Ο Γκιουλέρ είναι αναπληρωματικός PG πίσω από τον Τουνσερί. Από τότε που χτύπησε ο Τουνσερί έχει αρχίσει ο Τάνιεβιτς και τον χρησιμοποιεί πιο πολύ. Τον έχεις δει να παίζει??? Μάλλον όχι.
Θα σου πρότεινα να μπεις στο site της Fiba να δεις τα στατιστικά του και να τον συγκρίνεις με τον δικό μας αναπληρωματικό PGO Ο Ασικ και Ερνεν το Μπουρούση το Σόφο και τον Τσαρτσαρή τους είχαν για πρωινό στο μεταξύ μας παιχνίδι εάν πρόσεξες

Και για να τελειώνουμε , οι "ΤΙΠΟΤΑ" έφτασαν και μας είχαν στο -18, φαντάσου να μην ήταν και ...τίποτα τι είχε να γίνει.

Εγώ προσωπικά δεν τους θεωρώ παικταράδες, όπως δεν θεωρώ παικταράδες και τους δικούς μας ψηλούς. Ούτε οι Σόφο και Μπουρούσης είναι ικανοί να πάρουν μια ομάδα στις πλάτες τους. Απλώς δεν μου αρέσει να απαξιώνονται τόσο εύκολα παίκτες και ομάδες, οι οποίες προχώρησαν περισσότερο από εμάς στη διοργάνωση. Ειδικά η Τουρκία η οποία μας κέρδισε σχετικά εύκολα στο μεταξύ μας ματς και έφτασε στα ημιτελικά του τουρνουά με σχετική άνεση. Τώρα αν έπαιζε με τη Σλοβενία και τη Γαλλία και αν είναι πεθαμένες αυτές λίγο με νοιάζει. Η εικόνα της δικής μας ομάδας είναι ότι κερδίσαμε Πουέρτο Ρίκο και Κίνα με τη ψυχή στο στόμα. Γενικότερα μπορεί να έχουμε τεράστιες επιτυχίες σαν εθνική ομάδα, τις οποίες οι Τούρκοι δεν έχουν και μπορεί και να μην τις πετύχουν ποτέ, αλλά τη δεδομένη χρονική στιγμή δεν μας παίρνει να μιλάμε.

έτσι ακριβώς

Και σου λεω το ιδιο ακριβως που απαντησα στον sixama δηλαδη επειδη επαιξαν καλα σε ΕΝΑπαιχνιδι ειναι καλυτεροι δηλαδη με αυτη τη λογικη ο Τουντσερι ειναι καλυτερος του Μητσου ή ο ο Οναν καλυτερος του Σπαν.Εαν εσεις παιρνετε για μετρο συγκρυσης ενα παιχνιδι τοτε τι να πω παω πασο.Τοτε και ο Λαζος και ο Σοφο ειναι καλυτεροι απο Μπος και Χαουαρντ γιατι εκαναν παρτυ το 06 απεναντι τους με τη λογικη που το πατε.....


Κατσε ρε sixama παιξαμε με τη Κινα και το Πουερτο Ρικο χωρις 2 βασικα γραναζια της μηχανης,ετσι μην το ξεχναμε αυτο και οι Τουρκια με τη ψυχη στο στομα κεδισε τον Μπαρεα και τη παρεα του τι παει να πει αυτο??? και εγω προσωπικα ειμαι υπερηφανος που εχασα απ'την ενενεργεια παγκοσμια πρωταθλητρια παιζοντας με 6 παιχτες ελεω Καζλαουσκας και εφυγα με ψηλα το κεφαλι και εχασα στα ισια.Αν εσυ νιωθεις ντροπη για αυτο.Οσο για την απαξιωση που λες οι δικοι μας παιχτες η απαξιωση που εχουν δεχτει σε αυτο το τοπικ ειναι τρομερη-απιστευτη και εσενα σε πειραξε η απαξιωση στους Τουρκους

σε αυτά τα τουρνουά σε ένα παιχνίδι , τις πιο πολλές φορές κρίνονται τα πάντα. Στο δικό μας με την Τουρκία κρινόταν η 1η θέση, που εάν την παίρναμε εμείς πηγαίναμε αέρας μέχρι τους 4.
Να σου θυμίσω ότι πέρσι στο Κατοβίτσε τους κερδίσαμε στο καλάθι και το 2003 με πέντε πόντους. Αυτό σε μένα δε δείχνει καμια χαοτική διαφορά και σίγουρα αυτό το 40% που λες ότι "παίρνουν" από την έδρα φαντάζει υπερβολικό.

