Help - Search - Members - Calendar
Full Version: A1 2010-2011
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Γενικές συζητήσεις
Pages: 1, 2, 3, 4
CrossoverOnE
QUOTE(benchwarmer @ Oct 18 2010, 21:52 ) *
Σημερα ειχαμε και τη δηλωση της χρονιας!

Όσοι λοιπόν νομίζατε μέχρι τώρα ότι τον τίτλο "Θεός του μπάσκετ" τον δικαιούται κάποιος Τζόρνταν πχ, κάνατε λάθος.

http://www.superbasket.gr/?c=139&a=132028


*Νομίζω το ενδεχόμενο να ξεκινήσει τελικά το πρωτάθλημα με τη συμμετοχή μόνο ξένων και εφήβων είναι εξαιρετικά πιθανό πλέον. Δύσκολα κάποιος θα κάνει πίσω.

Mας επεισε...αφου αναγκαστικε να φτασει στο σημειο να αναφερει μεχρι και τον Καρατζα..μας επεισε απολυτως...αλλωστε τι εχει κανει ο Καρατζας σε σχεση με τον Οικονομιδη ε....τον Παπακαλιατη ξεχασε ο μπαρμπας....κριμα....θελουν και το καλο του μπασκετ...
il postino
http://www.basketnet.gr/main/1/a1/articles...s-neo-2010.html

πολυ καλα τα λεει ο φιλος!!

Vas
Με τα παιχνίδια που έχω δει απο την τηλεόραση, αν εξαιρέσεις Αρη-Παοκ (για Παο-ΟΣΦΠ δεν μιλάω) όλες οι άλλες ομάδες βράζουν στο ίδιο καζάνι πάνω κάτω... Αντε να βγάλω και το Κολλοσό λόγω οργάνωσης και προπονητη...

Μπορεί το πρωτάθλημα να είναι πεσμένο, αλλά πιστεύω από την 6η θέση μέχρι και την 14η θα γίνει μεγάλη σφαγή!!
o_silversurfer
QUOTE(lakersdynasty @ Sep 7 2010, 22:52 ) *
Βρηκα αφορμη να ανοιξω το τοπικ για το πρωταθλημα της νεας σεζον διαβαζοντας οτι μετα απο 18 χρονια ο Κωστας Γαλανης δεν θα καλυψει στατιστικα το πρωταθλημα της Α1 αφου ο ΕΣΑΚΕ θα συνεργαστει με αλλη εταιρια η οποια ακομη δεν εχει γινει γνωστη:



http://www.basketblog.gr/pages/ViewContent...1&ofs108=36


Και ανέθεσε την δουλειά στην sports.comm !!! TYXAIO ? ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ.....
ashton
Γιατί τι παίζει με τη sports.comm ?
keraynopoylos
Για να μην πιστευουμε οτι διαβαζουμε και να εχουμε παντα στο μυαλο μας οτι πολλα site/δημοσιογραφοι εχουν agendες και εξυπηρετουν συμφεροντα.
Χθεσινα αρθρα και τα 2:

superbasket.gr
QUOTE
Το πρωτάθλημα αρχίζει, η διάσπαση είναι δεδομένη, το ίδιο και τα ερωτηματικά. Πόσα ματς θα γίνουν τελικά; Θα δούμε.


Παναθηναϊκός, Ολυμπιακός, Πανελλήνιος, Μαρούσι και Ικαρος θα παραταχθούν στα παρκέ, ΑΕΚ και Κολοσσός θα ακολουθήσουν τους αντιπάλους τους, η Καβάλα είναι πιθανό να κατέβει, Πανιώνιος, Ηλυσιακός θα δουν και θα αποφασίσουν. Το ίδιο θα κάνουν Μαρούσι και Ηρακλής, ενώ ο Αρης δεν προτίθεται να χάσει το ματς με 20-0 και να μηδενιστεί. Κάτι που σημαίνει ότι θα παρατάξει ομάδα, δίχως να μπορεί να είναι σίγουρος κανείς για τη σύνθεσή της. Οσο για τον ΠΑΟΚ, είναι δεδομένο ότι δεν θα αγωνιστεί και οι παίκτες του θα φορούν πολιτικά.



basketblog.gr(Γ. Κογκαλιδης)
QUOTE
Ήμασταν οι πρώτοι που "κράξαμε" αλύπητα τον Θανάση Γιαννακόπουλο για την καθόλα άστοχη δήλωσή του περί της οικειοποίησης του μπάσκετ. Θα ήμασταν άδικοι αν δεν του βγάζαμε το καπέλο. Γιατί είναι η ΚΑΕ (όχι η πρώτη, όχι η μόνη) που χωρίς να πει κουβέντα, χωρίς να γράψει κουβέντα, έστειλε το μήνυμα και προς τα έξω, αλλά κυρίως προς τους παίκτες της.
Αναφέρει η ανακοίνωση:
"Η ΚΑΕ Παναθηναϊκός ενημερώνει τους φιλάθλους της ομάδας πως τα εισιτήρια διαρκείας θα διατίθενται αύριο από 11:00-14:00 από τα εκδοτήρια της Λεωφόρου Αλεξάνδρας, αλλά και του ΟΑΚΑ.

Επίσης από αύριο κυκλοφορούν τα εισιτήρια του αγώνα της προσεχούς Πέμπτης (28/10) με την ΤΣΣΚΑ Μόσχας, τα οποία θα μπορούν οι φίλαθλοι του Παναθηναϊκού να προμηθεύονται τις εξής ημέρες και ώρες από την θύρα 10 του γηπέδου της Λεωφόρου: Σάββατο (23/10), 11:00-16:00, Κυριακή (24/10), 11:00-15:00, Δευτέρα (25/10), 10:00-20:00, Τρίτη (26/10), 10:00-20:00, Τετάρτη (27/10), 10:00-20:00.

Επίσης εισιτήρια θα διατίθενται και από το PAO SHOP (Εμπορικό Κέντρο "Καμάρες", Χαρ. Τρικούπη 127, Νέα Ερυθραία/ώρες λειτουργίας καταστημάτων)".

Είδατε πουθενά να γίνεται λόγος για τον αγώνα με τον ΠΑΟΚ; Ποιον αγώνα; Αυτόν που δεν θα γίνει; Αφήστε τους άλλους να καλούν τους φιλάθλους να γεμίσουν το γήπεδο, σε παιχνίδια που δεν θα πραγματοποιηθούν.

Οι "πράσινοι" έδωσαν ρεσιτάλ ευελιξίας και ορθής πολιτικής κρίσης. Τίποτα δεν είναι τυχαίο και η εμπειρία τούς βοηθά να αποφεύγουν επικοινωνιακές (και όχι μόνο) ήττες.


Και του ιδιου:
QUOTE
Αν για κάτι οφείλουμε να βγάλουμε το καπέλο στη διοίκηση του Παναθηναϊκού, είναι ο τρόπος που αντιμετωπίζει τα πράγματα. Στον τομέα της πολιτικής είναι αξεπέραστοι κι αυτό δεν είναι τυχαίο. Ή αν προτιμάτε, τίποτα δεν είναι τυχαίο.
Ο Παναθηναϊκός είναι μια από τις ομάδες που δεν εξέδωσαν ανακοίνωση. Μπορεί να είναι και η μόνη, που είτε έμμεσα, είτε άμεσα δεν είπε ότι θα κατεβεί να αγωνιστεί. Όχι πως ο Θανάσης Γιαννακόπουλος στηρίζει την απεργία.

Δεν πάει όμως και απέναντι στους παίκτες του, γιατί γνωρίζει πως αφενός δεν συμφέρει κανέναν η σύγκρουση, αφετέρου οι παίκτες έχουν μαζί τους τον κόσμο και οι "πράσινοι" δεν θέλουν να διαχωριστούν από τον πυρήνα των οπαδών τους.

Ο Παναθηναϊκός δεν θα πιέσει. Θα παρακολουθήσει τα δρώμενα και απλά θα είναι έτοιμος για κάθε περίπτωση.
Ο Παναθηναϊκός δεν θα κάνει λάθη που κάνουν άλλοι (όπως ο Ολυμπιακός για παράδειγμα, που πρωτοστάτησε στη διαμόρφωση μηχανισμού τρομοκράτησης των παικτών), γι' αυτό και θα είναι από αυτούς που θα βγουν χωρίς… απώλειες.


Αρα οι μεν λενε οτι ο Παναθηναικος ειναι εμπρακτως κατα της απεργιας(και θα κατεβει) και οι δε οτι κρατα σταση(διπλοματικης) αναμονης και δεν περιμενει να γινει ο αγωνας.

Επισης το ειδατε αυτο..;
http://www.nbpa.org/press-release/nbpa-pre...october-19-2010
sarounas
Καλαμπόκης....

http://www.sport-fm.gr/article/299529

αν και τον έχω σε εκτίμηση αγωνιστικά, σίγουρα διαφωνώ ως προς τις απόψεις του!

πολύ μεγάλη ιδέα έχει ο Καλαμπόκης για το συνάφι τους, από πού προκύπτει ότι οι αθλητές είναι άνθρωποι υψηλού μορφωτικού επιπέδου και πρέπει να αποτελούν παράδειγμα για την κοινωνία?

Κάτι άλλο ακόμη που δεν καταλαβαίνω είναι πώς από την μία λέει ότι το μπάσκετ είναι η δουλειά μου και από την άλλη δεν είμαι εργάτης ή υπάλληλος? και τί είναι δηλαδή? υπάλληλος της κάθε ομάδας που αγωνίζεται είναι. δεν είναι ντροπή....
Περισσότερο με κρίση ταυτότητας μου μοιάζει blink.gif

Όσο για αυτό που λέει ότι είναι άνθρωπος του διαλόγου, θυμίζει ανθρώπους της κυβέρνησης όταν μιλούσαν για διαβούλευση στο ασφαλιστικό πέρσι.


για τα ερωτήματα που θέτει ακόμη και εμείς οι απ’ έξω μπορούμε να του δώσουμε απαντήσεις σύμφωνα με αυτά που έχει αναφέρει ο εκπρόσωπος του ΠΣΑΚ (Λάζος)

για το πού; Ο ΠΣΑΚ αναφέρεται στην πολιτεία, την διοίκηση του ΕΣΑΚΕ και τις διοικήσεις των ομάδων.
το πότε; στην καλύτερη περίοδο, στην έναρξη του πρωταθλήματος…
ο τρόπος; Απεργούν, δεν συμμετέχουν σε αυτό αν δεν παρθούν έμπρακτες εγγυήσεις
ashton
ξεκινησε το ματς στο Αλεξανδρειο (πληρης ο Οσφπ, απο Αρη ξενοι + Ταπουτος + εφηβοι)

γινεται μαλλον και στην Καβαλα (Παπαντωνιου, Κυριτσης νομίζω δεν παιζουν τελικα)

http://www.esake.gr/live
εδω online τα στατιστικά
(not bad για ΕΣΑΚΕ)
priest
ε ρε καταντια...καποτε ειχαμε ενα απο τα καλυτερα πρωταθληματα..και τωρα μην πω τι εχουμε.και δεν νομιζω οτι εχουμε φτασει στον πατο!!
ashton
o Ταπουτος τελικά ηταν στο φυλλο αγωνα, αλλά δεν έπαιξε δευτερολεπτο . Μάλλον κάνα περιεργο ορο σε κανα συμβολαιο μυριζομαι.. ή αλλαγή στάσης μετά επειδή έκραζε ο κόσμος ;

Στην Καβαλα παιξανε τελικά μόνο ξενοι-εφηβοι κι απο τους δυο πέρα απο Κασελακη-Χατζή που έπαιξαν απο Ελληνες .

