Σαφέστατα χειρότερη ομάδα οι Timberwolves όπως και να το κοιτάξει κάποιος αλλά αν μας ενδιαφέρει να εξετάσουμε το επίπεδο των ομάδων αποκλειστικά και μόνο όσον αφορά τους δύο παίκτες για τους οποίους απεραντολογούμε, δεν είναι τόσο αβυσσαλέα η διαφορά όσο ενδεχομένως πιστεύουμε κοιτώντας απλά τα ρεκόρ των ομάδων στο τέλος της κάθε επιμέρους σεζόν.

Ο Ισπανός κάνει ότι κάνει σε μια ομάδα που στα 202 ματς στα οποία έχει αγωνιστεί ο ίδιος έχει ποσοστό νικών 42,6%. Ο Νικ πάλι αγωνίζεται σε μία ομάδα που στα 129 ματς στα οποία έχει αγωνιστεί ο ίδιος έχει ποσοστό 60,5%. Για να το φέρω στο format των 82 ματς που έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε είναι σαν να λέμε μ.ο. σεζόν 35-47 και 50-32 αντίστοιχα.

Προφανέστατα λοιπόν και υπάρχει σημαντική διαφορά επιπέδου μεταξύ των δύο ομάδων στις σεζόν που είχαν τους δύο παίκτες στο roster τους (και αναντίρρητα βοήθησε και αυτό τον Ricky να βρει παραπάνω χρόνο και να καθιερωθεί) αλλά όχι κι ότι οι Timberwolves όλα αυτά τα χρόνια είναι οι χειρότεροι των χειρότερων (μιας και στα ματς στα οποία έπαιζε ο Rubio ήταν μιας ομάδας με below average ρεκόρ μεν, αξιοπρεπούς δε και αυτό έως ένα σημαντικό βαθμό πιστώνεται και στον ίδιο). Οι Grizzlies πάλι είναι όντως μία από τις πολύ καλές ομάδες του ΝΒΑ αλλά δε νομίζω ότι διαφωνεί κανείς ότι θα παρέμεναν τέτοια και χωρίς τον Καλάθη στο roster τους.

Όλα αυτά βέβαια όσον αφορά το ΝΒΑ (όπου για εμένα η χρησιμότητα του Rubio σε οποιαδήποτε ομάδα εκεί είναι κατά πολύ μεγαλύτερη σε σχέση με του Καλάθη) αλλά αφού είμαστε σε topic του Παναθηναϊκού κι εφόσον συζητάγαμε για ενδεχόμενη επιστροφή του Νικ στην ομάδα, νομίζω ότι σε υποθετικό δίλλημα θα τον προτιμούσα σε σχέση με τον Ισπανό λόγω ιθαγένειας και προϊστορίας στο club (πέρα από το ούτως ή άλλως ανέφικτο του πράγματος όσον αφορά τον Ricky) καθώς στα δικά μας μέρη πολύ μικρότερη σημασία θα είχε αν θα ανήκες στην παγκόσμια ελίτ σε κάποια πολύ συγκεκριμένα πράγματα αφού και ο Καλάθης σε αυτά τα πράγματα στην ήπειρό μας πάλι στους ξεκάθαρα κορυφαίους θα ήταν.


ΥΓ: man, καιρό έχουμε να τα πούμε. Τα υπόλοιπα δεν τα σχολίασα γιατί συμφωνώ

Για καλαθη ρουμπιο στην αμυνα ειναι περιπου ισαξιοι στην επιθεση ειναι καλυτερος ο ισπανος λιγο καλυτερος σουτερ και σαφως καλυτερος πασσερ.Ειναι ιδιου στυλ παικτες,Η διαφορα δεν ειναι μεγαλη αλλα ο ισπανος ειναι καλυτερος.
Τωρα για παναθηναικο δεν νομιζω οτι ο καλαθης κανει γα ηγετης περισσοτερο ειναι ενας σουπερ ρολιστας αλλα επειδη ειναι κακος σουτερ και αρα σκορερ δεν κανει για τον πρωταγωνιστικο ρολο.

Παιδια ειλικρινα θαυμαζω την κουβεντα σας και τους πινακες που αναλυουν τους δυο παικτες....που προσωπικα θεωρω οτι ειναι περιπου ισαξιοι...Το ζουμι ομως για μενα ειναι, στο οτι ουτε ο ενας ουτε ο αλλος, μπορουν να κανουν ΤΗ ΔΙΑΦΟΡΑ ποσο μαλλον ΝΑ ΗΓΗΘΟΥΝ -ακομα και στο βαθμο που θα μπορουσε να ηγηθει σε ενα-εναμισι χρονο, ΑΝ πανε ολα ΟΚ,ο Παππας) της ομαδας ΕΙΔΙΚΑ ΤΩΡΑ που η ομαδα θα χρειαστει ηγετη/οργανωτη ΚΑΙ ΣΚΟΡΕΡ κατι που δεν θα γινει ποτε ΚΑΝΕΙΣ απο τους δυο....Φυσικα ο Καλαθης ειναι ευπροσδεκτος ,θα λυσει πολλα προβληματα αλλα ποσα ανω των 800.000 ειναι για μενα ΥΠΕΡΑΞΙΑ για τον παικτη....Και πριν μιλησει καποιος για τα 900000 του Λουκα αυτα κι αν ειναι γ@@@@@@τικα ....
Χιλιες φορες να κρατησω τα παραπανω λεφτα και να πλειοδοτησω για Σλουκα...

Πολύς έρωτας για το Σλούκα ρε συ manj13. Δέκα φορές να δίνουμε χρόνο στους μικρούς για μένα.

Νομίζω ότι αν γυρίσει ποτέ Ευρώπη ο Καλάθης, θα δει κανείς το πόσο έχει βελτιώσει το σουτ του, έχει σημαντική βελτίωση και δεν είναι Νέλσον πλέον. Το εντυπωσιακό με το παιδάκι είναι ότι βελτιώνεται συνεχώς, σε ηλικία που άλλοι πια έχουν λίγα να αναπτύξουν. Είναι πολύ καλύτερος παίκτης απ' ό,τι τον θυμόμαστε με τα πράσινα και θα γίνει καλύτερος, έχει φανταστικό work ethic.

ΔΕΝ υφισταται συγκριση Ρουμπιο Καλαθη.
πουθενα ομως.

--ο Ρουμπιο ειναι ενας παικτης FRANCHISE βασικος pg σε κομπλε ομαδα ΝΒΑ για τον οποιο παιδακια αγοραζουν φανελες και πλεον μπορουν να γινουν σοβαρα trades με βαρια ονοματα για την παρτυ του.
--ο Καλαθης ειναι ενας απλος ρολιστας σε καλη ομαδα ΝΒΑ που ειτε θα μεινει ελευθερος ειτε θα ειναι συμπληρωματικη επιλογη για κανα trade.

