Help - Search - Members - Calendar
Full Version: 1η αγωνιστική
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ > Older Tournaments > Euroleague 2017-18
Zoys
Το πρόγραμμα

Πέμπτη
Αναντολού Εφές-Ρεάλ 20:00
ΤΣΣΚΑ-Αρμάνι Μιλάνο 20:00
Μπάμπεργκ-Μακάμπι Τελ Αβίβ 21:00
Ολυμπιακός-Μπασκόνια 21:00
Μάλαγα-Φενερμπαχτσέ 22:00

Παρασκευή
Χίμκι-Βαλένθια 20:00
Ζαλγκίρις-Ερυθρός Αστέρας 20:00
Μπαρτσελόνα-Παναθηναϊκός 22:00
yorgos

Αναντολού Εφές-Ρεάλ 20:00

Δε νομίζω να έχει και τόσο εύκολο απόγευμα η Ρεάλ, θα έπαιζα την Εφές να μη χάσει με εμγάλη διαφορά.

ΤΣΣΚΑ-Αρμάνι Μιλάνο 20:00

Καθαρό φαβορί η ΤΣΣΚΑ, αλλά η κλασική Αρμάνι με τις φοβερές μονάδες και το μηδέν σύνολο μπορεί να κάνει αξιοπρεπή εμφάνιση, όπως κάνει σχεδόν κάθε χρόνο τέτοια εποχή πριν μετατραπεί σε θίασο.

Μπάμπεργκ-Μακάμπι Τελ Αβίβ 21:00

Πολύ αποδυναμωμένη η Μπάμπεργκ, δε γίνεται ο σοφτοκοιλίτσας να βγάζει συνέχεια λαγούς από καπέλο. Το ότι δίνουν αβάντα οι μπουκ στη Μακάμπι είναι για μενα στοιχηματική ευκαιρία, αν χάσει θα χάσει με λίγο πιστεύω, πιο πιθανό βλέπω τη Μακάμπι να κερδίζει.


Ολυμπιακός-Μπασκόνια 21:00

Επίσης δε βλέπω τον Ολυμπιακό τόσο ξεκάθαρο φαβορί όσο τον δίνουν. Πολύ καλές κινήσεις οι Βάσκοι, αν το ματς στραβώσει ο -κλασικά με απουσίες Ολυμπιακός- θα κολλήσει. Δύσκολο ματς, θα έδινα αβάντα στη Μπασκόνια, δε θα χάσει καθόλου εύκολα... αν χάσει.

Μάλαγα-Φενερμπαχτσέ 22:00
Πολλά ερωτηματικά η Φενέρ, αλλά είναι η Φενέρ με το Ζοτς στον πάγκο. Δε θα το άγγιζα το ματς, δεν έχω δει πώς δένουν όλοι αυτοί στο νέο ρόστερ της Φενέρ και το πιθανότερο είναι να μη δένουν από τώρα.

Χίμκι-Βαλένθια 20:00

Το πιο ενδιαφέρον ματς για μένα και μάλλον και το πιο απολαυστικό. Προβάδισμα στη Χίμκι που και φαντσιακά έχει πολύ ενδιαφέροντα πρότζεκτ, αλλά προβλέπεται ματσάρα.

Ζαλγκίρις-Ερυθρός Αστέρας 20:00

Εύκολο άσο βλέπω.

Μπαρτσελόνα-Παναθηναϊκός 22:00

Ο Παναθηναϊκός επί Πασκουάλ δυσκολεύεται στα διπλά, η Μπαρτσελόνα έχει στα χαρτιά καλύτερο ρόστερ, δεν το βλέπω εύκλο το να γίνει διπλό από την πρεμιέρα, ένας ευκολοδύσκολος άσος που δίνει 1.44 την αξίζει την ψήφο μου.
whaler
Doncic ξεκινάει τη σεζον σε ημιάγρια κατάσταση...
pan24
Ντοντσιτς εχει ντυθει γιουλ.Μπηκε μεσα και πηραν διαφορα στο χαλαρο

Στην ρωσια ο βεστερμαν δεν εχει προσαρμοστει ακομα στις απαιτησεις επιπεδου τσσκα ενω ο σερχι δεν εχει προσαρμοστει δημιουργικα και παιζει σαν τον περσινο γκαουντλοκ.Ball hog με απειρες προσπάθειες που δεν πασαρει απο το δεξι στο αριστερο ενω η αμυνα της τσσκα εφαγε 48 ποντους στο ημιχρονο
Εχει ενδιαφερον να δουμε αν θα συνεχιστει αυτο και στο δευτερο
Zoys
QUOTE(whaler @ Oct 12 2017, 20:40 ) *
Doncic ξεκινάει τη σεζον σε ημιάγρια κατάσταση...

O Doncic είναι ο καλύτερος λόγος για να βλέπεις Real, όπως ήταν ο Milos για την CSKA τα προηγούμενα χρόνια. blove.gif

Η Efes παίρνει κακό βαθμό στην άμυνα και μοιάζει αισθητά αποδυναμωμένη επιθετικά χωρίς τον Brown. Ο Ledo ξεκουράστηκε μόλις 3' καθώς αποτελεί το μοναδικό κορμί που μπορεί να μαρκάρει το Σλοβένο (όχι τον Randolph tongue.gif ), αλλά παρά τα προσόντα του παραμένει τουβλαδόρος στην επίθεση. Μόνο ο McCollum έκανε αισθητή την παρουσία του, αόρατοι οι υπόλοιποι.

Εντυπωσιακό πρώτο ημίχρονο για την Armani Milano του Pianigiani που με εξέπληξε με το μόλις 1 λάθος της και το 13-6 στις ασίστ. Αν θυμηθείτε λίγο την CSKA που όλοι γνωρίζουμε τα προηγούμενα χρόνια το νούμερο είναι εντυπωσιακό για αγώνα μέσα στη Μόσχα. Οι παίκτες του Ιτούδη είναι νευρικοί ως τώρα και δεν μπορούν να εκμεταλλευθούν την υπεροχή στα ριμπάουντ και ο Pianigiani ίσως είναι ο άνθρωπος που μπορεί να αλλάξει το DNA της Olimpia και να θυμηθεί λίγο τις ένδοξες μέρες της Siena με την άμυνα που έσπαγε κόκαλα. Ο Theodore παίζει πολύ ώριμα σαν κανονικός playmaker και όχι σαν σούπερ σκόρερ, παίκτης ορχήστρα που ήταν πέρυσι στην Banvit.
rahxephon13
Ρε την αρμανι, έχει πάρει τα μετρά τις τσσκα και ετοιμάζεται να τις ράψει κουστούμι.
rahxephon13
Ο ντοσιτς συνεχίζει από κι που σταμάτησε στο ευρωμπασκετ και πάει για το step up φέτος και είναι έτοιμος να ηγηθεί τις ρεαλ στην απουσία γιουλ, όταν με το κάλο επιστρέψει και ο γιουλ θα κάνουν τρομερό δίδυμο οι δυο τους.

