Και τα δύο θα μπορούσαν να επιβεβαιωθούν, αλλά αυτό δε συμβαίνει απαραίτητα.

Άρα έχεις αρνητική άποψη γενικότερα για τις κινητοποιήσεις των φοιτητών το τελευταίο διάστημα; Καθώς μ' αυτή τη λογική, το πράγμα έχει πάρει το δρόμο του και πλέον οι φοιτητές δεν έχουν το δικαίωμα να διαφωνήσουν. Κι αν το κάνουν είναι γιατί είναι ψεύτικοι, ή αρνητικά διακείμενοι; Γι' αυτό λέω ότι δεν ισχύει απαραίτητα το παραπάνω.

Kατι που ηθελα να σημειωσω για την δευτεροβαθμια εκπαιδευση..
Κατ'εμε περισσοτερο..η υποβαθμιση της δημοσιας παιδειας ειναι προιον της υπαρξης των φροντιστηριων παρα το αντιστροφο (τα φροντιστηρια προιόν της υποβαθμισμενης παιδειας)!
4,5 χρονια μετα την εμπειρια μου απ'τις πανελληνιες,κ κυριως μετα την φοιτητικη μου εμπειρια,θεωρω εκ των υστερων οτι θα μπορουσα να ειχα πετυχει και χωρις να παω φροντιστηριο!Ισως απαιτουσε λιγο μεγαλυτερη προσυλωση κ προσωπικη προσπαθεια,αλλα τα οφελη θα ηταν πολλα εκτος απο τα προφανη που αφορουν το οικονομικο! Για να μην φτασω στο αλλο ακρο κ πω οτι το φροντιστηριο ισως κανει κ περισσοτερο κακο,παρα καλο,σε εναν μαθητη προσυλωμενο με στοχο κ πλανο. Αρκει να σκεφτειτε ποσος παραγωγικος χρονος πηγαινει χαμενος στο να ακους τα ιδια πραγματα δυο φορες (η να χαζευεις κ να μην τα ακους τη μια,στο σχολειο) κ να πηγαινοερχεσαι.. Ουσιαστικα το φροντιστηριο κατα τη γνωμη μο παιζει περισσοτερο εναν ψυχολογικο παραγοντα,παρα ουσιαστικο στον μαθητη,λειτουργωντας ως μετρο "πιεσης" κ στηριξης ωστε ο μαθητης να παραμενει προσυλωμενος στο στοχο του.Κατι που φυσικα θα μπορουσε να κανει ενας εκπαιδευτικος του δημοσιο η ενα οικογενειακο προσωπο,αλλα αν επεκταθουμε εδω γινεται κοινωνικο το θεμα..
Το σχολειο μαζι με την ενισχυτικη θεωρω καλυπτει σε μεγαλο βαθμο τις αναγκες του μαθητη απο πλευρας εκπαιδευτικης στηριξης, για να πετυχει, πλην λιγων εξαιρεσεων.
Αν μαλιστα δεν πηγαινε κανεις ή εστω οι περισσοτεροι, αυτοματα το επιπεδο του μαθηματος θα ανεβαινε ενα επιπεδο,οποτε θα ημουν ακομα πιο βεβαιος γι'αυτο που λεω!

Σπαμε ρεκορ απο αυριο,καταληψη απο την τεταρτη μερα λειτουργιας του σχολειου!

και τι προβλήματα έχετε φέτος; καμια τοστιέρα δεν δουλεύει και θέλετε ψημένα σάντουϊτς; Πολλές φορές χαίρομαι που δεν είμαι σε δημόσιο σχολείο, καθώς η καταλήψης είναι ένα μέρος του ότι θέλουν να βγάλουν αμόρφωτους πολίτες για να τους ελέγχουν πιο εύκολα, και απλά πέφτουμε στην παγίδα. Άκου εκεί να βγάλουν τα Θρησκευτηκά για όποιον δεν θέλει;;; Τι παπ@ριές είναι αυτές;;; Σε μια χώρα που οφείλουμε την ελευθερία μας στην Εκκλησία έτσι το δείχνουμε;;

H πλάκα θα είναι να κάνουν κατάληψη επειδή δε θέλουν να βγουν τα θρησκευτικά...



