12/9, ώρα 15:30

Ομάδα που μπορούμε να τη κερδίσουμε σχετικά εύκολα το Βέλγιο.

Το Α και το Ω της ομάδος τους είναι ο Βαν Ρόσομ. Ο πλέι μέικερ της Βαλένθια εκτός των πολύ καλών τεχνικών χαρακτηριστικών του, διαθέτει αυτό το κάτι παραπάνω που σε ξεχωρίζει. Τσαγανό, προσωπικότητα, πείτε το όπως θέλετε.

Επιλέγει, αν και δεξιόχειρας, να κάνει όλο το παιχνίδι του με αριστερή ντρίμπλα. Θα πάει αριστερά και θα σταματήσει να σουτάρει ή θα κάνει μια αλλαγή κατεύθυνσης για να τελειώσει με το δεξί χέρι κάτι που το έχει πολύ καλά. Η άμυνά μας πάνω του αν είναι επιτυχής, θα αποκόψει το επιθετικό παιχνίδι των Βέλγων που στερείται πληθώρας επιλογών και η διαφορά υπέρ μας θα ανοίξει.

Δεν τον έχω δει, αλλά αν σουτάρει πάντα μετά απο αριστερή τριπλά μήπως δεν εμπιστεύεται το αριστερό τελείωμα; Σ' αυτήν την περίπτωση μαρκάρεται...

Σε αντίθεση με τις ομάδες που παίξαμε μέχρι τώρα, το Βέλγιο διαθέτει σοβαρούς γκαρντ. Και ο Van Rossom και ο Tabu μπορούν τόσο να οργανώσουν όσο και να εκτελέσουν. Σουτάρουν καλά μέχρι στιγμής στο τουρνουά και παίζουν πολύ καλή άμυνα επίσης. Καλό σύνολο αλλά με ταβάνι.

Η εθνική μας υπερτερεί αρκετά σε size σε όλες τις θέσεις, στοιχείο που πρέπει να το εκμεταλλευτούμε.

Φυσικά είμαστε καλύτεροι αλλά αν δούμε το παιχνίδι αφ'υψηλού, θα το πληρώσουμε. Έχουμε να κερδίσουμε νοκ άουτ ματς από το 2009.

Εγώ θα έλεγα πως δεν θα πρέπει να υποτιμηθει καθόλου το Βέλγιο. Μπορεί να λείπουν τα μεγάλα κορμιά-ύψη, όμως έχουν μάθει να ζουν μ'αυτό. Και αυτή η ιδιαιτεροτητα μπορεί να τους καταστησει πολύ επικίνδυνους. Είναι πολύ καλοδουλεμενη και σκληρή ομάδα. Στην επίθεση έχουν καλούς αυτοματισμους, κινητικοτητα, spacing, που συνήθως υπάρχει και σε διάταξη 0 in - 5 out, καθώς οι Ερβελ-Ζιλετ είναι 2 ελαφριά PF που παίζουν με πρόσωπο.


Στους Βαν Ροσομ-Ταμπού, θα προσέθετα και τον Σερον, έναν παίκτη που δεν πρέπει επίσης να υποτιμηθει.
Σίγουρα έχουν ταβάνι, όμως το ότι είναι undersized και όχι συμβατική ομάδα, τους κάνει επικινδυνους.

Αυτό το παιχνίδι δεν χάνεται. Για να χαθεί πρέπει η ομάδα μας να παίξει άμυνα επιπέδου Ιταλίας. Θα είναι μέγα σκάνδαλο αν χάσουμε.

Αμα έχεις χάσει από "κάποια" Νιγηρία ... όλα γίνονται ! Ας ελπίσουμε να έχουμε την απαραίτητη σοβαρότητα και συγκέντρωση ...

Ναι αλλά τότε η ομάδα μας ήταν τσίρκο αμυντικά. Τώρα έχουμε σοβαρή ομάδα.

