Help - Search - Members - Calendar
Full Version: NBA Finals Game 4
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > NBA > Past Seasons > Older NBA Finals > NBA Finals 2014
jasonick
QUOTE
Game 1: MIA at SAS | Thu., Jun. 5, 9:00 PM ET | ABC
Game 2: MIA at SAS | Sun., Jun. 8, 8:00 PM ET | ABC
Game 3: SAS at MIA | Tue., Jun. 10, 9:00 PM ET | ABC
Game 4: SAS at MIA | Thu., Jun. 12, 9:00 PM ET | ABC
Game 5: MIA at SAS | Sun., Jun. 15 | ABC |
Game 6: SAS at MIA | Tue., Jun. 17 | ABC | If Needed
Game 7: MIA at SAS | Fri., Jun. 20 | ABC | If Needed


Τέταρτος τελικός με το Σαν Αντόνιο να προηγείται με 2-1, σπάζοντας στον τελευταίο αγώνα την έδρα των Heat χάρις σε ένα εκπληκτικό πρώτο ημίχρονο όπου είδαμε μία από τις καλύτερες επιθετικές εμφανίσεις σε τελικούς με το γνωστό passing game των Spurs να ξεχωρίζει.



QUOTE
The Spurs made 19 of their first 21 shots and finished 25-for-33 in the first half, bettering the 75 percent shooting by Orlando against the Lakers in the 2009 Finals.


O Leonard σημείωσε ρεκόρ καριέρας με 29 πόντους έχοντας άξιο συμπαραστάτη τον Green με 15 πόντους και ας είχε πρόβλημα με τα φάουλ στο Β' ημίχρονο.

Το καλό για τους Heat είναι ότι όσον αφορά τα ποσοστά τους παρέμειναν υψηλά και ότι η άμυνα των Spurs έχει αποφασίσει να αφήσει ελεύθερα σουτ στον Lewis και αυτός τα εκμεταλλεύτηκε. Το κακό ήταν τα πολλά λάθη, η μέτρια απόδοση των PG τους στους τελικούς που έχει οδηγήσει τον Spoelstra να παίζει σε στιγμές χωρίς καθαρό playmaker μέσα, η αμυντική εικόνα στο πρώτο ημίχρονο και ότι δεν εκμεταλεύτηκαν το Μποσόσαυρο.

ΚΕΛΤΙΚΟ STAT OF THE NIGHT: Μετά από αυτό

Ο Λεμπρόνης τελείωσε προχτές με το χειρότερο +/- έχοντας -21. Δεν τα λέτε δεν τα γράφετε όμως.

Περιμένουμε πρόβλεψη από τον πρόεδρα, μέχρι τότε Heat by 6.
SteveNashidis
QUOTE(@ AlexKennedy)
In last 30 years, Chalmers is only Finals starter to total 10 or fewer points and shoot 25% or worse from field after playing 50+ minutes.
T.W.Is.M.
Εδω ειμαι παλι
με το δεξι παιρνω και παλι τη σκυταλη
κι ανοιγω τρυπα στο δικο σου το κεφαλι(Λεμπρον)... smiley.gif

Θα ηθελα να ευχαριστησω το φιλτατο jasonick για το στατιστικο στοιχειο που αποκαλυπτει ολη την αληθεια! Σε συνεχεια αυτης της πληροφοριας θα μεταφερω αποκλειστικη ειδηση οτι ο Spoelstra σκεφτεται να αφησει στον παγκο τον ακατονομαστο μπας και κερδισει το παιχνιδι.
Η αγωνιστικη αξια ειναι με το Σαν Αντονιο, το μομεντουμ με το Σαν Αντονιο, η ψυχολογια με το Σαν Αντονιο, ο μεγαλυτερος και σπουδαιοτερος παιχτης της σειρας ειναι στο Σαν Αντονιο, ο καλυτερος προπονητης στο Σαν Αντονιο, αρα τι προβλεψη να κανω??? Spurs in 4!!!(με τη δυσαρεστη παρενθεση του 2ου αγωνα που ειναι σαν να μην εγινε) Αντε, για σας που το μετρατε αυτο το καταπτυστο παιχνιδι θα πω Spurs in 5.
Εμεις, οι ΚΕΛΤΕΣ! smiley.gif
Anubis
Απόλαυση οι σπερς!
nikolas12
19 πόντους στο ημίχρονο οι Spurs με φοβερή εμφάνιση. Μπορεί να έχουν χτίσει μία διαφορά πάρα πολύ καλή, αλλά είμαστε στους τελικούς του NBA που όλα μπορούν να συμβούν, οπότε κρατάω μικρό καλάθι. Τώρα για τους Heat τι να πω με τον Wade με 2 πόντους σύμφωνα με έναν πίνακα πριν και τον Lebron να ψιλοπαλεύει χρειάζονται πολύ καλό δεύτερο ημίχρονο.
yorgos
H μια ομάδα έχει απίστευτη κυκλοφορία, η άλλη παίζει iso σε μπάσκετ πιο στατικό κι από πλάτανο. Και πολύ κλάμα η Γκλόρια Εστέφαν στις κερκίδες, καλά να πάθει η υστέρω.
nikolas12
Τέλος 3ου δεκαλέπτου με τη διαφορά στους 24. Φοβερή κυκλοφορία μπάλας από Spurs και ομαδικές προσπάθειες που οδηγούν σε πολλά καλάθια. Από την άλλη το Miami έβαλε 21 πόντους στο 3ο και οι 19 ήταν του Lebron... Βάσει αυτής της εικόνας είναι πολύ δύσκολο να πάρει το παιχνίδι και τη σειρά το Miami. Οι Spurs είναι εξαιρετικοί.
roko
QUOTE (nikolas12 @ Jun 13 2014, 05:37 ) *
Τέλος 3ου δεκαλέπτου με τη διαφορά στους 24. Φοβερή κυκλοφορία μπάλας από Spurs και ομαδικές προσπάθειες που οδηγούν σε πολλά καλάθια. Από την άλλη το Miami έβαλε 21 πόντους στο 3ο και οι 19 ήταν του Lebron... Βάσει αυτής της εικόνας είναι πολύ δύσκολο να πάρει το παιχνίδι και τη σειρά το Miami. Οι Spurs είναι εξαιρετικοί.


