Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΘΑ ΔΕΧΟΣΑΣΤΑΝ ΕΛΛΗΝΟΠΟΙΗΜΕΝΟΥΣ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ?
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2
zorba
Συμφωνώ κι εγώ με όσους υποστηρίζουν πως πρόκειται για θέμα "μπασκετικής ιθαγένειας". Όχι λοιπόν σε Μπατίστ (όσο δελεαστικό κι αν φαίνεται) και Πέτζα (που ήταν ήδη σούπερ όταν τον ανακάλυψε ο ΠΑΟΚ), όμως ναι στα παιδιά που μεγάλωσαν κι έμαθαν μπάσκετ εδώ... Φυσικά, δεν τίθεται θέμα για τους ομογενείς οι οποίοι έχουν αποδείξει ότι είναι περισσότερο Έλληνες από το 90% των αυτοχθόνων...
Ginobili
QUOTE(zorba @ Oct 13 2008, 11:58 ) *
Συμφωνώ κι εγώ με όσους υποστηρίζουν πως πρόκειται για θέμα "μπασκετικής ιθαγένειας". Όχι λοιπόν σε Μπατίστ (όσο δελεαστικό κι αν φαίνεται) και Πέτζα (που ήταν ήδη σούπερ όταν τον ανακάλυψε ο ΠΑΟΚ), όμως ναι στα παιδιά που μεγάλωσαν κι έμαθαν μπάσκετ εδώ...

Μήπως τα έχεις μπερδέψει λίγο τα πράγματα.Ο Στογιάκοβιτς ήρθε στην Ελλάδα από τα 15 του.Εκτός κι αν νομίζεις ότι μεγάλωσε και έμαθε το μπάσκετ μέχρι τα 15 του στην Γιουγκοσλαβία.
xxx-4711
QUOTE(Ginobili @ Oct 16 2008, 20:09 ) *
Μήπως τα έχεις μπερδέψει λίγο τα πράγματα.Ο Στογιάκοβιτς ήρθε στην Ελλάδα από τα 15 του.Εκτός κι αν νομίζεις ότι μεγάλωσε και έμαθε το μπάσκετ μέχρι τα 15 του στην Γιουγκοσλαβία.


φυσικα. περνουσε εξω απο το αλεξανδρειο ειδαν οι παραγοντες του παοκ οτι ειναι ψηλο αγορι και του προτειναν να υπογραψει δελτιο.
βασικα ηταν ηδη το μεγαλυτερο ταλεντο του γιουγκοσλαβικου μπασκετ για αυτο αλλωστε εσκασαν και 1 εκατομυριο δολαρια στον ερυθρο αστερα. κανενας απο τους αθλητες που ελληνοποιηθηκαν δεν εμαθε μπασκετ στην ελλαδα. εξαιρεση αποτελει μονο ο τσακαλιδης αν και αυτος ειναι ειδικη περιπτωση λογω σωματικων προσοντων. σε οποια χωρα και να πηγαιναν θα γινονταν (ειδικα οι σερβοι παικτες) μεγαλοι παικτες μπορει και καλυτεροι. απλα παιρνοντας ελληνικη υπηκοοτητα ευνοηθηκαν γιατι απεκτησαν κοινοτικο διαβατηριο. βεβαια περισοτερο ευνοηθηκαν οι συλλογοι που τους εφεραν βλεπε περιστερι και μεταγραφες γκουροβιτς γιαριτς.
kaukasios
QUOTE(xxx-4711 @ Oct 17 2008, 11:41 ) *
φυσικα. περνουσε εξω απο το αλεξανδρειο ειδαν οι παραγοντες του παοκ οτι ειναι ψηλο αγορι και του προτειναν να υπογραψει δελτιο.
βασικα ηταν ηδη το μεγαλυτερο ταλεντο του γιουγκοσλαβικου μπασκετ για αυτο αλλωστε εσκασαν και 1 εκατομυριο δολαρια στον ερυθρο αστερα. κανενας απο τους αθλητες που ελληνοποιηθηκαν δεν εμαθε μπασκετ στην ελλαδα. εξαιρεση αποτελει μονο ο τσακαλιδης αν και αυτος ειναι ειδικη περιπτωση λογω σωματικων προσοντων. σε οποια χωρα και να πηγαιναν θα γινονταν (ειδικα οι σερβοι παικτες) μεγαλοι παικτες μπορει και καλυτεροι. απλα παιρνοντας ελληνικη υπηκοοτητα ευνοηθηκαν γιατι απεκτησαν κοινοτικο διαβατηριο. βεβαια περισοτερο ευνοηθηκαν οι συλλογοι που τους εφεραν βλεπε περιστερι και μεταγραφες γκουροβιτς γιαριτς.