Για να χαθεί αυτό το παιχνίδι θα πρέπει 1ον, να υπoτιμησουμε το Βέλγιο και 2ον, να μην αντιπαράθεσουμε τα κατάλληλα σχήματα.
Κατα την γνώμη μου θα ήταν λάθος, ευθύς-εξαρχης να ψάχνουμε να τροφοδότησουμε τους ψηλούς, σε μια λογική σημαδεματος-φθοράς των ημιψηλων του Βελγίου.
Το 1ο πράγμα που θα περιμένουν είναι αυτό και θα προετοιμαστουν γι'αυτό. Βασικά έχουν μάθει να ζουν μ'αυτό.
Αυτό θα πρέπει να γίνει στοχευμενα, σε χρονικά σημεία του παιχνιδιού που θα κριθεί-εκτιμηθεί ότι πρέπει να γίνει.
Θα πρέπει να προτιμηθούν small ball σχήματα, όχι μόνο με 3G, αλλά και με 2 F.
Δηλαδή τους Πριντεζη - Καιμακογλου στο C και τους Αντετο -Παπ στο PF.

Μια σοβαρη εθνικη δεν θα εχει προβλημα να περασει,και ευκολα θα ελεγα.Εχουμε μια καλη παρουσια ως τωρα,οχι ΤΗΝ πειστικη,αλλα αρκετα καλη,και πιστευω οτι θα ειμαστε καλυτεροι και πιο συγκεντρωμενοι στα νοκ αουτ παιχνιδια.
To Bελγιο δεν ειναι αμελητεος αντιπαλος,αλλα δεν νομιζω οτι μπορει να ανησυχησει την εθνικης μας στην καλη της βραδια.Η αμυνα μας μπορει να "πνιξει" το Βελγιο,που δεν εχει τις πολλες λυσεις.

Εγώ μετράω σαν τελευταία νίκη σε νοκ-άουτ παιχνίδι τη νίκη μας το 2011 επί των Σέρβων του Ίβκοβιτς στο ματς που έδινε την 6η θέση και την πρόκριση στο Προολυμπιακό. Ήταν τελικός και για τις 2 ομάδες. Ειδικά εμείς κάναμε υπέρβαση έχοντας πάρα πολλές απουσίες (Σπανούλη-Διαμαντίδη-Παπαλουκά μεταξύ άλλων), ενώ στον προημιτελικό χτυπήσαμε μέχρι τέλους τη Γαλλία και χάσαμε από 2-3 κακές επιλογές του Βασιλειάδη στο τέλος.

Οι Ισλανδοί με small ball πήραν 11 επιθετικά ριμπάουντ με αντίπαλο την Ισπανία... Είναι όντως θέμα spacing αλλά και timing. Με το που ξεκινούσε η μηχανική του σουτ έβλεπες τους άλλους τέσσερις απο την περιφέρεια να ορμούν προς το καλάθι για το ριμπάουντ. Με τον τρόπο αυτό καλύπτεις ως και 20 cm διαφορά ύψους. Με την ίδια ταχύτητα επέστρεφαν στην αμυνα για να αποφύγουν τον αιφνιδιασμό.
Βέβαια για να το κάνεις αυτό επί 40 λεπτά μόνον εύκολο δεν είναι. Θέλεις γεμάτο ρόστερ και καλή διαχείριση ροτέισον.
Δεν έχω δει το Βέλγιο και δεν ξέρω πώς παίζει, αλλά αν είναι ομάδα που τρέχει και πάει το ματς σε παιχνίδι κατοχών και επιπλέον βρεθούν οι περιφερειακοί τους σε καλή μέρα, σίγουρα δεν θα είναι περίπατος.
Φυσικά, αν δεν τους υποτιμήσουμε, πράγμα για το οποίο είμαι σίγουρος, και παίξουμε την αμυνα που ξέρουμε, δεν θα έχουμε κανένα πρόβλημα...

Εκτός όλων των αγωνιστικών κινδύνων που έχει η Βελγική ομάδα, μη ξεχνάμε ότι το Λιλ απέχει μόλις 20 χιλιόμετρα από τα Γαλλο-Βελγικά σύνορα (ή 120km από τις Βρυξέλλες) και οι πληροφορίες αναφέρουν ότι θα παίζουμε στην ουσία και πάλι εκτός έδρας (βολεύει και το μη εργάσιμο Σάββατο για μια εκδρομή μιας ώρας). Και ξέρουμε τι σημαίνει αυτό αν αφήσεις μια ομάδα να βρει ρυθμό (ειδικά στο σουτ) με τη συμπαράσταση του κόσμου της.
Γι' αυτό πρέπει να μπούμε δυνατά, συγκεντρωμένα και σοβαρά από την αρχή, για να επιβάλουμε το παιχνίδι μας από το 1ο λεπτό.