Θα ελεγα θυμιζε ολυμπιακο του Μπαρτζωκα αυτη η κυκλοφορια της μπαλας απο τους Σπερς. Α ρε Γιωργαρα μεχρι και στο nba φτανει η χαρη σου smiley.gif smiley.gif smiley.gif
nikolas12
QUOTE(roko @ Jun 13 2014, 09:13 ) *
Θα ελεγα θυμιζε ολυμπιακο του Μπαρτζωκα αυτη η κυκλοφορια της μπαλας απο τους Σπερς. Α ρε Γιωργαρα μεχρι και στο nba φτανει η χαρη σου smiley.gif smiley.gif smiley.gif


Χαχαχαχα ο Pop πριν τους τελικούς είδε λίγο Μπαρτζώκα και επηρεάστηκε tongue.gif
Μου τα χάλασε η σύνδεση στο Ίντερνετ 3 λεπτά πριν το τέλος, νύσταζα κιόλας, οπότε δεν έγραψα στο τέλος του παιχνιδιού. Πραγματικά ούτε ο πιο αισιόδοξος fan των Spurs δεν περίμενε τόσο εύκολη νίκη (πόσο μάλλον 2 break). Σταθερά 20 πόντους μπροστά το San Antonio και καμία απολύτως έκρηξη από το Miami. Και στους 15 να πήγαινε η διαφορά πάλι θα την πήγαιναν πάνω από 20 οι Spurs. Εξαιρετική κυκλοφορία μπάλας, πολύ καλή απόδοση από όλους τους παίκτες και ομαδική δουλειά για το San Antonio. Το Miami είναι το Miami που ξέρουμε και ένας Lebron δεν φέρνει την άνοιξη, αν δεν παίξουν οι άλλοι 2. Εύχομαι στο επόμενο παιχνίδι οι Spurs να σηκώσουν το πρωτάθλημα biggrin.gif
geo82
QUOTE (nikolas12 @ Jun 13 2014, 12:06 ) *
Εύχομαι στο επόμενο παιχνίδι οι Spurs να σηκώσουν το πρωτάθλημα biggrin.gif


Kι εγώ, γιατί πραγματικά το αξίζουν
SG3ptshooter
Nα αποφεύγονται παρακαλώ οι εκφράσεις τύπου "ΠΚΞ", "του έκλεισαν το λεπρόσπιτο" ή δεν ξέρω εγώ τι πιο μεμπτό, δεν είναι συμπεριφορά που επικροτείται στα πλαίσια ενός ιστότοπου για τη ανταλλαγή απόψεων δημόσια.

Κατά τα άλλα, ναι, αυτό περίπου συνέβη.
SteveNashidis
Θα στοιχημάτιζα στο 4ο παιχνίδι να το πάρουν οι Heat, αλλά δεν το έκανα ! !Πίστευα ότι δεν θα φάνε back to back ήττες στην έδρα τους όπως κάνουν εδώ και 2 χρόνια.
Έμεινα έκπληκτος από το αποτέλεσμα και πόσο μάλλον όταν έβλεπα τον αγώνα , την έλλειψη προσπάθειας και μαχητικότητας από πλευράς του Μiami !

Toυλάχιστον να παρουσίαζαν κάποια στοιχειώδη πράγματα στο γήπεδο. Αλλά ούτε και αυτό.
Μάλλον μόνο ο Stephenson τους δημιουργούσε αυτό το πάθος για τη νίκη.
Ένα σκληρό φάουλ να δείξουν στους Σπερ την περίφημη φράση 'not in my house" δεν έκαναν.
Αλλά για ποια έδρα μιλάμε... Αυτή που γιουχάριζε από το 2ο δεκάλεπτο με τους φιλάθλους πιστούς στο ραντεβού τους με την πόρτα της εξόδου 4 λεπτά πριν το τέλος του αγώνα .. unsure.gif
louie
QUOTE (Voyager @ Jun 13 2014, 13:15 ) *
Θα στοιχημάτιζα στο 4ο παιχνίδι να το πάρουν οι Heat, αλλά δεν το έκανα ! !Πίστευα ότι δεν θα φάνε back to back ήττες στην έδρα τους όπως κάνουν εδώ και 2 χρόνια.
Έμεινα έκπληκτος από το αποτέλεσμα και πόσο μάλλον όταν έβλεπα τον αγώνα , την έλλειψη προσπάθειας και μαχητικότητας από πλευράς του Μiami !

Toυλάχιστον να παρουσίαζαν κάποια στοιχειώδη πράγματα στο γήπεδο. Αλλά ούτε και αυτό.
Μάλλον μόνο ο Stephenson τους δημιουργούσε αυτό το πάθος για τη νίκη.
Ένα σκληρό φάουλ να δείξουν στους Σπερ την περίφημη φράση 'not in my house" δεν έκαναν.
Αλλά για ποια έδρα μιλάμε... Αυτή που γιουχάριζε από το 2ο δεκάλεπτο με τους φιλάθλους πιστούς στο ραντεβού τους με την πόρτα της εξόδου 4 λεπτά πριν το τέλος του αγώνα .. unsure.gif


ποσο απαραδεκτο αυτο; μετα πως να μην τους λενε bandwagoners; τεσπα να ρωτησω κατι εγω, ποιον βλεπεται για mvp των τελικων; πολυ ισορροπημενη η κατασταση σε αυτο το θεμα, απο τις πιο δυσκολες φορες να ξεχωρισεις καποιον. εγω θα ηθελα ντανκαν για την υστεροφημια του να παρει mvp με 15 χρονια διαφορα αλλα και λεοναρντ, παρκερ ειναι πολυ κοντα. το δυσκολο ειναι να βρεις καποιον που να παιρνει χρονο και να μην ειναι καλος...
SteveNashidis
QUOTE(louie @ Jun 13 2014, 13:50 ) *
ποσο απαραδεκτο αυτο; μετα πως να μην τους λενε bandwagoners; τεσπα να ρωτησω κατι εγω, ποιον βλεπεται για mvp των τελικων; πολυ ισορροπημενη η κατασταση σε αυτο το θεμα, απο τις πιο δυσκολες φορες να ξεχωρισεις καποιον. εγω θα ηθελα ντανκαν για την υστεροφημια του να παρει mvp με 15 χρονια διαφορα αλλα και λεοναρντ, παρκερ ειναι πολυ κοντα. το δυσκολο ειναι να βρεις καποιον που να παιρνει χρονο και να μην ειναι καλος...