στην Ευρωπη ο Καλαθης θα ηταν απο τα καλυτερα pg (επιπεδου ΝτεΚολο Μιλος Σερχι κτλ) .. πραγματικα ΤΟΠ pg !!
για το ΝΒΑ ομως ειναι πολυ αργος,πολυ αδυναμος και κακος σουτερ. δεν ειναι τυχαιο οτι βρισκεται πλεον πισω στο rotation απο τον 33χρονο Μπενο Ουντριχ.

ο Ρικι μεσα σε λιγα χρονια εχει φτιαξει κορμι,ειναι αρκετα γρηγορος στα ποδια,παιζει σοβαρη αμυνα και πλεον βελτιωνει σιγα σιγα και το ρεπερτοριο του επιθετικα (παταει καλυτερα στο ζωγραφιστο,σουταρει τιμιοτερα)
καλα για court vision και πασες δεν το συζηταμε ... εεεετη φωτος μπροστα ..οχι απο τον Καλαθη μονο .. αλλα απο παααρα πολλα αλλα pg που παιζουν καραβασικοι σε ομαδες ΝΒΑ
στην Ευρωπη ο Ρουμπιο πλεον θα ηταν ΣΟΥΠΕΡ ΣΤΑΡ .. βεβαια το θεμα ειναι οτι τον βολευει πολυ περισσοτερο το ΝΒΑ και οι ρυθμοι που παιζεται εκει το μπασκετ.

οπως και να χει ..
η συγκριση Καλαθη Ρουμπιο ειναι ατοπη και αδικει τον Καλαθη που κατα τ αλλα ειναι ΣΟΥΠΕΡ παικτης .. απλα δεν κανει για το ΝΒΑ λογω σωματικων προσοντων.
(ρε Καλαθη εισαι τοσο καιρο εκει περα ... ΟΥΤΕ ενα μουσκουλο παραπανω δεν εβαλες ρε μπαγασα !! )


ΠΟΛΥ καλυτερη συγκριση θα ηταν Καλαθης με Σερχι .. ή πχ Καλαθης ΝτεΚολο

Κοιτα το παιδι ωρες ωρες θυμιζει Τομιτς...ασε που πηγε ΝΑ ΜΑΣ ΤΗΝ ΚΑΝΕΙ και α λα Τομιτς...Μονος του μας παλευε...Ειναι καλος οργανωτης και ειναι ο μονος -πλην Σπανουλη- που τον θεωρω ΑΚΡΩΣ επικινδυνο στον Ολυμπιακο, στο ν αλλαξει το ρου ενος ματς...Και ολα αυτα στον Ολυμπιακο που ποτε δεν του δοθηκαν τοσες ''ηγεσιες'' οσες θα θελε και κατ εμε τις αξιζε...Στον Παναθηναικο μπορει να γινει ...''little Spanoulis 2'' ...
Nαι ο Καλαθης...Χθες εβλεπα το ματς και ηταν σε vip θεση..θεασης...Α,ειχε και ΔΥΟ ποντους...ΑΝ ποτε ερθει στην Ευρωπη??...Του χρονου θα ειναι ΕΙΚΟΣΙΕΠΤΑ ...

Χαιρετώ. Λιγοστεύουν οι φορές που μπορώ να εκφράσω εμπεριστατωμένη άποψη γι' αυτό και τα αισθητά λιγότερα σχόλια/γενικότερη απουσία.

Συν ότι πειστικά να φτιάξω twitter. Αυτή μάστιγα

Το θέμα της ιθαγένειας αλλά και η συνεχώς βελτιωμένη, αλλά όχι ακόμη αρκετή εκτελεστική δεινότητα στο jump shot είναι τα δυο ζητήματα που απασχολούν και κάνουν τόσο σημαντικό το κεφάλαιο Καλάθης.

Η ιθαγένεια προφανώς και είναι αυτό που κάνει σημαντικό και το ζήτημα του οποιουδήποτε Έλληνα γκαρντ που έστω αγωνίζεται στην Ευρωλίγκα. Καλή ώρα τώρα με τον Σλούκα.

Δυστυχώς είναι τόσο σημαντικός ο συγκεκριμένος περιορισμός στα ρόστερ που ανέκαθεν μετακινούσε τις συγκρίσεις παικτών σε άλλη βάση.

Θεωρώ σωστό τον τρόπο σκέψης όσον αφορά τη σύγκριση των ομάδων των Καλάθη-Ρούμπιο και η πρώτη μου σκέψη όταν διάβασα την ανάρτηση σου ήταν, γιατί να μη δούμε και τα PER, Win Shares, Box Plus/Minus, Value Over Replacement Player που ουσιαστικά είναι δείκτες φτιαγμένοι για να συγκρίνουν παίκτες με βάση ένα μέσο όρο της λίγκας και να δίνουν μια τιμή/αξία στον εκάστοτε παίκτη.

http://www.basketball-reference.com/play-i...amp;p5=&p6=

Είναι εύκολο να δει κανείς ότι ούτε ο Rubio απ'τη πλευρά του βγάζει μάτια σε σχέση με το σύνολο αλλά είναι θετικός και στις δυο πλευρές του γηπέδου. Θα χαρακτήριζα την γενικότερη του επιθετική απόδοση ως αρκετή ώστε η αμυντική του απόδοση να μην πάει χαμένη όσο βρίσκεται στο παρκέ και όλα αυτά σε μεγαλύτερο χρόνο συμμετοχής.

Απ'την άλλη φαίνεται αμυντικά η επίδραση του Καλάθη, αλλά και ο λόγος που δεν θα έπρεπε κάποιος να του εμπιστευτεί την επίθεση μιας ομάδας σχεδόν εξ ολοκλήρου όπως έγινε με τον Ρούμπιο στη Μινεσότα. Ή και πιο πρόσφατα με (έναν άλλου τύπου PG) τον Τζάκσον που κατέληξε πρώτος δημιουργός στο Ντιτρόϊτ προερχόμενος απο τον πάγκο των Θάντερ. Έχοντας βέβαια ανώτερες δυνατότητες ειδικά ως σκόρερ αλλά και ως αθλητής.

Αυτό που πιστεύω για τον Παναθηναϊκό είναι ότι πρέπει να εγκαταλείψει νωρίς την οποιαδήποτε σκέψη για αντικατάσταση του Διαμαντίδη και να ακολουθήσει τις ροπές της υπόλοιπης Ευρωλίγκας, δηλαδή τη δημιουργία ομάδας με βασικό Scoring Point Guard που απο αυτόν θα ξεκινάνε οι προσπάθειες της ομάδας.

Ξέρουμε ότι οι κανονισμοί της Ευρωλίγκας καθιστούν το jump shot "Βασιλιά" και η όποια έλλειψη σκορ σε παίκτες που κινούνται στη περιφέρεια είναι καταδικαστική αφού διευκολύνει υπερβολικά την αντίπαλη άμυνα.