Τί ακριβώς εννοείς εδώ;

αν παρατηρίσεις, όλη η σχολική ύλη, πολλές φορές αγνοεί κάποια πράγματα που είναι πολύ σημαντικά σε πολλά μαθήματα. Όσο περίεργο και να φαίνεται, η Γεωμετρία θέλει περιγραφή με λέξεις που απλά δν είναι στο καθημερινό σου λεξικό, αλλά μπορούν πολύ απλά να μπουν και να της χρησιμοποιείς κάθε μέρα, και έτσι μορφώνεσαι σωστά; Δες την Γεωμετρία που είναι σήμερα, τπτ δεν κάνουν, ούτε Πανελλήνιες ούτε τπτ, μόνο στο σχέδιο την θες αν και δεν νομίζω να υπάρχει ξεχωριστό μάθημα. Γενικά υπάρχουν πολλά πολλά πράγματα που σε μορφώνουν στο σχολείο πέραν της Έκθεσης και αγνοείτε παταγωδός.

Κάθε μέρα μιλάμε με 600 λέξεις από της 100.000+ (νομίζω) του ελληνικού λεξικού (από έρευνα του Μπαμπινιώτη)

Τώρα λοιπόν, αν όλοι ασχολούνται με το μαλόσι, το αμάξι, το modenas και την εμφανισή τους, αντί να κάτσουν να διαβάσουν κανα βιβλίο, αύριο θα πάνε να ψηφίσουν και θα ψηφίζουν ότι τους κατέβει και ότι τους πλασάρει το κάθε κόμμα. Ε κάπως έτσι δεν χρειάζεται πολύ να παρασυρθεί ένας αμόρφωτος από το όλο πλήθος που μαζεύεται έξω από την βουλή και ακούει το κάθε κόμμα.

Όλα ξεκινάνε από την παιδεία, ακόμα και το πως θα ταΐζεις το παιδί σου τα πρώτα χρόνια της ζωής του από αυτό εξαρτάται, αν δεν ξέρεις θα το ταΐζεις mcDonalds.

Υπερβαλεις. Δε θα μεινει καποιος αμορφωτος επειδη εκανε μια βδομαδα καταληψη, ειδικα εαν προκειται για τη δευτεροβαθμια εκπαιδευση. Αν αυτο πραγματι συνεβαινε, θα ηταν παγια τακτικη και δε θα υποκινουνταν απο μερικους που θελουν να αντιγραψουν τις φοιτητηκες καταληψεις εστω και αναιτια.



Το ιδιο και στα οπλα. Τι λες, να αρχισουμε σκοποβολη και αυτοσχεδιες βομβες στα σχολεια;

Προφανως ειρωνευομαι αφου, υποθετω, το ιδιο κανεις και συ με τα λεγομενα σου.

Μαλακίες,οποιος τελειωσε προσφατα λυκειο σε ερειπιο ισως οταν στο σχολειο του γινοταν καταληψη να ειχε τις ιδιες δικαιολογιες με εμας! Αν με ρωταγες αν συμφωνω με την καταληψη θα σου ελεγα και ναι και οχι,απο τη μια ειναι χαζο να κανεις καταληψη ακομα δεν αρχισε το σχολειο και χωρις σημαντικα αιτηματα αφου ετσι κι αλλιως το ιδιο συμβαινει καθε χρονο και ολοι μας γραφουν,απο την αλλη δε μαθαινεις τιποτα απο τα δημοσιο σχολεια ή τουλαχιστον μαθαινεις πολυ λιγα μονο αν προσεχεις πολυ.Ειμαι σε μια ταξη που στηνω αυτη για να ακουσω τι λεει ο καθε βαριεστημενος καθηγητης που μου το παιζει απαραιτητος,ιδρωνω λες οτι επαιζα 3 ωρες μπασκετ,βρομικοι τοιχοι παντου και μια ασχετη κολωνα στη μεση της ταξης,ειναι αυτες ειδανικες συνθηκες για μαθημα;εγω λεω να κλεισουν τα λυκεια και να τα χρησιμοποιησουν ως ιδρυματα κλπ,ετσι κι αλλιως κανεις δεν περναει στις πανελληνιες χωρις φροντιστηρια και οποιος παει σιγουρα καταλαβαινει τη διαφορα,η υποτιθεμενη δωρεαν παιδεια ειναι ενα απλο ψεμα,ετσι για να κοροιδευομαστε αναμεταξυ μας!

Οσο για την εκκλησια μην αρχισω τωρα,τι χρωσταω στην εκκλησια; Υποτιθεται πως εχουμε δημοκρατια,ποιος ειναι αυτος που θα με κατηχησει; Ποιος ειναι αυτος που θα μου πει τι να πιστευω; Γιατι τα βιβλια παρουσιαζουν τον χριστιανισμο την υποτιθεμενη θρησκεια της αγαπης ως την καλυτερη θρησκεια και βγαζουν ολες τις αλλες σκαρτες; Με τι λογικη το κρατος φταιχνει εκκλησιες και δε φτιαχνει τζαμια ή ναους εβραιων αφου εχουμε ανεξιθρησκεια; Με τι δικαιωμα το κρατος παιρνει τα λεφτα μου για να φτιαξει εκκλησια; Να βρει λεφτα η εκκλησια απο τον κοσμο της και να φτιαξει οτι θελει! Οσο για το τι χρωσταμε στην εκκλησια,μην ξεχνας κατι χρυσελεφαντινα αγαλματα του Δια και το κλεισιμο της φιλοσοφικης σχολης στην Αθηνα!