Για εμένα αυτός που παίζει καταλυτικά είναι O Boris Diaw .Παίζει εκπληκτικά . Μοιράζει τη μπάλα, σκοράρει , δίνει βοήθειες στην άμυνα . Το αποδεικνύει και το χθεσινό παιχνίδι . 8 πόντους , 9 ασσιστ, 9 ριμπάουντ , 1 κλέψιμο.

Από την άλλη έχει και τον Λέοναρντ που βγάζει μάτια ...
louie
QUOTE (Voyager @ Jun 13 2014, 14:12 ) *
Για εμένα αυτός που παίζει καταλυτικά είναι O Boris Diaw .Παίζει εκπληκτικά . Μοιράζει τη μπάλα, σκοράρει , δίνει βοήθειες στην άμυνα . Το αποδεικνύει και το χθεσινό παιχνίδι . 8 πόντους , 9 ασσιστ, 9 ριμπάουντ , 1 κλέψιμο.

Από την άλλη έχει και τον Λέοναρντ που βγάζει μάτια ...


ναι αν λεγαμε παιχτης κλειδι θα ηταν ο ντιαο 100%. αλλα ειναι διαφορετικο το παιχτης κλειδι απο το mvp. για μενα για mvp στη συζητηση μπαινουν παρκερ, ντανκαν και λεοναρντ.

ο λεοναρντ εχει κανει τρομερους αγωνες στους 2 τελευταιους αλλα δεν ηταν καθολου καλος στους 2 πρωτους.
ο ντανκαν ειναι σταθερος και στους 2 πρωτους που ηταν και πιο ζορικοι ηταν καλυτερος ενω στους 2 τελευταιους εχει κανει λιγο πισω γιατι οι υπολοιποι ρολαρουν.
ο παρκερ γενικα καλα κι αυτος. σκοραρει αρκετα
T.W.Is.M.
Σιγα σιγα αποκαθισταται η ταξη. Εκει εχει φερει την ομαδα με το καλυτερο υλικο(ατομικα) στο πρωταθλημα ο ακατονομαστος. Να παιζει μονος του εξουδετερωνοντας ο ιδιος τους συμπαιχτες του. Πλεον αναρωτιεμαι αν θα ειχε θεση στην πενταδα των Σπερς! Κατα τ αλλα ειμαστε σε καλο δρομο. 15 στο πρωτο ματς, 19 στο τριτο, 21 στο τεταρτο. Στους ποσους θα κατσει η μπιλια στο πεμπτο? Ο δε ακατονομαστος εγραψε παλι -21 χτες. Μπλακ τζακ! tongue.gif
Για MVP προτεινω Mario Chalmers!
Εμεις, οι ΚΕΛΤΕΣ! smiley.gif
spursforthe5
συγχαρητηρια στον μεγαλο προπονητη που λεγεται ποποβιτς και για το απιστευτο μπασκετ που παιξαμε και στο 4 παιχνιδι.ας περιμενουμε μεχρι τη κυριακη να νικησουμε και αυτο και μετα πανηγυριζουμε smiley.gif .θα μου πειτε δεν υπαρχει περιπτωση και τετοια αλλα εχουμε και τον καλυτερο παικτη απεναντι μας και την ομαδα π εχει παει στους 4 τελευταιους τελικους πραγμα π εχει να γινει παρα πολυ καιρο.σπουδαια παρακαταθηκη για τ μελλον ο λεοναρντ και ειναι ο μβπ μεχρι τωρα αλλα αυτος π θα το παρει θα ειναι ο οντανκαν λογικα
geo82
QUOTE (Voyager @ Jun 13 2014, 13:15 ) *
Αλλά για ποια έδρα μιλάμε... Αυτή που γιουχάριζε από το 2ο δεκάλεπτο με τους φιλάθλους πιστούς στο ραντεβού τους με την πόρτα της εξόδου 4 λεπτά πριν το τέλος του αγώνα .. unsure.gif


Απλά απαράδεκτοι. Το είδα κι εγώ αυτό και μου κακοφάνηκε. Η ομάδα τους έχει φτάσει σε 4 σερί τελικούς, επίδοση που μόνο οι πιο ιστορικές ομάδες του πρωταθλήματος έχουν καταφέρει, και η συμπεριφορά αυτή είναι το "ευχαριστώ"; Λυπάμαι που θα το πω, αλλά δεν τους άξιζε αυτή η ομάδα. Θα φταίει μετά ο Λεμπρόν αν την κοπανήσει;
captain charisma
QUOTE
Λυπάμαι που θα το πω, αλλά δεν τους άξιζε αυτή η ομάδα. Θα φταίει μετά ο Λεμπρόν αν την κοπανήσει;




για 2 σερι ματς οι σπερς παιξαν καταπληκτικοοοοο μπασκετ που λεει ο μεγιστος...δεν αφησαν σε κανενα σημειο του παιχνιδιου τους χιτ να τους απειλησουν...οι χιτ πλεον ειναι με τη πλατη στο τοιχο διοτι καμια ομαδα δν εχει καταφερει να γυρισει απο το 3-1 και οπως ειπε ο τζειμς θα πρεπει να γραψουν ιστορια...
ο ντανκαν ξεπερασε στα νταμπλ νταμπλ τον ματζικ τζονσον και στα λεπτα τον καριμ αμπντουλ τζαμπαρ..αξιος..

οσο για το μβπ εαν παρουν οι σπερς το τιτλο στο 5 παιχνιδι θα κριθει αναμεσα σε ντανκαν-λεοναρντ-παρκερ...δλδ οποιος κανει τη καλυτερη εμφανιση κλειδωνει αυτοματα το μβπ...

aegeansheed
MVP έως τώρα είναι ο Leonard. Έχει αλλάξει όλη τη σειρά. Πρέπει να του αναγνωριστεί ότι στα δύο κρισιμότερα παιχνίδια των Τελικών (που ήταν και οι σημαντικότερες νίκες Spurs κατά βαθμό δυσκολίας/ανάγκης ως Game3, Game4 και Game1 κατά σειρά) ήταν ο καλύτερος παίκτης της ομάδας του. Άσχετα με μέσους όρους και slow start...