Η Ευρώπη προστατεύει παίκτες με μέτρια αθλητικά προσόντα και καταδικάζει παίκτες με κακό σουτ. Το ΝΒΑ ακριβώς το αντίθετο.

''Αυτό που πιστεύω για τον Παναθηναϊκό είναι ότι πρέπει να εγκαταλείψει νωρίς την οποιαδήποτε σκέψη για αντικατάσταση του Διαμαντίδη και να ακολουθήσει τις ροπές της υπόλοιπης Ευρωλίγκας, δηλαδή τη δημιουργία ομάδας με βασικό Scoring Point Guard που απο αυτόν θα ξεκινάνε οι προσπάθειες της ομάδας.

Ξέρουμε ότι οι κανονισμοί της Ευρωλίγκας καθιστούν το jump shot "Βασιλιά" και η όποια έλλειψη σκορ σε παίκτες που κινούνται στη περιφέρεια είναι καταδικαστική αφού διευκολύνει υπερβολικά την αντίπαλη άμυνα.

Η Ευρώπη προστατεύει παίκτες με μέτρια αθλητικά προσόντα και καταδικάζει παίκτες με κακό σουτ. Το ΝΒΑ ακριβώς το αντίθετο. ''


ΒULL'S EYE!!!!

Ακριβώς. Σε ένα Φ4 Ευρωλίγκας όπου θα βρει μπροστά του Πασκουάληδες, Σφαιρόπουλους και λοιπές πεδουλακικές ομάδες, τα εξαιρετικά προσόντα του Ρούμπιο πάνε αν όχι στράφι, τέλος πάντων μετριάζονται σημαντικά. Ο Ρούμπιο δεν είναι τόσο καθοριστικός σε ομάδα της Ευρωλίγκα για τον ίδιο λόγο που ο σπανούλης είχε ελάχιστες πιθανότητες να πιάσει στο ΝΒΑ: παίζουν "ανάποδο" μπάσκετ από αυτό που παίζεται εκεί.

O Ρούμπιο είναι από τους χειρότερους σουτέρ σε ποσοστά στην ιστορία του ΝΒΑ. Από τους γκαρντ νομίζω είναι ο χειρότερος(είχε και το grantland ενα άρθρο, βαριέμαι να το ψάχνω τώρα). Δύο πράματα τον σώζουν: οι βολές και, κυρίως, το ότι είναι εξωπραγματικά καλός πασέρ.

Το franchise tag και το πόσες φανέλες πουλάει δεν έχουν 100% συσχέτιση με την αξία του παίχτη. Παραδείγματα πρόσφατα είναι ο Λιν και ο Τζος Σμιθ πχ. Για να μην πω ότι το Ντένβερ έδωσε 10/χρόνο στον Τζαβάλ κι αντάλλαξε τον Κουφό που παίρνει το 1/3. Ομάδες με κακούς GM(Ντητρόιτ, Μίνυ) ή περίεργες ιδιοκτησίες(Ντένβερ) πληρώνουν υπεραξίες για μέτριους παίχτες.

Η σύγκριση on-off δεν είναι καλή εδώ λόγω της τεράστιας διαφοράς δυναμικότητας των δύο ομάδων.

Ο μη αθλητικός Καλάθης είναι o τρίτος καλύτερος αμυντικός γκαρντ στην λίγκα. Δυστυχώς τα δεδομένα δεν είναι δημόσια για να δούμε πού βρίσκεται ο Ρούμπιο, αλλά ας λάβουμε υπόψη ότι η κατάταξη αφορά την ρούκυ χρονιά του Καλάθη.

Δέχομαι ως κριτική το ότι ο ένας αντιμετωπίζει βασικούς κι ο άλλος αναπληρωματικούς. Δεν ξέρω πόσο θα άλλαζαν τα νούμερα αν ο Καλάθης ήταν βασικός. Από αυτά που βλέπω δεν πείθομαι ότι ο Ρούμπιο αξίζει 12/χρόνο. Ούτε κι ότι ο Καλάθης δεν θα μπορούσε, υπό πολύ συγκεκριμένες συνθήκες, να σταθεί ως βασικός πλέυ μέηκερ.

Για τα δικά μας πιο σημαντική από την σύγκριση Ρούμπιο-Καλάθη βρίσκω την σύγκριση ΜακΚόλουμ-Καλάθη-Σλούκα. Αυτοί θα είναι free agents το καλοκαίρι. Θεωρητικά έναν από τους τρεις μπορούμε να πάρουμε. Όσο κι αν μ'αρέσει ο Καλάθης, νομίζω ότι ένας από τους άλλους δύο ταιριάζει καλύτερα στο ρόστερ μας.

Η διαφορά δυναμικότητας δεν έχει να κάνει σε τίποτα σε μια σύγκριση παικτών με τις ομάδες τους κανονικοποιημένη ανα 100 κατοχές. Πιο συγκεκριμένη σύγκριση σε παίκτες ομάδων με διαφορετικούς στόχους και δυναμικότητα συμπαικτών σε άμυνα και επίθεση δεν μπορείς να κάνεις όσον αφορά την δική τους συνολική επίδραση.

Συν ότι ο χρόνος συμμετοχής έχει επίσης αρκετή σημασία αφού όσο μικρότερος ο χρόνος τόσο μικρότερη θα είναι και η επίδραση ενός παίκτη σε ένα 48λεπτο αφού οι 100 κατοχές στις οποίες θα δεχθεί τους μόλις 12 πόντους ανάγονται πραγματικά σε περισσότερους αγώνες απο αυτές ενός βασικού.

Με μια τέτοια απόδοση, αμυντικά θα είχε ήδη μεγαλύτερο ρόλο αν μπορούσε πραγματικά να σηκώσει μια ομάδα ΝΒΑ δημιουργικά στη πλάτη του, όπως ο Ρούμπιο.

Αν ήταν ένα φανταστικό σενάριο που θα ήθελα να ζήσω θα ήταν να δω τους δυο τους να αντικαθιστούν τον Ρόντο στις πρωταθλήτριες-διεκδικήτριες ομάδες των Celtics.

Όποιος κι αν έρθει στον Παναθηναϊκό, να μπορεί να σκοράρει και να αμύνεται στη θέση του αρκετά ώστε το σκοράρισμα του να έχει θετικό αντίκτυπο. Και απο εκεί να χτιστεί το υπόλοιπο ρόστερ.

Σίγουρα πολλά παιδιά μπορούν να προσφέρουν πολλά καλά σενάρια για το γενικότερο ρόστερ

Τα on/off στατιστικά μετράνε την επίδραση ενός παίχτη στην ομάδα του και μόνο. Δεν προσφέρονται για ατομικές συγκρίσεις παιχτών εκτός αν συγκρίνουμε ακριβώς το πόσο σημαντικοί είναι για τις ομάδες τους. Όταν ο Καλάθης αντικαθίσταται από τον Conley αναμενόμενα τα on/off του θα είναι χειρότερα από του Ρούμπιο που τον αντικαθιστά ο LaVine ή όποιος είχαν πέρσι.

