μια χαρά είναι ο παναθηναϊκός αλλά και ο ολυμπιακός άμα πάρει τον Σάρας θα γίνει το κάτι άλλο

τώρα για την ευρολίγκα όλα παίζονται γιατί σε μια χρονιά υπάρχουν πολλά σκαμπανεβάσματα είναι η αλήθεια

http://www.goalday.gr/article.asp?catid=10...=2&pubid=553012

Κοινοτικός Μπατίστ, Σπανούλης πράσινος Now this is good news

Θα παρει δλδ ο ΠΑΟ κι αλλον παικτη;

(Γκραντ Χιλ!! )






Όπως και απειρα παραδειγματα οτι δν μετραει η ψυχη του Πρωταθλητη.Και η ΤΣΣΚΑ defending champion ηταν,και η Μακαμπι οταν εχασε απο την ΤΣΣΚΑ κτλ.




Δεν ειμαι καθολου σιγουρος.Απλα το λεω σαν αποψη,οτι η ΤΣΣΚΑ σε ουδετερο γηπεδο,θα ειχε το πανω χερι.
Αν δν επαιξε ρολο η έδρα,τοτε μην υμνουμε τον κοσμο του ΠΑΟ.



Παρολα αυτα,το ματς κρεμοταν σε μια κλωστή μεχρι και το τελος,αφου η διαφορά πήγαινε μεχρι τους 9 ποντους,αλλα ποτε δν σταθεροποιούταν εκει,μιας και η ΤΣΣΚΑ παντα επεστρεφε.Στο ματς,ο ΠΑΟ ηταν καλυτερος,αλλα γενικα οχι.

To παν ειναι να εισαι καλος εκει που πρεπει...Και η ΤΑΟΥ επαιζε εξαιρετικα αλλα ειδες τι επαθε στον ημιτελικο...Και οταν αξιολογεις μια ομαδα βαζε μεσα και τον προπονητη...Ο Ζελικο εκμεταλλευθηκε την ΚΑΘΕ αδυναμια των 2 ομαδων στο F4...Γι'αυτο κερδισαμε "τις καλυτερες ολη την χρονια" ΤΣΣΚΑ και ΤΑΟΥ...

Καταρχην δν ανεφερα την Ταου,ουτε καμια αλλη ομαδα,για το τι μπασκετ επαιζε ολη τη χρονια.Ειπα τι μπασκετ ειδα στο Φ4.Η Ταου μπροστα στον ΠΑΟ δν υπηρχε για τους χ-ψ λογους.
Η ΤΣΣΚΑ ομως,οχι μονο υπηρχε,αλλα για 1 σουτ του Μπατιστ και ενα μπασιμο της κλάσσης του Σισκαουσκας,τελικως εχασε.Εχασε,μπροστα σε 15.000 οπαδους του ΠΑΟ.

Nαι μπροστα σε 15000 οπαδους του ΠΑΟ κερδισαμε στην εδρα μας ειμασταν αλλα υπαρχουν στην ιστορια της Ευρολιγκα και 4 ομαδες γηπεδουχοι στο F4 που δεν τα καταφεραν να παρουν το τροπαιο (αναμεσα τους και η ΤΣΣΚΑ το 2005) διοτι δεν καταφεραν να διαχειριστουν σωστα την εδρα τους...

Οποτε η εδρα ειναι πλεονεκτημα αν την διαχειριστεις σωστα...ο ΠΑΟ ηταν αρκετα ομαδα για να το πραξει και οταν η ΤΣΣΚΑ περασε μπρωστα με ενα ποντο 50-51 τα καταφερε και πηρε την διαφορα παλι και μετα εριχνε την διαφορα η ΤΣΣΚΑ και την ανεβαζε παλι ο ΠΑΟ ως ενα σημειο και στο τελος κερδισαμε με 5 ποντους (ο Λανγντον πατησε γραμμη στο τελευταιο σουτ και ολος ο παγκος φοναζε στον διαιτητη που ηταν στο μισο μετρο και το μετρησε) διαφορα οταν στο 90% του παιχνιδιου ειμασταν μπροστα...

Τι σημαινει υπαρχω σε εναν αγωνα? Δηλαδη αν εισαι πισω σε ολο το παιχνιδι και το παρεις στο τελος δηλαδη δεν αξιζες τη νικη επιδη δεν "υπηρχες" στο παιχνιδι? Το τελικο σκορ μετρα...

Η ιδια η ομαδα με την συμπεριφορα της διαλεγει αν θα εχει σύμμαχο τον κοσμο της η οχι...
Και αυτο το σχολιασε και ο Παπαλουκας πριν το F4 αλλα δεν του εκατσε

Το δν υπαρχω που ειπα για την Ταου σημαινει πως ο ΠΑΟ επαιξε τοσο καλα που την εκανε να μην υπαρχει,δλδ να μην κανει τπτ σωστα,να την περιορισει σε ρολο κομπαρσου.Αυτο σημαινει το "δεν υπηρχε".



Αυτο με τον Παπαλουκα δν το καταλαβα.

Δν διαφωνουμε για τον κοσμο.Συμφωνουμε απο οτι καταλαβα,οτι ο ΠΑΟ πηρε τεραστια βοηθεια απο τον δικο του,λιγοτερη απο οτι θα επερνε σε ενα ουδετερο γηπεδο.

Σε όσα αναφέρετε περί final 4 είμαι και εγώ της άποψης ότι η ΤΣΣΚΑ ήταν καλύτερη ομάδα και πέρυσι από τον ΠΑΟ, απλά ο ΠΑΟ παρουσιάστηκε καλύτερος στο 1 μεταξύ τους παιχνίδι που έκρινε τον τίτλο. Σε μια υποθετική σειρά best of 5 δε θεωρώ ότι θα είχε τύχη ο παναθηναικός, ούτε και σε ματς σε ουδέτερο γήπεδο. Απόψεις είναι αυτές, μη μου την πέσετε παρακαλώ.