* Παίζει στη θέση του Lebron και μαρκάρει Lebron στο μεγαλύτερο διάστημα των αγώνων, έχει δηλαδή το δυσκολότερο έργο αμυντικά από όλους τους παίκτες των Τελικών
* Ήταν ο καλύτερος παίκτης της ομάδας του στο break του Game 3, που ήταν must-win για τους Spurs
* Ήταν ο πρώτος σκόρερ και καλύτερος στα στατιστικά (δεν έχω δει ακόμη το ματς) στο Game 4, που ήταν ουσιαστικά το Series Ending για το Miami

Υπάρχει ένα παιχνίδι ακόμη και οι Heat δε θα ήθελαν να το δώσουν έτσι σε καμία περίπτωση. Δεν ξέρω αν μπορούν να επανέλθουν ψυχολογικά, ας μην τους ξεγράφουμε όμως ακόμα, διότι μιλάμε για μια ομάδα με τρεις HοFamers και όπως γνωρίζουμε η ικανότητα και η τύχη παίζουν τον δικό τους ρόλο σε κάθε αγώνα.
j-kidd13
Οκ,ηδη εχουν μπει σε torrent τα game 2 και 3...
Δεν γινεται νη μη δω αυτη τη σειρα...
Παμε ρε Σπερς...Να φερουμε το τροπαιο στο Τεξας!!
captain charisma
πολυ σωστες οι παρατηρησεις για τον λεοναρντ αλλα αν λαβουμε υποψη οτι στα 2 πρωτα ματς ηταν μετριος επιθετικα και αμυντικα αυτο ισως παιξει ρολο στο ποιο παικτη θα δωσουν το μβπ...ο ντανκαν κ ο παρκερ στα 2 πρωτα παιχνιδια στατιστικα τα πηγαν πολυ καλα με εξαιρεση τις 4 χαμενες βολες του 2 παιχνιδιου...
GreekNick
Εκατσα και ειδα και τα 4 ματς . Πραγματικα οι Spurs παιζουν ΚΑΤΑΠΛΗΤΚΙΚΟ ΜΠΑΣΚΕΤ. Η αποδοση τους στο τριτο παιχνιδι να ηταν εξοπραγματικη μιας και κλεισαν το ημιχρονο αν θυμαμαι καλα με 76% ευστοχια. Τεραστια ομαδα με τον κορυφαιο κοουτς στο ΝΒΑ και τους πραγματικους BIG 3 ( Duncan Parker & Manu Ginóbiliiiiiiiiiii )

Aυτα που κανουν οι λεγομενοι ρολιστες του Σαν Αντονιο ( Λεοναρτν Ντιαο Σπλιτερ ) δεν τα βρισκεις σε καμοια αλλη ομαδα. Ακομα και ο αυστραλιανος ο Μιλς back up του Παρκερ εινια μπαρουτοκανπισμενος
geo82
Ωραίος! smiley.gif
GreekNick



To ειπε ολα ο καλυτερος μη Αμερικανος παιχτης ολων των εποχων.
aegeansheed
QUOTE(GreekNick @ Jun 14 2014, 15:10 ) *
To ειπε ολα ο καλυτερος μη Αμερικανος παιχτης ολων των εποχων.


Προβλέπδται off-topic καταιγίδα αντιπαράθεσης εντός ολίγου...
PanosNer
QUOTE (aegeansheed @ Jun 14 2014, 15:31 ) *
Προβλέπδται off-topic καταιγίδα αντιπαράθεσης εντός ολίγου...


Άντε να το σώσει κάποιος. Ένας από τους καλύτερους μη Αμερικανούς. Μέσα στη πεντάδα σίγουρα πάντως.

MVP όλη η ομάδα είναι ρε. Αυτό που στο Σαν Αντόνιο πετάγεται ο καθένας σε ΚΑΘΕ ματς. Πάντως από τα playoff και μετά γίνονται ματσάρες.

Με το καλό το 4-1! smiley.gif
SteveNashidis
QUOTE(GreekNick @ Jun 14 2014, 15:10 ) *
To ειπε ολα ο καλυτερος μη Αμερικανος παιχτης ολων των εποχων.


Rudy Fernadez , Carlos Navaro , Vlade Divac , Selección de baloncesto de España and 3 others like this
spursforthe5
νταξει και εμενα απο τους αγαπημενους μου παικτες ο τζινομπιλι αλλα καλυτερος μη αμερικανος δεν ειναι για κανενα λογο.ντιρκ νοβιτσκι μακραν καλυτερος .δεν εχει καταφερει αλλος αυτο π καταφερε ο γερμανος το 11
T.W.Is.M.
QUOTE(spursforthe5 @ Jun 14 2014, 16:22 ) *
νταξει και εμενα απο τους αγαπημενους μου παικτες ο τζινομπιλι αλλα καλυτερος μη αμερικανος δεν ειναι για κανενα λογο.ντιρκ νοβιτσκι μακραν καλυτερος .δεν εχει καταφερει αλλος αυτο π καταφερε ο γερμανος το 11


Ναι, αλλα ποιον ειχε αντιπαλο??? Μονος του επαιζε!
Αν και εδω που τα λεμε τα τριποντα που εβαζαν μαζεμενα οι Μαβερικς το 2011 θα μπορουσαν να δωσουν τον τιτλο και στις Μπομπογατες της Καρλοτας.
Και οχι, καλυτερος μη Αμερικανος ολων των εποχων δεν ειναι ουτε ο Μανου, ουτε ο Ντιρκ, ουτε ο Ντραζεν, ουτε ο(για μενα καλυτερος Ευρωπαιος ολων των εποχων) Σαμπονις. Εκτος κι αν η αλλαγη υπηκοοτητας και η συμμετοχη στην team USA κανει καποιον Αμερικανο. Αλλα τοτε ο δευτερος καλυτερος Ελληνας μπασκετμπολιστας ειναι ο Πετζα Στογιακοβιτς...
comrade
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jun 14 2014, 16:48 ) *
Ναι, αλλα ποιον ειχε αντιπαλο??? Μονος του επαιζε!
Αν και εδω που τα λεμε τα τριποντα που εβαζαν μαζεμενα οι Μαβερικς το 2011 θα μπορουσαν να δωσουν τον τιτλο και στις Μπομπογατες της Καρλοτας.
Και οχι, καλυτερος μη Αμερικανος ολων των εποχων δεν ειναι ουτε ο Μανου, ουτε ο Ντιρκ, ουτε ο Ντραζεν, ουτε ο(για μενα καλυτερος Ευρωπαιος ολων των εποχων) Σαμπονις. Εκτος κι αν η αλλαγη υπηκοοτητας και η συμμετοχη στην team USA κανει καποιον Αμερικανο. Αλλα τοτε ο δευτερος καλυτερος Ελληνας μπασκετμπολιστας ειναι ο Πετζα Στογιακοβιτς...