Όλο το επιχείρημα είναι ακριβώς αυτό: Ο Ρούμπιο παίζει σε πολύ χειρότερη ομάδα με αποτέλεσμα να φαίνεται καλύτερος απ'όσο είναι. Και ο Ρούμπιο και ο Καλάθης έχουν από μία ελίτ ικανότητα στο ΝΒΑ. Ο πρώτος είναι ελίτ δημιουργός και ο δεύτερος ελίτ αμυντικός. Η δημιουργία πληρώνεται παραπάνω από την άμυνα συνήθως. Δε νομίζω ότι αρκεί για να δικαιολογήσει την τεράστια διαφορά στις αμοιβές τους, αλλά αυτή είναι η εκτίμηση μου, δεν έχω στοιχεία να την αποδείξω(ούτε μπορούν να βρεθούν).

Οι κανονικοποιήσεις σε 100 κατοχές ή 36 λεπτά δεν λαμβάνουν υπόψη την ποιότητα των συμπαιχτών όσο είναι κάποιος στο παρκέ ή όταν δεν παίζει. Γι'άλλους λόγους τις χρησιμοποιούμε.

ρε μαγκες ζαλιστηκα απο τα πολλα νουμερα.που πατε και τα βρισκετε ολα αυτα?χαρας το κουραγιο σας.
νομιζω οτι καλα τα νουμερα αλλα δεν λενε την πληρη αληθεια.το μπασκετ δεν ειναι μαθηματικα.υπαρχουν διαφορες μεταβλητες που μπορουν να αλλαξουν την ολη κατασταση στα νουμερα.
το σημαντικοτερο ειναι αυτο που βλεπεις στο γηπεδο.αν κοβει λιγο το ματι σου φαινεται ο παιχτης αν ξερει μπαλα.
για τους συγκεκριμενους πιστευω οτι ειναι ισαξιοι παιχτες εγω προτιμαω καλαθη και συμφωνω με την αναλυση του παρισινου.
οσο για το ποσο αμοιβεται ο καθενας μην ξεχνατε οτι ειναι και θεμα διαφημησεις.ο ρουμπιο ηταν υπερδιαφημησμενος απο πολυ μικρη ηλικια και ειχε την τυχη να ειναι στην ισπανια που το ψαχνουν λιγο περισσοτερο απο το nba

Και ακριβώς αυτό κάνω για τους δυο παίκτες.

Φαίνεται να σε απασχολεί περισσότερο το αν αξίζει ο Ρούμπιο τα λεφτά του. Το πόσο πληρώνονται οι δυο, αυτό κι αν είναι κανονικοποιημένο με τη CBA και αν δε χωράει σύγκριση όσον αφορά το ΝΒΑ. Ο ρόλος τους όμως; Ο καθένας έχει αυτόν που του αξίζει.

5-αδες Καλάθη 2013-14

http://www.basketball-reference.com/player...1/lineups/2014/

5-αδες Καλάθη 2014-15

http://www.basketball-reference.com/player...1/lineups/2015/

Ο Καλάθης έπαιξε χωρίς να έχει δίπλα του τον Udrih ή τον Conley κάπου 50 απο τα συνολικά 835 λεπτά του φέτος και ενώ πέρσι είχε χρησιμοποιηθεί ως οργανωτής και "για κάποιο λόγο" δε συνέχισε εκεί.

Άρα με ποια λογική συγκρίνονται σε επίπεδο ΝΒΑ οι δυο τους ως Play makers με τον Ρούμπιο να είναι βασικός οργανωτής μιας ομάδας; Γιατί συγκρίνονται οι ικανότητες στους αυτή τη στιγμή στη κορυφή μιας επίθεσης ΝΒΑ;

O Ρούμπιο όσο κακός και να είναι εκτελεστικά κρατάει οργανωτικά μια ομάδα μόνος του εκτός του ότι κάνει αμυντικά για την ομάδα του. Και η όποια επιπλέον ικανότητα του στο να φτάνει στις βολές δεν τον σώζει σε σχέση με τον Καλάθη τον εξισώνει εκτελεστικά.

Ο Καλάθης περιορίστηκε φέτος περισσότερο σε ρόλο πλάγιου με αμυντικές αποστολές με τους Γκρίζλις να χρησιμοποιούν σχήματα με 2 χειριστές αλλά με τον Καλάθη πλέον να χρησιμοποιείται αραιά και που, μόνος, στη κορυφή της επίθεσης.

Οι δυο παίκτες συγκρίνονται μόνο σε στυλ παιχνιδιού. Αν ο Καλάθης είχε την ικανότητα του Ρούμπιο οργανωτικά θα έβγαζε και τα λεφτά του αφού θα τον είχε πρώτα εμπιστευτεί ομάδα σε ρόλο παρόμοιο σε απαιτήσεις και μέγεθος.



Αυτό θα ίσχυε αν συζητούσαμε με βάση μόνο τα βασικά στατιστικά των δυο και τα συγκρίναμε μεταξύ τους. Δεν το κάνουμε όμως.



Μα αν δεν έβλεπα τα στατιστικά που παραθέτω "να παίζουν στο γήπεδο" γιατί να τα παραθέσω;

Παρά την σημερινή μας νίκη, θεωρώ ότι μέλλον δεν έχουμε. Δεν είδα πουθενά κάποιο σύστημα. Μόνον ατομικές ενέργειες από μεγάλους παίκτες, αλλά πουθενά σύστημα. Δεν είμαι προπονητής για να κρίνω τον Ιβάνοβιτς αλλά δεν νομίζω ότι αξίζει να είναι προπονητής της Πανάθα.

Α, οκ. Πες το εξ'αρχής. Εγώ δεν έκανα αυτό. Προσπάθησα από τα advanced statistics να βρω την αυθύπαρκτη αξία των δύο τους. Αναφέρομαι δε κυρίως στα στατιστικά από την περσινή χρονιά που ο Ρούμπιο έπαιξε 82 αγώνες. Φέτος ο Τόνυ Άλλεν έπαιζε αρκετά στο 3 πρακτικά και τον ρόλο του είχε πάρει ο Καλάθης.

Το ότι ο Ρούμπιο είναι πιο σημαντικός για την Μίννυ απ'ό,τι ο Καλάθης για το Μέμφις το ήξερα και χωρίς να κοιτάξω στατιστικά.