http://en.wikipedia.org/wiki/2010_FIBA_World_Championship
χαχα κοιταξτε παιδια το "διακλαδισμα" της διορργανωσης..καποιος αισιοδοξος ρωσος χακερ το πειραξε
εντιτ¨ τωρα που το ξανακοιταω δεν αναγραφεται πλεον.τεσπα,ειχε συμπληρωθει η φορμα των υπολοιπων αγωνων,με την ρωσσια και καλα να κερδιζει 90-80 τις Ηπα,μετα 100-70 την αργεντινη,και στον τελικο 100-50 την τουρκια

Η φραση τους κερδισαμε ειναι η φραση κλειδι.Για να κερδισεις σε ΟΥΔΕΤΕΡΟ ΕΔΑΦΟΣ εισαι καλυτερος και ποσο μαλλον να τους κερδισεις περυσι με τον Καλαθη που τον δουλευετε μερικοι και με τον Πριντεζη κυριοι κερδισαμε την ιδια Εθνικη Τουρκιας με φετος και χωρις τον καλυτερο σου παιχτη(Μητσο)και εναν ποιοτικοτατο ψηλο(Τσαρτσα) και εχουμε (για την ακριβεια εχετε)βαλθει να τους βγαλετε καλυτερους απο εμας γιατι μας κερδισαν σε ενα ματς ομιλου μεσα στην εδρα τους!!! με μια τραγικη Εθνικη χωρις συστημα απεναντι στη ζωνη και επειδη χασαμε απ'τους παγκοσμιους κ' ευρωπαιους πρωταθλητες στο νημα και οι αλλοι εριχναν 20αρες σε Γαλλια και Σλοβενια και για αυτο ειναι καλυτεροι για εσας???????Μαλιστα.................

επειδη η διαφωνια σου αδερφε με τα υπολοιπα μελη εχει πεσει σε τελμα,την τελικη κουβεντα-λυση της διαφωνιας θα την εχει ο σοβιετικος συνταγματαρχης,οταν αποφασισει να ξαναγραψει εδω

Δεν είπα ποτέ ότι νιώθω ντροπή που αποκλείστηκε η εθνική από την Ισπανία. Ούτε συμφωνώ με το να "σταυρώσουμε" τους Έλληνες παίκτες για αυτήν την αποτυχία. Αλλά μου φαίνεται άσχημο το γεγονός πως προσπαθείς να αποδώσεις την καλή πορεία των Τούρκων αποκλειστικά σε συγκυρίες. Και εγώ μπορώ να κάτσω να σου βρω 1000 συγκυρίες για το Ευρωμπάσκετ που πήρε η Ελλάδα το 2005 και το αργυρό στο Μουντομπάσκετ του 2006. Από πέρυσι φάνηκε στο Ευρωμπάσκετ με τη συνολική τους παρουσία, πως οι Τούρκοι σαν ομάδα έχουν κάνει βήματα προόδου. Σίγουρα η έδρα τους δίνει πλεονέκτημα αλλά πιστεύω πως ούτως ή άλλως, με βάση αυτό που έδειξαν πέρυσι, θα πήγαιναν καλά όπου και να γινόταν η διοργάνωση.

ΟΚ μια αντιπαθεια στους Τουρκους την εχω και μαλιστα πολυ μεγαλη και σε μερικα ποστ μονο αντικειμενικος δεν ημουνα απλως δεν μου αρεσει και αυτη ηαπαξιωση στα δικα μας τα παιδια απο μια αποτυχια που ειχανε φιλε sixama.Ετσι και αλλιως οσοι βλεπετε τι γραφω δεν εχω προσβαλλει ποτε κανεναν ουτε εχω τιποτα μαζι σου ή με τον Τραβ ή με τον Kseplenh.Οι Τουρκοι αυτην την πορεια την κερδισαν νικωντας εμας που δεν παρουσιαστηκαμε καθολοθυ ετοιμοι και χωρις παθος σε σχεση με τους Τουρκους.Αμα ειμασταν σοβαροι θα μπορουσαμε ανετα να ειμασταν στους 4 του Μουντομπασκετ.Αυτα τιποτα περισσοτερο τιποτα λιγοτερο...