Στην μοσχα η τσσκα φαίνεται να το καθαρίζει το ματσάκι έστω και δύσκολα.
stefkorner
αυτο που μου εκανε περισσοτερο εντυπωση 1η αγωνιστικη ειναι που βλεπω 1η φορα γεματο το γηπεδο της Μαλαγα 41.gif
pan24
Η φενερ θα την παθει.Μου φαινεται οτι ειναι πιο ετοιμη απο την τσσκα αλλα η καλη εδρα της μαλαγα,οι απουσιες καλινιτς-ντιξον,το οτι απο την αρχη εχουν θεμα με φαουλ μελλι-τομπσον και ενα νεκρο διαστημα στο 4ο δεκαλεπτο θα της στοιχισουν
stefkorner
QUOTE (pan24 @ Oct 13 2017, 04:43 ) *
Η φενερ θα την παθει.Μου φαινεται οτι ειναι πιο ετοιμη απο την τσσκα αλλα η καλη εδρα της μαλαγα,οι απουσιες καλινιτς-ντιξον,το οτι απο την αρχη εχουν θεμα με φαουλ μελλι-τομπσον και ενα νεκρο διαστημα στο 4ο δεκαλεπτο θα της στοιχισουν



εμφανης η απουσια του σκιαχτρου : Oυντο !
σε σημειο που βλεπω εχει παιξει αρκετα και ο Ντουβεριογλου σημερα!
καλα οτι και χωρις Μπογκαντοβιτς ειναι αλλη ομαδα,δεν το συζηταμε..
pan24
QUOTE (stefkorner @ Oct 12 2017, 23:47 ) *
εμφανης η απουσια του σκιαχτρου : Oυντο !
σε σημειο που βλεπω εχει παιξει αρκετα και ο Ντουβεριογλου σημερα!
καλα οτι και χωρις Μπογκαντοβιτς ειναι αλλη ομαδα,δεν το συζηταμε..

Αναγκαστικα επαιξε αρκετα ντουβεριογλου γιατι λογω φαουλ μελλι-τομπσον δεν μπηκαν ποτε στο παιχνιδι(ειδικα ο μελλι) και με δεδομενο οτι ελειπε ο καλινιτς δεν ειχαν αλλους ψηλους

Δεν ξερω αν θα το σηκωσουν αλλα φετος πιστευω οτι η φενερ θα ειναι καλυτερη απο την περσινη
Οταν δεσουν ολοι μαζι ουντο-μπογκντανοβιτς καλυπτονται
stefkorner
QUOTE (pan24 @ Oct 13 2017, 05:57 ) *
Αναγκαστικα επαιξε αρκετα ντουβεριογλου γιατι λογω φαουλ μελλι-τομπσον δεν μπηκαν ποτε στο παιχνιδι(ειδικα ο μελλι) και με δεδομενο οτι ελειπε ο καλινιτς δεν ειχαν αλλους ψηλους

Δεν ξερω αν θα το σηκωσουν αλλα φετος πιστευω οτι η φενερ θα ειναι καλυτερη απο την περσινη
Οταν δεσουν ολοι μαζι ουντο-μπογκντανοβιτς καλυπτονται


επειδη εχασε τα 2 υπεροπλα εχει ξαναπροσθεσει βαθος ο Ζοτς,σε αντιθεση με περσυ που ειχε σφιξει το ροτεισον!αν δεσουν τα καινουργια μεγαλα οπλα και πρωτιστος ο Ουοναμεικερ και εγω πιστευω θα ειναι καλυτερη απο περσυ ! απλα δεν ειμαι και σιγουρος οτι θα δεσουν
pan24
QUOTE (stefkorner @ Oct 13 2017, 00:00 ) *
επειδη εχασε τα 2 υπεροπλα εχει ξαναπροσθεσει βαθος ο Ζοτς,σε αντιθεση με περσυ που ειχε σφιξει το ροτεισον!αν δεσουν τα καινουργια μεγαλα οπλα και πρωτιστος ο Ουοναμεικερ και εγω πιστευω θα ειναι καλυτερη απο περσυ ! απλα δεν ειμαι και σιγουρος οτι θα δεσουν

Σε αλλη περιπτωση ουτε εγω θα ημουν
Εδω πιστευω οτι θα βρουν την ακρη λογω ζοτς, επειδη πολλοι εμειναν ιδιοι και επειδη απο τις βασικες προσθηκες τους(μελλι,γουοναμεικερ, τομπσον) οι 2 εκτος απο παικταραδες εχουν και μεγαλη εμπειρια ευρωλιγκας

Ο τομπσον δειχνει και αυτος καλος και εξυπνος απο λιγο που τον ειδα σε καποια φιλικα
Πολυ γρηγορος και καλος ψηλα αν και δυσκολο να ειναι εκει τοσο καλος οσο ο ουντο ομως εχει αλλα στοιχεια οπως καλυτερο σουτ και ντριμπλα απεναντι σε πιο αργους ψηλυς
Κανει καποια χαζα φαουλ, κατι σπρωξιματακια κτλ που στην αμερικη δεν δινονται φαουλ αλλα αυτο θα το συνηθισει λιγο πολυ ολοι οσοι ερχονται πρωτη φορα εχουν τετοια θεματα
xaris1986
Μυθικη εμφανιση απο Πιερ Τζακσον.
27ποντους με 5/5 τριποντα και 9ασιστς ορισμενες για χαιλαιτς.
basket72
QUOTE (pan24 @ Oct 13 2017, 00:08 ) *
Σε αλλη περιπτωση ουτε εγω θα ημουν
Εδω πιστευω οτι θα βρουν την ακρη λογω ζοτς, επειδη πολλοι εμειναν ιδιοι και επειδη απο τις βασικες προσθηκες τους(μελλι,γουοναμεικερ, τομπσον) οι 2 εκτος απο παικταραδες εχουν και μεγαλη εμπειρια ευρωλιγκας