Μικρά από το ΟΑΚΑ:
1) Ο Λαουάλ βγήκε με τους περισσότερους παίχτες πριν το ζέσταμα και έκανε δρομικές διατάσεις και ελαφρά σουτάκια,ενώ ήταν δηλωμένη η 12άδα και ήταν εκτός.Γιατί θα με ρωτήσετε...Ή τραυματίας είναι (και κάνει πρόγραμμα αποθεραπείας) ή θέλει να είναι με την ομάδα ή φοβόταν ο Ιβάνοβιτς κάτι άλλο. Πάντως με τη χθεσινή εικόνα των ψηλών μας,μάλλον χρειάζονταν πάλι ο Γκάνι.Χαρακτηριστικότερο σημείο 5άδα με Μπατίστα,Μαύρο μέσα (Φώτσης 3 φάουλ,Γκιστ χτύπησε) που είχαμε ένα 0-6 τότε,αν θυμάμαι καλά.
2) Τέτοια "παγωμάρα" όταν βγαίνει ο προπονητής του ΠΑΟ στο ΟΑΚΑ δεν θυμάμαι...Όταν βγήκε ο Ντούσκο,ζήτημα να χειροκρότησαν 2 άτομα σε ακτίνα 2 θυρών.Αφού φτάσαμε σε σημείο να λέμε,γιατί δεν βγήκε 1 λεπτό νωρίτερα μαζί με τον Ιτούδη,να νομίζει ο κόσμος ότι τον χειροκροτάει;
3) Πάλι λάθος αντιμετωπίσεις στα pnr της ΤΣΣΚΑ...Να δούμε πόσα παιχνίδια θα χρειαστεί να το εντοπίσει και να προσπαθήσει να κάνει κάτι άλλο.Χαρακτηριστικό πάντως της νοοτροπίας του (2 φορές ο Παππάς "σπάει" σκριν του Κάουν στον Τεοντόσιτς στο 2ο δεκάλεπτο και τις 2 δέχεται παρατηρήσεις από τον Ντούσκο).
4) Αποθέωση γνώρισε και ο Μίντλετον που είναι πλέον στο προπονητικό τιμ της ΤΣΣΚΑ.

Γιάνκοβιτς: «Πίστη, αγάπη και αφοσίωση»

Ο Βλάντο Γιάνκοβιτς έγραψε στο προσωπικό του blog στην επίσημη ιστοσελίδα της ΚΑΕ Παναθηναϊκός και υποκλίθηκε στον κόσμο των «πράσινων»

Ο διεθνής φόργουορντ τόνισε ότι τη νίκη με την ΤΣΣΚΑ Μόσχας την πήραν οι φίλοι του «τριφυλλιού» οι οποίοι βρέθηκαν στο ΟΑΚΑ και στήριξαν τους «πράσινους».

Αναλυτικά το blog του Βλάντο Γιάνκοβιτς:

«Καλησπέρα σε όλους,

Όπως είχαμε πει και πριν το τρίτο παιχνίδι της σειράς πως έπρεπε να δώσουμε ό,τι έχουμε και δεν έχουμε απέναντι σε μια πολύ καλή ομάδα προκειμένου να έχουμε τύχη. Τελικά καταφέραμε να πάρουμε μια πολύ σπουδαία νίκη που μας δίνει τη δυνατότητα να συνεχίσουμε να κυνηγάμε τις πιθανότητες που μας αναλογούν

Είχαμε πει πως θέλαμε ο αντίπαλος να μας νιώσει στο πετσί του. Νομίζω πως το δείξαμε από την αρχή ως το τέλος του αγώνα. Τώρα, μέσα σε πολύ μικρό διάστημα, θα πρέπει να γεμίσουμε τις μπαταρίες μας και να καταφέρουμε να παρουσιάσουμε ένα ακόμη πιο ανταγωνιστικό πρόσωπο στο τέταρτο παιχνίδι της σειράς.

Αυτό που θέλω να τονίσω καταδεικνύοντας απόλυτα και αυτό που αισθάνομαι είναι πως το συγκεκριμένο ματς το πήρε ο κόσμος μας. Επιστρέψαμε στην Αθήνα έχοντας δύο πολύ βαριές ήττες στην πλάτη μας, έχοντας χάσει δύο φορές χωρίς να έχουμε καλή εικόνα στη Ρωσία. Αυτό που ζήσαμε στο ΟΑΚΑ, όμως, είναι αυτό που χαρακτηρίζει τη σχέση αυτής της ομάδας με τους φιλάθλους της, δηλαδή την απόλυτη πίστη, την αγάπη και την αφοσίωση.

Όταν είσαι με την πλάτη στον τοίχο και έχεις απέναντί σου έναν τόσο μεγάλο αντίπαλο όπως είναι η ΤΣΣΚΑ, ο τρόπος με τον οποίο θα σε αντιμετωπίσει ο κόσμος στην έδρα σου είναι κομβικός. Ακόμη και σε λάθος επιλογές ακούγαμε χειροκρότημα από την εξέδρα και παίρναμε δύναμη.

Μπορεί να ακούγεται τετριμμένο και χιλιοειπωμένο, αλλά σας μιλάω ειλικρινά πως το βράδυ της Δευτέρας νιώσαμε απόλυτα τη δύναμη του κόσμου να μας δίνει ώθηση ώστε να πάρουμε τη νίκη. Λίγοι μας πίστευαν. Οι περισσότεροι μας είχαν τελειωμένους. Όσοι βρεθήκαμε στο ΟΑΚΑ τη Δευτέρα το βράδυ, όμως, ξέραμε ότι θα δώσουμε το 101% των δυνάμεών μας για τη νίκη. Εμείς, οι παίκτες, θέλαμε να κάνουμε τα πάντα προκειμένου να ανταποδώσουμε τη στήριξη που μας παρείχε το κοινό μας.

Τα ξαναλέμε σύντομα,

Βλαδίμηρος».

http://prasinanea.gr/basket/euroleague/article3425836.ece 150000 GIA TIS LAKAMIES P KANEI O GIANAKO....APORW GT EXOUME TETOIO PROEDRO..........KATASTREFEI TA PADA

Στο πρωτο σου ποστ,ειπα οτι τα greeklish απαγορευονται...Ειναι η δευτερη φορα...Τριτη σημαινει και φαουλ...

Μονο τα προστιμα του να ειχαμε γλυτωσει θα χαμε φερει παιχταρα...150 και αλλα 30 για τους οπαδους.
Καλα παμε

Μα πόσο κάφρος μπορει να είναι ο ΔΓ ... Δυστυχώς επιβεβαιώνεται για ν-ιοστή φορά πόσο μικρή προσωπικότητα διαθέτει..

Μα είναι δυνατόν να μπαίνεις χούλιγκαν στα αποδυτήρια να δείρεις διαιτητή και να απειλείς την οικογένειά του;


Καλά του έκαναν .. Τα διπλά έπρεπε να φάει, 300 χιλιάρικα, να δούμε αν θα καταλάβει ποτέ. Την επόμενη φορά που θα το κάνει, ο λογαριασμός θα γράψει παραπάνω.