ΥΓ.Sorry απο καποιους αμα ημουνα λιγακι επιθετικος προς αυτους απλως στεναχωριεσαι οταν ενα ματς απεναντι στους Τουρκους μπορει να εκρινε ενα μεταλλιο.Αυτα...........

Όχι ρε συ, δεν παίζει παρεξήγηση και τέτοια. Την άποψή μας ποστάρουμε όλοι, δεν έχουμε προσωπικά.np

Καμία τελική κουβέντα δεν θέλω να έχω, αλλά απ ότι φαίνεται ο φίλος Giannis23 δεν θέλει να καταλάβει κάτι που καταστήσανε σαφές οι άλλοι φίλοι: Δεν είπε κανένας ότι είναι διαχρονικά καλύτεροι από μας, αλλά αυτή τη στιγμή. Ναι, είναι.

Προφανώς κάθε διοργάνωση κάνει ότι μπορεί για τους διοργανωτές. Μην ξεχνάμε και μεις τι γίνονταν όταν ήμασταν διοργανωτές (ενίοτε και όταν δεν ήμασταν). Η πλάκα είναι ότι οι Τούρκοι μας κέρδισαν χωρίς τη διαιτησία, αφαιρώντας μας ακόμα και αυτό το επιχείρημα!

Τούρκογλου δεν έχουμε σαν κλάση, ούτε θα αποκτήσουμε σύντομα. Από τους άλλους πάικτες τους δεν έχουμε να ζηλέψουμε τίποτα, αλλά δεν μας χωρίζει και χαώδης διαφορά. Ατομικά, σε μονό, μπορεί οι οι να κέρδιζεν 11 δικοί μας και 2 δικοί τους. Αλλά το μπάσκετ δεν είναι έτσι. Έχει να κάνει με τους ρόλους.

Πέρυσι τους κερδίσαμε γιατί πολύ απλά η δικιά μας ομάδα ήταν ένα αξιόλογο σύνολο (όχι το καφενείο το φετινό) που ακόμα είχε τις αρετές της άμυνας στην φαρέτρα του και είχε έναν Σπανούλη που τα έβαζε από παντού.
Η Τουρκία αυτή τη στιγμή που μιλάμε είναι καλύτερη από μας.Τώρα τη συγκρίνουμε με τη δικιά μας ομάδα.
Και τώρα είναι καλύτερη.Τα προηγούμενα χρόνια ήμασταν καλύτεροι.Αλλά αυτά πέρασαν.Κακό είναι να το παραδεχτούμε?

Επίσης σύγκρινα τώρα τον Μπουρούση και τον Σόφο με τον Ασίκ και τον Ερντεν.Και στην συγκεκριμένη περίπτωση το ΝΒΑ είναι κριτήριο για την αξία των παιχτών.Γιατί ο Σόφο ο παιχταράς μας βλέπεις δεν συγκίνησε κανέναν για να τον αποκτήσουν.Αντίθετα οι Τούρκοι συγκίνησαν τους Αμερικανούς και ας έπαιζαν στην Φενέρ...

Δεν με νοιάζει τι έκανε ο Σόφο πριν 4 χρόνια που ήταν καλός.Δεν με νοιάζει τι έκανε ο Μπουρούσης πριν 2 χρόνια.Τότε ναι ήταν καλύτεροι.Ας κάτσει να δουλέψει λοιπόν ο τεμπελχανάς Μπουρούσαρος για να μπορέσει να τους ξεπεράσει.

Και όπως ξαναέγραψα αλλά αυτό φαίνεται δεν το έδωσες σημασία αλλά καταπιάστηκες με τη λογική υπερατού, η Ελλάδα διακρίθηκε για το συμπαγές σύνολο,τη συνοχή της,την ομαδικότητά της.Και όχι επειδή είχαμε παιχταράδες.Αυτό ήταν το κατόρθωμα μας και γι'αυτό περηφανευόμασταν.Αντιθέτως,τώρα είχαμε να αντιπαρατάξουμε 5-6 παίχτες και γιουρούσια...

ΟΚ συμφωνώ αλλά με τα "άμα είμαστε σοβαροί" μόνο υποθέσεις μπορούμε να κάνουμε. Με βάση τις εμφανίσεις που πραγματοποιήσαμε, πήραμε αυτό που αξίζαμε. Από εκεί και πέρα, θεωρώ πως γενικά υπάρχει μια υπερτίμηση των Ελλήνων παικτών σε σχέση με παίκτες ομάδων όπως π.χ. η Τουρκία, η Σλοβενία και η Ρωσία. Δεν απαξιώνω τους παίκτες μας αλλά δεν συμφωνώ με απόψεις που φαίνεται να στηρίζονται στο αξίωμα πως εμείς είμαστε το "μπασκετικό κέντρο του πλανήτη". Δεν εξαρτώνται δηλαδή όλα από εμάς, παίζουν και οι άλλοι μπάσκετ.