Ο τομπσον δειχνει και αυτος καλος και εξυπνος απο λιγο που τον ειδα σε καποια φιλικα
Πολυ γρηγορος και καλος ψηλα αν και δυσκολο να ειναι εκει τοσο καλος οσο ο ουντο ομως εχει αλλα στοιχεια οπως καλυτερο σουτ και ντριμπλα απεναντι σε πιο αργους ψηλυς
Κανει καποια χαζα φαουλ, κατι σπρωξιματακια κτλ που στην αμερικη δεν δινονται φαουλ αλλα αυτο θα το συνηθισει λιγο πολυ ολοι οσοι ερχονται πρωτη φορα εχουν τετοια θεματα


Η Φενέρ ενισχύθηκε ποσοτικά και έχασε λογικά σε ποιότητα. Το impact που είχαν κυρίως πέρσι οι Μπόγκντα- Ούντο θα κάνουμε καιρό να το δούμε λογικά σε ομάδα της λίγκας. Ίσως αν επιστρέψει στην κατάσταση που ήταν μέχρι τον τραυματισμό του ο μεγάλος Γιούλ, το δούμε προς το τέλος της σαιζόν παρέα με τον Ντόνσιτς ή και του χρόνου εφόσον ο μικρός δεν φύγει του χρόνου για ΝΒΑ.
Η Φενέρ, λοιπό, σίγουρα είναι μέσα στους βασικούς-βασικότατους διεκδηκητές του τίτλου και φέτος.
Για μένα βάσει ρόστερ αυτοί είναι 3: ΤΣΚΚΑ-Φενέρ και Χίμκι με την τελευταία να υπολείπεται μονάχα σε ειδικό βάρος και νοοτροπία που είναι πολύ σημαντικά. Για αυτό και αναφέρω βάσει ρόστερ.
Η επόμενη δυάδα είναι Ολυμπιακός, Μπαρτσελόνα κι έπονται Ρεάλ, Παναθηναικός, Μπασκόνια η οποία έχει να περιμένει τον Μακρεί που θα είναι ο πιο καυτός της σκόρερ ενώ πιστεύω στον Πριχιόνι, άσχετα με τα ως τώρα λάθη του.
Από και και πέρα περιμένω Βαλένθια, Έφες , Μακάμπι ενώ και την Αρμάνι περιμένω να την δω πολύ πιο σοβαρή κατ΄αρχάς λόγω Πιανιτζάνι και κατά δεύτερο λόγω ρόστερ.
Τέλος, χρήζει επίσης αναφοράς ότι το F4 φέτος δεν γίνεται στην έδρα της Φενέρ αλλά στην μάλλον εχθρική έδρα του Ερυθρού Αστέρα.
stefkorner
QUOTE (basket72 @ Oct 13 2017, 17:17 ) *
Για μένα βάσει ρόστερ αυτοί είναι 3: ΤΣΚΚΑ-Φενέρ και Χίμκι με την τελευταία να υπολείπεται μονάχα σε ειδικό βάρος και


για να δουμε την Χιμκι και σημερα ,σε ενα πολυ ενδιαφερον ματς!
btw στοιχηματικα την βρισκεις στο 30+για κατακτηση (...!!!) Και στο 7+ για final4!!!
το βλεπες ; το παιξες ( ; ) smiley.gif
basket72
QUOTE (stefkorner @ Oct 13 2017, 11:22 ) *
για να δουμε την Χιμκι και σημερα ,σε ενα πολυ ενδιαφερον ματς!
btw στοιχηματικα την βρισκεις στο 30+για κατακτηση (...!!!) Και στο 7+ για final4!!!
το βλεπες ; το παιξες ( ; ) smiley.gif


Το F4 για τη Χίμκυ το βλέπω από τη στιγμή που έκλεισε Μπαρτζώκα- όπου δεν υπάρχει άγχος και απαιτήσεις ο κόοουτς είναι ταμάμ. Έκλεισαν ίσως και τον καλύτερο ψηλό που κυκλοφορεί στη λίγκα, τον Ρόμπινσον και τη θεωρώ ακλόνητο φαβορί για Βελιγράδι. Για την κούπα, όμως οι ΤΣΚΚΑ και Φενέρ είναι ένα βήμα μπροστά.

Πάντως αυτό που έχει κάνει η Χίμκυ αναφορικά με τη στελέχωση της είναι εντυπωσιακό και για τα δύο μέρη του παρκέ. Στην άμυνα π.χ μπορεί να έχει Ντρείπερ, Μάρκοβιτς, Χάνεικατ, Γκιλ και Ρόμπινσον και να μην μπορεί να πάρει ανάσα η άλλη ομάδα. Στην επίθεση επίσης έχει πληθώρα λύσεων.
Αναμένω το αποψινό ματς αφενός για τη Χίμκυ αφετέρου για την αγαπημένη μου πόλη και ομάδα, Βαλένθια που διαθέτει κι έναν από τους πιο μπασκετικούς ψηλούς της Ευρωλίγκας τον Ντούμπλιεβτις που επιτέλους επιστρέφει στο επίπεδο που ανήκει. Ενώ ανυπομονώ να δω και τον Γκριν που σε συνέντευξη σε ισπανικό μέσο τα ψιλο-χώνει σε Σφαιρό που δεν του έδωσε τον ρόλο που του αναλογούσε και τον είχε μονάχα για ρεζέρβα του Σπανούλη. Έχει τα δίκια του ο Γκριν, από την άλλη Γκριν και Σπανούλης στην ίδια πεντάδα, θα ήταν η χαρά των αντιπάλων κοντών αναφορικά με την αμυντική τους προσφοράsmiley.gif
benchwarmer
Μην υπερβάλλουμε από τώρα για την Κίμκι. Πράγματι έχει το ρόστερ ώστε να μην θεωρείται ούτε έκπληξη ούτε θαύμα το να πάει στο final4 αλλά φαβορί, μια ομάδα που δεν έχει ξαβαβρεθεί ποτέ εκεί? Και που δεν την έχουμε δει καν να παίζει ακόμα?
Για μένα ξεκινάει κάπου από το 6-7 (πίσω από Ολυμπιακό-Παναθηναϊκό δηλαδή) και βλέπουμε, υπάρχει πολύς δρόμος να διανύσει, όπως όλες οι ομάδες βέβαια όσο πιο έτοιμες και έμπειρες και να είναι.
basket72
QUOTE (benchwarmer @ Oct 13 2017, 11:46 ) *
Μην υπερβάλλουμε από τώρα για την Κίμκι. Πράγματι έχει το ρόστερ ώστε να μην θεωρείται ούτε έκπληξη ούτε θαύμα το να πάει στο final4 αλλά φαβορί, μια ομάδα που δεν έχει ξαβαβρεθεί ποτέ εκεί? Και που δεν την έχουμε δει καν να παίζει ακόμα?
Για μένα ξεκινάει κάπου από το 6-7 (πίσω από Ολυμπιακό-Παναθηναϊκό δηλαδή) και βλέπουμε, υπάρχει πολύς δρόμος να διανύσει, όπως όλες οι ομάδες βέβαια όσο πιο έτοιμες και έμπειρες και να είναι.