Παιδιά οι άνθρωποι θα σουτάρουν μέχρι το ξημέρωμα. Ίσως Ταμπού και Βαν Ρόσομ κάνουν καμιά διεισδυσούλα αλλά

γενικά Ζιλέ, Ντε Ζέου, Λοτζέσκι, Σέρον, Ερβέλ είναι χεράδες ολκής.

Χρειαζόμαστε εξαιρετική περιφερειακή άμυνα γιατί έχει κουράσει αυτό το πράγμα σε κάθε παιχνίδι με τον αντίπαλο να επιβάλλει το ρυθμό του βάζοντας είτε εύκολα είτε δύσκολα σουτ στη συνέχεια.

Αν δεν ειμαστε σοβαροι και αφησουμε το ματς να παει ποντο-ποντο μπορει να χασουμε. Μια ηττα τυπου Νιγηριας δηλαδη. Δεν υπαρχει αποτελεσμα αλλο εκτος απο τη νικη. Αλλιως μιλαμε για φιασκο.

Είναι καλοδουλεμένη ομάδα, σουτάρει καλά, προσπαθεί και πίσω.

Υπάρχει διαφορά στο βάθος, στα ύψη, στην εμπειρία. Οι παίκτες μέσα τους αν δεν υποτιμήσουν το παιχνίδι δύσκολα θα αποτύχουν. Μπορούν πάντως να μπουν δυναμικά οι Βέλγοι, με συνεχόμενα τρίποντα και καλή κυκλοφορία να προηγηθούν κι έτσι να δοκιμάσουν τα ψυχικά μας αποθέματα, τα αποθέματα μιας ομάδας υπό διαρκή πίεση.

Δυσκοκευομαι παρα πολυ να πιστεψω οτι υπαρχει πιθανοτητα να μην κερδισουμε
Ομως απο το 2009 δεν εχουμε ξανακερδισει σε νοκ αουτ οποτε ας μπουμε στο τελευταιο πενταλεπτο με διαφορα 10+ ποντους να εχουμε μια καποια ασφαλεια
Αν στο τελος ειμαστε κοντα φοβαμαι μηπως στο μυαλο κατσικαρη/παικτων αρχισουν να ξυπνουν φαντασματα νιγηριας

Σοβαροτητα και απο το τεχνικό επιτελείο και απο τους παίκτες. Υπάρχει τεράστια διαφορά στις 2 ομάδες σε όλες τις πλευρές. Οτιδήποτε κάτω απο 15 πόντους διαφορά είναι φιάσκο.Το ματς πρέπει να εχει καθαρίσει απο το ημίχρονο

Το ματς ειναι δυσκολο.παιζουμε με μια απο τις δυσκολοτερες ομαδες που θα μας μπορουσαν να τυχουν στους 16.
Και απο πλευρας ταλεντου ειναι η καλυτερη ομαδα που εχουμε αντιμετωπισει μετα την κροατια.Εχουν αρκετα υποτιμημενους αλλα καλούς παίκτες.

Για να γκρινιάξω και λίγο ως Έλληνας, δεν καταλαβαίνω με ποια λογική ορίστηκε Ισπανός διαιτητής σε ένα παιχνίδι από το οποίο προκύπτει ο αντίπαλος των Ισπανών.

Και με την Νιγηρία να παίζαμε θα λέγατε οτι το ματς είναι δύσκολο κρύβει παγίδες κτλπ. Εγώ βλέπω 2-3 παίκτες max αξιόλογους. Το μόνο + που τους δίνω είναι οτι είναι πολλά χρόνια με τον ίδιο προπονητή και τα σχετικά. Απο κει και πέρα δεν βλέπω τίποτα. Αν θέλουμε να λέμε οτι είμαστε στις 3-4 καλύτερες ομάδες του τουρνουά πρέπει να τελειώσουμε πολύ ευκολα το ματς.