τωρα στο ΟΑΚΑ εχουμε ακομα πιο μεγαλη παρωδια, αφου ο Παο παιζει πληρης και ο ΠΑΟΚ μόνο με 5 ξένους που εχει στο παρκε ... (δεν εχει παγκο)
nikefalin
Η σημερινή κωμωδία πάει γάντι στην εικόνα της κοινωνίας που κοιμάται στον καναπέ, που στα γκάλοπ "εξαγριώνεται" και στην πράξη κοιμάται τον ύπνο του δικαίου, εξατομικεύωντας ο καθένας για την πάρτη του και μόνο.

Πριν ελάχιστες μέρες ο ΠΣΑΚ είχε εκλογές, είχε +80 % αποδοχή στην πρόταση για απεργία, και δέσμεση των υπολοίπων για συμμετοχή.

Κατάφεραν όμως "αι αρχαί του χρήματος" να επιβάλουν τον νόμο της ανομίας. Τι είπαν οι ...εκσυχρονιστές Αγγελόπουλοι, ή ο Θανασάκης του "ενός, ομοούσιου και αδιαίρετου θεού του μπάσκετ " ? Τι είπαν οι ΜπορουσοΠαπαλουκοΣπανουλοΔιαμιαντιδοΠερπ
εροΤσαρτσαρήδες των πολλών εκατομυρίων ? Αφησαν τα ...καρντάσια να βγάλουν το φιδάκι...

Τελικά οι άντρες δε φαίνονται μόνο στα μπουζούκια, στα παρκέ αλλά περισσότερο φαίνονται όταν τιμούν τα παντελονάκια τους. Αυτά που σήμερα κάποιοι παρέδωσαν πλυμένα και σιδερωμένα στα αφεντικούλια τους.

Σαν τις παρθένες ψέλλιζαν "ποιός θα μας δώσει τους βαθμούς ?" , "αφου κατέβηκαν οι αλλοι τι να κάναμε εμείς ?"

Ο ΠΣΑΚ έχει κάνει ένα μόνο λάθος. Ως απεργία έπρεπε να νοείται συνολική αποχή από προπονήσεις , ευρωπαικούς αγώνες και αγώνες πρωταθλήματος. Αλλά ακόμα και το 1 στα 3 είναι δύσκολο να γίνει, όσο υπάρχουν οι μάγκες της δεκάρας.

και πριν τελειώσω το γράψιμο είδα και αυτό το οποίο προσυπογράφω

basketblog.gr
QUOTE
Είχες δίκιο Θοδωρή

Του Γιώργου Κογκαλίδη
23/10/2010

Τί μας είπε ο Θοδωρής Παπαλουκάς;
Πως από την αρχή υπήρχε διαφωνία με το θέμα της απεργίας, πως ζητούμενο είναι οι βαθμοί και πως όλοι πρέπει να κάνουν ένα βήμα πίσω. Δεν χρειάζεται (ή μήπως χρειάζεταιwink.gif να εξηγήσουμε βασικές αρχές της δημοκρατίας, όπου η μειοψηφία ακολουθεί αυτό που αποφασίζει η πλειοψηφία.

Γιατί, διαφορετικά, εγώ που δεν ψήφισα τον Παπανδρέου προφανώς και δεν αναγνωρίζω την κυβέρνηση, άρα και τους νόμους που θέτει. Αν όποιος διαφωνεί κάνει το δικό του, ποια η έννοια και η αξία των συλλόγων, των συνδέσμων, των δημοκρατικών διαδικασιών, της ψηφοφορίας, των Γενικών Συνελεύσεων;

Θα έλεγε, εν προκειμένω, ο Παπαδόπουλος σήμερα απεργούμε κι όσοι συμφωνούσαν θα απεργούσαν, οι άλλοι θα έκαναν το αντίθετο. Είναι πολύ μεγάλος (και ηλικιακά) παίκτης ο Θοδωρής για να λέει πράγματα που προσπαθώ να μάθω στην κόρη μου, η οποία πηγαίνει πρώτη δημοτικού. Και είναι πολύ μεγάλη προσωπικότητα, για να επιχειρεί να κρυφτεί πίσω από το δάχτυλό του. Αν αυτό πιστεύει, τότε κακώς μετέχει των οργάνων.

Θα μπορούσε να φύγει από τον ΠΣΑΚ, να διαχωρίσει τη θέση του και να κινείται αυτόνομα. Όσο, όμως, ανήκει σε ένα συλλογικό όργανο οφείλει να υποτάσσεται στη θέληση της πλειοψηφίας, διαφορετικά είναι απλά ΑΠΕΡΓΟΣΠΑΣΤΗΣ χωρίς δικαιολογίες. Αν ζητούμενο είναι οι βαθμοί, αν πάνω απ' όλα μετρά το αποτέλεσμα και το κέρδος κάθε ομάδας, τότε φαντάζομαι ότι στο βάθος του μυαλού του δικαιώνει όσους πετάνε αντικείμενα, επιχειρώντας (ως "έκτος παίκτης") να βοηθήσουν την ομάδα τους να φτάσει στη νίκη.

Άλλωστε, όπως είπε κι ο Βασίλης Σπανούλης "μετά από λίγο καιρό κανείς δεν θυμάται το τί έγινε". Υπερβολή; Ίσως! Αλλά δεν είναι υπερβολικό να σαμποτάρεται ο αγώνας των συναδέλφων τους, μόνο και μόνο επειδή προέχει το σωματειακό κέρδος; Στην παρουσίαση του πρωταθλήματος ο Παπαλουκάς ήταν από αυτούς που επισήμαναν τα προβλήματα του ελληνικού μπάσκετ.

Είπε, μάλιστα, πως αν παραμείνει αυτή η κατάσταση, ίσως αυτός να είναι ο τελευταίος χρόνος παρουσίας του στο ελληνικό μπάσκετ. Ήταν εμφανώς προβληματισμένος, ήταν από αυτούς που έδειχναν με τις κινήσεις του σώματος, με τις λέξεις, με τον τόνο της φωνής τους, ότι το ποτήρι ξεχείλισε. Είναι κι από αυτούς που έχουν να χάσουν τα λιγότερα από τη συμμετοχή στην απεργία, από τη στήριξη παιδιών με λιγότερο ταλέντο και μεγαλύτερες ανάγκες.

Τελικά είχες δίκιο Θοδωρή. Δεν σε χωράει ο τόπος. Γιατί, αν αυτό είναι το μήνυμα που στέλνεις στα νέα παιδιά, αν αυτή είναι η πολιτική σκέψη ενός ώριμου ανθρώπου, ενός ανθρώπου που έχει πολύ λιγότερα προβλήματα από έναν κακομοίρη υπάλληλο, ο οποίος στέκεται όρθιος στην απεργία, διακινδυνεύοντας το γάλα των παιδιών του, τότε καλύτερα σιγά - σιγά να αποχωρείς.

Δεν αναφέρομαι στο αγωνιστικό κομμάτι (εκεί εκτιμώ αφάνταστα το ταλέντο σου), αλλά κατά τα άλλα δεν έχεις να προσφέρεις τίποτα στη ζωή μας.

Υ.Γ.: Προσωπικά θεωρώ ότι Διαμαντίδης και Μπουρούσης κατ' ουσίαν υπέβαλλαν παραίτηση από το Δ.Σ. Βεβαίως είναι νωρίς να κρίνουμε και να εκτιμήσουμε την κατάσταση, αλλά όπως προχθές έγραψα "Μπουρουσάρα" και το εννοούσα, έτσι και σήμερα καταθέτω την άποψή μου. Είναι δύσκολο πράγμα ο συνδικαλισμός. Απαιτεί θυσίες. Γι' αυτό και οι κινητοποιήσεις λέγονται "αγωνιστικές". Αλλά φαίνεται πως ορισμένοι έχουν μάθει να αγωνίζονται μόνο για 40 λεπτά…

Υ.Γ.1: Προς Βασίλη Σπανούλη: Έχεις δίκιο. Τους δύο βαθμούς δεν θα σου τους δώσουν πίσω η ΕΟΚ και ο ΕΣΑΚΕ. Ενδεχομένως δεν έχουν να σου δώσουν τίποτα. Αυτό που αναρωτιέμαι, όμως, είναι την αξιοπρέπειά σου, ποιος θα στη δώσει πίσω;
str
QUOTE(nikefalin @ Oct 23 2010, 22:07 ) *
Η σημερινή κωμωδία πάει γάντι στην εικόνα της κοινωνίας που κοιμάται στον καναπέ, που στα γκάλοπ "εξαγριώνεται" και στην πράξη κοιμάται τον ύπνο του δικαίου, εξατομικεύωντας ο καθένας για την πάρτη του και μόνο.

Πριν ελάχιστες μέρες ο ΠΣΑΚ είχε εκλογές, είχε +80 % αποδοχή στην πρόταση για απεργία, και δέσμεση των υπολοίπων για συμμετοχή.

Κατάφεραν όμως "αι αρχαί του χρήματος" να επιβάλουν τον νόμο της ανομίας. Τι είπαν οι ...εκσυχρονιστές Αγγελόπουλοι, ή ο Θανασάκης του "ενός, ομοούσιου και αδιαίρετου θεού του μπάσκετ " ? Τι είπαν οι ΜπορουσοΠαπαλουκοΣπανουλοΔιαμιαντιδοΠερπ
εροΤσαρτσαρήδες των πολλών εκατομυρίων ? Αφησαν τα ...καρντάσια να βγάλουν το φιδάκι...

Τελικά οι άντρες δε φαίνονται μόνο στα μπουζούκια, στα παρκέ αλλά περισσότερο φαίνονται όταν τιμούν τα παντελονάκια τους. Αυτά που σήμερα κάποιοι παρέδωσαν πλυμένα και σιδερωμένα στα αφεντικούλια τους.

Σαν τις παρθένες ψέλλιζαν "ποιός θα μας δώσει τους βαθμούς ?" , "αφου κατέβηκαν οι αλλοι τι να κάναμε εμείς ?"

Ο ΠΣΑΚ έχει κάνει ένα μόνο λάθος. Ως απεργία έπρεπε να νοείται συνολική αποχή από προπονήσεις , ευρωπαικούς αγώνες και αγώνες πρωταθλήματος. Αλλά ακόμα και το 1 στα 3 είναι δύσκολο να γίνει, όσο υπάρχουν οι μάγκες της δεκάρας.