Αντιλαμβάνομαι τον συλλογισμό σου που στις περισσότερες των περιπτώσεων ισχύει -παρόλα αυτά επιμένω ότι με το συνδυασμό ρόστερ και Μπαρτζώκα είναι εξ αντικειμένου φαβορί (για F4 τονίζω κι όχι για την κούπα) και νομίζω αυτό έχουν κι οι ίδιοι στο μυαλό τους για αυτό προχώρησαν και στον συγκεκριμένο σχεδιασμό. Τα υπόλοιπα στο παρκέ. bball.gif
stefkorner
βλεπω εδω 1η περιοδο στο Χιμκι-Βαλενθια
Ερικ Γκριν : 5/5 διποντα , 1/1 βολη ,2 ριμπαουντ ,2 ασιστ ,0 λαθη
τι να σκεφτονται τωρα οι φιλοι Ολυμπιακοι rolleyes.gif
rahxephon13
QUOTE (stefkorner @ Oct 13 2017, 20:31 ) *
βλεπω εδω 1η περιοδο στο Χιμκι-Βαλενθια
Ερικ Γκριν : 5/5 διποντα , 1/1 βολη ,2 ριμπαουντ ,2 ασιστ ,0 λαθη
τι να σκεφτονται τωρα οι φιλοι Ολυμπιακοι rolleyes.gif

Γιατί βγάζεις την δίκη μας φάρα απ'εξω? το καλοκαίρι δεν είχε ακουστεί και για μας? από των ντεμον πάντως καλύτερος είναι μεχρι τώρα και πιο σίγουρη επιλογή ήταν άσχετα αν πολύ φίλοι και των δυο αιωνίων των θεωρούσαν "λίγο" για την ομάδα τους.

Τεσπα μπράβο στον παίκτη για τις εμφανισεις του αν συνέχιση ετσι σίγουρα θα προσελκύσει το ενδιαφέρων των μεγάλων τις ισπανιας.
stefkorner
QUOTE (rahxephon13 @ Oct 14 2017, 01:44 ) *
Γιατί βγάζεις την δίκη μας φάρα απ'εξω? το καλοκαίρι δεν είχε ακουστεί και για μας? από των ντεμον πάντως καλύτερος είναι μεχρι τώρα και πιο σίγουρη επιλογή ήταν άσχετα αν πολύ φίλοι και των δυο αιωνίων των θεωρούσαν "λίγο" για την ομάδα τους.

Τεσπα μπράβο στον παίκτη για τις εμφανισεις του αν συνέχιση ετσι σίγουρα θα προσελκύσει το ενδιαφέρων των μεγάλων τις ισπανιας.


ναι απλα αν εμεις παιρναμε Γκριν αντι Ντενμον δεν θα παιρναμε μετα και Λοτζεσκι ! και θα χεις καταλαβει πως το γουσταρω πολυ το βελουδινο σφυρι .. 69.gif
rahxephon13
QUOTE (stefkorner @ Oct 13 2017, 20:49 ) *
ναι απλα αν εμεις παιρναμε Γκριν αντι Ντενμον δεν θα παιρναμε μετα και Λοτζεσκι ! και θα χεις καταλαβει πως το γουσταρω πολυ το βελουδινο σφυρι .. 69.gif

Γιατί αφού δεν παίζουν στην ίδια θέση την θέση του ντεμον θα έπαιρνε και θα ήταν αναβάθμιση (μακάρι να διάψευση) άλλα νταξει καταλαβαίνω ότι δεν γίνεται να πάρει παίχτη όταν των έβγαζες άχρηστο στις φυλλάδες σου + οι περισσότεροι οπαδοί δεν των γούσταραν... ελπίζω αυτό να μας γίνει μάθημα στο πως διαλέγουμε παίχτες.
SteveNashidis
QUOTE(stefkorner @ Oct 13 2017, 20:31 ) *
βλεπω εδω 1η περιοδο στο Χιμκι-Βαλενθια
Ερικ Γκριν : 5/5 διποντα , 1/1 βολη ,2 ριμπαουντ ,2 ασιστ ,0 λαθη
τι να σκεφτονται τωρα οι φιλοι Ολυμπιακοι rolleyes.gif


Δεν σκεφτόμαστε τίποτα. Απλά θα κοιτάμε τα boxscore της Μπάμπεργκ και της Βαλένθια και θα χτυπάμε το κεφάλι μας στον τοίχο.

Τα εγκλήματα δεν ξεχνιούνται εύκολα ! smiley.gif
yorgos
Tι μάθαμε από την πρώτη αγωνιστική; Καταρχήν γίναμε λίγο πλουσιότεροι, αφού πρακτικά έκπληξη δεν υπήρχε (το διπλό της ΜΑκάμπι στη Γερμανία έβγαζ μάτι, μόνο οι μπουκ δεν το είχαν δει), μάθαμε και λίγο το νέο φάντασι και βγάλαμε και κάποια πρώιμα συμπεράσματα. Βάζω τα δικά μου για να εκτεθώ και να κάνω kolotoumpa:


Αναντολού Εφές-Ρεάλ

Πιο έυκολα η Ρεάλ από το αναμενόμενο. Ο ΝΤόνσιτς ξεκίνησε φουριόζος και πήρε ένα διπλό που δε θα κάνουν πολλοί. Η Εφές έχει παίκτες που φαντασιακά θα κάνουν τρελούς αριθμούς (ο Λέντο θα πάει σίγουρα ακόμη καλύτερα, ο ΜακΚόλουμ νομίζω θα είναι σταθερά σε ένα φάνατσι των κοντών φέτος) και θα κάνει πολλές κηδείες.