Όσο για φέτος είναι ξεκάθαρο (στη θεωρία πάντα αφού καλοκαίρι έχουμε ακόμα) το περαιτέρω άνοιγμα της ψαλίδας μεταξύ των 2 ομάδων, καθώς η μεν ΤΣΣΚΑ ενισχύθηκε με Σίσκα-Ζήση-Γκόρι (κατά σειρά αξιολόγησης) ενώ ο ΠΑΟ έχασε το Σισκάουσκας που ήταν με διαφορά ο κορυφαίος του πέρυσι στο final 4 και γενικότερα ο παίκτης-κλειδί της περυσινής χρονιάς αφού η κατακόρυφη πτώση του στα play offsσε του ελληνικού πρωταθλήματος έκανε τον ΠΑΟ να μοιάζει άλλη ομάδα σε σχέση με αυτή που κατέκτησε τον ευρωπαικό τίτλο. Το μόνο ψεγάδι που βρίσκω αυτή τη στιγμή στην ΤΣΣΚΑ είναι η front line της, η οποία είναι light και σίγουρα δεν έχει το τεράστιο βάθος της περιφερειακής της γραμμής.

Οι μεταγραφές του ΠΑΟ δεν ήταν κακές, αλλά το κενό του Λιθουανού δεν καλύφθηκε, περισσότερο μπαλώθηκε με 2 παίκτες που ενδεχομένως να βοηθήσουν αλλά πολύ δύσκολα θα πρωταγωνιστήσουν. Κατά τα άλλα ο Ζίζιτς είναι παίκτης που ενδέχεται να δώσει λύσεις, αλλά δεν προσθέτει κάτι το διαφορετικό σε σχέση με αυτό που ήδη διέθετε ο ΠΑΟ στη γραμμή των ψηλών του (και πάντως σίγουρα δεν είναι ο σέντερ που αλλάζει ισορροπίες). Σε ότι αφορά δε το Σπανούλη, και μόνο η αναφορά του ως αντίβαρο για την απώλεια του Σισκάουσκας αποτελεί υπερβολή τεραστίων διαστάσεων. Καλά καλά ούτε ο Διαμαντίδης πρόκειται να ανακουφιστεί καθώς ο Σπανούλης απέχει πολύ από το να χαρακτηριστεί play maker. Αυτό που θα δώσει ο Σπανούλης στον Παναθηναικό στην καλή του μέρα είναι σκορ, με τις γνωστές του μπούκες και τις πολλές φορές τραβηγμένες προσπάθειές του. Προσωπικά ως.. αντίπαλον δέος δε με τρομάζει ιδιαίτερα η προσθήκη του V-Span (αλήθεια λέτε να τον προσφωνούν έτσι οι σχολιαστές κτλ τιμής ένεκεν? πλάκα θα έχει) καθώς πολλές φορές το παιχνίδι του αποβαίνει εις βάρος της ομάδας του (στην κακή ή έστω μέτρια μέρα του) αφού παίρνει σταθερά πολλά σουτ. Οι υπερβολές που συνόδευσαν την ανακοίνωσή του (και η τεράστια προβολή που έτυχε το θέμα της αποδέσμευσής του όλους αυτούς τους μήνες από τα ΜΜΕ που δουλειά δεν είχαν) δεν πρέπει να ξεγελάνε για την πραγματική αξία του παίκτη.

Συνοψίζοντας ο ΠΑΟ είναι πλήρης, μόνο που αυτό ενδέχεται να μην αποδειχτεί αρκετό στην περίπωση που η ΤΣΣΚΑ στην ευρώπη και ο Ολυμπιακός στην Ελλάδα (ΑΝ αποκτηθεί ο Σάρας) αποδείξουν στο παρκέ ότι είναι κομματάκι πληρέστεροι.

H ΤΣΣΚΑ είναι σύμφωνα με όλους τους "ειδήμονες" καλύτερη ομάδα από τον ΠΑΟ όλα τα 3 τελευταία χρόνια. Παρ' όλη αυτή την υπεροχή της στα προγνωστικά, στις θεωρίες, στις υποθέσεις και στις "εμβριθείς" αναλύσεις, το σκορ στις αναμετρήσεις μεταξύ της ρώσικης και της ελληνικής ομάδας είναι ...4-0 υπέρ του ΠΑΟ, με δυο ματς στην Αθήνα και δυο ματς στη Μόσχα. Επαναλαμβάνω. 4-0 υπέρ του ΠΑΟ. Ευχαριστώ πολύ.

Μάλλον πρόκειται για ελλατωματικό ματς-απ, όπου παραδόξως κερδίζει ...μόνιμα η χειρότερη ομάδα!

Αν ο Ολυμπιακός πάντως πάρει τον Σάρας και έχει Σχορτσιανίτη - Μάτσε σε καλή κατάσταση θεωρώ πως αποτελεί το αδιαφιλονίκητο φαβορί για φέτος στην Ευρωλίγκα.

Αν ο Ολυμπιακός πάρει και τον Jiasikevicius νομίζω πως φτάνει τους 11 νέους παίκτες. Ομάδα με τόσες αλλαγές στο roster της σε σχέση με την αμέσως προηγούμενη χρονιά δε νομίζω να έχει πάρει ποτέ την Euroleague. Χώρια από αυτό, δε νομίζω πως μπορεί να υπολογιστεί η δυναμικότητα του Ολυμπιακού αυτή την στιγμή αφού οι Αμερικάνοι του είναι άγνωστοι χ στην εξίσωση. Εγώ τουλάχιστον δεν μπορώ να ξέρω τι ψάρια θα πιάσουν στα νερά μας αλλά ούτε και σε τι βαθμό θα προσαρμοστούν οι Έλληνες που πήραμε, σε ομάδα πρωταθλητισμού. Πάντως η τριάδα που ανέφερες (τώρα με τον Σχορτσιανίτη πάλι υποθέσεις κάνουμε) αρκεί για να σε κάνει διεκδικητή σε όλες τις διοργανώσεις.