συμφωνω σε ολα οσα λες++++++++
το κακο ξερεις ποιο ειναι?οτι οπως και στην απλη ζωη πιο δυσκολο να απεργησει ειναι αυτος ποου εξαρταται αμεσα απο το μισθο του και παιρνει μεγαλο ρισκο..για αυτον που παλευει στη ζουγκλα με 800 ευρο το μηνα... πιο ευκολο ειναι για αυτον που δεν εχει τιποτα να χασει ειτε γιατι ειναι στο πατο ειτε γιατι ειναι εξασφαλισμενος.. οι συγκεκριμενοι τυποι με τα δισ στις τραπεζες ειναι απο τους δευτερους...αλλα τα λεφτα δεν τα πηρε ποτε κανεις μαζι του στον αλλο κοσμο.....
ακουγονται βαριες κουβεντες αλλα οταν ζεις την καθημερινοτητα της ελλαδας και βλεπεις καποιους να συμπεριφερονται ετσι εξαγριωνεσαι...
δεν πειραζει..ας παιζουν σε γηπεδα που θα τους φτηνουν και θα πετουν αντικειμενα.. ειναι οτι τους αξιζει.. ας μην κλαιγονται μετα....ο καθενας πληρωνει την αδικια με οποιο τροπο μπορει.. και η βια ειναι ενας τροπος...οπως εστρωσαν θα κοιμηθουν...
nikefalin
QUOTE(str @ Oct 23 2010, 22:20 ) *
συμφωνω σε ολα οσα λες++++++++
το κακο ξερεις ποιο ειναι?οτι οπως και στην απλη ζωη πιο δυσκολο να απεργησει ειναι αυτος ποου εξαρταται αμεσα απο το μισθο του και παιρνει μεγαλο ρισκο..για αυτον που παλευει στη ζουγκλα με 800 ευρο το μηνα... πιο ευκολο ειναι για αυτον που δεν εχει τιποτα να χασει ειτε γιατι ειναι στο πατο ειτε γιατι ειναι εξασφαλισμενος.. οι συγκεκριμενοι τυποι με τα δισ στις τραπεζες ειναι απο τους δευτερους...αλλα τα λεφτα δεν τα πηρε ποτε κανεις μαζι του στον αλλο κοσμο.....
ακουγονται βαριες κουβεντες αλλα οταν ζεις την καθημερινοτητα της ελλαδας και βλεπεις καποιους να συμπεριφερονται ετσι εξαγριωνεσαι...
δεν πειραζει..ας παιζουν σε γηπεδα που θα τους φτηνουν και θα πετουν αντικειμενα.. ειναι οτι τους αξιζει.. ας μην κλαιγονται μετα....ο καθενας πληρωνει την αδικια με οποιο τροπο μπορει.. και η βια ειναι ενας τροπος...οπως εστρωσαν θα κοιμηθουν...


Η σημερινή εικόνα με τα ΜΑΤ ( που κάνουν κόκοκο και φοβούνται όταν είναι να "επιχειρήσουν" στα νεάτερνταλ της εξέδρας) να βγάζουν έξω τους παίκτες μη και αργήσει η έναρξη των αγώνων είναι αντίστοιχη με αυτή των ΜΑΤ που ψεκάζουν και δερνουν συνταξιούχους, κοπελίτσες κλπ.

Είναι η εικόνα της υποταγής στην "νομιμότητα" της απόλυτης ανομίας και της ξεφτίλας. Αυτή που ο "θεός" με τους ημίθεους και όλο τον περίγελο προέδρων, προεδρίσκων, υπουργών κλπ πρόσταξαν και που οι "αγωνιστές" ερυθροπράσινοι εξατομίκευσαν με τον χειρότερο για τους ίδιους τρόπο.
Ειδικά αυτοί φταίνε πλέον πολύ πολύ περισσότερο. Τους εκτιμούσα, τους αγαπούσα , ειδικά για το ότι έχουν κάνει για την εθνική ομάδα. Δεν τους είχα για τόσο "λίγους" τελικά..
vastravoud
Συμφωνώ 100% και αντιγράφω από την αντίστοιχη δημοσίευση μου σε άλλο τόπικ:

Εννοείται ότι οι μεσοβέζικες λύσεις είναι απαράδεκτες. Αν οι παίκτες του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού είναι σύμφωνοι με την απεργία, οφείλουν σαν άντρες να απεργήσουν. Αν δεν είναι σύμφωνοι, ας μην απεργήσουν, 100% σεβαστά και τα δύο από εμένα.

Το "συμφωνώ με την απεργία αλλά δεν απεργώ" είναι σεβαστό για τον μεροκαματιάρη που δεν απεργεί γιατί αλλιώς δε θα ταϊσει τα παιδιά του, αλλά απαράδεκτο για τους ακριβοπληρωμένους(με λεφτά που ΔΕΝ αξίζουν) σταρ.

O Ασπρούλιας μπορεί να είναι "χρωματισμένος" δημοσιογράφος αλλά θεωρώ πως συνήθως έχει καίριο λόγο και μένει μακριά από ακρότητες:

Το κείμενο του είναι εξαιρετικό:

QUOTE
Σε οποιαδήποτε διένεξη πολιτικής, ή συνδικαλιστικής υφής, το δίκαιο και άδικο δεν είναι προνόμιο, ή μειονέκτημα του ενός. Απολύτως σωστό δεν υπάρχει. Απλά, κάθε πολιτικοποιημένο ον, βάζει τα πράγματα στο ζύγι και στο τέλος αποφασίζει για την άποψη που θα σχηματίσει. Γιατί τα γράφω όλα αυτά; Μα γιατί αυτό που έγινε στο ΟΑΚΑ δεν ήταν ένας αγώνας μπάσκετ, αλλά ένα επεισόδιο μίας θλιβερής κωμωδίας που γράφει το σενάριό της αυτή την εβδομάδα στο ελληνικό μπάσκετ.

Θεωρώ ότι τα αιτήματα των παικτών είναι καθόλα δίκαια, μα και κεκτημένα σε άλλες χώρες προ δεκαετιών. Πολλοί μπορεί να διαφωνούν με τους χειρισμούς… Δεκτόν… Η ουσία όμως είναι φτάσαμε στον πάτο, αλλά ίσως να έχει ακόμα πιο χαμηλά. Οι φίλοι του Παναθηναϊκού που βρέθηκαν στο Ολυμπιακό Στάδιο στον αγώνα κόντρα στον ΠΑΟΚ, για ένα πράγμα είμαι βέβαιος! Δε απόλαυσαν τη νίκη… Δεν (πρέπει εξάλλου να) αισθάνθηκαν περηφάνια, βλέποντας τον ΠΑΟΚ να αγωνίζεται με πέντε παίκτες. Ειλικρινά δεν θα κρίνω την απόφαση των παικτών του Παναθηναϊκού να αγωνιστούν. Όπως και καμίας άλλης ομάδας. Επιτρέψτε μου όμως να καταθέσω μία άποψη. Θα περίμενα μία διαφορετική αντιμετώπιση του αγώνα και άλλη διαχείριση του ρόστερ.

Με δεδομένο ότι ο ΠΑΟΚ είχε κατέβει στο παρκέ με πέντε παίκτες, κατά τη γνώμη μου δεν υπήρχε λόγος ο Παναθηναϊκός να χρησιμοποιήσει τους Ελληνες-μέλη του ΠΣΑΚ, παίκτες. Θα κέρδιζε έτσι κι αλλιώς. Δίχως αμφιβολία. Ισως όχι με 50 πόντους διαφορά, αλλά θα κέρδιζε. Από τη στιγμή που ο Ολυμπιακός έπαιξε κανονικά στο Αλεξάνδρειο, οι πρωταθλητές είχαν κάθε λόγο και δικαίωμα να πράξουν το ίδιο, διότι όταν η σεζόν κρίνεται στον ένα πόντο, στη μία νίκη, ο Παναθηναϊκός δεν είχε καμία πολυτέλεια να ρισκάρει. Από την άλλη πλευρά όμως, τόσο οι παίκτες, όσο και ο Ζοτς, ίσως θα μπορούσαν να προστατεύσουν εαυτούς και αλλήλους. Πως; Σχετικά εύκολα! Να έρχονταν σε συνεννόηση με τον Ζέλικο Ομπράντοβιτς και να μην αγωνιστούν. Να ντύνονταν… Να δηλώνονταν στο φύλλο αγώνος, αλλά να μην έπαιζαν τελικά διότι δε θα υπήρχε κανένας λόγος, καθώς η νίκη ήταν σχεδόν εξασφαλισμένη. Θα αναρωτηθείτε τώρα; Θα άλλαζε κάτι; Πιθανότατα όχι, καθώς και μόνο η φόρμα, το ζέσταμα, το ζντο στο κέντρο του γηπέδου δίπλα στους με πολιτικά παίκτες του ΠΑΟΚ, δήλωνε εξ’ορισμού απεργοσπαστικό ρεύμα. Στις εντυπώσεις όμως, απέναντι στον κοινό οπαδό, στον κοινό φίλαθλο, που βρίσκεται στους δρόμους και τρώει ξύλο από τα ΜΑΤ στις απεργιακές κινητοποιήσεις του εργατικού τομέα και των κλάδων του, ο Παναθηναϊκός ίσως να είχε κερδίσει. Χωρίς να είναι κι αυτό απόλυτο. Διότι σε έναν τέτοιο αγώνα, απόλυτο δεν είναι τίποτα!

Το μόνο σίγουρο είναι ότι δυστυχώς μετά από αυτόν τον αγώνα, ο Δημήτρης Διαμαντίδης και ο Γιάννης Μπουρούσης, έχουν ένα χρέος… Να παραιτηθούν από το δ.σ. του ΠΣΑΚ. Ο Μήτσος έχει πιο ανεπτυγμένη κρίση και άποψη από πολλούς. Όχι μόνο παίκτες, αλλά πολιτικοποιημένα κοινωνικά όντα πλην αθλητισμού. Κι ας μη του φαίνεται. Ξέρει κι ο ίδιος ότι από σήμερα, μέλος του ΠΣΑΚ για ευνόητους λόγους δεν μπορεί να είναι… Όπως βεβαίως και ο Γιάννης Μπουρούσης που έπαιξε κανονικά στο Αλεξάνδρειο, όπως βεβαίως, κανένα από τα μέλη του δ.σ. του Συνδέσμου των παικτών που αγωνίστηκε ή θα αγωνιστεί στην πρώτη αγωνιστική του αυτοαποκαλούμενου πρωταθλήματος!
Stockton
QUOTE(nikefalin @ Oct 23 2010, 22:07 ) *
Η σημερινή κωμωδία πάει γάντι στην εικόνα της κοινωνίας που κοιμάται στον καναπέ, που στα γκάλοπ "εξαγριώνεται" και στην πράξη κοιμάται τον ύπνο του δικαίου, εξατομικεύωντας ο καθένας για την πάρτη του και μόνο.

Πριν ελάχιστες μέρες ο ΠΣΑΚ είχε εκλογές, είχε +80 % αποδοχή στην πρόταση για απεργία, και δέσμεση των υπολοίπων για συμμετοχή.