Πάνω που λες ότι δεν θα αναμειχτείς... τσουπ, ξεφυτρώνει ένα ποστ που δεν μπορείς να αφήσεις αναπάντητο!!! (αν και πρέπει να βγω λίγο off-topic.... sorry)
1ον και κυριότερο, τι σοι ελεύθερη χώρα είμαστε, αν επιβάλλουμε σε όλα τα παιδια να μαθαίνουν για την Ελληνικη Εκκλησία??
2ον, τι ακριβώς πετυχαίνουν τα σχολεία με το να διδάσκουν θρησκευτικά?? Μετά απο 12 χρόνια στο σχολείο μπορω να σε διαβεβαιώσω ότι το μόνο που καταφέρνουν είναι να κάνουν τα παιδιά να χλευάζουν την χριστιανική πίστη (οκ, ισως όχι στο δημοτικο, αλλα σε γυμνάσιο-λύκειο σιγουρα) και κάθε άλλο παρά να σέβονται την εκκλησία μαθαίνουν...
3ον, τα παιδια μπορούν να μάθουν για την εκκλησία από την οικογένεια, απο τα κατηχητικά... και εξάλλου η θρησκεία είναι κάτι το τελείως υποκειμενικό και προσωπικο... δεν είναι σωστο να μπαίνει μια θρησκεία στη ρουτίνα του μαθήματος (διαβάζω- μαθαίνω- εξετάζομαι- βαθμολογούμαι) γιατί τότε χάνει την αξία της...
Για να προλάβω αντιδράσεις, στα θρησκευτικά είχα σε όλα τα 3μηνα (ή 4μηνα) 20 (εκτός από καναδυό που είχα 19), και παρόλα αυτά ήμουν πάντα της άποψης ότι πρέπει να ΚΑΤΑΡΓΗΘΟΥΝ τα θρησκευτικά απ'το σχολείο
Και σε παρακαλώ να σέβεσαι το δημόσιο σχολείο...
(τέλος off-topic)

Τώρα στο θέμα της κατάληψης, πιστεύω ότι η κατάληψη, έτσι όπως γίνεται στις μέρες μας, είναι σκέτη ΚΟΡΟΪΔΙΑ... Η μόνη περίπτωση για να "πιάσει" είναι η ανυποχωρησία των καταληψηών... Δηλαδή να μην σταματάει η κατάληψη μετά από 1,2 ή ακόμη και 3 βδομάδες, αφού κάναμε το χαβαλέ μας, αλλά να συνεχίζει μέχρι να ικανοποιηθούν τα αιτήματα. Τότε όμως θα έπρεπε να μείνουν κλειστα τα σχολεία για πάνω από 2 μήνες, ίσως και για ολόκληρη χρονιά. Άλλα ποιος είναι διατεθειμένος να χάσει μια χρονια από τη ζωή του ώστε να πετύχει κάτι που θα οφελησει τον ίδιο μόνο για 2ή3 χρόνια ακόμη???
(Εμένα βέβαια δεν με κάθησε και άσχημα που μια βδομάδα κάθε χρόνο έπαιζα το αγαπημένο μου άθλημα αντί να κάνω μάθημα... ήταν κάτι σαν έμβόλιμες διακοπες )
Αυτά προς το παρόν γιατί νυστάααααααζω....

Ο στρατιωτης που κατατασεται...

Οκ, σωπαίνω και καληνυχτώ....
(Δεν νομίζω όμως να υπάρχουν πολλοί στρατιώτες που να κατατάσσονται οικιοθελώς )

με την ιδια λογικη γιατι να επιβαλλουμε σε καθε παιδι να μαθει μαθηματικα η φυσικη η οτιδηποτε αλλο... Τα θρησκευτικα ειναι ενα μαθημα κι αυτο σαν τα αλλα, μαθαινεις για τις θρησκειες σε ολο τον κοσμο εστιαζοντας φυσικα στην δικη μας. Αν γινει σωστα , στην περιπτωση μου γινοταν αρκετα καλα, μπορεις να αποκτησεις γνωσεις, ισως οχι ιδιαιτερα χρησιμες ,αλλα σιγουρα ενδιαφερουσες...