τον γιαριτς τον ειχε φερει ο απολλωνας πατρας αλλα δεν τους εκανε.ετσι κατεληξε στο περιστερι.
hellenic
εγω απο την πλευρα μου δε δεχομαι ελληνοποιημενους.
βεβαι ηδη πολλες χωρες παιρνουν παιχτες απο ολες τις ακρες του κοσμου οπως πχ η γερμανια με greene,garret,okulaja,nikagbatse,demirel,pesic,arigbabu,maras,tomic και αλλους η οπως η γαλλια και κατι χωρες τυπου βουλγαριας και ισραηλ.
αν ηταν να γινουν ετσι οι εθνικες τοτε οπιος πληρωνε θα εκανε και ομαδα.
απο την αλλη σιγουρα μια χωρα που ανατρεφει πολλα ξενα παιδια οπως πχ η γερμανια θα πρεπει να εχει και το δικαιωμα να εκμεταλευτει καπιο απο αυτα αν εχει ταλεντο...βρισκομαι σε διλημμα ομως γενικοτερα ειμαι εναντια τον ξενων σε εθνικες.
Flash
QUOTE(hellenic @ Nov 1 2008, 01:20 ) *
εγω απο την πλευρα μου δε δεχομαι ελληνοποιημενους.
βεβαι ηδη πολλες χωρες παιρνουν παιχτες απο ολες τις ακρες του κοσμου οπως πχ η γερμανια με greene,garret,okulaja,nikagbatse,demirel,pesic,arigbabu,maras,tomic και αλλους η οπως η γαλλια και κατι χωρες τυπου βουλγαριας και ισραηλ.
αν ηταν να γινουν ετσι οι εθνικες τοτε οπιος πληρωνε θα εκανε και ομαδα.
απο την αλλη σιγουρα μια χωρα που ανατρεφει πολλα ξενα παιδια οπως πχ η γερμανια θα πρεπει να εχει και το δικαιωμα να εκμεταλευτει καπιο απο αυτα αν εχει ταλεντο...βρισκομαι σε διλημμα ομως γενικοτερα ειμαι εναντια τον ξενων σε εθνικες.


Άλλο το να έχει γεννηθεί κάποιος σε μια χώρα ή έστω να έχει μεγαλώσει μέσα σε αυτή και να έχει λάβει την παιδεία και την κουλτούρα της και άλλο να παίρνει ένα διαβατήριο απλά για να αγωνιστεί στην εθνική της ομάδα. Οι περιπτώσεις των Γερμανών και των Γάλλων ανήκουν ως επί το πλέιστον στην πρώτη περίπτωση οπότε θεωρώ τα παραδείγματα σου ατυχή. Ο Χόλντεν που αγωνίζεται με τη Ρωσία νομίζω είναι πολύ καλύτερο παράδειγμα ταχείας "εθνικοποίησης".
a bullet for your head
QUOTE(Flash @ Nov 1 2008, 00:38 ) *
Άλλο το να έχει γεννηθεί κάποιος σε μια χώρα ή έστω να έχει μεγαλώσει μέσα σε αυτή και να έχει λάβει την παιδεία και την κουλτούρα της και άλλο να παίρνει ένα διαβατήριο απλά για να αγωνιστεί στην εθνική της ομάδα. Οι περιπτώσεις των Γερμανών και των Γάλλων ανήκουν ως επί το πλέιστον στην πρώτη περίπτωση οπότε θεωρώ τα παραδείγματα σου ατυχή. Ο Χόλντεν που αγωνίζεται με τη Ρωσία νομίζω είναι πολύ καλύτερο παράδειγμα ταχείας "εθνικοποίησης".

Οπως επισης ολων αυτων που εχουν αποκτησει Βουλγαρικο,Βοσνιακο,Σκοπιανο διαβατηριο.Η Ρουμανια πως κ τους εχει διαφυγει,και για εκει δημιουργια ''φαμπρικας'' εκδοσης διαβατηριων..?Πλακα-πλακα,ισως στο αμεσο μελλον να βλεπουμε και Κοσσοβαρικα.. dry.gif
xxx-4711
QUOTE(a bullet for your head @ Nov 1 2008, 08:02 ) *
Οπως επισης ολων αυτων που εχουν αποκτησει Βουλγαρικο,Βοσνιακο,Σκοπιανο διαβατηριο.Η Ρουμανια πως κ τους εχει διαφυγει,και για εκει δημιουργια ''φαμπρικας'' εκδοσης διαβατηριων..?Πλακα-πλακα,ισως στο αμεσο μελλον να βλεπουμε και Κοσσοβαρικα.. dry.gif