ΤΣΣΚΑ-Αρμάνι Μιλάνο 20:00

Ακριβώς αυτα που περιμέναμε. Μια Αρμάνι που εμφανίζεται σοβαρότερη (κι άλλες φορές έτσι ξεκινάει και μετατρέπεται σε καρνάβαλο), με ένα κόουτς που θέλει να τη σουλουπώσει και να τη σκληρύνει... και στο τέλος νικάει ο Ντε Κολό. Εξωφρενικά καλός ο Κλάιμπερν στο ξεκίνημα της σαιζόν (δε νομίζω ότι θα είναι τόσο...), ο Χίγγινς χωρίς το Μίλος θα παίρνει περισσότερες προσπάθειες, οι Χάινς-Χάντερ θα δέρνουν αλυπητα και από τους πέντε Ρώσους όλο και κάποιος κάτι θα κάνει. Και να μην κάνει, πάλι θα κερδίζουν. Περιμένω να δω το Βέστερμαν στη συνέχεια, δεν είμαι σίγουρος ότι είναι έτοιμος για τέτοια ομάδα με τέτοιες απαιτήσεις για να γεμίζει τα παπούτσια των μπροστινών του.
Απ'την άλλη πλευρά με εξέπληξε ο Γκουντάιτις, δε με εξέπληξε ο Θίοντορ που το παιδί δήλωσε ότι θέλει να βγει πρώτος σε ασίστ και κλεψίματα κι αν κάνει ταρζανιές θα τον παρκάρει στον πάγκο ο Πιανιντιζιάνι, για να δούμε. Πάντως ένας σοβαρός Θίοντορ δε φέρνει την άνοιξη, της λείπει υλικό της Αρμάνι για να λέμε ότι έχει σοβαρή υποψηφιότητα για 8άδα.


Μπάμπεργκ-Μακάμπι Τελ Αβίβ 21:00

Η Μπάμπεργκ΄θα είναι πολύ χειρότερη από πέρυσι διότι δε γίνεται να κάνεις συνέχεια στην υπέρβαση, όσο καλός κι αν είναι ο προπονητής σου (και της Μπάμπεργκ είναι). Πολύ αδύναμο ρόστερ, όποιος υποψήφιος οκτάδας χάνει από τη Μπάμπεργκ θα τη θεωρεί ήττα εκτός προγράμματος πλέον.Απ' το Χάκετ περιμένω περισσότερα, απ' τους υπόλοιπους δυστυχώς όχι.

Η Μακάμπι ευτύχησε να έχει ένα Τζάκσον ντυμένο Άιβερσον στα καλά του, αλλά έχει πολλά όπλα. Ο Κέιν που είναι πολυεργαλείο π.χ. έπαιξε 13' και πήρε ένα σουτ. Δεν είναι για εξάδα κι έχει κενά στο ρόστερ της, αλλά το περσινό χάλι δε θα είναι


Ολυμπιακός-Μπασκόνια 21:00

Το' χασα το ματσάκι για ένα πόντο. Απογοήτευσε η Μπασκόνια, την περίμενα πολύ καλύτερη, έχει ελαφρυντικά αλλά μάλλον την είχα υπερτιμήσει, δεν πείθει. Ο Ολυμπιακός κέρδισε σχετικά άνετα σε ματς οπου τα έσπασε, έπαιζε χωρίς Σπανούλη, έχασε τον Τιγί, χωρίς Ρομπερτς και με τον Τομπσον σβηστό, Μάτζαρη για κλάμματα και το Μακλίν σε άλλο γήπεδο. Πολύ βάθος και θα βγάλει αρκετούς λαγούς ο Σφαιρό από το καπέλο του, από Αγραβάνηδες μέχρι Τολιόπουλους και μπράβο του. Μεγάλος μάγκας, ο πιο υποτιμημένος κόουτς της Ευρωλίγκας για μένα, επί σειρά ετών κιόλας.


Μάλαγα-Φενερμπαχτσέ 22:00

Α, σας τα χαμε πει. Η Φενέρ θέλει πολλή χημεία γιατί έχασε τα βασικότερά της όπλα, αν και πήρε πολύ καλό υλικό στη θέση τους. Η Μάλαγα θα τις κάνει τις ζημιές της εντός και θα πηγαίνει κλασικά για τουρισμό εκτός. Εντός πάντως νίκη απέναντι στο Ζοτς με 5/27 τρίποντα είναι εντυπωσιακό και με καλό φίνις, κάνοντας μόλις 8 λάθη. Κλασική ομάδα που αδνατεί να κάνει υπέρβαση, αλλά τσίρκο δε θα γίνει.

Η Φενέρ θέλιε χρόνο αλλά αγαπάμε Τόμπσον, περιμένω απελευθέρωση του Νάναλι και ο Ζοτς είναι Ζοτς. Έχασε σε ποιότητα, αλλά σίγουρα είναι υλικό Φ4, τουλάχιστον η βασική της πεντάδα.

Χίμκι-Βαλένθια 20:00

Οι δυο πιο ενδιαφέρουσες ομάδες, το περίμενα πώς και πώς το ματς. Δεν έπαιξε ο Χάνεϊκατ, ο Σβεντ τα' σπασε με 3/17, πολλά φάουλ άφησαν έξω τον Αντωνάκη, το Ρόμπινσον τον είχε έξω όλο το πρώτο δεκάλεπτο και ανηύχησα, αλλά η αίσθηση ήταν ότι το ματς το έχουν. Πολύ μεγάλες δυνατότητες για φέτος, με μια έδρα που δε θα σπάσει πάνω από 2-3 φορές πιστεύω και μένει να δούμε τι μέταλλο θα έχουν εκτός. Ρόμπινσον φοβερή επιλογή σε τρομερή τιμή από τον Μπαρτζώ που από επιλογές ξένων πετάει πάντα.Πολύ υψηλές απαιτήσεις από τη Χίμκι φέτος, μίνιμουμ εξάδα.

Το ότι ο Γκριν θα είναι ο σόουμαν της χρονιάς φάνηκε από την αρχή, όποιος δεν τον έχει αρχηγό στο φάντασι να το ξανασκεφτεί, ήταν και σε τιμή τυρόπιτας. Ο Ντούμπλιεβιτς ήταν ένα χάλι, αν δεν τον είχες ξαναδεί θα έλεγες τι ειν' τούτο το κριάρι, αλλά πιστεύω θα κάνει φοβερή Ευρωλίγκα γιατί εκεί αξίζει να παίζει. Πήγαν πολλά πράγματα λάθος, αλλά θα δούμε μια σκληρή ομάδα που θα κάνει και διπλά και θα προσφέρει και θέαμα, πολύ fun to watch. Όχι τόσο όσο η Χίμκι πάντως.