με εμενα δεν καταφεραν αυτο παντως , αλλα αφου με διαβεβαιωνεις....

δεν νομιζω πως σκοπος των θρησκευτικων ειναι να μαθεις να σεβεσαι την εκκλησια....

Εγώ μιας και τη γνώμη μου για τις καταλήψεις την έχω περιγράψει σχετικά εκτενώς να πω μόνο μια κουβέντα για το θέμα των θρησκευτικών.

Το βασικότερο "πρόβλημα" που υπάρχει ως προς την υποχρεωτική διδασκαλία των θρησκευτικών είναι ότι τα "Θρησκευτικά" μας είναι "Χριστιανικά" ακριβώς όπως η "Αθλητική Κυριακή" είναι "Ποδοσφαιρική Κυριακή". Ναι μεν δε συμφωνώ με αυτό που λέει ο lebron15 ότι δηλαδή παρουσιάζεται η χριστιανική θρησκεία ως η καθολικά και απόλυτα ανώτερη (τουλάχιστον όχι στα διδακτέα βιβλία, γραφικούληδες θεολόγοι υπάρχουν) αλλά από την άλλη το να κάνεις μια γενική επισκόπηση των θρησκειών του κόσμου μόνο σε μια τάξη (B Λυκείου στα χρόνια μου) δείχνει θεματολογική μονομέρεια και αποτελεί τροχοπέδη στη σφαιρική θρησκευτική επιμόρφωση του ατόμου. "Βελτίωση-όχι κατάργηση" είναι η ουσιώδης λύση, "προαιρετική επιλογή" είναι ένα απλό ημίμετρο που ρίχνει ποντιοπιλατικά το μπαλάκι από την πολιτεία στην οικογένεια.

Παντως δεν εχω καταλαβει γιατι στο σχολειο θα πρεπει να γινονται θρησκευτικα και θα εκτιμουσα αν καποιος μπορουσε να μου το εξηγησει.Θεωρω οτι η οικογενεια ή οι χωροι λατρειας(εκκλησιες τζαμια κλπ) ειναι περισσοτερο αρμοδιοι για την θρησκευτικη διαπαιδαγωγηση των ατομων.

Φυσικα δεν αναφερομαι στην περιπτωση που το μαθημα κανει ιστορικη αναδρομη πανω στις θρησκειες η κατι αντιστοιχο.

Υ.Γ:παραδειγμα παντως μεροληπτικης συμπεριφορας στο μαθημα της Β λυκειου εχω πολυ συγκεκριμενο αφου στο σχολειο μας θρησκευτικα διδασκε παπας.. .(Δεν θελω να πω κατι με αυτο.Απλα το αναφερω.. )

Α ρε Flash, πραγματικά έγραψες αυτό πού είχα στο μυαλό μου! Χθες είχα επειγόντως ανάγκη από ύπνο, τώρα που ξαναδιαβαζω αυτά που έγραψα βλέπω ότι ούτε εγώ συμφωνώ απόλυτα .


Πράγματι, κανονικά θα έπρεπε τα παιδιά να επιλέγουν τα μαθήματα που θα διδάσκονται... Οκ, ίσως στο δημοτικό θα έπρεπε να υπάρχει ένα στανταρ πρόγραμμα, αλλά στο γυμνάσιο πιστεύω (μην με φατε) ότι τα παιδια πρέπει να διαλέγουν τα μαθήματα που θα διδαχθούν ώστε αυτός που ενδιαφέρεται μόνο για τη φιλολογια να μην τον πρήζουμε με φυσική ούτε τον μαθηματικό με αρχαία... Ίσως ακούγεται λίγο too much αλλά πιστεύω έτσι δεν θα υπήρχαν "χαμένες" ώρες στο σχολείο...


οκ, ούτε με μένα τα κατάφεραν (μάλλον οι καθηγητές μου δεν ασχολήθηκαν πολύ μαζί μου ) αλλά πιστεύεις πως είμαστε ο κανόνας ή η εξαίρεση??

Υ.Γ. μήπως θα έπρεπε να ανοίξουμε το θέμα αυτό σε άλλο thread??
Υ.Γ2. lebron τελικά κάνατε κατάληψη??

η απάντηση που θα έδινα.