Εμεις ευχαριστουμε.

Ας μιλησουμε λοιπον με αποτελεσματα.
Προπερσι,που ο ΠΑΟ κερδισε 2 φορες την ΤΣΣΚΑ,η ΤΣΣΚΑ πηρε τον τιτλο,αλλα ο ΠΑΟ δν ηταν καν στο Φ4.

Μαλλον όντως προκειται για ελαττωματικο ματς απ.

δεν υπάρχει καλύτερη η χειρότερη ομάδα ότι και να λέμε. Πάντα όταν το παιχνίδι δεν κρίνετε σε ειδικές ψυχολογικές συνθήκες τύπου ντέρμπυ αιωνίων, εκείνο που μετράει είναι το ματσάρισμα και το Φορμάρισμα.

ο Παό έχασε πρόπερσι και από την Τσιμπόνα τι πάει να πει ότι η Τσιμπόνα είναι καλύτερη από τον Παο

Αρά αφού ο Παό έχει Σερί 4-0 με την ΤΣΣΚΑ αρά συνεπάγετε ότι η Τσιμπόνα είναι καλύτερη από την ΤΣΣΚΑ

ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΕΤΣΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ

επίσης πρόπερσι ο ΠΑΟ δεν πήγε φάιναλ 4 αποκλειστικά και μόνο από μαλακία (που ο ΖΟΤΣ έσκασε την ομάδα, να κυνηγήσει όλα τα αδιάφορα παιχνίδια)

Κάθε παιχνίδι κρίνεται ξεχωριστά γενίκευση δεν βγαίνει

Τι ψάχνετε ρε παιδιά καλοκαιριάτικα!!

Ας μην έβαζαν τα 3ποντα απτο σπίτι τους στο τέλος,και θα χαμε μια διαφορά +10 οπότε δεν θα μπορούσε κανείς να πει τίποτα.

Πάντως saou αυτό που είπες για την σειρά των 5 αγώνων μου θύμισε τα αμερικανάκια που κλαίγονταν στο youtube μετά τον περσυνό αγώνα που τους κερδίσαμε,και έλεγαν ακριβώς τα ίδια!!

Ε οχι ρε φίλε,όταν παίρνεις μέρος σε μια διοργάνωση με συγκεκριμένο τρόπο διεξαγωγής που είναι γνωστός εξαρχής,ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΣΑΙ να χρησιμοποιείς επιχειρήματα του στυλ ¨αν ήταν αλλιώς οι κανονισμοί¨ , ή ¨αν παίζαν 100 παιχνίδια παραπάνω¨.

Είτε μας αρέσει είτε οχι,στόχος στην ευρωλίγκα είναι στο τέλος να σηκώσεις κούπα.Και όποιος το κάνει αυτό,ανακηρύσσεται καλύτερη ομάδα στην Ευρώπη για την συγκεκριμένη σαιζόν.Και αυτό γίνεται δεκαετίες τώρα.

Η ιστορία έγραψε για το 2007 καλύτερη ομάδα τον Παναθηναικό.Όπως για το 2006 την τσσκα κ.ο.κ.

Μαζί σου, οι κανονισμοί είναι γνωστοί εκ των προτέρων και δε 'γκρινιάζω' γι αυτό αλλά και συ δεν μπορείς να αμφισβητήσεις ότι το συγκεκριμένο σύστημα διεξαγωγής, είτε πρόκειται για μουντομπάσκετ είτε για ευρωλίγκα κτλ ευνοεί τη θεωρητικά χειρότερη ομάδα, η οποία καλειται να αποδειχθεί καλύτερη στο παρκέ σε ένα και μοναδικό παιχνίδι, και όχι σε μια σειρά αγώνων. Το γεγονός αυτό ειδικά όταν μιλάμε για πολύ καλές ομάδες και για μικρή (και όχι χαώδη) διαφορά δυναμικότητας αρκεί για να μετατρέψει ένα αουτσάιντερ σε πρωταθλητή και το ανάποδο.

Τώρα το στατιστικό με τις 4-0 νίκες του ΠΑΟ επί της ΤΣΣΚΑ μου θύμισε αυτό που λένε ότι 'η στατιστική είναι ένας ωραίος τρόπος να πει κάποιος ψέματα'. Η αλήθεια είναι ότι απ αυτές τις νίκες μόνο η περυσινή στον τελικό είχε ουσιαστικό αντίκρυσμα. Η πρώτη ήρθε στον μικρό τελικό των απογοητευμένων στη Μόσχα, και οι επόμενες 2 στην πρώτη φάση των ομίλων της προπέρσινης ευρωλίγκας, όταν η ΤΣΣΚΑ βρίσκονταν σε μεταταβατική φάση καθώς ήταν οι πρώτοι μήνες του Μεσίνα, ενώ την ίδια στιγμή ο ΠΑΟ πήγαινε τρένο. Λίγους μήνες μετά οι ρόλοι αντιστράφηκαν και το τρόπαιο κατέληξε στους ρώσους ενώ ο παναθηναικός δεν πήγε καν στην Πράγα.

Το ματς στο ΟΑΚΑ πέρυσι ήταν το πρώτο που υπήρχε και μεγάλο κίνητρο, και οι ομάδες βρίσκονταν σε καλή αγωνσιτική κατάσταση. Και ξαναλέω, το συγκεκριμένο ματς ο ΠΑΟ το πήρε δίκαια.