Μερικες φορες η αντιπαθεια σε τυφλωνει και εγω επι 3 ωρες περιπου μονο καθαρη αποψη και μυαλο δεν εχω φιλε μου(και δεν ειναι μονο η πορεια που εκανε η Τουρκια)..........

Έχει να κάνει και με την Άμυνα
Την εξαιρετική άμυνα ζώνη της Τουρκίας.

Η δική μας άμυνα; Η άμυνα είναι ομαδική δουλειά. Ομάδας. Εκεί πονάμε. Και στο ομαδική και στη δουλειά.

Το κακο φιλε Manu ειναι οτι αποχωρησαν 2 παιχτες που εχουν αφησει με χρυσα γραμματα το ονομα τους στην ιστορια του Ελληνικου Μπασκετ ο Τεο και ο Μητσος,χασαμε 2 τεραστιες προσωπικοτητεςκαι συναμα με την αποχωρηση Λαζου-Δημου-Χατζηβρεττα-Κακιουση η Εθνικη μας που μας χαρισε μοναδικες στιγμες σιγα-σιγα κλεινει ο κυκλος της και λογικα θα μπουμε σε εποχη ανοικοδομησης οπως η Σερβια.Αυτο που θελει ειναι υπομονη να ξαναχτιστει αυτη η ομαδα που μας χαρισε μοναδικες στιγμες...

Νομιζω οτι & ο Μαριο Πριμορατς ηταν Σλοβενος.

Οσον αφορα την Τουρκια θα πω,πως εχει γινει παρα πολυ καλη δουλεια τα τελευταια χρονια & εχει αναδειχθει & αξιοποιηθει,η γενια των 86αρηδων & 87αρηδων,η οποια αποτελει το παρον & το μελλον της Τουρκικης ομαδας.
Ο κοουτς Τανιεβιτς εχει συμβαλλει τα μεγιστα.

Ναι, Σλοβένος ήταν ο Πρίμορατς και ήταν σίγουρα διεθνής με την Ενωμένη Γιουγκοσλαβία.
Ο Αλιμπέγκοβιτς θυμάσαι να είχε παίξει στην Ενωμένη Γιουγκοσλαβία;

Δεν νομιζω,ομως δεν ηταν Σλοβενος.
Εντωμεταξυ δεν αποκλειεται να δουμε & απ του χρονου κιολας,τον Καντερ στην εθνικη Τουρκιας...
Πολυ μεγαλο ταλεντο.

Σλοβένος ήταν ο Αλιμπέγκοβιτς, 100%. Τον θυμάμαι στα Ευρωμπάσκετ του '93 και '95.
Αλλά δεν πρέπει να είχε παίξει στην Ενωμένη εθνική.
Τα έμαθες φαντάζομαι τα νέα για τον Καντέρ;

Kαλή ομάδα η Τουρκία, αλλά σε καμία περίπτωση τόσο όσο δείχνει.

Πάιζει με απίστευτη ψυχολογία και "μομέντουμ".

Αυτά τα δυο δεν έχουν δημιουργηθεί μόνο λόγω της ποιότητας της ομάδας αυτής, εξ' ίσου έχουν βοηθήσει και άλλοι τρεις ισχυρότατοι παράγοντες: ο κόσμος της, το απίστευτα ευνοικό πρόγραμμα που σχεδιάστηκε για να πετύχει η Τουρκία να φτάσει ψηλά, και οι ΤΡΑΓΙΚΕΣ διαιτησίες, οι οποίες ανελέητα σφυροκοπούν τις αντιπάλους της τουρκικής ομάδας, ακόμα κι όταν οι (πλασματικές) διαφορές αγγίζουν τους 25 και τους 30 πόντους.

Εμένα η διοργάνωση αυτή μου θυμίζει το Μουντιάλ του 2002. Είναι προκλητικά στημένη προς όφελος του "ανοίγματος" μιας νέας (ή, έστω, παλιάς, αλλά προς το παρόν "κοιμώμενης") αγοράς. Ακόμα και οι Ισπανοί σφάχτηκαν σήμερα προκειμένου να μην παίξουν με αυτούς οι Τούρκοι... Πράγμα που επλίζω να γίνει "μπούμερανγκ"...