Ζαλγκίρις-Ερυθρός Αστέρας 20:00
Και πέρυσι λέγαμε ότι θα γίνουν σάκοι του μποξ και ήταν μνημεία αξιοπρέπειας και οι δυο τους. Ε φέτος δεν τη γλιτώνουν. Φοβάμαι ότι είναι τρία σκαλιά πιο κάτω, θα δυσκολευτούν πολύ να κάνουν νίκες εντός κι εκτός θα είναι το ρεπό της ημέρας για τις μεγαλομεσαίες ομάδες. Ο Γιανκούνας ακόμη τραγουδάει, αλλά άμα περιμένεις να κερδίζεις με τον Ουλανόβας που κάνει το στεπ απ όσο γρήγορα πέφτει η ανεργία στην Ελλάδα, ε δεν πας πουθενά. Για τους Σέρβους ακόμη χειρότερα έχω να πω, αλλά ο Ρότσεστι θα δίνει πόντους στο φάντασι κι ο Φελντέιν θα τουιτάρει τον Ντένμον.

Μπαρτσελόνα-Παναθηναϊκός 22:00

Θα κάνει πλάκα ο Σεραφίν σε όλη την Ευρωλίγκα ή βρήκε και τα έκανε στην έρημο της πράσινης ρακέτας; Δεν ξέρω, αλλά ξέρω ότι ο Σίτο Αλόνσο είναι από τους πιο στοχευμένους κόουτς της Ευρώπης. Μπαρτσελόνα για εξάδα για μένα, αφού έπιαξε χωρίς Ναβάρο, Κλαβέρ, Τόμιτς (ουσιαστικά), Σάντερς (που θα είναι βαρόμετρο) απέναντι σε ένα πλήρη Παναθηναϊκό που δεν έπεισε καθόλου, με τους Αμερικανούς του να προβληματίζουν. Κακή χημεία ο Παναθηναϊκός, αλλά ποιότητα, φανέλα και έδρα έχει. Έχει βέβαια κι ένα προπονητή που σπάει ρεκόρ στο να χάνει σειρές (ειδικά με πλεονέκτημα), έχει προβλήματα ισορροπίας στο ρόστερ και είναι ερωτηματικό αν ο Σίγκλετον μπορεί (ή θέλει) να επαναλάβει τα περσινά και ποιος θα προσφέρει τα σμιχτά φρύδια του Τζέημς, ποιος θα σκρινάρει, ποιος θα βάζει κανένα στοπ στη ρακέτα που μοιάζει αεροδιάδρομος του Φον Ντενικεν απέναντι στη μισή φροντ λάιν της Μπαρτσελόνα. Αυτό που ξέρουμε είναι το ποιος θα σουτάρει, το χθεσνικό 2/18 δε νομίζω να επαναληφθεί. Κάτω του περσινού το φετινό πράσινο ρόστερ, κάτω θα πρέπει να είναι και οι απαιτήσεις μέχρι να δούμε κάτι άλλο.

Λοιπόν εγώ λέω να εκτεθώ από την πρώτη αγωνιστική και στη δέκατη θα μου βάλω έλεγχο. ΄΄Οπως το βλέπω λοιπόν είναι:
1η δυναμικότητα: ΤΣΣΚΑ, Ρεάλ, Φενέρ
2η δυναμικότητα: Ολυμπιακός, Κίμκι, Μπαρτσελόνα, Παναθηναϊκός, Μακάμπι, Βαλένθια
3η δυναμικότητα: Εφές, Μπασκόνια, Μάλαγα, Αρμάνι
4η δυναμικότητα: Μπάμπεργκ, Ζαλγκίρις, Ερυθρός

Όποια ανέβει σκαλάκι έκανε υπέρβαση, όποια κατέβει έκανε μια τρύπα στο νερό. Από τη δεύτερη δυναμικότητα μία θα μείνει εκτός οκτάδας, για ποιον χτυπάει η καμπάνα; Από την 4η δυναμικότητα δε βλέπω να ανεβαίνει σκαλί καμία, χάος η ποιοτική διαφορά, ελπίζω ναμην έχουμε ομάδα που να κάνει κάτω από 8 νίκες, αλλά το φοβάμαι. Στο 2ο γκρουπ όποιος πάρει θέση στην τετράδα είναι μάγκας, προβάδισμα ο Ολυμπιακός αν δε χάσει 1-2 παίκτες στο δρόμο πάλι.

Εκτεθείτε κι εσείς, μη ντρέπεστε. Εδώ θα είμαστε μετα να μετανοήσουμε.
xaris1986
Ειδα σχεδον ολα τα παιχνιδια η εστω ενα μερος εξ αυτων(γιατι καποια ηταν παραλληλα)εκτος απ το Ζαλγκιρις-Ερυθρο Αστερα.

Εφες-Ρεαλ
Μου κανε ασχημη εντυπωση η αποδοση των Τουρκων.Επισης δεν πας πουθενα με Μακολουμ βασικο ποιντ γκαρντ(ευτυχως δεν τον πηραμε).Επισης δεν περιμενα τοσο καλη την Ρεαλ.

ΤΣΣΚΑ-Αρμανι

Πολλοι θα διαφωνησετε αλλα εμενα οι μεταγραφες των Ρωσσων(πλην του παιχταρα Ροντριγκεζ)δεν με εντυπωσιαζουν.Kαλοι παιχτες ομαδας αλλα χωρις καποιο τρομερο potential.Με 45εκατ. μπατζετ περιμενα κατι καλυτερο.Η Αρμανι αντιθετως ενισχυθηκε πολυ για τα δεδομενα της παλεψε το ματς για 35λεπτα και δειχνει για πρωτη φορα στην συγχρονη ιστορια της οτι θα φτιαξει πολυ καλη ομαδα.Πιστευω θα κανει ζημιες.

Μπαμπεργκ-Μακαμπι

Και το ονομα αυτου Πιερ Τζακσον.Ο κοντουλης εκανε οργια.Η Μακαμπι με την γνωστη συνταγη(πολλοι Αμερικανοι)θα προσπαθησει να επανελθει μετα το περσινο στραπατσο(δεν ξερω αν θα τα καταφερει).Η Μπαμπεργκ ειναι σοβαρη ομαδα μεν αλλα με μικρο μπατζετ(και αναλογο ροστερ σε ποιοτητα).Πιστευω θα ναι πεσμενη απο περσι.