Παιδιά ο enypnio έβαλε το θέμα στη σωστή του διάσταση. Φυσικά και δεν υπάρχει "καλύτερη ομάδα" με την γενική έννοια. Όλα κρίνονται κατά περίπτωση και υπό συνθήκες ειδικές. Κάποια ομάδα μπορεί να είναι σε δεδομένη χρονική στιγμή πιο συνεπής και σταθερή από μια άλλη, και αυτό την κάνει επικρατέστερη σε μακρά σειρά αγώνων. Από την άλλη η λιγότερο διαρκής στην απόδοσή της ομάδα δύναται, πάλι σε δεδομένη χρονική στιγμή, να εμφανιστεί ετοιμότερη ψυχολογικά, εκρηκτικότερη, πιο παθιασμένη και, τελικά, καλύτερη σε ένα μοναδικό τελικό τίτλου. Καλύτερη από τις δυο ομάδες ανακηρύσσεται αναγκαστικά σε αυτή την περίπτωση η ομάδα εκείνη που ξεπερνά σε ικανότητα την αντίπαλο της στο χειρισμό μιας τόσο πιεστικής κατάστασης όσο είναι ένας τελικός φ4.

Αυτός είναι ο τρόπος που διεξάγεται η Ευρωλίγκα χρόνια τώρα, και πρόκειται για ένα σύστημα που ευνοεί κάθε φορά εκείνη την διεκδικήτρια που έχει το μομέντουμ, την ψυχραιμία, την δίψα και την προσωπικότητα να κατακτήσει το τρόπαιο. Είναι ένα πολύ καλό σύστημα κατά τη γνώμη μου, αφού, ναι μεν δεν επιβραβεύει τη διάρκεια στο βαθμό των ΝΒΑ playoffs, αλλά αναδεικνύει ένα σωρό άλλες αρετές των ομάδων και των αθλητών, αγωνιστικά και ψυχικά προτερήματα που έρχονται στην επιφάνεια μόνο σε καταστάσεις ύψιστης πίεσης. Όλοι οι ευρωπαικοί σύλλογοι αυτές τις αρετές προσπαθούν εδώ και 20 χρόνια να αναπτύξουν, και με βάση το αποτέλεσμα και το timing της συγκεκριμένης προσπάθειας εδώ και 20 χρόνια κρίνονται.

Το να λένε κάποιοι και να ξαναλένε ακούραστα πως "η ΤΣΣΚΑ είναι καλύτερη από τον ΠΑΟ" επειδή "σε σειρά αγώνων θα τον κέρδιζε" είναι σα να τρέχόυν 100μ στο στίβο δυο μεγάλοι αθλητές, να κερδίζει καθαρά ο πρώτος, και εν συνεχεία κάποιοι φίλαθλοι να υποστηρίζουν πως ο δεύτερος είναι στην πραγματικότητα καλύτερος δρομέας, γιατί "αν έτρεχαν 800άρι αντί για 100άρι θα κέρδιζε".

Αυτό το "100άρι" του τελικού έχει γεννήσει πρωταθλητές, έχει ξεχωρίσει τους αμνούς από τα ερίφια, έχει οικοδομήσει μύθους. Οι νικητές του έχουν αποθεωθεί κάθε φορά ως οι "επιζήσαντες" αυτής της ψυχοφθόρας, εκρηκτικά έντονης διαδικασίας, αυτό γίνεται εδώ και μια 20ετία, αυτό γίνεται στο NCAA από καταβολής του.

Δε θα το αλλάξουμε τώρα εις βάρος του ΠΑΟ και υπέρ της ΤΣΣΚΑ, ειδικά με το σκορ στις μεταξύ τους αναμετρήσεις στα τελευταία τρία, "κυρίαρχα" για τους Ρώσους χρόνια να είναι ...4-0 υπέρ του ΠΑΟ.

ρε παιδια... ολες οι ομαδες εχουν τον κακο τους δαιμονα... και ας ειναι καλυτερες απο αυτον. π.χ ο ολυμπιακος τα χρονια της κυριαρχιας του θα εχανε απο την λιμοζ ακομα και αν επαιζε η λιμοζ με 2 παιχτες ποιος τα ξεχναει αυτα?

Ενοεις οτι ο ΠΑΟ ειναι ο κακος δεμονας της ΤΣΣΚΑ?
Βασικα ο ΠΑΟ ειναι ο κακος δεμονας ολων των Ευρωπαικων ομαδων πλυν Μαλαγα

και η ΤΑΟΥ υποτίθεται ότι είχε τον ΠΑΟ πελάτη αλλά έτσι πως παίξαν στον ημιτελικό, και τόσο προετοιμασμένοι που ήταν

χεσέ μέσα , είναι και λίγο η κατάρα της ΤΑΟΥ στα φαίναλ 4 ήρθε κι έδεσε

Καλα η ΤΑΟΥ ειναι απο τις πιο loosers ομαδες που υπαρχουν παγκοσμιως...Σε ολα τα σπορ... Αφου σκεφτηκαν να παρουν προπονητη τον ποδοσφαιρικο Εκτορ Ραουλ Λοπεζ για να ταιριαξουν

Πρωτον απο που προκυπτει οτι η ΤΣΣΚΑ σε σειρα αγωνων θα κερδιζε τον ΠΑΟ

γνωμη μου ειναι οτι οι ομαδες ηταν περσυ ακριβως ισαξιες, δηλαδη σε σειρα αγωνων λογικα η καθεμια θα κερδιζε απο 5 αγωνες.
Η εδρα οντως βοηθησε τον ΠΑΟ, μιας και αν κοιταξεις τον περσυνο τελικο θα πιστεψεις οτι ο ΠΑΟ ειναι μια κλαση ανωτερος , ενω οπως ειπα στην πραγματικοτητα οι ομαδες ειναι ισοδυναμες.