Κατάφεραν όμως "αι αρχαί του χρήματος" να επιβάλουν τον νόμο της ανομίας. Τι είπαν οι ...εκσυχρονιστές Αγγελόπουλοι, ή ο Θανασάκης του "ενός, ομοούσιου και αδιαίρετου θεού του μπάσκετ " ? Τι είπαν οι ΜπορουσοΠαπαλουκοΣπανουλοΔιαμιαντιδοΠερπ
εροΤσαρτσαρήδες των πολλών εκατομυρίων ? Αφησαν τα ...καρντάσια να βγάλουν το φιδάκι...

Τελικά οι άντρες δε φαίνονται μόνο στα μπουζούκια, στα παρκέ αλλά περισσότερο φαίνονται όταν τιμούν τα παντελονάκια τους. Αυτά που σήμερα κάποιοι παρέδωσαν πλυμένα και σιδερωμένα στα αφεντικούλια τους.

Σαν τις παρθένες ψέλλιζαν "ποιός θα μας δώσει τους βαθμούς ?" , "αφου κατέβηκαν οι αλλοι τι να κάναμε εμείς ?"

Ο ΠΣΑΚ έχει κάνει ένα μόνο λάθος. Ως απεργία έπρεπε να νοείται συνολική αποχή από προπονήσεις , ευρωπαικούς αγώνες και αγώνες πρωταθλήματος. Αλλά ακόμα και το 1 στα 3 είναι δύσκολο να γίνει, όσο υπάρχουν οι μάγκες της δεκάρας.

και πριν τελειώσω το γράψιμο είδα και αυτό το οποίο προσυπογράφω

basketblog.gr

Από τις λίγες φορές που συμφωνώ απόλυτα με τον κ.Κογκαλίδη . Η απεργείς η δεν απεργείς . Δυστυχώς το χρήμα φτιάχνει τον κόσμο . Βέβαια ο Σπανούλης και ΣΙΑ δεν έχουν κανένα πρόβλημα γιατί και θα πληρωθούν και να ψάξουν άλλη ομάδα στην Ελλάδα δεν θα χρειαστεί γιατί δεν υπάρχει άλλη να τους πάρει . Η εκεί που είναι θα παίξουν ή στο εξωτερικό . Λάζο μην ασχολείσαι άλλο . Τσάπα ξεφτιλίζεσαι για αυτούς αλλά και για άλλους . Την πάρτη μας μόνο , αυτή είναι η κοινωνία του 2010 .


magic32
εκανε δηλωσεις καποιο μελος του πσακ που βρεθηκε στο παλε δεν θυμαμαι ονομα..και ειπε οτι απο τους παικτες του ολυμπιακου του ειπανε οτι αν δεν παιξουμε εμεις θα φαμε 170000 προστιμο και ποιος θα μας τα δσει μετα?ο Παπαδοπουλος?

ΑΝ καποιος απο τα ακριβοπληρωμενα τεκνα του οσφπ ειπε τετοια κουβεντα πραγματικα σιχαθηκα τους ελληνες αθλητες
ashton
Δηλαδή οι υπόλοιποι Έλληνες όταν απεργούμε παίρνουμε το μεροκάματο ;;
Που ζούνε ρε...

nikefalin
contra.gr
QUOTE
Tου Νίκου Γιαννόπουλου

Η... ιλαρωτραγωδία του ελληνικού μπάσκετ όπως την χαρακτήρισε το contra.gr στο αποκαλυπτικό θέμα του Γιάννη Νάτου από το ΟΑΚΑ δεν είναι ό,τι χειρότερο θα μπορούσε να συμβεί στο χώρο του αθλήματος. Πραγματική καταστροφή είναι ότι οι σχέσεις μεταξύ των ακριβοπληρωμένων παικτών του σπορ και των χαμηλόμισθων (που αποτελούν τη συντριπτική πλειοψηφία) δοκιμάζονται όσο ποτέ άλλοτε.

Η σαββατιάτικη απεργία του ΠΣΑΚ, η οποία είχε αποφασιστεί με δημοκρατικές διαδικασίες πριν από λίγες ημέρες, είχε ένα παράδοξο. Στηρίχθηκε από τους παίκτες που μοχθούν καθημερινά για το μισθό τους και αγνοήθηκε από αυτούς που έχουν λύσει το οικονομικό πρόβλημα ακόμα και των παιδιών τους βάζοντας στους τραπεζικούς λογαριασμούς τους, χρόνια τώρα, εκατομμύρια ευρώ.

Για να μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας, ο Δημήτρης Διαμαντίδης και ο Γιάννης Μπουρούσης οφείλουν να παραιτηθούν από τη θέση τους στο διοικητικό συμβούλιο του ΠΣΑΚ αφού προτίμησαν να αγνοήσουν τη θέληση των περισσότερων συναδέλφων τους και να αγωνιστούν κανονικά στους αγώνες-παρωδία της μαρτυρικής πρεμιέρας της πιο αναξιόπιστης ευρωπαϊκής λίγκας.

Προφανώς βέβαια πιέστηκαν από τις καταστάσεις. Κατανοητό έως ένα σημείο. Αλλά αν δεν μπορούν ο Διαμαντίδης και ο Μπουρούσης των παχυλών συμβολαίων να αντισταθούν στις πιέσεις, ποιος μπορεί; Ο Παπαντωνίου και ο Γαλλιώτος του Ηλυσιακού που παίρνουν μερικές χιλιάδες ευρώ το χρόνο;

Ο κυνισμός αλλά και η αδιαφορία για το συνάδελφο έχουν χτυπήσει πραγματικά κόκκινο στο ελληνικό μπάσκετ. Ο Θοδωρής Παπαλουκάς δήλωσε ότι οι Ελληνες παίκτες της ομάδας του αγωνίστηκαν διότι το παιχνίδι ήταν πολύ σημαντικό για τον Ολυμπιακό (!) και υπήρξε φόβος μήπως χαθεί η πρώτη θέση (!) της κανονικής περιόδου.

Η λογική δηλαδή της κατάκτησης του αποτελέσματος με κάθε τρόπο και κάθε μέσο θριάμβευσε ενώ και ο ίδιος ο αρχηγός του Ολυμπιακού είχε επισημάνει ότι η κατάσταση στο χώρο του μπάσκετ έχει φτάσει πλέον σε οριακό επίπεδο. Προφανώς για τους παίκτες του Αρη, που προτίμησαν να απεργήσουν το παιχνίδι, δεν ήταν σημαντικό κατ’ αυτή τη λογική. Την πονάνε περισσότερο τη φανέλα οι παίκτες του Παναθηναϊκού και του Ολυμπιακού απ’ αυτούς του Αρη και του ΠΑΟΚ...

Από τις εξελίξεις του Σαββάτου οι πάσης φύσεως αεριτζήδες που λυμαίνονται το χώρο του ελληνικού μπάσκετ βγήκαν τρομερά ενισχυμένοι. Διότι με τους παίκτες χωρισμένους στα δύο, τον ΠΣΑΚ στα πρόθυρα της διάλυσης και την οικονομική δυσπραγία να βασιλεύει δημιουργείται για τους ίδιους το κατάλληλο περιβάλλον για να δράσουν. Θα κατεβάζουν άφοβα ομάδες χωρίς να φροντίζουν για την εξασφάλιση του πιστοποιητικού συμμετοχής (όπως έκαναν μέχρι τώρα), θα αφήνουν απλήρωτους τους παίκτες (όπως έκαναν μέχρι τώρα), θα αλλάζουν τους ξένους σαν τα πουκάμισα (όπως έκαναν μέχρι τώρα) και θα συνεχίζουν να απαξιώνουν το προϊόν που ονομάζεται ελληνικό πρωτάθλημα μπάσκετ (όπως ακριβώς έκαναν μέχρι τώρα).



gazetta.gr

QUOTE
Tου Σωτ. Βετάκη

Ο συνδικαλισμός ήταν κάποτε ιερός. Στις ημέρες μας, όπου τα πάντα έχουν εκφυλιστεί, οι ιδέες και οι αξίες έχουν φυλακιστεί από τα υλικά αγαθά, ο συνδικαλισμός δεν θα μπορούσε να μείνει αλώβητος.

Η κουβέντα περί του θέματος είναι μεγάλη και σίγουρα ούτε είμαι ο κατάλληλος για να την αναπτύξω, ούτε η «γωνιά» μας για να τη φιλοξενήσει. Ωστόσο, ευκαιρίας δοθείσης από την απεργιακή κινητοποίηση των μπασκετμπολιστών, πριν προχωρήσω να τονίσω ότι εξακολουθώ να θεωρώ τον συνδικαλισμό ιερό. Ασχέτως αν η πλειοψηφία των συνδικαλιστών έχουν γίνει «επαγγελματίες», ασχέτως αν η κορυφή του συνδικαλιστικού κινήματος στην Ελλάδα έχει μετατραπεί σε όχημα για τις πολιτικές φιλοδοξίες όσων καταλαμβάνουν τις συγκεκριμένες θέσεις και ασχέτως αν οι περισσότεροι συνδικαλιστές είναι αντιπαθητικοί, ο συνδικαλισμός είναι ιερός και πολύτιμος για την εργατική τάξη και την κοινωνία γενικά.

Ο ΠΣΑΚ, βεβαίως, ως συνδικαλιστικό όργανο έχει μεγάλες διαφορές από άλλα συνδικάτα, Ενώσεις κλπ, όπως και το επάγγελμα του μπασκετμπολίστα έχει τεράστιες διαφορές με τα υπόλοιπα. Στις απαιτήσεις, στη διάρκεια, στις αποδοχές, σε όλα.

Είτε έτσι είτε αλλιώς, με την ιλαροτραγωδία που βιώνουμε τις τελευταίες ημέρες και με κορύφωσή της τους αγώνες της Α1 αυτό το Σαββατοκύριακο, ο συνδικαλισμός στην Ελλάδα δέχθηκε ένα ακόμη κτύπημα. Ο ΠΣΑΚ έχει στηθεί και λειτουργεί όσο πρόχειρα λειτουργεί και έχει στηθεί το μπάσκετ και το ελληνικό κράτος κατ' επέκταση.

Ως Σύνδεσμος έχει κάνει βήματα μπροστά, αλλά ακόμη τον χαρακτηρίζει η προχειρότητα. Δυστυχώς για αυτόν, η δύναμη του χρήματος, τα συμβόλαια και οι εργοδότες του αποδείχθηκαν πως είναι πιο ισχυροί ή μάλλον τα μέλη του αδύναμα να συστρατευτούν και να σταθούν μαζί με τον ΠΣΑΚ, απέναντί τους. Προχώρησε σε μια απεργία, κατά την οποία -λόγω της φύσης του επαγγέλματος- οι παίκτες συνέχισαν να κάνουν προπονήσεις, ως απεργοί έπαιζαν στα φιλικά των ομάδων τους και συμμετείχαν -όπως ήταν φυσικό- στις ευρωπαϊκές υποχρεώσεις. Άρα η απεργία ήταν ευάλωτη, εύθραυστη και σαφώς δεν έγινε συνείδηση των μελών του ΠΣΑΚ.