To βελγιο εχει πολυ πολυ καλυτερους παικτες απο την νιγηρια και β)καποιοι παικτες τους ειναι καλυτεροι απ' τους δικους μας
και γ)ειναι πολυ καλα κοουτσαρισμενη ομαδα

Ο Κατσικαρης σαν να δυσανασχετησε όταν οι δημοσιογράφοι του ανέφεραν τον περσινό αποκλεισμό.
Επίσης είπε πως θα επιδιώξει το Βέλγιο να προσαρμοστεί στην εθνική και όχι το αντίστροφο.
Πάντως ένα στατιστικό είναι αρκετά ενδιαφέρον.
Το Βέλγιο έχει 9.2 τρίποντα ανά παιχνίδι σουταροντας με 40.4 τα 100, ενώ δέχεται 4.8 τρίποντα ανά παιχνίδι με τους αντιπάλους του να σουταρουν με μόλις 24.4 τα 100.
Επίσης η Ελλάδα δέχεται περίπου 7 τρίποντα ανά παιχνίδι με τους αντιπάλους της να σουταρουν με 37 τα 100 , αν θυμάμαι καλά.
Τέλος, το καλο ποσοστό της εθνικής στα 3ποντα, θα ήθελα να το δω να δοκιμάζεται σε ένα νοκ-άουτ παιχνίδι.

Το ποσοστο μας στα τριποντα ειναι θεμα μερας και αμυνας αντιπαλου αφου δεν εχουμε 1-2 χεραδες να γραφουν σταθερα
Αν ειναι σε καποιο ματς να μας ανοιξει το χερι μας καλυτερα να ειναι με τους ισπανους παρα τωρα

Ξερει κανεις κανενα καλο live streaming?

Με ένα καλό αμυντικό πλάνο πάνω στο Φαν Ρόσομ (που 'έχουμε τουλάχιστον 2 ιδανικούς για να τον βιδώσουν), το ματσάκι έχει τελειώσει. Θεωρώ εύκολο το ματς, νίκη με κάτω από 8π θα είναι και προβληματική.

Καλη επιτυχια στην εθνικη. ελπιζω σε μια πειστικη εμφανιση, ολοκληρωμενη οχι μιση οπως στα πιο πολλα παιχνιδια του ομιλου μας. Απο την αμυνα μας εξαρταται το αποτελεσμα , αν ειμαστε οπως πρεπει εκει (φαμε δηλ σιδερα), δεν θα εχουμε προβλημα.

Πείτε με γκρινιάρη και εκτός τόπου, αλλά πόσο ενοχλητικό στο μάτι είναι να είναι το γήπεδο μέσα στην μαυρίλα όπως εδώ. Μου θυμίζει το περσινό Final 4.

Eνας φοβισμενος προπονητης σε ενα φοβισμενο και κακο κοουτσαρισμα..

Σεληνιασμενος κουφος αν και στην αμυνα μπαζει
Ελπιζω να ανοιξουμε διαφορα γιατι αν παμε ετσι μεχρι τελους αρχιζει να μυριζει γκελα

Μια χαρά το βλέπω το παιχνίδι. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι θα συνεχίσουν να σουτάρουν 63% με τέτοια άμυνα (λες?).
Κατά τα άλλα κολλήσαμε λίγο στα μέσα του 2ρου, αλλά ο Κατσικάρης άλλαξε τα πρόσωπα. Ο Κουφός ως τώρα άψογος. Σπανούλης όχι στην καλύτερη του μέρα, αλλά αυτός αλλάζει χαρακτήρα κάθε ημίχρονο οπότε θα δούμε...

Πιο πολύ κακές επιστροφές, σχετικά χαλαρή άμυνα και κυριως όχι και τόσο καθαρό μυαλό επιθετικά. Με λίγη προσοχή μπορεί να ανοίξει η διαφορά.