Μην λεμε ομως και οτι θελουμε . Δεν γινεται να εχεις κερδισει τα τελευταια 4 ματς, τα 2 εκ των οποιων στην εδρα του αντιπαλου και να ερχονται μερικοι και να λενε οτι σε σειρα αγωνων ο ΠΑΟ δεν θα ειχε τυχη.

Δευτερον γνωμη μου ειναι οτι εκ των πραγματων σε μια σειρα 7 αγωνων, το πλεονεκτημα θα το ειχε ο ΠΑΟ με τους 12 ετοιμους παιχτες, παρα η ΤΣΣΚΑ που αναγκαστηκε να βαλει 37 λεπτα τον παπαλουκα που κανονικα παιζει 22-23.
Αν νομιζετε μερικοι οτι ο παπαλουκας θα μπορουσε να κουβαλαει ολη την ομαδα και να παιζει ετσι για 7 αγωνες μεσα σε περιπου 15 μερες ειστε γελασμενοι.

τριτον αν μια ομαδα περσυ εδειχνε απαιχτη , αυτη ηταν ο ΠΑΟ, που με λιγη καλη θεληση , μπορουσε να παρει την ευρωλιγκα αηττητος. Ας ειναι ομως καλα ο ζοτς, που καταλαβε μετα τα παραδειγματα της ΤΣΣΚΑ το 2005 και του ΠΑΟ το 2006, οτι τα σερι και οι επιβλητικες εμφανισεις σε αδιαφορα ματς, μονο καλο δεν κανουν.

Αν μια ομαδα ειχε δειξει καποια δειγματα ασταθειας αυτη ηταν η ΤΣΣΚΑ, που εχασε μια φορα απο την Ορτεζ και μια φορα απο την μακκαμπι με 20, σε ματα τα οποια ηθελε παση θυσια να κερδισει.

Μην λεμε λοιπον οτι θελουμε. Οπως ειπε ενας φιλος πιο πανω, η ιστορια γραφεται εκ του αποτελεσματος.
τη σημασια εχει τωρα να βγψ να πω, οτι το 2006 ο ΠΑΟ ειχε παιξει το καλυτερο μπασκετ, και ηταν η καλυτερη ομαδα, αφου τελικα δεν πηγε ουτε φαιναλ 4.

ετσι και τωρα, το να μιλαμε για σειρα αγωνων, και αλλες λοιπες σαχλαμαρες, ειναι δικαιολογιες.
Η ιστορια εγραψε και δεν ξεγραφει.
ΠΑΟ=ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΟΜΑΔΑ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ ΤΟΥ 2007.
Ειτε αρεσει σε μερικους ειτε οχι.

Συμφωνω απόλυτα με τον Παρισινό.

Στα του ρόστερ, πιστεύω ότι η "δυνατή" μας πεντάδα θα είναι χειρότερη, μιας και ο Σισκάουσκας δεν αντικαθίσταται έτσι απλά, αλλά θα έχουμε μεγαλύτερο βάθος στον πάγκο. Αν μάλιστα ο Ουίνστον προκύψει "λαχείο", τότε τα πράγματα δε θα είναι καθόλου άσχημα.

Με ανησυχεί ο Ντικούδης που μπαίνει σε παρατεταμένο ντεφορμάρισμα, αλλά με την προσθήκη του Ζίζιτς ο Μπατιστ λογικά θα περνάει περισσότερη ώρα σαν τεσσάρι.

Σχετικά με τον ανταγωνισμό, η ΤΣΣΚΑ δυναμώνει σίγουρα πάρα πολύ, αλλά και πάλι νομίζω έχουμε βαθύτερο πάγκο. Ο Ολυμπιακός μάζεψε πολλούς παίκτες, αλλά τη διαφορά θα κάνει (αν προκύψει) ο Σάρας. Χωρίς αυτόν δε νομίζω ότι μπορεί να θεωρηθεί φαβορί, αλλά με την προσθήκη του σίγουρα αλλάζουν πολλά.

ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ VASTRAVOUD ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΟΣΟ ΑΝΑΦΟΡΑ ΤΟΝ ΝΤΙΚΟΥΔΗ. ΑΛΛΑ ΔΙΑΦΩΝΩ ΣΤΟ ΟΤΙ Η ΑΡΧΙΚΗ ΠΕΝΤΑΔΑ ΜΑΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΔΥΝΑΤΗ ΟΣΟ ΜΕ ΤΟΝ ΣΙΣΚΑ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΠΑΡΑΟΥΜΕ ΤΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ Ο BILL ΣΤΗΝ ΘΕΣΗ 2 ΛΟΓΙΚΑ Ο ΧΑΤΖΗΒΡΕΤΑΣ ΘΑ ΞΕΚΙΝΑΕΙ ΣΤΟ 3. ΚΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΤΙΣ ΠΟΛΛΑΠΛΕΣ ΑΜΥΝΤΙΚΕΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΧΑΤΖΗΒΡΕΤΑ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΟΙΚΙΛΙΑ ΠΟΥ ΔΙΝΕΙ Ο BILL ΣΤΗΝ ΕΠΙΘΕΣΗ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ Η ΑΡΧΙΚΗ ΜΑΣ ΠΕΝΤΑΔΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣΘΕΝΕΣΤΕΡΗ ΑΠΟ ΠΕΡΣΙ. ΕΛΠΙΖΩ ΒΕΒΑΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΑΣ ΛΕΙΨΕΙ ΟΥΤΕ ΣΕ ΕΝΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΤΟ ΑΔΙΑΜΦΗΣΒΗΤΗΤΟ Μ Υ Α Λ Ο ΤΟΥ ΣΙΣΚΑ ΓΙΑΤΙ ΥΠΗΡΧΑΝ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ ΔΙΑΦΟΡΑ.
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ 3ΟΣ ΑΝ ΟΧΙ 4ΟΣ ΣΤΟΝ ΟΜΙΛΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΡΟΤΑΘΛΗΜΑ ΝΑ ΠΑΛΕΥΕΙ ΠΑΛΙ ΜΕ ΤΟΝ ΑΡΗ.Ο ΓΚΕΡΣΟΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΑΙΧΤΕΣ.

ο γκερσον τους διαλεξε ομως

Οχι ολους! Αλλα δεν υπαρχει προβλημα...θα κατεβαινει στην προπονηση και θα συμπληρωνει τα προπονητικα κενα του Πινι ο Αγγελοπουλος οπως ειχε κανει περσι πριν απο ενα σημαντικο αγωνα και τους ελεγε να παιζουν πικ εν ρολ, μπξ αουτ και δεν συμμαζευεται!

Πλακα κανεις τωρα...?

δυστηχώς μιλάει σοβαρά ... δεν είχε πει ο αγγελόπουλος να κάνουν φάουλ οι παίχτες όταν χρειάζεται και να μην κοιτάνε τα στατιστικά τους

Ωωωω ναι!

Αντε με το καλο με Ταταρουνη και Ζαχαριεφ συμπληρωνουμε 15αδα!

για τον ΠΑΟ καλό θα είναι για το παιδί δεν ξέρω πόσο καλό θα είναι αλλά anyway

http://www.fibaeurope-u18men.com/en/Defaul...&playerID=53464

Ε ναι υπαρχει και το αρνητικο...το οτι δεν θα παιζει και πολυ σε περιπτωση που του υπογραψει συμβολαιο ο ΠΑΟ αλλα απτη στιγμη που θελει ναρθει και ειναι και ενθουσιασμενος γιατι να μην ερθει? Απτη στιγμη που το 8ελει και διαλεξε τον ΠΑΟ αντι καποια αλλη ομαδα για να δοκιμασει την τυχη του σημαινει οτι το εκανε συνειδητα...

Και για το παιδι,μια χαρα περιπτωση ειναι,αλλωστε ακομη και παγκο να φαει για δυο χρονια,δεν θα πειραξει,καθως ειναι πολυ μικρος,γεννημενος το 90(4 χρονια μικροτερος απο τον Σακοτα και 6 απο τον Ξανθοπουλο).

Φετος επαιζε κανονικα με την ομαδα του στην Βουλγαρια και νομιζω ειχε περιπου 14 ποντους...

Κατι αλλο σημαντικο ειναι οτι το παιδακι,βγηκε 2ος σκορερ στο Ευρωπαικο,ΑΛΛΑ!
ΑΛΛΑ,ηταν μια χρονια μικροτερος απο τους υπολοιπους,δλδ ενω ο Κουφος ειναι το 89,αυτος ειναι το 90...
Μιλαμε,οποτε για πολυ καλη περιπτωση...


Επιτελους ακολουθουμε και εμεις τα βηματα των Ισπανικων ομαδων,οι οποιες εχουν τμηματα scouting στην Λατινικη Αμερικη,και αν οι Λατινοαμερικανοι προτιμουν τις Ισπανικες ομαδες,οι Βουλγαροι και γενικως οι Βαλκανιοι εχουν καθε λογο να προτιμησουν τις δικιες μας αντι των ομαδων απο την Ισπανια...

Nαι ο προβληματισμος της enypnio ηταν το οτι δεν θα παιζει και προφανως δεν τον συνεκρινε με παικτες οπως ο Σακοτα η ο Ξανθοπουλος που σαν αγωνιζωμενοι εν Ελλαδι παραμενουν αιωνια ταλεντα εστω και στον Παναθηναϊκο αλλα με κατι Ρουμπιο που στην Ισπανια βγαζουν ματια... (πχ)

Κατα τα αλλα εγω τον θελω με χιλια ...

θα ειναι πολυ καλη κινηση,αλλα τωρα που το ξανασκεφτομαι, πως θα προχωρησει,αφου εχουμε ηδη 6 ξενους?Μαλλον,για δανεικο τον κοβω...

ναι αλλά ακόμη και ο ρούπιο παίζει στον πανιώνιος της Ισπανίας τύπου.

τώρα το παιδάκι αυτό ας το πάρει για φέτος μόνο για τις προπονήσεις να τον δοκιμάσουν να μπεί στο πνεύμα της ομάδας και του χρόνου τον δείνουν δανεικό σε κάμια μικρότερη ομάδα για να παίζει

Μπα,ειναι πολυ καλυτερη ομαδα η Μπανταλονα απο τον Πανιωνιο,αν και οντως ο ρολος της στην ACB ειναι παρομοιος με αυτον του Πανιωνιου στην Α1.



Βασικα αφου η Ευρωλιγκα δινει την δυνατοτητα,ας τον υπογραψουν και ας υπαρχει μονο για τις προπονησεις για φετος τουλαχιστον,χωρις να εχει δικαιωμα συμμετοχης στην Α1.

μα πως γινεται να ειναι καλο για την ομαδα κ για τον παιχτη να μην ειναι??? αμα ο παιχτης παει καλα...κερδισμενοι και οι 2...αν ο παιχτης στραβωσει...χαμενοι και οι 2...ετσι ειναι!

Ναι αλλα και τις προηγουμενες χρονιες ο ΠΑΟ εβλεπε στο προσωπο του Σακοτα και του Ξανθοπουλου 2 ποιοτικους παγκιτες οι οποιοι ομως εφυγαν για να μπορεσουν καποια στιγμη να παιξουν γιατι μονο με την προπονηση δεν θα εξεληχθουν ποτε...χρειαζονται εμπειριες...

Αρα το καλο της ομαδας δεν ειναι απαραιτητα το καλο του παικτη...Ισως να ισχυει το αντιθετο αλλα οχι αυτο...