Κοιτάξτε παιδιά να μην παρεξηγήσετε, δεν λέω ότι τα θρησκευτικά όπως είναι είναι ότι καλύτερο, αλλά δεν μπορείς να το καταργήσεις, θα γίνει μόδα τώρα και αυτό... Εξάλλου "χρωστάς" την ελευθερία σου ως Έλληνας στην Εκκλησία, λίγος σεβασμός δεν βλάπτει, δεν σου είπα να πιστεύεις 1000%

Αφου οι κληρικοι και η εκκλησια που εμφανεστατα προωθουνται οικονομικα ειναι ανικανοι να διατηρησουν την χριστιανικη παραδοση πρεπει να απαιτουν και απο την πολιτεια να το κανει στα σχολεια; Με τι εξουσια;




Το οτι ολοι μας διδαχομαστε υποχρεωτικα το μαθημα σε ολες τις ταξεις και εξεταζομαστε γραπτα και προφορικα (μας πανε και σε "λειτουργια" αμα λαχει) ως την "αντικειμενικη" β' λυκειου, δεν ταιριαζει στην αντιμετοπιση της ως καθολικη και ανωτερη;
Μαλλον ειναι πολλα τα συμφεροντα.

Μα ειναι επιχειρημα και λογικη τωρα αυτα;;

Οταν λεμε κατι φιλε δημοσια το εννοουμε




Εξηγησε το μας λιγο,εμενα μου φανηκε ''χαζο'' αυτο που ειπες,αιτιολογησε το μου και αν με πεισεις θα συμφωνω μαζι σου,το να πετας ενα υπονοουμενο δε μου λεει κατι,αντιθετως εγω εξεφρασα καποια παραπονα που εχω απο την εκκλησια περαιτερω στο προηγουμενο ποστ μου!

Εσείς πραγματικά σπάσατε κάθε ρεκόρ!!! Πόσο θα την κρατήσετε?? Μέχρι να μπουνε όλοι ή για καναδυο βδομάδες.... και όταν αξιωθούν και οι άλλοι ξανακάνετε ???

1) Nαι άπκατ είναι επιχειρήματα και λογική για κάποιους αν δεν σαρέσουν μην τα σχολιάζεις τι να σου πω

2)Λεμπρόν απλά λέω πως είναι απαράδεκτο η εγκύκλιος να λέει πως δεν χρειάζεται να αναφέρετε ο λόγος τις απαλαγής από το μάθημα των Θρησκευτικών. Το θεωρώ ηλίθιο ένα μάθημα σαν αυτό που όλοι ξέρουμε ότι κανείς δεν το παίρνει σοβαρά γιατί νιώθουν μάγκες, κατα βάθος είναι για αρκετούς ότι πιστεύουν στην ζωή τους. Και κανείς δεν βλέπει καποιο ντοκιμαντερ να μάθει περισσότερα για την θρησκεία του ή και για άλλες θρησκείες.Εγώ θα ντρεπόμουν αν ήταν να πω σε κάποιον ότι δεν κάνω θρησκευτικά γιατί έτσι μαρέσει. Εσείς το βλέπετε Δημοκρατία εγώ το βλέπω ντροπή.

Και αυριο παντως θα εχουμε,δε νομιζω να το κλεισουμε γρηγορα γιατι θα μαζεψουμε λεφτα για ηχεια,ετσι πρεπει να το διασκεδασουμε και λιγο,σωστα; Οσο για το αν θα κανουμε ξανα το Νοεμβρη με ολους τους αλλους δε τιθεται θεμα,πρωτοι και καλυτεροι ξανα!



Ε ενταξει ρε φιλε,υποκειμενικα ειναι ολα αυτα,εσυ δε συμφωνεις μαζι μου,εγω δε συμφωνω μαζι σου,δε γινεται να αλλαξει κατι,οσο για αυτους που παιρνουν απαλλαγη εχουν το λογο τους,χριστιανος και να παρει απαλλαγη επειδη βαριεται το κοβω λιγο δυσκολο,απο την αλλη καποιος που δε πιστευει ζηταει απαλλαγη γιατι δε θελει να ακουει ψεματα και βλακιες συμφωνα με αυτον,ετσι για μενα δε χρειαζεται να δωσει λογο στον καθενα που πιστευει,απλως κανει αυτο που θεωρει σωστο!

Παντως ακομα δε μας ανελυσες τους λογους που οι Ελληνες χρωστανε την ελευθερια τους στην εκκλησια!

η οργάνωση των επαναστάσεων, η παροχή τροφίμων, όπλων και πάνω από όλα αυτό που ένωσε τους Έλληνες στην Τουρκοκρατία τι ήταν; η Θρησκεία που μεταδιδόταν μέσω της Εκκλησίας. Έτσι πιστεύω εγώ, και όχι δεν είμαι κάποιος φανατισμένος χριστιανός ή τπτ τέτοιο, στο σύμπαν πιστεύω

Οχι δεν ειναι επιχειρηματα.Ειναι σκορπιες σκεψεις.Δεν ειναι θεμα αν μου αρεσουν εμενα η οχι.Αλλωστε δεν σχολιασα την ουσια αυτων που γραφεις.