Η Τουρκία στην επόμενη μεγάλη διοργάνωση θα ξαναβρεθεί εκτός τετράδας. Δεν είναι τόσο καλή όσο φαίνεται.

Πρωτος σκορερ στην ιστορια της εθνικης Σλοβενιας ειναι, στο roster ομως της τοτε Γιουγκοσλαβιας δεν χωραγε.

H εικονα της Τουρκιας αυτη τη στιγμη ειναι πλασματικη, μιλαω για το πλασαρισμα τους στη τετραδα και για τις διαφορες με τις οποιες νικανε. Δεν ειναι και δε μπορει να θεωρηθει, ουτε και αυτη τη στιγμη που μιλαμε, μεγαλη δυναμη του παγκοσμιου μπασκετ, εχοντας απλα 2-3 παικτες υψηλου επιπεδου. Το αν θα καταφερουν να φτασουν ποτε την Ελλαδα, σε επιτυχιες θα φανει σε βαθος χρονου, γυρω στα 15 χρονια απο τωρα...Αυτη τη στιγμη θα τους κατετασα στη κατηγορια του αξιομαχου συνολου με ενα πολυ καλο προπονητη και 2 αστερια (Τουρκογλου, Ιλιασοβα) που μπορουν μεσα στην εδρα τους να κανουν τη ζημια σε οποιαδηποτε ομαδα.
Η συγκριση Ελλαδας - Τουρκιας με βαση τα φετινα δεδομενα προφανως ειναι ατοπη, γιατι απο τη μια αυτοι παιζουν εντος εδρας και απο την αλλη εμεις δε δειξαμε σε καμοια περιπτωση τις πραγματικες μας δυνατοτητες.Ακομα και ετσι, φετος φανηκε απλα να εχουν μεγαλυτερο βαθος στις θεσεις 4-5 απο εμας και δε ηταν η μονη ομαδα...αφου η χιλιοσυζητημενη τακτικη του Καζλαουσκας περιορισε κατα πολυ τη συμμετοχη παικτων (Πριντεζη, Καϊμακογλου, Τσαρτσαρη)

με την τουρκια ειχε ξαναγινει το ιδιο πραγμα και στην προηγουμενη διοργανωση που ειχε γινει μεσα στην χωρα τους.
τοτε στο ευρωμπασκετ του 2001 πηγανε στον τελικο και εχασαν απο την σερβια(γιουγκοσλαβια τοτε).
την επομενη χρονια στο μουντομπασκετ αποκλειστηκαν απο τον πρωτο γυρο και στο ευρωμπασκετ του 2003 δεν μπηκαν ουτε στους 8.
φυσικα η φετινη ομαδα ειναι πιο σοβαρη απο ποτε.εχω ομως την εντυπωση οτι αν δεν παρουν φετος την πρωτη θεση θα αργησουν πολυ να ξαναβρεθουν σε αντιστοιχη θεση!

ναι, στο παγκόσμιο εφήβων του Μπόρμιο μαζί με Κούκοτς , Ράτζα κλπ




έτσι ακριβώς είναι... οι τούρκοι και το 2001 ειχαν βάθος, καλούς παίκτες , σπρώξιμο , αλλά τα χρόνια που ακολούθησαν είχαν άσχημο κλίμα μεταξύ τους και ποτέ δεν είχαν κατορθώσει να γίνουν ομάδα. Εως πέρυσι που παρά την ήττα απο μας έδειξαν καλύτερο πρόσωπο και φέτος κάνουν το μπαμ. Τώρα πόσο θα κρατήσει αυτό ? κι εγώ δεν δίνω πολλές πιθανότητες, Ο Τάνιεβιτς σταματά, ο Τουρκογλου μεγαλώνει ...

πάντως ο μπαρμπα Γιόνας κατέφερε μεσα σε 2 χρόνια να σπάσει τα πολύχρονα σερί που έιχαμε με Γαλλους ( πέρυσι) , με Τούρκους ( 30 σχεδόν χρόνια) και να συνεχιστούν τα αρνητικά σερί με Ισπανούς και Ρώσους ( που πλάκα πλάκα έχουμε να τους νικήσουμε από το Βελιγράδι) .