Συμφωνω οτι το καλο της ομαδας αρκετα συχνα δεν συμβαδιζει με το καλο του παικτη,παντως για μενα ο Ξανθοπουλος κερδισε πολλα απο την θητεια του στον ΠΑΟ...Εξελιχθηκε πολυ το παιδι,ενω ο Σακοτα ακριβως το αντιθετο...

Συνολικά θα ήθελα να μάθω πόσο ευχαριστημένοι είναι οι υπόλοιποι χρήστες του φόρουμ από τις φετινές κινήσεις;

Προσωπικά θεωρώ ότι η "καλή" μας πεντάδα: Σπανούλης, Διαμαντίδης, Ουϊνστον, Τσαρτσαρής, Μπατίστ είναι ίσως "ενα κλικ" χειρότερη από πέρσι μιας και λείπει ο τεράστιος Σισκάουσκας. Ωστόσο, έχουμε πλέον σαφώς περισσότερες εναλλακτικές από τον πάγκο, που μπορούν να παίξουν σε πολλά διαφορετικά σχήματα.

Μια ελαφριά ένσταση ίσως έχει να κάνει με τους ψηλούς, όπου ο Ζίζιτς είναι μεν ένας πολύ καλός παίκτης, αλλά δεν είναι ο σέντερ-φόβητρο.

Βασικα μαλλον η καλη μας πενταδα θα ειναι,οσο μπορουμε στο συγχρονο μπασκετ και ειδικα σε μια ομαδα του μετρ των rotation Ζοτς για καλη 5αδα θα ειναι,
ΔΔ-Σπαν-Σανι-Τσαρτσα-Μπατιστ...Δεν νομιζω οτι ο Γουινστον μπορει να συμπεριληφθει στην καλη μας 5αδα προς το παρον...Ελπιζω βεβαια να με κανει να αλλαξω γνωμη...
Παντως η φετινη ομαδα,πιστευω οτι στην αρχη της χρονιας τουλαχιστον θα κανει σε Ελλαδα και Ευρωπη πραγματα και θαυματα,παρομοια με αυτα που εκανε η ομαδα το 2005-2006...

Η ομάδα είναι φανερά ενισχυμένη...

Ο Σισκάουσκας είναι μεν μια σημαντική απουσία, ωστόσο οι παίκτες που ήρθαν φτάνουν και περισσεύουν να καλύψουν το κενό του. Είτε δηλαδή πάρουμε Ουίνστον, Περπέρογλου, είτε μόνο τον Σπανούλη, πάνω κάτω φτάνουμε στο ίδιο επίπεδο.. Πόσο μάλλον όταν βρίσκονται και οι τρεις αυτοί παίκτες στην ομάδα.

Εγώ έχω μεγάλο ενδιαφέρον να δω πως θα εξελιχθεί ο Ουίνστον σ' αυτή την ομάδα και μ' αυτόν τον προπονητή.. Πρόκειται για εξαιρετικό παίκτη και πιστεύω πως αν τώρα δεν κρίνεται ικανός για την καλή πεντάδα, στο τέλος της χρονιάς θα είναι βασικότατο στέλεχός της.

Στους ψηλούς μία αλλαγή, που μπορεί να θεωρηθεί και ως προσθήκη, αφού ο Γιαφτόκας πέρυσι δεν πολυχρησιμοποιήθηκε.. Συνεπώς, μόνο θετικό είναι το γενικό ότι αποκτήθηκε ο Ζίζιτς. Πλέον ο Παναθηναϊκός έχει ένα δίδυμο σέντερ ίδιου στυλ (Ζίζιτς - Τομάσεβιτς), που μπορεί με χαρακτηριστική ευκολία να βάλει τη μπάλα στο καλάθι (ο Τομάσεβιτς βεβαίως είναι πιο πληθωρικός, καθότι πιο εγκεφαλικός), λόγω και της υψηλότατης τεχνικής, όμως είναι αρκετά soft. Ως εκ τούτου, σέντερ φόβητρο δεν υπάρχει, αλλά όπως έχει αποδειχθεί δεν είναι κάτι το απαραίτητο.

Νομίζω ότι το rotation που θα δούμε φέτος από τον Ομπράντοβιτς δε θα έχει προηγούμενο... 12 παίκτες (13ος ο Αλβέρτης!) που ο καθένας θα μπορούσε να είναι βασικός σε οποιαδήποτε άλλη ομάδα (πλην κάποιων κορυφαίων ίσως)...

Για να το προχωρήσω λίγο, η κατάκτηση της Ευρωλίγκας φέτος ίσως μετράει περισσότερο από ποτέ... Δε μπορώ να είμαι σίγουρος, αλλά δε νομίζω ποτέ η διοργάνωση να είχε στις τάξεις της ομάδες όπως ο Παναθηναϊκός ή η ΤΣΣΚΑ που να διεκδικούν την ίδια χρονιά το τρόπαιο. Αν γίνει το καλό κι έρθει ο Σάρας στο λιμάνι, οι ομάδες γίνονται τρεις, ενώ δεν πρέπει να υποτιμούμε την καταπληκτική ομάδα της Ρεάλ, που θα είναι και γηπεδούχος στο Final 4.

το καλο για την ομαδα που το ειδες? αφου απετυχαν να καθιερωθουν κ οι 2 χαμενοι βγηκανε...παο και παιχτες

Στα της "δυνατής" πεντάδας:

Πισττεύω ότι με Σπανούλη, Διαμαντίδη, Σάνι είμαστε μάλλον "κοντοί", μιας και ο Μπετσίροβιτς είναι 1.93, ενώ με Ουϊνστον υπάρχει σαφώς μεγαλύτερη ισορροπία. Είμαι πολύ αισιόδοξος με αυτόν, και πιστεύω πως αν έχει όρεξη να δουλέψει θα μας βοηθήσει πολύ τόσο αμυντικά, όσο και επιθετικά.