Για ποιον λες?
Zoys
QUOTE(comrade @ Jun 14 2014, 17:05 ) *
Για ποιον λες?

Hakeem λογικά.
T.W.Is.M.
QUOTE(comrade @ Jun 14 2014, 17:05 ) *
Για ποιον λες?



QUOTE(Zoys @ Jun 14 2014, 17:07 ) *
Hakeem λογικά.


Ακριβως. Φανταζομαι οτι αν τον θεωρησουμε Νιγηριανο(που αυτο ηταν κι ας επαιξε με τις ΗΠΑ το 1996) ειναι ο μεγαλυτερος ολων των μη Αμερικανων και με την παραδοχη οτι ο Duncan ειναι Αμερικανος για να μην μπαινουμε σε διλημμα.
roko
Εγω απο τις λιγες και μακρυνες μου γνωσεις απο το nba θα πω πρωτα Γκασολ και Νοβιτσκι.Μετα βαζω Παρκερ και μετα Τζινομπιλι οσον αφορα την προσφορα ευρωπαιων σε ομαδες nba.
roko
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=101...e=1&theater

Σαν σημερα ο Μιχαλακης σηκωνε το 6ο με τους Μπουλς. bball.gif
Germany96
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jun 14 2014, 16:48 ) *
Ναι, αλλα ποιον ειχε αντιπαλο??? Μονος του επαιζε!
Αν και εδω που τα λεμε τα τριποντα που εβαζαν μαζεμενα οι Μαβερικς το 2011 θα μπορουσαν να δωσουν τον τιτλο και στις Μπομπογατες της Καρλοτας...

Οι Mavs είχαν όντως πολύ καλές επιδόσεις στα σουτ τριών πόντων στην postseason του 2011 αλλά χωρίς να είναι και κάτι το μοναδικό στην ιστορία του ΝΒΑ όπως το παρουσιάζεις. Μην το κουράζω με λίστες και κατεβατά ομάδων αλλά υπάρχουν πάρα πολλές με παρόμοιες και καλύτερες επιδόσεις των Mavericks. Ίσως σου έχει εντυπωθεί έτσι επειδή σκύλεψαν το πτώμα της ομάδας σου στα ημιτελικά της Δύσης.

Από την άλλη και οι Spurs φέτος κανιβαλίζουν το σαρκίο των πρωταθλητών με σχεδόν ταυτόσημα ποσοστά (σε 4 ματς οι Spurs έχουν 43 στα 92 τρίποντα με 47% ενώ το Dallas τότε με το LA επίσης σε 4 αγώνες είχε 49 στα 106 με 46%). Οι τότε reigning champs όμως είχαν τον Bryant στην σύνθεση τους οπότε οι αντίπαλοι είχαν απλά φάρδος, ενώ φέτος που στους πρωταθλητές αγωνίζεται ο James οι αντίπαλοι παίζουν μπασκετάρα (που σε αυτό το σκέλος δεν διαφωνώ, όντως απίστευτο μπάσκετ παίζουν οι Spurs).

QUOTE(T.W.Is.M. @ Jun 14 2014, 16:48 ) *
...
Και οχι, καλυτερος μη Αμερικανος ολων των εποχων δεν ειναι ουτε ο Μανου, ουτε ο Ντιρκ, ουτε ο Ντραζεν, ουτε ο(για μενα καλυτερος Ευρωπαιος ολων των εποχων) Σαμπονις. Εκτος κι αν η αλλαγη υπηκοοτητας και η συμμετοχη στην team USA κανει καποιον Αμερικανο. Αλλα τοτε ο δευτερος καλυτερος Ελληνας μπασκετμπολιστας ειναι ο Πετζα Στογιακοβιτς...

Με αυτό το κριτήριο, εκτός από τον Hakeem που προφανώς είναι ανώτερος όλων, καλύτεροι Μη Αμερικανοί από τον Manu είναι και οι Mutombo, Ewing, Gasol, Dirk, Parker, Nash και θα ήταν και ο Yao αν οι τραυματισμοί δεν του σακάτευαν την καριέρα. Σαν skills και στυλ παιχνιδιού μου αρέσουν περισσότερο από τον (εννοείται επίσης φανταστικό) Ginobili και οι Drazen, Kukoc αλλά σαν ΝΒΑ καριέρα σαφώς και τους βάζει από κάτω τους δύο τελευταίους.

Με το κριτήριο αυτό πάντως δεν συμφωνώ ιδιαίτερα (αν και οι περισσότεροι όντως ως International τον υπολογίζουν τον Olajuwon) και η σύγκριση που κάνεις είναι κάπως άνιση. Ο Peja γεννήθηκε στην μπασκετομάνα Γιουγκοσλαβία, έμαθε εκεί το άθλημα και το έπαιζε από μικρό παιδί για να φτάσει στα 15 του να είναι επαγγελματίας στον Ερυθρό Αστέρα. Ο Hakeem πάλι στα 15 του για πρώτη φορά έπιασε πορτοκαλί μπάλα στα χέρια του.

O Olajuwon έπαιξε μπάσκετ σκάρτα 2 χρόνια στην Νιγηρία σε τελείως ερασιτεχνικό (και αυτός μάλλον είναι ο επιεικέστερος των χαρακτηρισμών) επίπεδο και 22 χρόνια στις ΗΠΑ. Ο Stojakovic έπαιξε όλα κι όλα 4 έτη στην Ελλάδα.