ναι αλλα δεν ευνοουνται οι εθνικες ομαδες των χωρων που αναφερεις. ευνοουνται οι αμερικανοι παικτες που παιρνουν κοινοτικο διαβατηριο και δεν πιανουν θεση ξενου και οι συλλογοι τους. παραδειγμα ο αρης, απο τους πρωτοπορους σε αυτη τη φαμπρικα (οπως παλιοτερα και στις ελληνοποιησεις), ειχε μια χρονια, αν δεν κανω λαθος, στη συνθεση του 5 η 6 αμερικανους.
hellenic
QUOTE(Flash @ Nov 1 2008, 00:38 ) *
Άλλο το να έχει γεννηθεί κάποιος σε μια χώρα ή έστω να έχει μεγαλώσει μέσα σε αυτή και να έχει λάβει την παιδεία και την κουλτούρα της και άλλο να παίρνει ένα διαβατήριο απλά για να αγωνιστεί στην εθνική της ομάδα. Οι περιπτώσεις των Γερμανών και των Γάλλων ανήκουν ως επί το πλέιστον στην πρώτη περίπτωση οπότε θεωρώ τα παραδείγματα σου ατυχή. Ο Χόλντεν που αγωνίζεται με τη Ρωσία νομίζω είναι πολύ καλύτερο παράδειγμα ταχείας "εθνικοποίησης".


δεν θεωρω οτι ειναι ατυχη απο την στιγμη που πχ ο nikagbatse ειναι μισος φινλαδος μισος νιγιριανος,αν δεν κανω λαθος,και επαιζε για την εθνικη γερμανιας..
οπως και επισης η γαλλια που εχει ομαδα σενεγαλης...δηλαδη η σενεγαλη για παραδειγμα δεν δικαιουται αυτα τα παιδια που φιγαν ισως σε ιλικια 5,6ετων;
ashton
Άλλο πράγμα να παίζει στην Εθνική πχ ο Ντανιέλ Μπατίστα κι άλλο αν έπαιζε ο Μιχαηλ Μισούνοφ.
a bullet for your head
QUOTE(xxx-4711 @ Nov 1 2008, 07:58 ) *
ναι αλλα δεν ευνοουνται οι εθνικες ομαδες των χωρων που αναφερεις. ευνοουνται οι αμερικανοι παικτες που παιρνουν κοινοτικο διαβατηριο και δεν πιανουν θεση ξενου και οι συλλογοι τους. παραδειγμα ο αρης, απο τους πρωτοπορους σε αυτη τη φαμπρικα (οπως παλιοτερα και στις ελληνοποιησεις), ειχε μια χρονια, αν δεν κανω λαθος, στη συνθεση του 5 η 6 αμερικανους.

Επιτρεπεται παρολα αυτα η συμμετοχη 2 η' 3 Αμερικανων στα αντιπροσοπευτικα τους συγκροτηματα.
xxx-4711
QUOTE(a bullet for your head @ Nov 2 2008, 05:34 ) *
Επιτρεπεται παρολα αυτα η συμμετοχη 2 η' 3 Αμερικανων στα αντιπροσοπευτικα τους συγκροτηματα.


επιτρεπεται η συμμετοχη μονο 1. ενιγουει ον τοπικ ναι στους ομογενεις ναι στα παιδια μεταναστων που εχουν γεννηθει η μεγαλωσει στην ελλαδα οχι στα εξωγαμα και τους παρανομα ελληνοποιημενους πχ στογιακοβιτς ταρλατς κτλπ.
σε περιπτωση που καποιος αμερικανος επαιρνε ελληνικο διαβατηριο ναι αν ειναι ξεχωριστη περιπτωση και αν ενισχυσει την εθνικη σε τομεις του παιχνιδιου της που ποναει οπως το μακρινο σουτ
pivot
QUOTE(xxx-4711 @ Nov 3 2008, 07:42 ) *
επιτρεπεται η συμμετοχη μονο 1. ενιγουει ον τοπικ ναι στους ομογενεις ναι στα παιδια μεταναστων που εχουν γεννηθει η μεγαλωσει στην ελλαδα οχι στα εξωγαμα και τους παρανομα ελληνοποιημενους πχ στογιακοβιτς ταρλατς κτλπ.
σε περιπτωση που καποιος αμερικανος επαιρνε ελληνικο διαβατηριο ναι αν ειναι ξεχωριστη περιπτωση και αν ενισχυσει την εθνικη σε τομεις του παιχνιδιου της που ποναει οπως το μακρινο σουτ



Με την δεύτερη σου πρόταση ακυρώνεις την πρώτη, δηλαδή πως από τη μια λες όχι στους παράνομα ελληνοποιημένους και από την άλλη ναι στον αμερικάνο αρκεί να έχει καλό μακρινό σουτ!