ΥΓ - Μην μου πείτε για το διαιτητικό λάθος. Ναι, ήταν άκυρη η απόφαση στις βολές. Λάθη όμως γίνονται - θα μπορούσαν κάλλιστα να παίξουν και non-call στο φάουλ του Weems. Τελοσπάντων αυτό είναι άλλη κουβέντα, προφανώς και οφείλει η ευρωλίγκα να διαφυλάξει το προϊόν της με σοβαρές διαιτησίες. Αλλά απέχει πολύ αυτό από τον πρόεδρο της μιας ομάδας να συμπεριφέρεται σα τραμπούκος μετά. Καλά του κάνουν λοιπόν να του κόψουν το βήχα, και να συνεχίσει βέβαια τα ίδια μόνο στο Ελλαδιστάν που τον παίρνει ακόμα.

ΥΓ - Τα ίδια θα έλεγα και τους απέναντι που έχουν έναν αντίστοιχο τραμπούκο στο ποδοσφαιρικό τμήμα - οι Αγγελόπουλοι ενώ είναι ένα κλικ πιο πολιτισμένοι, δεν έχουν προσπαθήσει και αυτοί να κρατήσουν ένα πραγματικά ψηλό επίπεδο. Όχι οτι είναι και εύκολο, εδώ είναι Βαλκάνια, έτσι έχουμε μάθει,στη καφρίλα.

Κρίμα .. μεγάλη ξενέρα μετά από μια τεράστια νίκη. Χαμηλώνει την ομάδα, γιατί μεγάλη μια ομάδα είναι και μέσα, αλλά και έξω από το γήπεδο.

γιαννακόπουλε εφόσον κερδίσουμε αύριο τρόλαρε λίγο τον μπερτομέου(λίγα τα ψωμιά του έτσι κι αλλιώς με τη διοργάνωση της fiba στα σκαριά) ζητώντας αυτό που σου επιτρέπει ο κανονισμός με τα εισιτήρια για τον φιλοξενούμενο στο 5ο ματς. και στείλε κόσμο στην μόσχα με τσάρτερ όπως έχει γίνει στο παρελθόν αν δεν κάνω λάθος από θανάση και παύλο.
όχι ότι θα του λείψουν του γιαννακόπουλου τα 150(εδώ σκάει 50 χιλιάρικα για να πηγαίνει στα παιχνίδια του πρωταθλήματος),αλλά δεν μπορεί ο "κύριος" μπερτομέου να δίνει 250000 στον νικητή της διοργάνωσης και να ρίχνει πρόστιμα 150000 γιατί <<... βλάπτουν την εικόνα της διοργάνωσης>>. ας κοιτάξει ο ίδιος να φτιάξει την εικόνα της διοργάνωσης που την έχει φέρει σε αυτή την κάκιστη οικονομικά κατάσταση και με τη γνωστή στήριξη στην τσσκα(ως ανταπόδοση φυσικά της στήριξης των ρώσων το 2001) και μετά ας ρίξει πρόστιμα. γιατί όσο βλάπτουν την εικόνα της διοργάνωσης αυτά που κάνει και λέει ο γιαννακόπουλος,άλλο τόσο βλάπτουν την εικόνα της διοργάνωσης οι ανκαραλί,λαμόνικα,αρτέαγκα και πάει λέγοντας και το κάθε βερολίνο ή η κάθε πολη 2012 ή οι επικές εικόνες που είδαμε το 2013 στην ίδια σου τη χώρα από τους αγανακτισμένους φίλους της λαμποράλ

Ειναι τρομερα τα οσα γραφτηκαν στο φυλλο αγωνος.Το να λεει καποιος οτι θα σκοτωσει και θα γ...σει τη μανα,τη γυναικα και τα παιδια ενος αλλου ανθρωπου μπροστα στα ματια του δεν ξερω πως μπορει να χαρακτηρισει αυτον που τα λεει.

Ο ΔΓ δυστυχως ετσι ηταν παντα. οι περισσοτεροι τον εμαθαν πριν 2-3 χρονια, αλλα οσοι τον εχουν παρακολουθησει, ξερουν οτι τα δειγματα υπηρχαν απο παλαια.

Οι πατερας και ο θειος του, παρ οτι και αυτοι ηταν πολλες φορες απαραδεκτοι , ειχαν ενα μετρο και εναν σεβασμο. Ναι πεταγαν 50αρικα, ναι υπερβαλλαν πολλες φορες, ωστοσο προφανως επειδη ηταν ανθρωποι που μοχθησαν για να φτασουν εκει που εφτασαν, ειχαν ενα μετρο.

Ο ΔΓ δυστυχως νομιζει οτι ολα του οφειλονται . Και εχει συνηθισει να κανει χωρις προσπαθεια και χωρις επιπτωσεις ΟΤΙ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ.

Ετσι ηταν παντα και ετσι θα παραμεινει. Δεν αλλαζει ο ανθρωπος στα 40...

Δεν παυει ομως μονο και μονο που περασε απο το μυαλο του και ξεστομισε το να κανει οτι κανει στα παιδια του ανκαραλι μπροστα στα ματια του, να ειναι ιδιαιτερα ανησυχητικο

Κυριοι,προσεξτε λιγο τις εκφρασεις που χρησιμοποειται για δημοσια προσωπα,οποιοι και αν ειναι.Ημαρτον.



Ανεβηκαν σε καποιο σαιτ,αρθρο κλπ απο επισημη πηγη αυτα που εγραψες?

Εκανα εντιτ το γραφικος για τους κυριους γιαννακοπουλους , αν και δεν το εννοουσα με την κακη εννοια. Αλλωστε θετικη ηταν η περιγραφη...
Σορρυ δεν θα επαναληφθει...

Για το ερωτημα, παρεθεσε καποιος το φυλλο αγωνα του παιχνιδιου στο αλλο τοπικ...

http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...annakopoylo-pic

Απο εδω τα ειδα οσα εγραψα

Δεν εννουσα εσενα μονο,αλλα και αλλους χαρακτηρισμους,χειροτερους,οι οποιοι σβηστηκαν...

Για τον giorgos14 ακυρη η ερωτηση και το quote,μολις ειδα το ποστ του σπυστα στο τοπικ του αγωνα...

Mα αυτος ο ΜπEρτομεου είναι τοσο ''σπαγγος'' που θελει να πληρωσουμε εμεις παλι το ΤΙΤΑΝΟΤΕΡΑΣΤΙΟ ΠΟΣΟ ΤΟΥ ΝΙΚΗΤΗ ΤΗΣ ΕΥΡΩΛΙΓΚΑΣ?? Υπ αυτό το πρισμα να κερδιζουμε....Ευρωπαικα να βγαζουμε τα προστιμα....Αιντε με την TURKISH AIRLINES.....



Οι Πουλκ (Σλοβενία), Σαχίν (Ιταλία) & Πέρεθ Πιθάρο (Ισπανία) ΔΙΑΙΤΗΤΕΣ....Μπα σε τοσο σημαντικο ματς ΞΕΧΑΣΑΤΕ το ΛΑΜΟΝΙΚΑ????