Ο Hakeem πολιτογραφήθηκε Αμερικανός μετά από 13 χρόνια παραμονής στην χώρα, εκπληρώνοντας όλες τις απαιτούμενες προϋποθέσεις και χωρίς καμία παρατυπία. Ο Peja πάλι έγινε Έλληνας σε μία νύχτα με τις γνωστές "διαδικασίες" στην Ελλάδα τις δεκαετίας του 90 (Tomic, Nakic, Nesterovic, Gurovic, Jaric κ.ο.κ. κι αυτοί Έλληνες?).

Ο Σέρβος ενώ είχε κάθε δικαίωμα να αγωνιστεί στην εθνική Ελλάδας προτίμησε να περιμένει μέχρι να καταργηθεί ο γελοίος περιορισμός της FIBA που απαγόρευε να αγωνιστούν οι νατουραλιζέ στην εθνική της πατρίδας τους δίχως να χάσουν την δεύτερη υπηκοότητα και μόλις επικράτησε η λογική αγωνίστηκε σε τέσσερις διοργανώσεις με την φανέλα της Γιουγκοσλαβίας. Ο Olajuwon θα μπορούσε οποιαδήποτε στιγμή ήθελε να αγωνιστεί με την εθνική της Νιγηρίας αλλά προτίμησε να περιμένει μερικές δεκαετίες ώστε να μπορέσει να εκπροσωπήσει την δεύτερη πατρίδα του.

Χωρίς καμία απολύτως διάθεση να εξετάσω το ζήτημα με άλλα κριτήρια πέρα από αθλητικά, στα μάτια μου ο ένας μπασκετικά είναι Αμερικανός ενώ ο άλλος θα ήταν τραβηγμένο απ’ τα μαλλιοκέφαλα να θεωρηθεί μπασκετικά Έλληνας.




Εντελώς άσχετο αλλά σε ζηλεύω ρε μπαγάσα, πως τα καταφέρνεις με νεογέννητο παιδί στο σπίτι (btw να σου ζήσει η κοράκλα) και προλαβαίνεις να βλέπεις ΝΒΑ, Μουντιάλ και να ποστάρεις σε 15 διαφορετικά topics στο forum. Η γυναίκα σου πρέπει να είναι ο πιο υπομονετικός άνθρωπος στον κόσμο laugh.gif
T.W.Is.M.
QUOTE(Germany96 @ Jun 15 2014, 03:08 ) *
Οι Mavs είχαν όντως πολύ καλές επιδόσεις στα σουτ τριών πόντων στην postseason του 2011 αλλά χωρίς να είναι και κάτι το μοναδικό στην ιστορία του ΝΒΑ όπως το παρουσιάζεις. Μην το κουράζω με λίστες και κατεβατά ομάδων αλλά υπάρχουν πάρα πολλές με παρόμοιες και καλύτερες επιδόσεις των Mavericks. Ίσως σου έχει εντυπωθεί έτσι επειδή σκύλεψαν το πτώμα της ομάδας σου στα ημιτελικά της Δύσης.

Από την άλλη και οι Spurs φέτος κανιβαλίζουν το σαρκίο των πρωταθλητών με σχεδόν ταυτόσημα ποσοστά (σε 4 ματς οι Spurs έχουν 43 στα 92 τρίποντα με 47% ενώ το Dallas τότε με το LA επίσης σε 4 αγώνες είχε 49 στα 106 με 46%). Οι τότε reigning champs όμως είχαν τον Bryant στην σύνθεση τους οπότε οι αντίπαλοι είχαν απλά φάρδος, ενώ φέτος που στους πρωταθλητές αγωνίζεται ο James οι αντίπαλοι παίζουν μπασκετάρα (που σε αυτό το σκέλος δεν διαφωνώ, όντως απίστευτο μπάσκετ παίζουν οι Spurs).


Με αυτό το κριτήριο, εκτός από τον Hakeem που προφανώς είναι ανώτερος όλων, καλύτεροι Μη Αμερικανοί από τον Manu είναι και οι Mutombo, Ewing, Gasol, Dirk, Parker, Nash και θα ήταν και ο Yao αν οι τραυματισμοί δεν του σακάτευαν την καριέρα. Σαν skills και στυλ παιχνιδιού μου αρέσουν περισσότερο από τον (εννοείται επίσης φανταστικό) Ginobili και οι Drazen, Kukoc αλλά σαν ΝΒΑ καριέρα σαφώς και τους βάζει από κάτω τους δύο τελευταίους.

Με το κριτήριο αυτό πάντως δεν συμφωνώ ιδιαίτερα (αν και οι περισσότεροι όντως ως International τον υπολογίζουν τον Olajuwon) και η σύγκριση που κάνεις είναι κάπως άνιση. Ο Peja γεννήθηκε στην μπασκετομάνα Γιουγκοσλαβία, έμαθε εκεί το άθλημα και το έπαιζε από μικρό παιδί για να φτάσει στα 15 του να είναι επαγγελματίας στον Ερυθρό Αστέρα. Ο Hakeem πάλι στα 15 του για πρώτη φορά έπιασε πορτοκαλί μπάλα στα χέρια του.

O Olajuwon έπαιξε μπάσκετ σκάρτα 2 χρόνια στην Νιγηρία σε τελείως ερασιτεχνικό (και αυτός μάλλον είναι ο επιεικέστερος των χαρακτηρισμών) επίπεδο και 22 χρόνια στις ΗΠΑ. Ο Stojakovic έπαιξε όλα κι όλα 4 έτη στην Ελλάδα.

Ο Hakeem πολιτογραφήθηκε Αμερικανός μετά από 13 χρόνια παραμονής στην χώρα, εκπληρώνοντας όλες τις απαιτούμενες προϋποθέσεις και χωρίς καμία παρατυπία. Ο Peja πάλι έγινε Έλληνας σε μία νύχτα με τις γνωστές "διαδικασίες" στην Ελλάδα τις δεκαετίας του 90 (Tomic, Nakic, Nesterovic, Gurovic, Jaric κ.ο.κ. κι αυτοί Έλληνες?).