Η δεχόμαστε ξένους ή τους απορρίπτουμε όλους ανεξαιρέτως, ανεξάρτητα από την αξία τους.
Ginobili
QUOTE(xxx-4711 @ Nov 3 2008, 05:42 ) *
επιτρεπεται η συμμετοχη μονο 1. ενιγουει ον τοπικ ναι στους ομογενεις ναι στα παιδια μεταναστων που εχουν γεννηθει η μεγαλωσει στην ελλαδα οχι στα εξωγαμα και τους παρανομα ελληνοποιημενους πχ στογιακοβιτς ταρλατς κτλπ.
σε περιπτωση που καποιος αμερικανος επαιρνε ελληνικο διαβατηριο ναι αν ειναι ξεχωριστη περιπτωση και αν ενισχυσει την εθνικη σε τομεις του παιχνιδιου της που ποναει οπως το μακρινο σουτ

Φάσκεις και αντιφάσκεις ή μου φαίνεται???? ohmy.gif Πως γίνεται να θέλεις έναν αμερικανό με Ελληνικό διαβατήριο που να έχει μακρινό σουτ,και από την άλλη να σε χαλάει ο Στογιάκοβιτς..??? blink.gif
a bullet for your head
QUOTE(pivot @ Nov 3 2008, 11:58 ) *
Με την δεύτερη σου πρόταση ακυρώνεις την πρώτη, δηλαδή πως από τη μια λες όχι στους παράνομα ελληνοποιημένους και από την άλλη ναι στον αμερικάνο αρκεί να έχει καλό μακρινό σουτ!

Η δεχόμαστε ξένους ή τους απορρίπτουμε όλους ανεξαιρέτως, ανεξάρτητα από την αξία τους.

Οντως..υπαρχει μια αντιφαση..
xxx-4711
QUOTE(pivot @ Nov 3 2008, 12:58 ) *
Με την δεύτερη σου πρόταση ακυρώνεις την πρώτη, δηλαδή πως από τη μια λες όχι στους παράνομα ελληνοποιημένους και από την άλλη ναι στον αμερικάνο αρκεί να έχει καλό μακρινό σουτ!

Η δεχόμαστε ξένους ή τους απορρίπτουμε όλους ανεξαιρέτως, ανεξάρτητα από την αξία τους.

πολυ απλα δεχομαι τις περιπτωσεις που εχουν ελληνοποιηθει νομιμα και στις οποιες εχει ακολουθηθει η σωστη διαδικασια χωρις να παραβιαστει η ελληνικη νομοθεσια για χαρη ενος σωματειου οπως στην περιπτωση του στογιακοβιτς και των λοιπων εξωγαμων.
Vivalocos21
Αν έρχονται να παίξουν ξένοι στην εθνική είναι σαν να πηγαίνουν σε σύλλογο, έτσι πιστεύω.. Ας δίνουμε διαφορετικό νόημα στις εθνικές και με ότι υλικό έχουμε...
suspect
αν ενας παικτης παιζει χροοοονια στη χωρα μας, την αγαπαει και θελει να προσφερει μαθαινοτας βεβαιως και τη γλωσσα και τον εθνικο υμνο, δεν εχω κανενα προβλημα. Ο μονος που μου ερχεται στο μυαλο αυτη τη στιγμη ειναι ο Μπατιστ με αυτες τις προϋποθεσεις και ο μικρος Γιανκοβιτς.

Αλλα το να παρεις εναν ασχετο να του δωσεις διαβατηριο οπως κανουν στη Βουλγαρια και στα Σκοπια, ή πιο παλια με τις μαγκιες του Ιωαννιδη ( για να μην ξεχνιομαστε αυτος τα ξεκινησε με Μισουνοβ και Πετσαρσκι ) και μετεπειτα απο τον Σοκ στον Ταρλατς, δεν το αντεχω ουτε ως σκεψη.
Στο κατω κατω τις γραφης, δεν το πολυεχουμε αναγκη καθως αυτη τη στιγμη το ελληνικο μπασκετ διαθετει 15 περιπου παικτες που μπορουν να στελεχωσουν την ομαδα.

This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.