Στους ψηλούς, πιστεύω πως όπως και πέρσι ο Τομάσεβιτς θα παίζει ελάχιστα, μόνο σε κρίσιμα παιχνίδια. Πλέον θα υπάρχει δυνατότητα να παίζει αρκετά στο "4" και ο Μπατιστ. Το μεγάλο ερωτηματικό βεβαίως είναι η κατάσταση στην οποία θα βρεθεί ο Ντικούδης, καθώς ένα ενδεχόμενο παρατεταμένο ντεφορμάρισμα θα μας βάλει σε μεγάλους μπελάδες.

Η ομαδα εινα ενισχυμενη σε σχεση με περυσι και αρκετα πληρης σε ολες τις θεσεις!
Ο Ζιζιτς εχει πολλα να μαθει διπλα στον Τομο και να βελτιωσει τις κινησεις του κατω απο το καλαθι.Εχω την αισθηση οτι ο Κροατης θα αφομοιωσει αμεσα την φιλοσοφια Ζοτς και θα μεινει χρονια στην ομαδα.
Η απουσια του Σισκα στο σκοραρισμα θα καλυφθει και με το παραπανω απο Γουινστον και Σπαν,οσο για την οργανωση και την ισορροπια τπυ παιχνιδιου σε αμυνα και επιθεση εχω τις αμφιβολιες μου. Ο Σπαν θα ξεκουρασει τον Διαμ οχι τοσο στο επιθετικο κομματι που η ομαδα διαθετοντας Μιλος,Σανι δενειχε ουτε θα εχει προβλημα οσο στην αμυνα.Οι αντιπαλοι σηκωναν κεφαλι οταν εβγαινε ο Διαμ απο το παρκε και η αμυντικη ενεργεια της ομαδας μειωνοταν,τωρα θελω να πιστευω οτι δεν θα συμβαινει αυτο.Διαμ-Σπαν-Χατζηβρεττας η καλυτερη περιφερειακη αμυνα στην Ευρωπη.Μπατιστ-Ζιζτς-Τομο-Τσαρτσαρης-Ντικουδης η καλυτερη 5αδα ψηλων στην ευρωπη!

Ειμαστε πιο κοντοι με Σπανουλη αντι για Σισκα,αλλα ειμαστε και πιο γρηγοροι

Α!Και καιρος ειναι να σταματησει αυτη η καραμελα με τον Ντικουδη.

τι εννοεις? εμενα μια χαρα μου φαινεται ο δημος....για παιχτης που προσφερει 10 αξιοπιστα λεπτα στην ομαδα!

Οχι,θελω να πω,οτι ειναι αδικο να επιμενουν ολοι στα κλασικα περι παρατεταμενου ντεφορμαρισματος

καποια στιγμη ακουστηκε οτι ο παναθηναικος ειχε υπογραψει τον teodosits η καπως ετσι ενα νεαρο guard απο την σερβια μηπως ξερει καποιος να μας πει τι εγινε τελικα με αυτον τον παιχτη. και επισης τον ξανθοπουλο τον πουλησαμε στον πανιωνιο η τον δωσαμε δανεικο οπως τον σακοτα γιατι ακομη και η επισημη ανακοινωνηση του πανιωνιου δεν το διευκρυνηζει αυτο.THANKS εκ των προτερων.

Ο Πανιωνιος ανακοινωσε την αποκτηση των 2 παικτων αλλα οι οροι της αποκτησης συνηθως δεν ανακοινονονται...

Ο Σακοτα πηγε σαν δανεικος...Ο Ξανθοπουλος εμεινε ελευθερος απτον ΠΑΟ και υπεγραψε κανονικα...

Ο Τεοντοσιτς απασχολησε πολυ τον ΠΑΟ και ηταν μια "καλη" εναλλακτικη αντι του V-Span σε περιτωση που κατι δεν πηγαινε καλα και δεν ερχοταν. Τωρα ο Παναθηναϊκος εχει τον Σπανουλη οποτε λογικα δεν τον απασχολει πλεον για φετος.

Οι 2 αντικαταστατες των Σακοτα Ξανθοπουλου θα ειναι ο Ταταρουνης απτις ακαδημιες μας και αν μας βγει ο Ζαχαριεφ που ηρθε απο την Βουλγαρια για να κανει 2 βδομαδες προπονηση με τον ΠΑΟ...Αν δειξει οτι μπορει να ανταποκριθει (αν και ειναι στα 16 του ακομη ηταν 2ος σκορερ με 23π και 2ος "κλεφτης" με 3,3 στο προσφατο Ευρωπαϊκο με την Βουλγαρια) θα υπογραψει σαν ο 15ος πρασινος για φετος....

Βασικα ο Ζοτς εκανε το αυτονοητο φετος,δηλαδη ετσι και αλλιως και ο Σακοτα με τον Ξανθοπουλο δεν επαιζαν,τους εδωσε δανεικους για να παρουν εμπειριες και χρονο συμμετοχης και γενικα να δειξουν τι αξιζουν και στις θεσεις τους πηρε δυο πιτσιρικια,τα οποια και μονο προπονησει να κανουν τουλαχιστον για φετος,οφελος θα εχουν.Τον Ταταρουνη(δικος μας,περυσι ηταν δανεικος στο Παγκρατι) και τον Ζαχαριεφ ο οποιος δειχνει να εχει πολυ μελλον αν κρινουμε απο τις εμφανισεις του στο Ευρωπαικο...
Δηλαδη ο Ταταρουνης θα ναι κατα καποιο τροπο ο 4ος play και ο Ζαχαριεφ μια εναλλακτικη λση στα φτερα.