Ο Σέρβος ενώ είχε κάθε δικαίωμα να αγωνιστεί στην εθνική Ελλάδας προτίμησε να περιμένει μέχρι να καταργηθεί ο γελοίος περιορισμός της FIBA που απαγόρευε να αγωνιστούν οι νατουραλιζέ στην εθνική της πατρίδας τους δίχως να χάσουν την δεύτερη υπηκοότητα και μόλις επικράτησε η λογική αγωνίστηκε σε τέσσερις διοργανώσεις με την φανέλα της Γιουγκοσλαβίας. Ο Olajuwon θα μπορούσε οποιαδήποτε στιγμή ήθελε να αγωνιστεί με την εθνική της Νιγηρίας αλλά προτίμησε να περιμένει μερικές δεκαετίες ώστε να μπορέσει να εκπροσωπήσει την δεύτερη πατρίδα του.

Χωρίς καμία απολύτως διάθεση να εξετάσω το ζήτημα με άλλα κριτήρια πέρα από αθλητικά, στα μάτια μου ο ένας μπασκετικά είναι Αμερικανός ενώ ο άλλος θα ήταν τραβηγμένο απ’ τα μαλλιοκέφαλα να θεωρηθεί μπασκετικά Έλληνας.




Εντελώς άσχετο αλλά σε ζηλεύω ρε μπαγάσα, πως τα καταφέρνεις με νεογέννητο παιδί στο σπίτι (btw να σου ζήσει η κοράκλα) και προλαβαίνεις να βλέπεις ΝΒΑ, Μουντιάλ και να ποστάρεις σε 15 διαφορετικά topics στο forum. Η γυναίκα σου πρέπει να είναι ο πιο υπομονετικός άνθρωπος στον κόσμο laugh.gif


Ομως οι Μαβερικς τοτε δεν το εκαναν μονο με τους Λεικερς, αλλα σε ολους τους γυρους. Γενικα το παιχνιδι τους βασιζοταν πολυ στο μακρινο σουτ και αυτο το στοιχειο εκανε τη διαφορα. Επιπλεον, τα αποτελεσματα των υπολοιπων ετων με κανουν να θεωρω ιδιαιτερη περιπτωση εκεινο τον τιτλο, γιατι το Νταλας ουτε τα προηγουμενα ουτε τα επομενα χρονια πλησιασε σε τιτλο. Εκαναν μια σεζον στα πλει οφ πολυ καλυτερη απο τις προηγουμενες σουταροντας πολυ καλα απο την περιφερεια. Οι Σπερς ομως ειναι συνεχως εκει γυρω. Και εννοειται οτι οταν αντιπαλος ειναι ο Λεμπρον, ολοι παιζουν μεγαλο μπασκετ!(εμεις, οι ΚΕΛΤΕΣ το λεμε αυτο tongue.gif )

Στο θεμα του Olajuwon μπασκετικα μπορει να ειναι Αμερικανος, αλλα το ιδιο ισχυει και για τον Κουφο τοτε, ετσι δεν ειναι?
Απ οτι θυμαμαι παντως ο Hakeem κατα τη διαρκεια της καριερας του ειχε προσφερει στη Νιγηρια(εκτος μπασκετ παντα), γεγονος που δειχνει οτι την αισθανεται σαν πατριδα του. Απλα επειδη δε θα ειχε να κερδισει κατι απο μια συμμετοχη με την εθνικη Νιγηριας, αντιθετα θα μπορουσε να δειξει την ευγνωμοσυνη του στις ΗΠΑ παιζοντας με τη δικη τους ομαδα, προτιμησε να παιξει με αυτη. Καπως ετσι το καταλαβαινω. Δεν παυω ομως να τον θεωρω Νιγηριανο, οπως και τον Πετζα Σερβο(παρεμπιπτοντως ειναι ο μονος Σερβος που μου ειναι συμπαθης στο μπασκετ). Ο δε Στογιακοβιτς εμαθε το μπασκετ στη Σερβια, αλλα κακα τα ψεματα, αν δεν ειχε ερθει στην Ελλαδα, δε θα ειχε γινει αυτος που εγινε, γιατι εδω βρηκε καλυτερες συνθηκες για να δειξει τις δυνατοτητες του. Ελληνας μπορει να μην ειναι, αλλα εδω βελτιωθηκε σαν παιχτης. Τα παιδια του παντως ειναι μισα Ελληνες-μισα Σερβοι, αφου εχει παντρευτει και Ελληνιδα. Το κριτηριο που χρησιμοποιησα ομως ειναι μονο η δευτερη υπηκοοτητα που εχουν παρει και οι δυο.

edit: Υπομονετικη δε θα την ελεγα τη γυναικα μου, το αντιθετο μαλιστα ειναι, αλλα εχει καταλαβει οτι στα πλαισια των αμοιβαιων υποχωρησεων που χρειαζονται σε ενα γαμο, η μονη μεγαλη υποχωρηση που εχει να κανει με μενα ειναι να μην γκρινιαζει οταν καθομαι και βλεπω οτι ματς κινειται! laugh.gif
spursforthe5
ο λαος ζηταει το τελευταιο τοπικ για τη φετινη χρονια tongue.gif spurs1-sm.gif
SteveNashidis
QUOTE(spursforthe5 @ Jun 15 2014, 20:37 ) *
ο λαος ζηταει το τελευταιο τοπικ για τη φετινη χρονια tongue.gif spurs1-sm.gif


Αφού τελείωσε η σειρά. smiley.gif
PanosNer
MVP τελικών ο Kawhi.

Άλλωστε ο Timmy έχει ακόμα χρόνια μπροστά του για να το ξαναπάρει!!! smiley.gif smiley.gif smiley.gif
Germany96
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jun 15 2014, 11:28 ) *
Ομως οι Μαβερικς τοτε δεν το εκαναν μονο με τους Λεικερς, αλλα σε ολους τους γυρους. Γενικα το παιχνιδι τους βασιζοταν πολυ στο μακρινο σουτ και αυτο το στοιχειο εκανε τη διαφορα. Επιπλεον, τα αποτελεσματα των υπολοιπων ετων με κανουν να θεωρω ιδιαιτερη περιπτωση εκεινο τον τιτλο, γιατι το Νταλας ουτε τα προηγουμενα ουτε τα επομενα χρονια πλησιασε σε τιτλο. Εκαναν μια σεζον στα πλει οφ πολυ καλυτερη απο τις προηγουμενες σουταροντας πολυ καλα απο την περιφερεια. Οι Σπερς ομως ειναι συνεχως εκει γυρω. Και εννοειται οτι οταν αντιπαλος ειναι ο Λεμπρον, ολοι παιζουν μεγαλο μπασκετ!(εμεις, οι ΚΕΛΤΕΣ το λεμε αυτο tongue.gif )...