Ολυμπιακος-Μπασκονια

Μου αρεσε ο Ολυμπιακος(οπως και στο ματς με τον Παο).Δυστυχως ομως η ομαδα ειναι καταραμενη στο θεμα τραυματισμων.Αν εχει υγεια ειναι για ψηλα.Απ την αλλη μου κανε κακιστη εντυπωση η Μπασκονια.Ομαδα χωρις αρχη μεση και τελος.Της δινω ομως χρονο διοτι αφενος της ελλειπαν καποιοι σημαντικοι παιχτες αφετερου ο συμπαθης Πριχιονι τωρα φτιαχνεται σαν προπονητης.

Μαλαγα-Φενερ

Εχω δει αρκετα ματς της Μαλαγα περσι αλλα και φετος καποια στην ACB.Ειναι μια μετρια ομαδα(για επιπεδο Euroleague)δεν πιστευα ποτε πριν το παιχνιδι οτι θα νικησει την Φενερ και ομως τα καταφερε με ανατροπη και μπραβο τους. Απ την αλλη οι Τουρκοι ενισχυθηκαν με καποιους καλους παιχτες(δεν ξερω αν φτασουν το level των Μπογκντανοβιτς,Ουντο)και λογικα θα παρει καποιο χρονο στον Ζοτς μεχρι να τους δεσει και να μαθουν και κεινοι τον τροπο παιχνιδιου του.Πολυ καλος ο Σλουκι παρα το αστοχο στο τελος.

Χιμκι-Βαλενθια

Για μενα το ροστερ της Χιμκι ειναι εξαιρετικο.Αν τους δεσει ο Μπαρτζι ειναι για ψηλα.Στα του ματς η Βαλενθια η μαλλον ο Γκριν το παλεψε μεχρι να κουραστει.Στο τελος κερδισε η ομαδα που χε περισσοτερες λυσεις.Τομας Ρομπινσον κρατηστε αυτο το ονομα.Οσο για τις νυχτεριδες καλη ομαδα,σκληρη θα κανει κηδειες στην Ισπανια ενω ειχε και καποιες απουσιες(Ντιο,Λαταβιους Γουιλιαμς).

Ζαλγκιρις-Ερυθρος

Δεν εχω καμια απολυτως εικονα απ το παιχνιδι.Πολλοι λενε οτι οι Σερβοι θα ναι σακος του μποξ φετος ομως απ το live score εβλεπα οτι το παλευαν το ματς.Η Ζαλγκιρις καλη ομαδα με καλο προπονητη ομως με περιορισμενο μπατζετ οποτε δυσκολο να κανει κατι καλο φετος.

Μπαρτσα-Παο

Η Μπαρτσα ειναι η μονη ομαδα για την οποια δεν θελω να κανω καποιο σχολιο.Θελω να την δω και σε αλλα παιχνιδια φετος για να βγαλω συμπερασμα.Μου κανε τοσο κακη εντυπωση περσι που θελω να μαι συγκρατημενος.Οσο για τον Παο οπως εγραψα και σε αλλο post θεωρω οτι θα ναι αποδυναμωμενος συγκριτικα με περσι,οι παιχτες που απεκτησε εχουν μικρο ταβανι και δυσκολα θα βγει καποιος εξ αυτων μπροστα.Το καραβι θα το κουβαλησουν οι παλιοι.

Τελικη προβλεψη για φιναλ4.

ΤΣΚΑ,Φενερ,Χιμκι,Ολυμπιακος(αν δεν εχει τραυματισμους)αλλιως Ρεαλ.
pan24
QUOTE (yorgos @ Oct 14 2017, 02:30 ) *
Λοιπόν εγώ λέω να εκτεθώ από την πρώτη αγωνιστική και στη δέκατη θα μου βάλω έλεγχο. ΄΄Οπως το βλέπω λοιπόν είναι:
1η δυναμικότητα: ΤΣΣΚΑ, Ρεάλ, Φενέρ
2η δυναμικότητα: Ολυμπιακός, Κίμκι, Μπαρτσελόνα, Παναθηναϊκός, Μακάμπι, Βαλένθια
3η δυναμικότητα: Εφές, Μπασκόνια, Μάλαγα, Αρμάνι
4η δυναμικότητα: Μπάμπεργκ, Ζαλγκίρις, Ερυθρός

Συμφωνω γενικα με αυτο για τωρα αν και μακαμπι,βαλενθια δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι θα ειναι στο δευτερο γκρουπ οπως και οτι η μπασκονια οταν επιστρεψουν οι τραυματιες και δεσουν λιγο δεν θα ειναι στο δευτερο
Η χιμκι περιεργη περιπτωση.Το ροστερ της ειναι ισως το καλυτερο απο αυτους της δευτερης δυναμικοτητας(βαρατε ελευθερα) αλλα ο μπαρτζωκας θα καταφερει να ξανακανει θαυμα αντιστοιχο της κουμπαν?

Θα εκτεθω λιγο περισσοτερο προβλεποντας 8αδα
Με τυχαια σειρα τσσκα,ρεαλ,φενερ,χιμκι,μπαρτσελονα, βαλενθια και λογω πατριωτισμου βαζω παναθηναικο-ολυμπιακο αν και δεν ειμαι σιγουρος
Αισθηση μου οτι αν απο τα 2 πρωτα γκρουπ σου μεινει εκτος πανω απο 1(μακαμπι) οι δικοι μας για διαφορετικους λογους ειναι βασικοι υποψηφιοι αρνητικης εκπληξης
stefkorner
QUOTE (yorgos @ Oct 14 2017, 08:30 ) *
Λοιπόν εγώ λέω να εκτεθώ από την πρώτη αγωνιστική και στη δέκατη θα μου βάλω έλεγχο. ΄΄Οπως το βλέπω λοιπόν είναι:
1η δυναμικότητα: ΤΣΣΚΑ, Ρεάλ, Φενέρ
2η δυναμικότητα: Ολυμπιακός, Κίμκι, Μπαρτσελόνα, Παναθηναϊκός, Μακάμπι, Βαλένθια
3η δυναμικότητα: Εφές, Μπασκόνια, Μάλαγα, Αρμάνι
4η δυναμικότητα: Μπάμπεργκ, Ζαλγκίρις, Ερυθρός