To τελευταίο που θέλουμε είναι να πάει το ματς πόντο-πόντο μέχρι τέλους, πρέπει να τους "ταρακουνήσει" λίγο ο Φώτης στο ημίχρονο να ξυπνήσουν γιατί το Βέλγιο είναι επικίνδυνο και ακόμα περισσότερο θα γίνεται όσο θα κυλάει ο χρόνος υπέρ τους.

Η ομάδα βγάζει έντονα ακόμα την εικόνα ότι ψάχνεται!

Πολύ απαισιόδοξους σας βρίσκω.

Ρε παιδιά, όλα τα σουτ/μπασίματα πάνω σε άμυνα ήταν (εκτός από ένα στην αρχή και το back-door στο δεύτερο). Απλά τα βάζουν όλα.

Πολυ φοβισμενοι ειμαστε χωρις να υπαρχει λογος. Νομιζω πρεπει να παμε σε σχημα με 3 Guard και με περισσοτερο Ζηση που ειναι ζεστος.

Νομιζω οτι θα παει ποντο-ποντο γιατι ειμαστε πολυ χαλαροι, και να παρουμε διαφορα θα τη χασουμε παλι.

Συμπεράσματα πρώτου μέρους. Η βέλγοι είναι ένα μετριότατο σύνολο παικτών το οποίο έχει πολύ σωστή καθοδήγηση απο τον πάγκο ο οποίος παίζει να παίρνει το 110%. Είμαστε κακοί. Και είναι ο κατσικάρης κακός.Στην αρχή είχαν κλείσει όλους τους άλλους και α΄φηναν στο 3 τον γιάννη μόνο του. Αγόρι μου η δώστου εντολή να πάρει τα βήματα για drive η βάλτον στο 4. Τι τον αφήνεις να τουβλιάζει μέχρι να χτίσει ξανά τους δίδυμους πύργους. Ο ζήσης είναι απο τα χειρότερα αμυντικά guard της ευρωπης. Χάνει συνεχώς τον προσωπικό του αντίπαλο και τρώει ολα τα drive των αντιπάλων. Στην επίθεση προσπαθούν να βρούν ελεύθερο σουτ βρίσκουν σωστά οσα μις ματς δημιουργούνται απο περιστροφές όπως πολύ σωστά βρίσκουν το άτομο που καταλήγει με τον ψηλό μας. Πως σκατά γίνεται να έχουμε φάει 5 καλάθια απο drive που εκμεταλεύεται τα αργά πόδια των ψηλών μας. Επιθετικά δοκιμάζει σχήματα τα οποία δεν τα είδαμε ποτέ ξανά μαζί ώρες ώρες έχει πελαγώσει. Επιθετικά δεν είδα κάποιο σύστημα για να προσεγγίσουμε την σφιχτή ζώνη των βέλγων. Ματώνουμε για να βάλουμε καλάθι. Αν χάσουμε να μην γυρίσει πίσω ο κατσικάρης.

Ο κουφος δε κοβει ουτε με βαλέ. Αλλά με τα φόλου μας έχει κρατήσει ζωντανούς.
Δε κλέβουμε μπάλες με τίποτα.
Θεωρητικά έχομε καλύτερα γκαρ. Στην πράξη τα δικά τους σκοράρουν περισσότερο,δεν πουλάνε την μπάλα και αναγκάζουν σε λάθη τους δικούς μας

Έχεις απόλυτο δίκαιο ... απαράδεκτη φιλοσοφία!

και επίσης ΝΑΙ ... ο σχεδιασμός του φωτισμού είναι ίδιος με εκείνο στο Μιλάνο (ότι χειρότερο έχω δει ΠΟΤΕ).

*Στο Mercedes Benz Arena όλα ήταν πάρα πολύ όμορφα και απολαυστικά.

Ευέλικτη ομάδα η βέλγικη. Ας πάρει ο Αντετοκούνμπο τα λεπτά του Καιμακόγλου στο αναπληρωματικό pf και ας μπει περισσότερο ο Παπ ή ο Πέρπε.

Σου αρέσει όπως παίζουμε στην επίθεση; Έχουμε 10 παραπάνω ριμπάουντ και είμαστε μόλις 3 πόντους μπροστά...

Αν δεν είχαμε τα επιθετικά του Κουφού, θα ήμασταν πίσω στο σκορ.