O Γιώργος Βασιλακόπουλος, που πήρε το θέμα πάνω του, είναι ο θριαμβευτής της «μάχης», γιατί ο ΠΣΑΚ πήρε αποφάσεις για «μετωπική σύγκρουση» χωρίς να έχει εξασφαλίσει τη δέσμευση των μελών του ή έστω να εκτιμήσει την επιρροή που μπορεί να ασκήσει σε αυτά ο «ταξικός εχθρός», προκειμένου να μη ρισκάρει -με μεγάλες πιθανότητες- μια συντριπτική ήττα. Μια ήττα που εκτός του ότι δεν θα του δώσει την ευκαιρία να ικανοποιήσει (ΔΙΚΑΙΑ) αιτήματά του, θα τον αποδυναμώσει, σχεδόν θα τον καταργήσει!

Δυστυχώς τη σήμερον ημέρα, που ο συνδικαλισμός δεν θεωρείται ιερός και τα όσα λένε οι συνδικαλιστές δεν είναι θέσφατα, η απεργία (για να είναι επιτυχημένη) πρέπει να κάνει τον εργοδότη ή το κράτος ανήμπορους να αντιδράσουν και να πλήττει την κοινωνία ή ένα κοινωνικό αγαθό. Με άλλα λόγια, να πονάει!

Όπως είπε ορθά ο Δημήτρης Παπανικολάου στη συνέντευξη Τύπου των προπονητών και των αρχηγών των 14 ομάδων της Α1, ποιος από την κοινωνία θα ενδιαφερθεί αν οι παχυλά (στη συνείδηση του κόσμου) αμειβόμενοι μπασκετμπολίστες (των δεκάδων προνομίων) απεργήσουν; Αλλά ακόμη ποια ΚΑΕ, ποιος ΕΣΑΚΕ, αλλά και ποια ΕΟΚ (πλέον με πρόεδρο τον Γιώργο Βασιλακόπουλο, που αναμφίβολα είναι η πλέον ηγετική προσωπικότητα του ελληνικού μπάσκετ) θα παρακολουθεί άπραγη τα (όποια) συμφέροντά τους να θίγονται;

Κάπως έτσι, ο ΠΣΑΚ προχώρησε σε έναν αγώνα που ήταν άνισος και σχεδόν βέβαιο ότι θα έχανε εφόσον ο αντίπαλος αντιδρούσε. Όπως συνέβη το προηγούμενο Σαββατοκύριακο, όταν ήταν και απροετοίμαστος αλλά και τον βόλευε η αναβολή, καθώς ήταν κοινό μυστικό οτι οι μισές ομάδες ήθελαν να καθυστερήσει η έναρξη του πρωταθλήματος για να προλάβουν να μαζέψουν τα αγωνιστικά τους αμάζευτα). Τώρα, όμως, οι λεγόμενοι φορείς του αθλήματος κινητοποιήθηκαν, οι ομάδες πίεσαν, η ΕΟΚ έδωσε εντολή στους διαιτητές να συμπληρώσουν με τέτοιο τρόπο τα φύλλα αγώνων, ώστε να δικαιολογούν μηδενισμούς στις ομάδες που δεν θα αγωνιστούν. Ζητήθηκε και η συνδρομή της αστυνομίας και οι απεργιακές κινητοποιήσεις… πνίγηκαν σε μια κουταλιά νερό.

Aπό την άλλη όμως, και επειδή καλό στη ζωή είναι να κοιτάμε πιο μπροστά, ο νικητής της «μάχης» -που προσωποποιείται στον Γιώργο Βασιλακόπουλο- μήπως άθελά του ανοίγει τον… λάκκο της Εθνικής ομάδας, της ΕΟΚ και του ιδίου; Δεν είπαμε παραπάνω ότι οι απεργίες για να έχουν μεγαλύτερες πιθανότητες επιτυχίας πρέπει να κηρύσσονται όταν ο «εργοδότης» δεν μπορεί να αντιδράσει; Όταν στα μέλη του συνδικάτου ο «ταξικός εχθρός» δεν είναι σε θέση να ασκήσει επιρροή ή ασκεί τη μικρότερη δυνατή; Όταν η απεργία προκαλεί το κοινωνικό ενδιαφέρον; Πότε συμβαίνουν όλα αυτά στην κοινωνία του ελληνικού μπάσκετ, για το οποίο και μιλάμε;

Τότε που όταν οι παίκτες απεργήσουν, οι συνδικαλιστές θα χαρακτηριστούν εκβιαστές και ανήθικοι, διότι για αιτήματα που θα αφορούν τους πραγματικούς εργοδότες τους θα εκμεταλλεύονται την ομάδα που θα εκπροσωπεί όλο το έθνος και η οποία είναι (και πρέπει να είναι) πάνω από συμφέροντα, ομάδες, ΚΑΕ και οτιδήποτε άλλο. Όμως σε έναν τέτοιο «πόλεμο», όταν μάλιστα έχεις χάσει μια «μάχη», απλώς ο… σκοπός (σου) αγιάζει τα μέσα (σου)… Δύσμοιρη Εθνική ομάδα!
kolokotronis
Νομίζω ότι αν είσαι από ''έξω'' και μιλώντας εκ του ασφαλούς είναι πολύ εύκολο να κρίνεις τους ''απεργοσπάστες''.
Βλέπω να λέγεται πολύ ''άνετα'', πιο θα ήταν το σωστό και τι θα έπρεπε να είχε κάνει ο καθένας.
Στα λόγια, όλοι μάγκες και αλτρουιστές είμαστε.
Κατηγορούν οι περισσότεροι τους ''μπουρούσηδες'' ότι κοιτάξανε την πάρτυ τους την κρίσιμη στιγμή και ένας ''ξένος'' παρατηρητής θα νόμιζε ότι η χώρα κατοικήται από 10 εκ. γκάντι, με κάποιες ''λίγες'' παρτάληδες εξαιρέσεις....
Όλοι εσείς που κράζετε, αν είσασταν στη θέση των παικτών των οσφπ-παο, είμαι σίγουρος ότι θα καίγατε τα συμβόλαιά σας μπροστά στους αγγελόπουλους-γιαννακόπουλους (και θα τους ρίχνατε και κανά μπινελίκι) προς όφελος του απλού ''Έλληνα μπασκετμπολίστα''..
Δηλαδή τι παράξενο είπαν ο Παπαλουκάς και ο Σπανούλης?
Την αλήθεια μήπως?
Ότι αν έπαιζαν οι έφηβοι και έχανε το ματς ο οσφπ, μπορεί να στοίχιζε την πρωτιά και κατ'επέκταση το πρωτάθλημα?
Αυτή είναι η δυναμηκότητα του ελληνικού πρωταθλήματος.
Για μισή ήττα μπορεί να κριθεί ο τίτλος όσον αφορά τους 2 μεγάλους.
Τι να κάνουμε?
Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Υπάρχουν καμμιά 10αριά έλληνες παίκτες που παίρνουν 1, 2 ακόμα και 3 εκ. το χρόνο και μετά το χάος.
Θα πάει ο Παπαλουκάς και θα πει του αγγελόπουλου:
''Δεν παίζω, και ας μου δίνεις 3 χαρτιά το χρόνο. Πρέπει να στηρίξω τους συναθλητές μου. Δεν πειράζει για το πρωτάθλημα. Του χρόνου πάλι..''.
Πλάκα κάνουμε?
Σύμφωνοι, να κόψουν τα συνδικαλιστικά οι παίκτες των μεγάλων.
Είναι τέτοιες οι διαφορές στα συμβόλαιά τους και τόσο διαφορετικές οι απαιτήσεις των ομάδων τους ,που κάποια στιγμή (καλή ώρα τώρα) θα ερχόντουσαν σε αδιέξοδο.
Μέχρι εκεί όμως ρε παιδιά.
Όποιος έχει δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα καταλαβαίνει πόσο σκληρή μπορεί να γίνει η πραγματικότητα.
Stockton
QUOTE(kolokotronis @ Oct 24 2010, 02:05 ) *
Νομίζω ότι αν είσαι από ''έξω'' και μιλώντας εκ του ασφαλούς είναι πολύ εύκολο να κρίνεις τους ''απεργοσπάστες''.
Βλέπω να λέγεται πολύ ''άνετα'', πιο θα ήταν το σωστό και τι θα έπρεπε να είχε κάνει ο καθένας.
Στα λόγια, όλοι μάγκες και αλτρουιστές είμαστε.
Κατηγορούν οι περισσότεροι τους ''μπουρούσηδες'' ότι κοιτάξανε την πάρτυ τους την κρίσιμη στιγμή και ένας ''ξένος'' παρατηρητής θα νόμιζε ότι η χώρα κατοικήται από 10 εκ. γκάντι, με κάποιες ''λίγες'' παρτάληδες εξαιρέσεις....
Όλοι εσείς που κράζετε, αν είσασταν στη θέση των παικτών των οσφπ-παο, είμαι σίγουρος ότι θα καίγατε τα συμβόλαιά σας μπροστά στους αγγελόπουλους-γιαννακόπουλους (και θα τους ρίχνατε και κανά μπινελίκι) προς όφελος του απλού ''Έλληνα μπασκετμπολίστα''..
Δηλαδή τι παράξενο είπαν ο Παπαλουκάς και ο Σπανούλης?
Την αλήθεια μήπως?
Ότι αν έπαιζαν οι έφηβοι και έχανε το ματς ο οσφπ, μπορεί να στοίχιζε την πρωτιά και κατ'επέκταση το πρωτάθλημα?
Αυτή είναι η δυναμηκότητα του ελληνικού πρωταθλήματος.
Για μισή ήττα μπορεί να κριθεί ο τίτλος όσον αφορά τους 2 μεγάλους.
Τι να κάνουμε?
Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Υπάρχουν καμμιά 10αριά έλληνες παίκτες που παίρνουν 1, 2 ακόμα και 3 εκ. το χρόνο και μετά το χάος.
Θα πάει ο Παπαλουκάς και θα πει του αγγελόπουλου:
''Δεν παίζω, και ας μου δίνεις 3 χαρτιά το χρόνο. Πρέπει να στηρίξω τους συναθλητές μου. Δεν πειράζει για το πρωτάθλημα. Του χρόνου πάλι..''.
Πλάκα κάνουμε?
Σύμφωνοι, να κόψουν τα συνδικαλιστικά οι παίκτες των μεγάλων.
Είναι τέτοιες οι διαφορές στα συμβόλαιά τους και τόσο διαφορετικές οι απαιτήσεις των ομάδων τους ,που κάποια στιγμή (καλή ώρα τώρα) θα ερχόντουσαν σε αδιέξοδο.
Μέχρι εκεί όμως ρε παιδιά.
Όποιος έχει δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα καταλαβαίνει πόσο σκληρή μπορεί να γίνει η πραγματικότητα.




Βλέπεις κανέναν να τους λέει γιατί κατέβηκαν ; Νομίζω το κράξιμο το τρώνε γιατί είναι και καλά συνδικαλιστές . Συνδικαλιστής με 2-3 εκ τον χρόνο δεν υπάρχει . Είδατε κανέναν εφοπλιστή να είναι συνδικαλιστής ; Αποδεκτό αυτό που κάνουν . Απλά να αφήσουν τις μπαρούφες του τύπου είμαστε μαζί σας κλπ . Κάντε την δουλειά σας μάγκες και μην πιάνετε στο στόμα σας τους άλλους αθλητές .