Μα το είπα κι εγώ ότι οι Mavs είχαν όντως πολύ καλές επιδόσεις στα σουτ τριών πόντων σε όλη την postseason του 2011 (απλά εστίασα και στην σειρά που απ’ ότι θυμάμαι σε είχε βγάλει από τα ρούχα σου τότε). Αλλά δεν έκαναν κάτι το συγκλονιστικά διαφορετικό από ότι έκαναν και στην κανονική σεζόν εκείνης της χρονιάς και στην ιστορία του ΝΒΑ υπάρχουν πάρα (μα πάρα) πολλές ομάδες που σούταραν με παρόμοια και καλυτέρα ποσοστά σε playoffs, σε παρόμοιο και πολύ μεγαλύτερο αριθμό προσπαθειών από το Dallas του 2011. Και άλλωστε δεν βρίσκω τίποτα το μπασκετικά παράλογό σε μία ομάδα που παίρνει πολλές προσπάθειες τριών πόντων αν έχει στο roster της σουτέρ αυτού του επιπέδου.

Επίσης το Dallas του Nowitzki είχε ξαναπλησιάσει σε τίτλο (για την ακρίβεια τον άφησε να ξεγλιστρήσει μέσα από τα χέρια του) ενώ ήταν σταθερά σε top επίπεδο για παραπάνω από μία δεκαετία άσχετα αν αδικούσαν τους εαυτούς τους πολλές φορές στα playoffs. Αν θες την γνώμη μου οι Mavs της εποχής Dirk δικαιούνταν τουλάχιστον ένα πρωτάθλημα, ε το πήραν αυτό το ένα, μην το βγάλουμε στα όρια του στατιστικού λάθους και αυτό επειδή δεν έδειξαν σεβασμό στον Kobe και απογύμνωσαν τελείως το LA σε αυτή την σειρά.

Όσο για την σύγκριση με τους Spurs την έκανα μόνο για να δείξω ότι τα πολλά σουτ τριών πόντων με εξαιρετικά ποσοστά ενδεχομένως να μην ενοχλούν και καθόλου όταν αντίπαλος είναι ο "κακός" της υπόθεσης. Παρεμπιπτόντως οι Spurs στα φετινά playoffs (και όχι μόνο στην σειρά των τελικών) έχουν ανά παιχνίδι 8,68 εύστοχα τρίποντα σε 21,36 προσπάθειες με ποσοστό 40,64%, τα αντίστοιχα νούμερα των 2011 Mavs ήταν 8,76 στα 22,64 με 39,40% (δλδ εφαρμόζοντας την λογική σου στην θέση των φετινών Spurs θα μπορούσαν άνετα να είναι και οι Bobcats εαν είχαν το ανάλογο φάρδος από το τρίποντο tongue.gif ). Κατά τα άλλα δεν αμφισβητώ ότι συνολικά οι Duncan’s Spurs ήταν ανώτερη ομάδα των Dirk’s Mavs κάτι που άλλωστε φαίνεται και από των αριθμό των τροπαίων τους αλλά επιμένω μην τους το φάμε κι αυτό το ρημαδοένα των Mavs γιατί πλήγωσαν τον εγωισμό του Kobe.

QUOTE(T.W.Is.M. @ Jun 15 2014, 11:28 ) *
...
Στο θεμα του Olajuwon μπασκετικα μπορει να ειναι Αμερικανος, αλλα το ιδιο ισχυει και για τον Κουφο τοτε, ετσι δεν ειναι?
Απ οτι θυμαμαι παντως ο Hakeem κατα τη διαρκεια της καριερας του ειχε προσφερει στη Νιγηρια(εκτος μπασκετ παντα), γεγονος που δειχνει οτι την αισθανεται σαν πατριδα του. Απλα επειδη δε θα ειχε να κερδισει κατι απο μια συμμετοχη με την εθνικη Νιγηριας, αντιθετα θα μπορουσε να δειξει την ευγνωμοσυνη του στις ΗΠΑ παιζοντας με τη δικη τους ομαδα, προτιμησε να παιξει με αυτη. Καπως ετσι το καταλαβαινω. Δεν παυω ομως να τον θεωρω Νιγηριανο, οπως και τον Πετζα Σερβο(παρεμπιπτοντως ειναι ο μονος Σερβος που μου ειναι συμπαθης στο μπασκετ). Ο δε Στογιακοβιτς εμαθε το μπασκετ στη Σερβια, αλλα κακα τα ψεματα, αν δεν ειχε ερθει στην Ελλαδα, δε θα ειχε γινει αυτος που εγινε, γιατι εδω βρηκε καλυτερες συνθηκες για να δειξει τις δυνατοτητες του. Ελληνας μπορει να μην ειναι, αλλα εδω βελτιωθηκε σαν παιχτης. Τα παιδια του παντως ειναι μισα Ελληνες-μισα Σερβοι, αφου εχει παντρευτει και Ελληνιδα. Το κριτηριο που χρησιμοποιησα ομως ειναι μονο η δευτερη υπηκοοτητα που εχουν παρει και οι δυο...

Σίγουρα το πέρασμα του Peja από τα μέρη μας έπαιξε κι αυτό τον ρόλο του στο να γίνει ο παίκτης που έγινε και το αναγνωρίζει και ο ίδιος. Για τον Κουφό συμφωνώ πως η μπασκετική του παιδεία δεν έχει να κάνει σε τίποτα απολύτως με την Ελλάδα. Αντίστοιχα πράγματα θα ίσχυαν και για τον Γκάλη εάν έβρισκε θέση στο ΝΒΑ, ευτυχώς η ζωή τα έφερε αλλιώς και άλλαξε την ιστορία του αθλήματος στην χώρα μας. Να διευκρινίσω ότι για όλους τους παίκτες που μιλάμε αυτό που ουσιαστικά με ενδιαφέρει είναι η μπασκετική τους εθνικότητα, γιατί για οποιοδήποτε άλλη ανάγνωση του ζητήματος καλό θα είναι να ρωτήσουμε τους ίδιους πως αυτοπροσδιορίζονται κι εμένα φυσικά κανένας λόγος δεν μου πέφτει επ’ αυτού.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.