Αλλωστε οπως εσυ ως Ελληνας νιωθεις ευγνωμοσυνη για το εργο της εκκλησιας καποιος αλλος θα μπορουσε να σου θυμησει τις καταστροφες αρχαιοελληνικων ναων και μνημειων απο την εκκλησια..Μην τα βλεπουμε μονοπλευρα τα πραγματα.(Δεν ειναι προσωπικη αποψη το παραπανω.Το χρησιμοποιω ομως για να σου δειξω ποσο ευκολα καταριπτεται η λογικη σου)

Παντως η επισημη εκκλησια φροντισε να "προσκινησει" τους τουρκους προκειμενου να διαφυλαξει τον πλουτο και τη δυναμη της. Πανω σ' αυτο υπαρχουν εγγραφα και οχι αερολογιες.
Τεσπα, δεν ειναι αυτο το θεμα και θα βρεθω οφ τοπικ συνεχιζοντας.



Η λογικη αυτη πανω στο ημιμετρο της επιλογης, που λεει και ο φλας, ειναι απολυτα σωστη. Φιλε αλεξμει, ελευθερια δε σου παρεχεται μονο με την αρνηση να παρακολουθησεις το μαθημα των θρησκευτικων αλλα και με το να διαφυλαξεις το απορυτο και την ανωνυμια της επιλογης σου, μιας και προκειται για ευαισθητο προσωπικο δεδομενο (επιλλογη θρησκευματος). Αυτο πρεπει να το καταλαβεις και να το δεχτεις.

Τωρα το 'δεν ειναι αναγκη να πιστευεις 1000%' ειναι κατι σαν το ολιγον εγκυος και μενει ασχολιαστο.

Lebron τι αιτήματα έχετε αυτή τη φορά ??

Καινούριο σαπούνι στις τουαλέτες,εμφανίσιμοι καθηγητές...(Αμάν πια με τους γέρους)

YΓ.Sorry δεν είμαι ο LeBron...

Τα γνωστα μωρε,κτιριακο,αρθρο 16,υψηλες βασεις κλπ

Παντως σε εμενα προσωπικα μονο καλο κανει,εχω χρονο να κανω πολλα πραγματα τωρα,εχει το χαβαλε της η υποθεση και δε πιεζομαι απο τα εκτος σχολειου μαθηματα...

Ok, συνέχισε τον καλό αγώνα!!! (Να παίζεις Pro εννοω!!!)
Εύγε νεαρέ που αγωνίζεσαι για το συμφέρον του τόπου!!!

Απο πότε οι βάσεις αποτελούν αίτημα??
Πρέπει και η βλακεία να έχει τα όρια της, άσχετα με το τι έλεγε ο Αινσταιν

Να ρωτήσω και κάτι ακόμη : οι καθηγητές που επέτρεψαν να γίνει κατάληψη πριν συμπληρωθεί μια εβδομάδα σχολείου έχουν απαίτηση να πληρωθούν στο τέλος του μήνα;;

Ω θεοί !!! ω θεοί !!!
Πείτε μου ότι δεν το διάβασα αυτό!!!

Πώς χρωστάω την ελευθερία μου ως έλληνας στην εκκλησία;;
Μιλάς για την εκκλησία που στο βυζάντιο ανεβοκατέβαζε αυτοκράτορες;;
Για την εκκλησία που τα έκανε πλακάκια με τους τουρκους;;
Για την εκκλησία που συνεργάστηκε με τη χούντα;;
Η μήπως για την εκκλησία που συνεργαζόμενη με τα λαμόγια της ελληνικής πολιτικής κλέβει την ακίνητη περιουσία του ελληνικού δημοσίου;

ειτε το θες αλεξανδρε,ειτε οχι ενας απο τους λογους που μπορεις και μιλας ελληνικα σημερα και εχει διατηρηθει η γλωσσα ειναι και η εκκλησια. Δεν συμφωνω σε καμια περιπτωση με αυτα που λεει ο alexmei ,ισως γιατι τα υποστηριζει με λαθος τροπο. Παντα υπηρχαν οι κακοι και παντα και οι αφανεις ηρωες, αλλα υπηρξαν αρκετοι που βοηθησαν απο τους παπαδες τοτε.(οχι οτι δεν υπηρχαν και πολλοι που τους βολευε η κατασταση)
Για το θεμα του σεβασμου,αυτος κατακτιεται δεν απαιτειται. Η ελληνικη εκκλησια με το προσωπο που δειχνει δεν εχει κανενα δικαιωμα να ζηταει σεβασμο. Η πιστη παντως δεν εχει καμια σχεση με αυτους τους δημοσιους υπαλληλους. (ο χαρακτηρισμος δημοσιοι υπαλληλοι ανήκει στον flash )