Για του Περιστερίου που δεν είναι τόσο πλούσιοι κλπ δεν ακούω τίποτα . Μην μιλήσουμε για Ίκαρο . Πληρώνονται φέτος επειδή είναι εκεί . Του χρόνου όμως που θα είναι στο δίπλα μαγαζί που δεν πληρώνει απεργία . Θα το θυμούνται του χρόνου οι συνάδελφοι τους ;

nikefalin
QUOTE(kolokotronis @ Oct 24 2010, 02:05 ) *
Όποιος έχει δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα καταλαβαίνει πόσο σκληρή μπορεί να γίνει η πραγματικότητα.


αρκετά χρόνια smiley.gif

αλλά όπως λες, ας μην εμπαιναν μπροστά.
Ας μην έλεγαν το προκλητικότατο "σας στηρίζουμε αλλά σας γράφουμε εκεί που δεν πιάνει μελάνι γιατί τα αφεντικούλια μας θα μας κάνουν ντα".

Δεν θα πρέπει σώνει και καλά να ναι ήρωες , οκ. Αλλά ας μην το παίζουν και θιγμένοι .

QUOTE(Stockton @ Oct 24 2010, 02:16 ) *
Για του Περιστερίου που δεν είναι τόσο πλούσιοι κλπ δεν ακούω τίποτα . Μην μιλήσουμε για Ίκαρο . Πληρώνονται φέτος επειδή είναι εκεί . Του χρόνου όμως που θα είναι στο δίπλα μαγαζί που δεν πληρώνει απεργία . Θα το θυμούνται του χρόνου οι συνάδελφοι τους ;


σωστά και προστέθηκε και ο Κολοσσός σήμερα.
kolokotronis
QUOTE(Stockton @ Oct 24 2010, 02:16 ) *
Βλέπεις κανέναν να τους λέει γιατί κατέβηκαν ; Νομίζω το κράξιμο το τρώνε γιατί είναι και καλά συνδικαλιστές . Συνδικαλιστής με 2-3 εκ τον χρόνο δεν υπάρχει . Είδατε κανέναν εφοπλιστή να είναι συνδικαλιστής ; Αποδεκτό αυτό που κάνουν . Απλά να αφήσουν τις μπαρούφες του τύπου είμαστε μαζί σας κλπ . Κάντε την δουλειά σας μάγκες και μην πιάνετε στο στόμα σας τους άλλους αθλητές .


Για του Περιστερίου που δεν είναι τόσο πλούσιοι κλπ δεν ακούω τίποτα . Μην μιλήσουμε για Ίκαρο . Πληρώνονται φέτος επειδή είναι εκεί . Του χρόνου όμως που θα είναι στο δίπλα μαγαζί που δεν πληρώνει απεργία . Θα το θυμούνται του χρόνου οι συνάδελφοι τους ;

Ναι, άμα διαβάσεις όλα τα ποστ θα δεις ότι κάποιοι τους κράζουν κυρίως γιατί έπαιξαν και δευτερευόντως ή καθόλου για τον συνδικαλισμό.
Άλλοι ρίχνουν την ίδια βαρύτητα σε αυτά τα δύο.
Μόνο αυτό μπορείς να τους προσάψεις όπως λεςκαι εσύ, κάτι που όπως είδες το αναφέρω και εγώ.
Συμφωνώ μαζί σου.
nikefalin

gazetta.gr ,
υπάρχει και στο sport-fm.gr

QUOTE
Έρευνες για τη σύλληψη του Λάζαρου Παπαδόπουλου διεξάγει η Αστυνομία, με την κατηγορία ότι χτύπησε όργανο της τάξης!

Σύμφωνα με πληροφορίες του gazzetta.gr, ο πρόεδρος του ΠΣΑΚ καταζητείται με τη διαδικασία του αυτοφώρου, καθώς υποστηρίζουν πως χτύπησε αστυνομικό πριν από την έναρξη του αγώνα του ΠΑΟΚ με τον Παναθηναϊκό!

Οι αστυνομικοί του αεροδρομίου «Ελευθέριος Βενιζέλος» έψαχναν τον αρχηγό του ΠΑΟΚ κατά την αναχώρηση της αποστολής της ομάδας για τη Θεσσαλονίκη. Ωστόσο εκείνος δεν ήταν στη λίστα αναχώρησης, μια και θα έμενε στην Αθήνα. Στην πρωτεύουσα τον αναζητούν και οι αστυνομικές δυνάμεις.

Πάντως η πλευρά του παίκτη, ο οποίος διαφεύγει της σύλληψης, υποστηρίζει πως δεν συνέβη κάτι τέτοιο. Εξάλλου, όπως λένε, αν είχε συμβεί κάτι τέτοιο θα τον είχαν συλλάβει τότε και δεν θα τον έψαχναν έπειτα από τόσες ώρες. Και σίγουρα αυτό είναι ένα λογικό και βάσιμο επιχείρημα…


αν ισχύει μιλάμε για το ανέκδοτο του νέου αιώνα....

βρέθηκε ο "τρελός του χωριού" ...αυτός φταίει για όλα τα δεινά του μπάσκετ πλέον...
keraynopoylos
Νροπη και ξεφτιλα στο κρατος, τα ανωτερα οργανα της ταξης και -κυριως- στους εντολεις του επεισοδειου.
Οταν κλεινουν οι εθνικες και κλεινουν επιχειρησεις ή δεν εχουν προσβαση σε βασκια αγαθα κοσμος καθονται και τ ους κοιτανε.

Τωρα ομως αμεσως υπακουσαν τις εντολες των Γιαννακοαγγελοβασιλακοπουλων και τους εβγαλαν σηκωτους, μην τυχει και δεν ξεκινησει αγωνας μπασκετ και πως θα συνεχισει να υπαρχει η χωρα...

http://www.youtube.com/watch?v=wA66DAbAWSw...layer_embedded#!
str
QUOTE(kolokotronis @ Oct 24 2010, 02:05 ) *
Νομίζω ότι αν είσαι από ''έξω'' και μιλώντας εκ του ασφαλούς είναι πολύ εύκολο να κρίνεις τους ''απεργοσπάστες''.
Βλέπω να λέγεται πολύ ''άνετα'', πιο θα ήταν το σωστό και τι θα έπρεπε να είχε κάνει ο καθένας.
Στα λόγια, όλοι μάγκες και αλτρουιστές είμαστε.
Κατηγορούν οι περισσότεροι τους ''μπουρούσηδες'' ότι κοιτάξανε την πάρτυ τους την κρίσιμη στιγμή και ένας ''ξένος'' παρατηρητής θα νόμιζε ότι η χώρα κατοικήται από 10 εκ. γκάντι, με κάποιες ''λίγες'' παρτάληδες εξαιρέσεις....
Όλοι εσείς που κράζετε, αν είσασταν στη θέση των παικτών των οσφπ-παο, είμαι σίγουρος ότι θα καίγατε τα συμβόλαιά σας μπροστά στους αγγελόπουλους-γιαννακόπουλους (και θα τους ρίχνατε και κανά μπινελίκι) προς όφελος του απλού ''Έλληνα μπασκετμπολίστα''..
Δηλαδή τι παράξενο είπαν ο Παπαλουκάς και ο Σπανούλης?
Την αλήθεια μήπως?
Ότι αν έπαιζαν οι έφηβοι και έχανε το ματς ο οσφπ, μπορεί να στοίχιζε την πρωτιά και κατ'επέκταση το πρωτάθλημα?
Αυτή είναι η δυναμηκότητα του ελληνικού πρωταθλήματος.
Για μισή ήττα μπορεί να κριθεί ο τίτλος όσον αφορά τους 2 μεγάλους.
Τι να κάνουμε?
Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Υπάρχουν καμμιά 10αριά έλληνες παίκτες που παίρνουν 1, 2 ακόμα και 3 εκ. το χρόνο και μετά το χάος.
Θα πάει ο Παπαλουκάς και θα πει του αγγελόπουλου:
''Δεν παίζω, και ας μου δίνεις 3 χαρτιά το χρόνο. Πρέπει να στηρίξω τους συναθλητές μου. Δεν πειράζει για το πρωτάθλημα. Του χρόνου πάλι..''.
Πλάκα κάνουμε?
Σύμφωνοι, να κόψουν τα συνδικαλιστικά οι παίκτες των μεγάλων.
Είναι τέτοιες οι διαφορές στα συμβόλαιά τους και τόσο διαφορετικές οι απαιτήσεις των ομάδων τους ,που κάποια στιγμή (καλή ώρα τώρα) θα ερχόντουσαν σε αδιέξοδο.
Μέχρι εκεί όμως ρε παιδιά.
Όποιος έχει δουλέψει στον ιδιωτικό τομέα καταλαβαίνει πόσο σκληρή μπορεί να γίνει η πραγματικότητα.

φιλε μου δεν μιλαμε για μεροκαματιαρηδες ή νεους ανθρωπους που παιρνουν 700-800-1000-1200 ευρω το μηνα!!!!
ελεος!!!!!!!!!!!!!!
ελεος!!!!!!!!!!!!
ας παραδεχτουμε λοιπον οτι διαμαντιδης σπανουλης μπουρουσης και σια ειναι λιγοι!!!!!!
ολοι εμεις που διαβαζουμε αυτο το φορουμ να μαζευτουμε θελουμε και αλλες 10 ζωες ο καθενας μας για να βγαλουμε τα λεφτα τους!!!!
οσο ισχυρες πιεσεις και αν δεχτηκαν ας εβγαινε ο δδ ο παπαλουκ ο σπαν ο μπουρουσαρος και ας ελεγαν παιδια τελος . μου κοβεις το μπασκετ αγγελοπουλε γιαννακοπουλε κλπ??παω εξωτερικο!!!παω α2 παιζω τσαμπα στο α τοπικο μαζι με μενα!!!!!
αρα λοιπον ειναι ΛΙΓΟΙ...
τυχον φιλανθρωπιες , μ@λ@κιουλες και αλλες π@π@ριες απο το ΠΕΡΙΣΣΕΥΜΑ τους ειναι για χαζους!!! οταν θελει @@ η κατασταση φαινεσαι!!!!και αυτοι ΚΟΤΕΨΑΝ!!!! αλλα ειναι λογικο οταν οι περισσοτεροι απο αυτους ειναι αμορφωτοι κοινωνικα και επιασαν λεφτα στα χερια τους τετοιου μεγεθους απο τα 23 -24 τους..ζουν εκτος πραγματικοτητας!!απο αυτη ττην αποψη τους δικαιολογω!!ας μαθουν ομως οτι πια αυτο που θα δεχονται θα ειναι χλευη!!!!!