Ο Πρίμορατς δεν νομίζω να ήταν Σλοβένος, είχε αγωνιστεί με την εθνική Γιουγκοσλαβίας στο ευρωμπάσκετ 1989 και με την εθνική Βοσνίας στο ευρωμπάσκετ 1993 οπότε μάλλον ήταν Κροάτης της Βοσνίας, μπορεί να ήταν και Σλοβένος αλλά πάντως η μπασκετική του ιθαγένεια μετά την διάλυση της Γιουγκοσλαβίας ήταν Βοσνιακή.

Ο Αλιμπέγκοβιτς με μεγάλη σταδιοδρομία κυρίως στην Ιταλία δεν αγωνίστηκε σε κάποια διοργάνωση με την Γιουγκοσλαβία, μπορεί να έπαιξε σε κάποια φιλικά ή προκριματικά ίσως. Πάντως ήταν μέλος της μεγάλης εθνικής εφήβων των Γιουγκοσλάβων την περίοδο 1986-1987 που ήταν πρωταθλήτρια Ευρώπης και παγκόσμια πρωταθλήτρια εκείνα τα χρόνια με παικταράδες όπως Ντίβατς, Κόυκοτς, Ράτζα, Τζόρτζεβιτς που πρωταγωνίστησαν στην ενωμένη Γιουγκοσλαβία και μετά στις εθνικές Γιουγκοσλαβίας/Σερβίας και Κροατίας καθώς και άλλους αξιόλογους παίκτες όπως Πετσάρσκι, Αλιμπέγκοβιτς, Κοπρίβιτσα και προπονητή τον Πέσιτς. Είχαν νικήσει μάλιστα τις ΗΠΑ 2 φορές στην διοργάνωση σε όμιλο και τελικό με εντυπωσιακή εμφάνιση του Κούκοτς.

Εδώ φάσεις από τελικό εφήβων '87 Γιουγκοσλαβία-ΗΠΑ με τον Κούκοτς να οργιάζει:

http://www.youtube.com/watch?v=skSHSYybhJ4

Μεγάλοι Σλόβένοι παίκτες που έπαιξαν στην εθνική Γιουγκοσλαβίας κατά καιρούς ήταν οι Ντανέου και Βίλφαν τις δεκαετίες '60 και ΄70 και φυσικά ο μεγάλος Ζντοβτς που είχαμε την χαρά να τον δούμε για αρκετά χρόνια στην Ελλάδα ο οποίος κατέκτησε σχεδόν τα πάντα με τη Γιουγκοσλαβία( 2 πανευρωπαίκα, 1 παγκόσμιο, 1 αργυρό μεταλλιο ολυμπιάδας), αλλά δεν είδε προκοπή με τη Σλοβενία καθώς δεν έφτασε ποτέ ούτε στην 8αδα. Βέβαια η βάση της Γιουγκοσλαβίας ήταν πάντα οι Σέρβοι και οι Κροάτες με κάποιους Βόσνιους και Σλοβένους να συμπηρώνουν το ρόστερ.

+1

Πολύ σωστά, και το 2001 είχαμε παρόμοια στημένη διοργάνωση... Συμφωνώ πως τώρα είναι αρκετά καλύτεροι από τότε... Αλλά, όπως λες, όχι αρκετά για να διακριθούν και εκτός των "φιλικών" συνθηκών στις οποίες αγωνίζονται τώρα.

Πάντως τόσο απροκάλυπτο διαιτητικό σπρώξιμο σε διοργανώτρια Ευρωμπάσκετ ή Μουντομπάσκετ έχω να το δω από τα ...αλησμόνητα Ευρωμπάσκετ της Ιταλίας ('91) και της Γερμανίας ('93). Το 1993 είχε συμβεί κάτι ανάλογο με αυτό που πάει να γίνει τώρα, είχε στεφθεί Πρωταθλήτρια Ευρώπης μια ομάδα (η τότε Γερμανία ΧΩΡΙΣ Σρεμπφ) η οποία σε ουδέτερο έδαφος και με ισόνομες συνθήκες διεξαγωγής δύσκολα θα έμπαινε στην 8άδα. Διότι και η τωρινή Τουρκία, σε ουδέτερο έδαφος, δύσκολα θα έμπαινε 8άδα, κατά τη γνώμη μου. Η Σλοβενία πχ, η οποία διασύρθηκε προχτες, μάλλον θα την κέρδιζε σε κάποιο επί ίσοις όροις παιχνίδι.