κραταω συνθεση 1ου και 4ου οπως ακριβως το εχεις !
2ο : Ολυμπιακος ,Χιμκι,Μπαρτσελονα,Παο (θελω να πιστευω..)
3: οι 3 Ισπανικες (Μπασκονια,Βαλενθια,Μαλαγα), Εφες,Μακαμπι,Αρμανι
σε κανα δυο αγωνιστικες θα βαλουμε σε σειρα και το 3ο γκρουπ και ελπιζω να μην μεταφερουμε εκει και τον Παο rolleyes.gif

basket72
Την ΤΣΣΚΑ την πιστεύω πιο πολύ φέτος βασικά λόγω Κλάιμπερν και Χάντερ. Ο πρώτος θα δώσει πάρα πολλά στα σχήματα με τους χαμηλούς σέντερ του Ιτούδη και ο δεύτερος θα κάνει τέλειο δίδυμο με τον Χαίνς. Άν τσιμπήσει και κάνα Μπιρτς που κυκλοφορεί ελεύθερος για να να αντιμετωπίσει καλύτερα πιο ψηλά κορμιά, θα είναι σούπερ. Στους κοντούς έχει μια μικρή υποβάθμιση που όμως δεν λέει και πολλά γιατί για Ευρωλίγκα ο βασικός Ροντρίγκεθ και η αλλαγή του, ο Βέστερμαν είναι αφρός.

Τη Ρεάλ δεν την βάζω στην πρώτη τετράδα όπως την έβαζα κάθε χρόνο γιατί ο Γιούλ είναι τεράστια απώλεια και στο μπασκετικό κομμάτι αλλά και στο ψυχολογικό. Είναι τύπου Ελ Σιντ ο Γιούλ. (Γίουι η σωστή του εκφορά rolleyes.gif )
Ο Κούζμιτς επίσης δεν πιστεύω ότι θα τα πάει όπως στον Ερυθρό- θέλανε κάτι άλλο.

Την Μπασκόνια την έχω για πιο ψηλά, νομίζω ότι έχει υλικό 8αδας, τον Πριχιόνι που είναι μέγαλο μπασκετικό μυαλό με περίσσεια αυτοπεποίθηση και με τον Μακρέι όταν επιστρέψει να βγαίνει μπροστά και να είναι από τους κορυφαίους παίκτες της λίγκας. Περιμένω σούπερ χρονιά από Σενγκέλια (την υγεία του να έχει) και πολλά από Γκρέιντζερ,Φό(γ)κτμαν, Τίμα ακόμα και Μαρσελίνιο.
Τον Ολυμπιακό επίσης τον έβαζα στο δεύτερο σκαλοπάτι μόνο με την Μπάρτσα και πίσω από ΤΣΚΚΑ, Φενέρ, Χίμκυ αλλά από χθες και με τον τραυματισμό του Τιλί περιμένω να δω και κρατάω μικρό καλάθι γιατί δεν μας έχουν συνηθίσει σε καλά "χειμωνιάτικα μπαλώματα" εκεί στην ομάδα και τον θεωρώ πολύ κομβικό παίκτη για τον φετινό σχεδιασμό.
stefkorner
QUOTE (basket72 @ Oct 14 2017, 18:01 ) *
Τη Ρεάλ δεν την βάζω στην πρώτη τετράδα όπως την έβαζα κάθε χρόνο γιατί ο Γιούλ είναι τεράστια απώλεια και στο μπασκετικό κομμάτι αλλά και στο ψυχολογικό. Είναι τύπου Ελ Σιντ ο Γιούλ. (Γίουι η σωστή του εκφορά rolleyes.gif )
Ο Κούζμιτς επίσης δεν πιστεύω ότι θα τα πάει όπως στον Ερυθρό- θέλανε κάτι άλλο.


για την Ρεαλ βαζω και εγω καποιους αστερικους ,ομως εχει παλι απιστευτα ποιοτικο ροστερ και τεραστιο βαθος!θεωρω υπερτερει αρκετα ακομα και της Τσσκα σ αυτο το κομματι!μιλαμε για ομαδα με 13-14ο παικτη τον Ματσιουλις..

φετος θα υπαρχουν και σημαντικες διαφορες οσο αναφορα τους παικτες που κρατησε ! βλεπω ας πουμε αναβαθμισμενο ρολο σε Καμπατσο(για οσο λειπει ο Γιουλ τουλαχιστον) και Τζεφρει Τειλορ !επισης ο Ντονσιτς φετος θα ειναι ενα λεβελ πανω σε σχεση με περσυ !κοντα σ αυτο που ειδαμε στα μεγαλα ματς της Σλοβενιας
djibriliant
Εμένα αρνητική εντύπωση μου έκαναν ο πανγκος και ο μισιτς, ο πρώτος οσο προσπαθούσε να λειτουργήσει σαν pass first ήταν τραγικός και ο δευτερος σε ολα αθλιος, εφτασε να κανει 2 φορες αυτό που λεγαμε μικροι ακυροπηδημα. Αυτοι οι 2 είναι το μεγαλο ερωτηματικό της ζαλγκιρις αν συνεχισουν ετσι θα ειναι σακος του μποξ αν βρουν χημεια θα κανουν και φέτος κηδειες.
Η Μπαμπεργκ ενταξει τι να λέμε τόσα χρόνια το παλευε ο Τρινκιερι με μαζεμενο μπατζετ να φτιαξει καλη ομάδα,του έφυγε ολη η ομαδα ειναι αδυνατο να κανει κατι φέτος.
Ο ερυθρος αστερας για εμενα ειναι η χειρότερη ομάδα της διοργανωσης που θα χτυπήσει καποια λιγα παιχνιδια τις μερες που ροτσεστι τιμιος δομινικανος αντιτς τα σταζουν αυτο τιποτα παραπάνω.
Μια γενικότερη σημείωση ολοι ελεγαν για αφαίμαξη απο το νβα, εγω αυτή την στιγμή βλέπω τρομερό ατομικό ταλεντο σε πάρα πολλες ομάδες, πάντα θα ερχονται και θα σου παιρνουν τεοντοσιτς μπογντανοβιτς κλπ αλλά όσο και να αυξηθουν οι θέσεις παντα θα μπορεις να φέρεις παιχταραδες που στο συνολο τους πλεον ειναι περισσοτεροι απο αυτούς που ερχόντουσαν παλαιότερα.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.