κατι τελευταιο..
θαν, γιαννακοπουλε: το μπασκετ ΔΕΝ εισαι εσυ
το μπασκετ ΔΕΝ ειναι ουτε αυτοι οι ακριβοπληρωμενοι παικτες
ειμαι ΕΓΩ που στην 3 λυκειου συνεχιζα τις προπονησεις
ειμαι ΕΓΩ που εβγαλα πολυτεχνειο και συνεχισα να παιζω μπασκετ
ειμαι ΕΓΩ που το πρωι δουλευω 8 ωρες και συνεχιζω να παιζω μπασκετ
ειμαι ΕΓΩ που αν και εχω 2 χιαστους και παω ακομα για καμια προπονησουλα
το μπασκετ ειμαστε ολοι ΕΜΕΙΣ
ουτε εσυ θαναση ουτε ο παπαλουκας ουτε ο διαμαντιδης ουτε κανενας σας!!!!!!!μονο ΕΜΕΙΣ!!
αχρηστοι ολοι σας!


KingCrimson
QUOTE(str @ Oct 24 2010, 20:44 ) *
φιλε μου δεν μιλαμε για μεροκαματιαρηδες ή νεους ανθρωπους που παιρνουν 700-800-1000-1200 ευρω το μηνα!!!!
ελεος!!!!!!!!!!!!!!
ελεος!!!!!!!!!!!!
ας παραδεχτουμε λοιπον οτι διαμαντιδης σπανουλης μπουρουσης και σια ειναι λιγοι!!!!!!ολοι εμεις που διαβαζουμε αυτο το φορουμ να μαζευτουμε θελουμε και αλλες 10 ζωες ο καθενας μας για να βγαλουμε τα λεφτα τους!!!!
οσο ισχυρες πιεσεις και αν δεχτηκαν ας εβγαινε ο δδ ο παπαλουκ ο σπαν ο μπουρουσαρος και ας ελεγαν παιδια τελος . μου κοβεις το μπασκετ αγγελοπουλε γιαννακοπουλε κλπ??παω εξωτερικο!!!παω α2 παιζω τσαμπα στο α τοπικο μαζι με μενα!!!!!
αρα λοιπον ειναι ΛΙΓΟΙ...
τυχον φιλανθρωπιες , μ@λ@κιουλες και αλλες π@π@ριες απο το ΠΕΡΙΣΣΕΥΜΑ τους ειναι για χαζους!!! οταν θελει @@ η κατασταση φαινεσαι!!!!και αυτοι ΚΟΤΕΨΑΝ!!!! αλλα ειναι λογικο οταν οι περισσοτεροι απο αυτους ειναι αμορφωτοι κοινωνικα και επιασαν λεφτα στα χερια τους τετοιου μεγεθους απο τα 23 -24 τους..[b]ζουν εκτος πραγματικοτητας[/b]!!απο αυτη ττην αποψη τους δικαιολογω!!ας μαθουν ομως οτι πια αυτο που θα δεχονται θα ειναι χλευη!!!!!




κατι τελευταιο..
θαν, γιαννακοπουλε: το μπασκετ ΔΕΝ εισαι εσυ
το μπασκετ ΔΕΝ ειναι ουτε αυτοι οι ακριβοπληρωμενοι παικτες
ειμαι ΕΓΩ που στην 3 λυκειου συνεχιζα τις προπονησεις
ειμαι ΕΓΩ που εβγαλα πολυτεχνειο και συνεχισα να παιζω μπασκετ
ειμαι ΕΓΩ που το πρωι δουλευω 8 ωρες και συνεχιζω να παιζω μπασκετ
ειμαι ΕΓΩ που αν και εχω 2 χιαστους και παω ακομα για καμια προπονησουλα
το μπασκετ ειμαστε ολοι ΕΜΕΙΣ
ουτε εσυ θαναση ουτε ο παπαλουκας ουτε ο διαμαντιδης ουτε κανενας σας!!!!!!!μονο ΕΜΕΙΣ!!
αχρηστοι ολοι σας!


+10000

Aμορφωτοι, νεοπλουτοι, βλαχοι για κανενα κοκτέιλ μεχρι τη πλατεια Κολωνακίου, αυτο ειναι το star system μας, αποκλειστικα για φελους
zarko78
QUOTE(str @ Oct 24 2010, 19:44 ) *
φιλε μου δεν μιλαμε για μεροκαματιαρηδες ή νεους ανθρωπους που παιρνουν 700-800-1000-1200 ευρω το μηνα!!!!
ελεος!!!!!!!!!!!!!!
ελεος!!!!!!!!!!!!
ας παραδεχτουμε λοιπον οτι διαμαντιδης σπανουλης μπουρουσης και σια ειναι λιγοι!!!!!!
ολοι εμεις που διαβαζουμε αυτο το φορουμ να μαζευτουμε θελουμε και αλλες 10 ζωες ο καθενας μας για να βγαλουμε τα λεφτα τους!!!!
οσο ισχυρες πιεσεις και αν δεχτηκαν ας εβγαινε ο δδ ο παπαλουκ ο σπαν ο μπουρουσαρος και ας ελεγαν παιδια τελος . μου κοβεις το μπασκετ αγγελοπουλε γιαννακοπουλε κλπ??παω εξωτερικο!!!παω α2 παιζω τσαμπα στο α τοπικο μαζι με μενα!!!!!
αρα λοιπον ειναι ΛΙΓΟΙ...
τυχον φιλανθρωπιες , μ@λ@κιουλες και αλλες π@π@ριες απο το ΠΕΡΙΣΣΕΥΜΑ τους ειναι για χαζους!!! οταν θελει @@ η κατασταση φαινεσαι!!!!και αυτοι ΚΟΤΕΨΑΝ!!!! αλλα ειναι λογικο οταν οι περισσοτεροι απο αυτους ειναι αμορφωτοι κοινωνικα και επιασαν λεφτα στα χερια τους τετοιου μεγεθους απο τα 23 -24 τους..ζουν εκτος πραγματικοτητας!!απο αυτη ττην αποψη τους δικαιολογω!!ας μαθουν ομως οτι πια αυτο που θα δεχονται θα ειναι χλευη!!!!!




κατι τελευταιο..
θαν, γιαννακοπουλε: το μπασκετ ΔΕΝ εισαι εσυ
το μπασκετ ΔΕΝ ειναι ουτε αυτοι οι ακριβοπληρωμενοι παικτες
ειμαι ΕΓΩ που στην 3 λυκειου συνεχιζα τις προπονησεις
ειμαι ΕΓΩ που εβγαλα πολυτεχνειο και συνεχισα να παιζω μπασκετ
ειμαι ΕΓΩ που το πρωι δουλευω 8 ωρες και συνεχιζω να παιζω μπασκετ
ειμαι ΕΓΩ που αν και εχω 2 χιαστους και παω ακομα για καμια προπονησουλα
το μπασκετ ειμαστε ολοι ΕΜΕΙΣ
ουτε εσυ θαναση ουτε ο παπαλουκας ουτε ο διαμαντιδης ουτε κανενας σας!!!!!!!μονο ΕΜΕΙΣ!!
αχρηστοι ολοι σας!


Τελικά το μπάσκετ δεν είμαστε ούτε εμείς , το μπάσκετ είναι ο ΜΕΓΑΣ ΛΑΖΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ! Για πόσο θα διασύρει ακόμα το άθλημα και τον ευατό του!?
kseplenhs
QUOTE(KingCrimson @ Oct 24 2010, 21:21 ) *
+10000

Aμορφωτοι, νεοπλουτοι, βλαχοι για κανενα κοκτέιλ μεχρι τη πλατεια Κολωνακίου, αυτο ειναι το star system μας, αποκλειστικα για φελους



μπορείς να πείς πιο "κομψά" πως πρόκειται για άτομα που οι δυνάμεις τους και η όποια προσωπικότητά τους περιορίζονται στις 4 γραμμές του παρκέ.Αυτη η μέγιστη παπαριά που ακούγεται περι προτύπων στην κοινωνία κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει.Πρότυπα μόνο σε ότι έχει να κάνει με τον τομέα τους.Απο εκεί και πέρα σιγά μην έχει το πιτσιρίκι πρότυπο τον μπουρούση και τον τσαρτσαρή.Τι να πάρει απο αυτούς?την ευφράδεια λόγου ή την ευστροφία??

Ολη τη βδομάδα μας τα ζάλιζαν πως με την συμμετοχή του διαμαντίδη και του μπουρούση στον πσακ,επιστρατευτηκαν τα βαριά χαρτιά και πως η πλευρά των παιχτών πλέον λειτουργεί με όλες τις δυνάμεις της.
Κάποια στιγμή πρέπει να μας πουν αυτά τα "βαριά χαρτιά" για ποιό λόγο σε αυτή την χρονική στιγμή έγιναν αντιπρόεδροι στο συνδικαλιστικό όργανο των παιχτών.Γιατί εκ του αποτελέσματος,πήραν αυτές τις θέσεις για να γίνουν ρεζίλι των σκυλιών.

Αν διαφωνούσαν με την απεργία (κάτι εντελώς σεβαστό) έπρεπε να το πουν εξ'αρχής.Αφενός όμως μόνο τον παπανικολάου θυμάμαι να εκφράζεται ανοιχτά εναντίον της απεργίας και αφετέρου η χρονική στιγμή της επιστρατευσής τους ώς αντιπρόεδροι μάλλον για το αντίθετο προιδεάζει.Για να ενισχύσει την απεργία δλδ.

Χτες τα "πρότυπα" του ελληνικού αθλητισμού και της κοινωνίας κατάφεραν μεγαλοπρεπώς να γίνουν ρόμπα.Και σ'ανώτερα...
Sleeper
Πέρα απο απο τις διάφορες απόψεις περί της μη - απεργίας των δυο μεγάλων, για την στάση του Λάζου ποιά είναι η άποψη σας?

Αυτό που διάβασα είναι οτι ο Νικητιάδης τους είπε οτι θα ικανοποιήθουν τα αιτήματα τους σε 30 μέρες, αρκεί να σταματήσουν την απεργία.

Με δεδομένο οτι αυτο ισχύει θεωρώ οτι η συνέχιση της απεργίας είναι ενα πολύ σοβαρό σφάλμα στρατηγικής απο την πλευρά του Λάζου. Με την απόφαση της συνέχισης της απεργίας μετέφερε το πρόβλημα στην μεριά του ΠΣΑΚ και ουσιαστικά στην διάσπαση και απαξίωση του. Το αποτέλσμα είναι οτι και δεν πέτυχε τον στόχο του και έχασε και κάθε διαπραγματευτικό χαρτί!

Επίσης μην ξεχνάμε οτι η αντιμαχία είναι μεταξύ γγΑ και ΠΣΑΚ.
Εδώ νομίζω οτι είναι το δεύτερο λάθος του Λάζου. Η γγΑ έχει δείξει οτι δεν έχει σκοπό να ασχοληθεί σοβαρά με τον επαγγελματικό αθλητισμό (σωστό ή λάθος στην συγκεκριμένη συγκυρία της χώρας είναι άλλη κουβέντα). Οπότε το να ανοίξει πόλεμο με τις ομάδες για να πιέσει την γγΑ είναι τελικά άστοχή επιλογή απο την στιγμή που αυτοι δεν νοιάζονται.