Αναγνωρίζω σίγουρα την προσφορά της εκκλησίας (ορθόδοξης και καθολικής) στον πολιτιστικό τομέα αλλά αντιδρώ όταν αποδίδουμε την ελευθερία μας ως έθνος στην ορθόδοξη εκκλησία που πολλάκις έχει αποδείξει ότι κοιτάει μόνο το βόλεμα της.

Οσον αφορά τα θρησκευτικά στα σχολεία, πρέπει να κάποιοι να καταλάβουν οτι σε αυτή τη χώρα δεν υπάρχουν μόνο χριστιανοί ορθοδοξοι αλλά και οπαδοί άλλων θρησκειών που ενοχλούνται οτι βλέπουν τα παιδιά τους να δέχονται κατήχηση απο την τρίτη δημοτικού. Στη συνέχεια, στην δευτέρα λυκείου γίνεται μια υποτυπώδης παρουσίαση των άλλων θρησκευμάτων, ίσα-ίσα για να σωθούν τα προσχήματα και συνεχίζει η προπαγάνδα

απο τη στιγμη που καποιο παιδι δεν πιστευει στο χριστιανισμο εχει χρονια τωρα τη δυνατοτητα να μην παρακολουθει το μαθημα.Ειχα συμμαθητη και το ξερω

...και ετσι εξασφαλιστηκε στο παιδακι ισοτητα με τα αλλα και ελευθερια γιατι:
-ουτε ολο το σχολειο γνωριζε τι θεο πιστευει
-ουτε ποτε αντιμετοπιστηκε με προκαταληψεις
-φυσικα εμαθε για τη δικια του θρησκεια (αν ειχε) οπως τα αλλα παιδακια για αυτη τον γονιων τους (γιατι στη γ' δημ. κανενα δεν ειναι ικανο να διαλλεξει) μεσο των φορων που οι ιδιοι πληρωνουν.

Οποιος δε βαριεται: http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articl.../09/2008_283840

Πραγματικά κορυφαίο αρθρο, αξίζει να το διαβασει κανείς....
Συμφωνώ σχεδόν απόλυτα με τα όσα λέει... Τον παραδέχομαι τον Γιανναρα.
Ναϊς φάιντ jois

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articl.../09/2008_285164

Μας παραδεχεστε;

Τρίτη δεν είπες ότι αρχίσατε??
Το καλύψατε με πολλή μαεστρία πάντως... Έτσι όπως το παρουσιάζει η εφημερίδα φαίνεται να έχετε το δίκιο εσείς. Αξίζουν συγχαρητήρια και μόνο γι'αυτό...

"....Αλλά πώς της ήρθε της κατοχικής κυβέρνησης να αφιερώσει ολόκληρο διάταγμα για να «τακτοποιήσει» τη Μονή Βατοπεδίου; Η απάντηση είναι απλή. Οι εκπρόσωποι της μονής, μαζί με τους εκπροσώπους των άλλων μοναστηριών του Αγίου Ορους, είχαν σπεύσει πρώτοι να δηλώσουν υποταγή στους εισβολείς και να ζητήσουν την προστασία του ίδιου του φίρερ. Με επιστολή τους προς την «Αυτού Εξοχότητα τον Αρχικαγκελλάριον του ενδόξου Γερμανικού Κράτους Κύριον Αδόλφον Χίτλερ εις Βερολίνον», οι «βαθυσεβάστως υποσημειούμενοι Αντιπρόσωποι των Είκοσιν Ιερών Βασιλικών Πατριαρχικών και Σταυροπηγιακών Μονών του Αγίου Ορους Αθω, λαμβάνομεν την εξαιρετικήν τιμήν ν' απευθυνθώμεν προς την Υμετέραν Εξοχότητα και παρακαλέσωμεν Αυτήν θερμώς, όπως, ευαρεστούμενη, αναλάβη υπό την Υψηλήν προσωπικήν Αυτής προστασίαν και κηδεμονίαν τον Ιερόν τούτον Τόπον, του οποίου Ηγούμενοι και αντιπρόσωποι τυγχάνομεν, διαδεχομένη εν τούτω τους ιδρυτάς και Ευεργέτας του Ιερού τούτου Τόπου Βυζαντινούς Αυτοκράτορας και διαδόχους τούτων».