Καλομελέτα και έρχεται για το... 5ο παιχνίδι.
Υπάρχουν και άλλοι τρόποι για να διαμαρτυρηθείς για την διαιτησία. Από δημοσιεύματα και διαβήματα διαμαρτυρίας στην διοργανώτρια αρχή μέχρι έμμεσες δηλώσεις του τύπου: "ελπίζω η ΦΙΜΠΑ να διορθώσει τα κακώς κείμενα με την νέα διοργάνωση".

Αλλά το να φέρεσαι σαν τραμπούκος του χειρίστου είδους, σαν Παναθηναϊκό αλλά και σαν άνθρωπο με απωθεί αφάνταστα.
Δεν θέλουμε "wannabe Μαρινάκη" στο μπάσκετ.

Το ΠΕΜΠΤΟ παιχνιδι ούτως η αλλως πρεπει να δυσει ο ηλιος απ την ανατολη για ν αφησουν να το διεκδικησει η ομαδα , ΑΝ εφτανε ως εκει....Είναι σαν τα 3 φαουλ στο ΔΔ στο διλεπτο στη Βαρκελωνη....Ότι δεν θελουμε δεν θελουμε εμεις τραμπουκισμούς...Να μοιραζουν κι αυτοι τα σπορια στη μεση γιατι ειμαστε και...φορτωμένοι...Βερολινο,Βαρκελωνη,Κωσταν
τινουπολη......Εξαλλου οι ΣΟΒΑΡΕΣ επαναστάσεις ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ κάθε άλλο παρα ειρηνικα εγιναν...

Καμία αντίρρηση αλλά να γίνεται με τρόπο, που δεν προσβάλλει τον σύλλογο και τους φιλάθλους του.
Στην Βαρκελώνη τι έγινε;;

Τα φαουλ που περασαν στεγνο καθαρισμα οι διαιτητες το Μητσο στη ΜΠΑΡΤΣΑ ΤΟ 13...Το πρώτο είναι επιθετικό του Τζάουάι στο Μήτσο, το 2ο είναι τζάμπολ και βελάκι και το 3ο είναι απλά για ...να κανει ο ΔΓ ριπλέι ΤΑ ΣΗΜΕΡΙΝΑ!!!!

Α, νόμιζα ότι αναφερόσουν στο F4 του 11.

ΟΤΙ ΝΑ' ΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ

1. πως απο τις 20αρες της μοσχας την προηγουμενη εβδομαδα και την απολυτη απαξιωση ολων μετα τη χθεσινη νικη εχει ξεκινησει μια συζητηση για την διαιτησια και τον αν θα αφησει τον παναθηναικο να κερδισει δεν μπορω να το καταλαβω

θεωρεις οτι εισαι σε θεση αυτη τη στιγμη να συζητας για πεμπτο παιχνιδι και μαλιστα να προεξοφλεις οτι θα εισαι ανταγωνιστικος ωστε να χρειαστει σφυριγματα η τσσκα???

2. καταλαβαινεις οτι με αυτα που γραφεις δινεις δικιο στις πραξεις του γιαννακοπουλου??? 50-50 αλλιως τραμπουκισμοι εγω αυτο καταλαβαινω...

αν ειναι δυνατον να διαμαρτυρονται οι ελληνικες ομαδες για την διαιτησια στην ευρωλιγκα

δλδ ο παο πηρε 6 φορες την ευρωλιγκα η ο ολυμπιακος αντιστοιχα 3 χωρις να παρουν σφυριγματα???

οι ελληνικες μαζι με την τσσκα ειναι οι πιο ευνοιμενες διαχρονικα ομαδες στο θεσμο το αναφερω χωρις να θελω να σου χαλασω το παραμυθι του μονιμα αδικημενου

ΟΤΙ ΝΑ' ΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ

1. πως απο τις 20αρες της μοσχας την προηγουμενη εβδομαδα και την απολυτη απαξιωση ολων μετα τη χθεσινη νικη εχει ξεκινησει μια συζητηση για την διαιτησια και τον αν θα αφησει τον παναθηναικο να κερδισει δεν μπορω να το καταλαβω

θεωρεις οτι εισαι σε θεση αυτη τη στιγμη να συζητας για πεμπτο παιχνιδι και μαλιστα να προεξοφλεις οτι θα εισαι ανταγωνιστικος ωστε να χρειαστει σφυριγματα η τσσκα???

2. καταλαβαινεις οτι με αυτα που γραφεις δινεις δικιο στις πραξεις του γιαννακοπουλου??? 50-50 αλλιως τραμπουκισμοι εγω αυτο καταλαβαινω...

αν ειναι δυνατον να διαμαρτυρονται οι ελληνικες ομαδες για την διαιτησια στην ευρωλιγκα

δλδ ο παο πηρε 6 φορες την ευρωλιγκα η ο ολυμπιακος αντιστοιχα 3 χωρις να παρουν σφυριγματα???

οι ελληνικες μαζι με την τσσκα ειναι οι πιο ευνοιμενες διαχρονικα ομαδες στο θεσμο το αναφερω χωρις να θελω να σου χαλασω το παραμυθι του μονιμα αδικημενου

Αυτο δεν ισχυει σε καμια περιπτωση ειδικα για τον παναθηναικο ο οποιος ανεκαθεν ειχε κακες διαιτησιες στην ευρωλιγκα( με ομαδες οπως μπαρτσα csska ) ακομα και οταν ηταν πρωταθλητης σε αντιθεση με τον ολυμπιακο που ειδικα τα τελευταια χρονια εχει καλες διαιτησιες με ολες τις ομαδες.Να σου θυμισω τον ημιτελικο με την csska(απο τις μεγαλυτερες σφαγες) , τα playoffs με τη μπαρτσελονα με το πεδουλακη , ο τελικος με th csska που πηγε πολυ περιεργα να γυρισει και αλλες περιπτωσεις.

Α ωραία ! έκανε την Χαζομάρα και τώρα ανοίγει και διαμάχη ! το συνεχίζει δικαστικά ! ΕΛΕΟΣ ΡΕ ΜΗΤΣΕ ΕΛΕΟΣ πια !


http://www.gazzetta.gr/basketball/article/...-tin-euroleague

Κοψε κατι .. Μη ξεχνας οτι ο παναθηναικος πηρε ολοκληρη ευρωλιγκα με το κοψιμο του Βρανκοβιτς μετα το χτυπημα στο ταμπλο. Εχει μεινει στην ιστορια.

Συμφωνω με τον προηγουμενο. Οι ελληνικες ειναι απο τις ευνοημενες -διαχρονικα- ομαδες στην ευρωλιγκα, μαζι με την ΤΣΣΚΑ και ενδεχομενως καποια αλλα μεγαλα ονοματα .. Σιγα μην ειναι ο παναθηναικος η ο ολυμπιακος αδικημενοι. Τι να πουν κατι γαλλικες κλπ ομαδες ανα καιρους, γενικα καποιοι μικροι που στους ομιλους εχουν φαει ουκ ολιγες σφαγες.