Το σχήμα με το οποίο πάμε να σπάσουμε τη ζώνη είναι από τα άγραφα... Ο Σπανούλης έχει κάνει μόλις 3 σουτ στο ματς, τα 2 είναι σκοτωμένα τρίποντα επειδή έληγε ο χρόνος. Όταν έχει δίπλα του στην περιφέρεια Καλάθη και Γιάννη, κουτουλάει πάνω στους αντιπάλους.

Ο Ζήσης αλήθεια γιατί βγήκε από το ματς;

Δε νομίζω ότι το πρόβλημα σήμερα είναι πόσα βάζει το Βέλγιο. 31 πόντους έχουμε δεχθεί. Πρέπει όμως να ανέβουμε επιθετικά. Μόλις πήραμε τη διαφορά των 8 πόντων, γύρισαν σε άμυνα ζώνης και κολλήσαμε. Δε νομίζω όμως να μείνουν τόσο χαμηλά Σπανούλης και Πρίντεζης στο δεύτερο. Επίσης νομίζω ότι θα δούμε και σχήμα με 3 γκαρντ σύντομα.
Δεν το θεωρώ εύκολο παιχνίδι πάντως. Θέλει προσοχή.

Νομίζω αξίζει να δοκιμάσουμε σχήμα με 3 φοργουοντ και 2 γκαρ

Ειναι θεμα χρονου να καταρευσουν οι Βελγοι,πιστευω προς το τελος του 3ου δεκαλεπτου θα ανοιξει η διαφορα...

Ήθελε ο Κατσικαρης να προσαρμοστεί το Βέλγιο στην Εθνική...Έτσι όπως εξελίσσεται το παιχνίδι όμως, το μικρό-κλειστό σκορ και ο ρυθμός ευνοούν το Βέλγιο!
Οι Βέλγοι με εναλλασομενες άμυνες αλλά και με χρησιμοποηση για αρκετή ώρα ζώνη.
Παίζουν physical, έχουν καλούς αυτοματισμους, γρήγορα rotation δίνουν το μακρινό σουτ σε μια εθνική που δείχνει στάσιμη, χωρίς γρήγορη κυκλοφορία.
2 φορές έληξε το 24" στοιχείο που δείχνει αν μη τι άλλο την νευρικότητα που υπάρχει.
Στην άμυνα δεν αμυνομαστε καλά στα pick n ' roll και στα close out και οι Βέλγοι το έχουν εκμεταλλευτει δημιουργωντας πολλά ρηγματα.
Είχα πει ένα πράγμα...πως θα πρέπει να ματσαρουμε τα σχήματα των Βελγων.
Πρέπει να χρησιμοποιηθουν small ball σχήματα οπωσδήποτε.
Για να ελεχθει καλύτερα η περιφερειακή δραστηριοτητα των Βελγων και στην επίθεση να αποκτήσουμε μεγαλύτερη ταχύτητα -κινητικοτητα, ώστε να αποκτηθεί ένας ρυθμός που να μας εξυπηρετεί.
Αν εξακολουθησουμε να αντιπαραθετουμε συμβατικό τρόπο αντιμετωπισης δεν βρούμε ρυθμό στην επίθεση , ίσως πάμε σπίτι μας.

βγήκε μόλις έκανε το 2ο φάουλ.

Δεν φταίει ο Κουφός που σε τελική ανάλυση βάζει πάντα το χέρι του σε άμυνα και επίθεση... Έχουν βάλει απίθανα καλάθια οι Βέλγοι και δεν πιστεύω να τους πάει ως το τέλος...

3 fouls o Hervelle, 3 o Van Rossom, 3 ο Τumba.

Όσο μοδάτο και να έχει γίνει το Κουφός vs Μπορούσης, η περιφερειακή άμυνα θα καθορίσει τη μοίρα μας και φέτος.

edit: Ναι, και ο Σπανούλης, αυτό είναι δεδομένο πρακτικά.

Παρεταξε ΕΠΙΤΈΛΟΥΣ σχήμα με 3G και τον Γιάννη στο PF και αμέσως οι Βέλγοι έκαναν 5 ομαδικά.