Η επιστολή φέρει ημερομηνία 26 Απριλίου 1941. Γράφτηκε δηλαδή μια μέρα προτού μπουν οι Γερμανοί στην Αθήνα. Οι ηγούμενοι εξηγούν στον Χίτλερ:

«Το Αγιον Ορος, Εξοχώτατε, συνέστη εις Πανορθόδοξον μοναχικήν πολιτείαν, εις ην ανέκαθεν διαβιούν εν αγαστή ομονοία μοναχοί ακωλύτως προσερχόμενοι από διάφορα ορθόδοξα Εθνη, κατά τον Θ' μ.Χ. αιώνα, πνευματικώς μεν εξαρτωμένων από του Οικουμενικού Πατριαρχείου Κωνσταντινουπόλεως, πολιτικώς δε αυτοδιοικούμενον υπό της Ιεράς Συνάξεως των Αντιπροσώπων των Είκοσιν Ιερών και Κυριάρχων Μονών και πολιτειακώς υπαγομένων υπό την προστασίαν και κηδεμονίαν των Βυζαντινών Αυτοκρατόρων και των διαδόχων Αυτών.

Το Αυτονομιακόν τούτο πολίτευμα περιεθριγκώθη δι' αλλεπαλλήλων τυπικών και Χρυσοβούλων των ιδρυτών και ευεργετών των Ιερών μονών Βυζαντινών Αυτοκρατόρων Βασιλείου του Μακεδόνος (882), Ιωάννου Τσιμισκή (972), Κωνσταντίνου Μονομάχου (1046), Στεφάνου Δουσάν (1346) και άλλων Σλαύων, Ουγγροβλάχων Ηγεμόνων και των μετέπειτα Σουλτανικών Φιρμανίων τελευταίως δε υπό του Καταστατικού Χάρτου του 1926, ούτινος δύο αντίτυπα εσωκλείομεν.

Το ουτωσί καθιερωθέν προνομιακόν καί αυτοδιοίκητον καθεστώς του Ιερού τούτου Τόπου, αποτελέσαν αντικείμενον συζητήσεων και επικυρώσεων διαφόρων διεθνών συνθηκών περιεθριγκώθη τέλος, διά του 62ου άρθρου της Βερολινείου συνθήκης του έτους 1878, έχοντος ούτω, οι μοναχοί του Ορους Αθω οθενδήποτε και αν κατάγωνται θα διατηρήσωσι τα κτήματα και τα πρότερα αυτών δικαιώματα και θ' απολαύωσιν, άνευ ουδεμιάς εξαιρέσεως, πλήρους ισότητος δικαιωμάτων και προνομίων.

Των εν Αγίω Ορει ενασκουμένων Μοναχών, ανεξαρτήτως τόπου προελεύσεως και Εθνικότητος, σκοπός και αποστολή καθ' όλον τον υπερχιλιετή βίον του Αγίου Ορους, υπήρξεν η διατήρησις, προαγωγή και εξασφάλισις των Ιερών αυτού σκηνωμάτων, η διά της ακαταπονήτου φιλεργίας των εν αυτώ ενασκουμένων μοναχών καλλιέργεια της τε εκκλησιαστικής και κλασσικής φιλολογίας και καλλιτεχνίας, ο ασκητικός βίος και η διηνεκής προσευχή υπέρ του σύμπαντος κόσμου.
Την διατήρησιν του καθεστώτος τούτου της αυτονόμου μοναχικής πολιτείας, ικανοποιούντος πλήρως άπαντας τους εν Αγίω Ορει ενασκουμένους ανεξαρτήτως εθνικότητος Ορθοδόξους μοναχούς και εναρμονιζόμενοι προς τον σκοπόν και την αποστολήν αυτών, παρακαλούμεν και ικετεύομεν θερμώς την Υμετέραν Εξοχότητα όπως αναλάβη υπό την υψηλήν προστασίαν και κηδεμονίαν Αυτής.

Τον Βασιλέα των Βασιλευόντων και Κύριον των Κυριευόντων εξ όλης ψυχής και καρδίας ικετεύοντες, όπως επιδαψιλεύση τη Υμετέρα Εξοχότητι υγείαν και μακροημέρευσιν επ' αγαθώ του ενδόξου Γερμανικού Εθνους»...."


http://www.enet.gr/online/online_fpage_tex...6220184,9330800

Αναμενομενο βεβαια.

Να σε ποιούς χρωστάμε την ελευθερία μας

Φαντάζομαι ότι τα παλικαρία στην μονή την περίοδο της χούντας θα διάβαζαν μαζί με το χριστόδουλο