Δεν ειναι κακο να ειμαστε ρεαλιστες.

Ασε που στο συγκεκριμενο παιχνιδι, ανετα μπορουσε να μην δωσει το φαουλ του Γουιμς και να ειχε αλλη τροπη το παιχνιδι.

Βγαλτε τα οπαδικα γυαλια καποια στιγμη.

Άρα δηλαδή λέει πως πρέπει να αντιμετωπιστεί ως ένας οπαδός/χούλιγκαν, που εισέβαλε στα αποδυτήρια των διαιτητών...

Ωραία άρα τιμωρία της ομάδας λόγω επεισοδίων και αποκλεισμό του φιλάθλου/οπαδού, του ΔΓ εν προκειμένω, από τους αγώνες της ομάδας με ταυτόχρονη παρουσία του σε αστυνομικό τμήμα. Σωστά?

Και να του κάνουν και μήνυση που τους απείλησε, έτσι? Έτσι.

Τώρα όσοι, λίγοι, συγκρίνουν τον ΔΓ με τον μπαμπά του και τον θείο του, μάλλον δεν καταλαβαίνουν την διαφορά ενός γραφικού αλλά συμπαθέστατου χαρακτήρα (όπως ήταν ο μπαμπάς του και ο θείος του) με έναν επικίνδυνο (για τον ΠΑΟ) χαρακτήρα.

ΥΓ: Τους Αγγελόπουλους τους χαρακτηρίζω ως γραφικούς και συμπαθείς, ακόμα δεν έχουν γίνει επικίνδυνοι. Απλά το λέω για να προλάβω τις όποιες απαντήσεις.

Γράφοντας το πρώτο φίλε συγγνώμη αλλά δεν μπορείς να κάνεις υποδείξεις για οπαδικά γυαλιά,πως να το κάνουμε.
Εγώ δεν θα πω τίποτα άλλο,πέρα από το να δεις τον αγώνα στο διαδίκτυο από το 38 και μετά και κυρίως τα πόδια του Μοντέρο τι κάνουν πριν τον κόψει ο Βράνκοβιτς.Α και καμία Φίμπα δεν έστειλε συγγνώμες στην Μπαρτσελόνα,λυπάμαι

http://www.sport-fm.gr/article/basket/pros...kopoulo/3083355

Δεν μπορώ να χαρακτηρίσω πόσο τραγική μου φαίνεται η συγκεκριμένη κίνηση. Αντί να ζητήσει μια ειλικρινή συγγνώμη... Ξεχνάει οτι κατ'ουσίαν (άσχετο τι μετοχική σχέσση έχει πλέον) είναι ο "ισχυρός άνδρας" και ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΙ έναν τεράστιο σύλλογο... Δυστυχώς γνώμη μου είναι οτι τον μικραίνει πάρα πάρα πολύ!

δηλαδη εσυ θελεις να μου πεις οτι πηρες 6 ευρωλιγκες μονο με την αξια σου χωρις να παρεις σφυριγμα σε κανενα παιχνιδι???

δηλαδη ολοι οι αλλοι ευνοουνται και εσεις ειστε οι μονιμα αδικημενοι???

στα χρονια του ομπραντοβιτς οι διαιτητες αφηναν το σκληρο παιχνιδι οπως κανουν και τωρα με τον ολυμπιακο και αυτο δεν συμφερει ντελικατες ομαδες οπως οι ισπανικες

Ναι εγω το υποστηριζω. Και αμα θες σου βρισκω και μερικα final 4 με σφαγες. Εσυ τι αποδειξεις εχεις? Το σκληρο παιχνιδι? Απλα γελαω και μονο με τετοια επιχειρηματα

Κοίτα βλέμμα ο κύριος Δημήτρης στη φωτό...

Τώρα δεν αντέχω θα το πω.Τον κόβω για τον τύπο που αν τον χυλοπίτιαζε μια γκόμενα στο σχολείο,θα έβγαζε βρώμες σε όλο το σχολείο ότι είναι..εξώλης και προώλης,μέχρι και το τηλέφωνό της με συνοδευτικό κείμενο στις τουαλέτες των Κτελ θα έγραφε

Εγώ τον κόβω ότι αν έτρωγε χυλόπιτα από γκόμενα με την οποία έχει φάει χοντρό κόλλημα και της κάνει καντάδες και της χαρίζει κλειδιά αυτοκινήτου, και μετά μάθαινε ότι βγαίνει μαζί της φερέλπις παίκτης του μετά από χρόνια, τον βάζει στο ψυγείο για "κακή εξωγηπεδική ζωή" και μετά όταν απολύει τον κόουτς του βγαίνει κι από πάνω επειδή... δεν έβαζε τον εν λόγω παίκτη.

Λέμε τώρα, αυτά δε συμβαίνουν ούτε στα παραμύθια.

Εντάξει .. και πιο πριν αλλος ειχε πατησει γραμμη, και νωριτερα καποιος ειχε κανει φαουλ, και 4 αγωνες πιο πριν ειχαν σφυριξει το ταδε, και τρεχα γυρευε βασικα.. Οι τελευταιες φασεις μενουν, καλως η κακως, αυτες που κρινουν αγωνες. Και η Μπαρτσελονα προφανως εχει ευνοηθει στο παρελθον, δεν ειναι καμια ριγμενη.

Ουσιαστικα, οι αυτοκρατοριες, και τα 'μεγαλα' ονοματα (με πολλα μηδενικα στο μπατζετ) διαχρονικα ευνοουνται. Αν αυτο ειναι καλο η κακο, ειναι αλλη κουβεντα (σε καθε περιπτωση καλο ειναι να μην βγαζει ματια).

Ο παναθηναικος, οπως και ο ολυμπιακος, η τσσκα, η ρεαλ, η μπαρτσα κλπ κλπ, εχουν κατα καιρους ευνοηθει στο ευρωπαικο μπασκετ, ειδικα αν τις συγκρινεις με μικρες και πιο 'ανωνυμες' ομαδες. Και πριν να βιαστεις να πεις οτι ετσι πρεπει να ειναι, σκεψου αν ησουν οπαδος μιας μικρης ομαδας. 'Κανονικα' θα επρεπε ολα να ειναι 50-50, παντα. Δεν ειναι ομως. Η πλαστιγγα γερνει, ο παναθηναικος ειναι απο τις μεγαλες ομαδες που εχουν ευνοηθει απο αυτο.

Οποτε με λιγα λογια, να μιλας για διαιτησια, ειναι λιγο ακυρο. Διαχρονικα παντα - στη συγκεκριμενη φαση, ναι ειναι τραβηγμενο.

Να μιλας για διαιτησια επισης, σε συζητηση που ο προεδρος της ομαδας συμπεριφερεται σαν τελειωμενος χουλιγκανος (εναντιον των διαιτητων μην ξεχναμε), ειναι ακομα πιο ακυρο. Μοιαζει σα να τον δικαιολογεις.

Αυτα. Peace.