Ο Λάζος απλά έπρεπε να περιμένει 1 μήνα και αν δεν γινόταν τίποτα ας τα έκανε γυαλιά - καρφία μετά.
Κανένας δεν θα μπορούσε να του πεί τίποτα.

zarko78
QUOTE(kseplenhs @ Oct 24 2010, 20:41 ) *
μπορείς να πείς πιο "κομψά" πως πρόκειται για άτομα που οι δυνάμεις τους και η όποια προσωπικότητά τους περιορίζονται στις 4 γραμμές του παρκέ.Αυτη η μέγιστη παπαριά που ακούγεται περι προτύπων στην κοινωνία κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσει.Πρότυπα μόνο σε ότι έχει να κάνει με τον τομέα τους.Απο εκεί και πέρα σιγά μην έχει το πιτσιρίκι πρότυπο τον μπουρούση και τον τσαρτσαρή.Τι να πάρει απο αυτούς?την ευφράδεια λόγου ή την ευστροφία??

Ολη τη βδομάδα μας τα ζάλιζαν πως με την συμμετοχή του διαμαντίδη και του μπουρούση στον πσακ,επιστρατευτηκαν τα βαριά χαρτιά και πως η πλευρά των παιχτών πλέον λειτουργεί με όλες τις δυνάμεις της.
Κάποια στιγμή πρέπει να μας πουν αυτά τα "βαριά χαρτιά" για ποιό λόγο σε αυτή την χρονική στιγμή έγιναν αντιπρόεδροι στο συνδικαλιστικό όργανο των παιχτών.Γιατί εκ του αποτελέσματος,πήραν αυτές τις θέσεις για να γίνουν ρεζίλι των σκυλιών.

Αν διαφωνούσαν με την απεργία (κάτι εντελώς σεβαστό) έπρεπε να το πουν εξ'αρχής.Αφενός όμως μόνο τον παπανικολάου θυμάμαι να εκφράζεται ανοιχτά εναντίον της απεργίας και αφετέρου η χρονική στιγμή της επιστρατευσής τους ώς αντιπρόεδροι μάλλον για το αντίθετο προιδεάζει.Για να ενισχύσει την απεργία δλδ.

Χτες τα "πρότυπα" του ελληνικού αθλητισμού και της κοινωνίας κατάφεραν μεγαλοπρεπώς να γίνουν ρόμπα.Και σ'ανώτερα...


+1000000000000

Αν ο κος Λάζος έπαιρνε τα 1.650,000 του Μπουρούση θα είχε την ίδια αντίδραση?
Timemaster
QUOTE(Sleeper @ Oct 24 2010, 22:57 ) *
Πέρα απο απο τις διάφορες απόψεις περί της μη - απεργίας των δυο μεγάλων, για την στάση του Λάζου ποιά είναι η άποψη σας?

Αυτό που διάβασα είναι οτι ο Νικητιάδης τους είπε οτι θα ικανοποιήθουν τα αιτήματα τους σε 30 μέρες, αρκεί να σταματήσουν την απεργία.

Με δεδομένο οτι αυτο ισχύει θεωρώ οτι η συνέχιση της απεργίας είναι ενα πολύ σοβαρό σφάλμα στρατηγικής απο την πλευρά του Λάζου. Με την απόφαση της συνέχισης της απεργίας μετέφερε το πρόβλημα στην μεριά του ΠΣΑΚ και ουσιαστικά στην διάσπαση και απαξίωση του. Το αποτέλσμα είναι οτι και δεν πέτυχε τον στόχο του και έχασε και κάθε διαπραγματευτικό χαρτί!

Επίσης μην ξεχνάμε οτι η αντιμαχία είναι μεταξύ γγΑ και ΠΣΑΚ.
Εδώ νομίζω οτι είναι το δεύτερο λάθος του Λάζου. Η γγΑ έχει δείξει οτι δεν έχει σκοπό να ασχοληθεί σοβαρά με τον επαγγελματικό αθλητισμό (σωστό ή λάθος στην συγκεκριμένη συγκυρία της χώρας είναι άλλη κουβέντα). Οπότε το να ανοίξει πόλεμο με τις ομάδες για να πιέσει την γγΑ είναι τελικά άστοχή επιλογή απο την στιγμή που αυτοι δεν νοιάζονται.


Ο Λάζος απλά έπρεπε να περιμένει 1 μήνα και αν δεν γινόταν τίποτα ας τα έκανε γυαλιά - καρφία μετά.
Κανένας δεν θα μπορούσε να του πεί τίποτα.


το θέμα είναι πως αυτό έγινε και πέρσι..
και ενώ τα βρήκαν, τα συμφωνήσαν και σταματήσαν τις απεργίες τους οι παίχτες μετά από ένα χρόνο τίποτα δεν έγινε οπότε σύμφωνα και με τη λογική σου ο Παπαδόπουλος έπρεπε να τα έχει κάνει γυαλιά καρφιά εδώ και 11 μήνες!

Δύο πράγματα δεν καταλαβαίνω εγώ
καταρχήν γιατί δεν μπαίνουν στο σωματείο και οι ξένοι αθλητές
και γιατί το εφηβικό τμήμα δεν επηρεάζεται να πει δε παίζω;

nikefalin
sport24.gr
QUOTE
Tου Κώστα Καίσαρη

Ο Γιώργος Βασιλακόπουλος, δικαιούται να είναι υπερήφανος. Το πε κι έγινε: «Το πρωτάθλημα θ’ αρχίσει το Σάββατο οπωσδήποτε». Εξίσου υπερήφανη θα πρέπει να είναι και η Αστυνομία. Μπορεί τους χούλιγκαν να μην τους κάνει ζάφτι, αλλά τους απεργούς μπασκετμπολίστες τους πέταξε έξω από το παρκέ. Μόνο ο Λάζαρος Παπαδόπουλος τους ξέφυγε και δεν κατάφεραν να τον συλλάβουν και να τον πάνε αυτόφωρο.

Πράγματι το πρωτάθλημα της Α1 ξεκίνησε. Όχι ακριβώς όπως είχε τελειώσει το περυσινό στο ΣΕΦ, αλλά μ’ ένα διαφορετικού επιπέδου καραγκιοζιλίκι:
Τον Ολυμπιακό να συντρίβει τους έφηβους του Άρη και τον Παναθηναϊκό να κάνει περίπατο εναντίον των ξένων του ΠΑΟΚ. Με τη βοήθεια των ΜΑΤ, τα φύλλα αγώνων, άνοιξαν κι έκλεισαν κανονικά. Αν αυτό και μόνο ήταν το ζητούμενο για την έννομη τάξη του μπάσκετ και όσους την εκπροσωπούν, τότε η αποστολή πέτυχε 100%. Αν άλλωστε κάποιος έβλεπε τα αθλητικά στο κεντρικό βραδινό δελτίο ειδήσεων της ΝΕΤ, το Σάββατο το βράδυ, χαμπάρι δεν θα έπαιρνε. Διαβάζοντας αυτά που τους είχαν γράψει ο εκφωνητής είπε επί λέξει. «Εν μέσω προβλημάτων έγιναν τα παιχνίδια της πρεμιέρας για το πρωτάθλημα της Α1».

Ποια να είναι αυτά τα προβλήματα ο καθένας ήταν ελεύθερος να υποθέσει: Ότι είχαν στάσεις εργασίας οι ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας και δεν μπορούσαν να πετάξουν οι ομάδες. Ότι οι μπάλες ήταν ξεφούσκωτες και δεν μπίσταγαν καλά. Ότι λόγω ξαφνικής νεροποντής κάποια κλειστά είχαν γεμίσει νερά. Η λέξη απεργία δεν ειπώθηκε καν. Κι όχι ια πολιτικούς λόγους. Ο πατερούλης του ελληνικού μπάσκετ, Γ. Βασιλακόπουλος, έχει τον τρόπο του να περνάει αυτό που θέλει. Μέχρι και να κάνει δημοσιογραφική δεοντολογία, ρόμπα ξεκούμπωτη.

Και να πεις ότι αυτά τα παλιόπαιδα είχαν οικονομικά αιτήματα; Ότι εν μέσω κρίσης, ζητάνε αυξήσεις και μεγαλύτερα συμβόλαια; Θεσμικά είναι τα προβλήματα που θέλουν να λύσουν: Η ασφάλισή τους, η πιο ελεύθερη μετακίνηση τους όταν λύνεται το συμβόλαιο τους και μια minimum εγγυητική σαν δικλίδα ασφαλείας για να μπορεί να παίζει η κάθε ομάδα στο πρωτάθλημα. Ποιος να τα κάνει όμως αυτά; Ο Άμποτ κι ο Κοστέλο που συνθέτουν το δίδυμο της αποκαλούμενης αθλητικής ηγεσίας; Νικητιάδης και Μπισταξής γλώσσα δεν βάζουνε μέσα τους. Αντί να πράττουν και να αποφασίζουν, σχολιάζουν. Τα πάντα: Από την επίθεση στον Μπάγεβιτς στο «Ελ Πάσο» μέχρι τις αποχωρήσεις των Γκέκα-Κυργιάκου από την Εθνική Ομάδα. Στο θέμα της απεργίας που είναι 100% αρμόδιοι και υπεύθυνοι για να το διαχειρισθούν και να αποφασίσουν με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, τουμπεκίδες. Κουβέντα δεν είπαν.

Θα μου πείτε, τώρα εδώ ο κόσμος καίγεται, οι μπασκετμπολίστες χτενίζονται. Υπάρχουν άλλα σοβαρότερα προβλήματα. Όταν πεινάνε οι συνταξιούχοι, όταν καταργούνται βασικά εργασιακά δικαιώματα, ποιος θα ασχοληθεί με το ασφαλιστικό των μπασκετμπολιστών; Καλοπληρωμένοι είναι ας τα πληρώσουν από την τσέπη τους.

Από το μερικό όμως, βγάζει συμπεράσματα και για το γενικό. Ότι όταν αρχίζει ένας διάλογος τον τελευταίο λόγο τον έχουν η Αστυνομία και οι Ειδικές Δυνάμεις. Όπως με του φορτηγατζήδες, όπως με τους συμβασιούχους του Υπουργείου Πολιτισμού, όπως τώρα με την απεργία στο μπάσκετ. Η μοναδική διαφορά, ότι στην Ακρόπλη έριξαν χημικά επειδή ο χώρος ήταν ανοιχτός, ενώ στα γήπεδα του μπάσκετ που είναι κλειστά δεν έκαναν χρήση δακρυγόνων.

Πράγματι ο Βασιλακόπουλος, μπορεί να είναι υπερήφανος για την μπασκετάρα του, όπως την αποκαλεί. Στην όγδοη δεκαετία της ζωής του και χωρίς διεθνή γαλόνια πλέον, επέστρεψε στο ελληνικό μπάσκετ για να κλείσει σαν παράγοντας. Μια καριέρα που άρχισε με την ελληνοποίηση του Ντέιβιντ Στεργάκου και τελειώνει με το σπάσιμο της απεργίας των μπασκετμπολιστών. Σκέψου δηλαδή, να μην ήταν προοδευτικός, δημοκράτης και σοσιαλιστής. Θα είχε ζητήσει την απέλαση του Λάζαρου Παπαδόπουλου και την επιστροφή του στην Τασκένδη απ όπου ήρθε και τον εγκλεισμό των άλλων συνδικαλιστών σε στρατόπεδα συγκέντρωσης, αλά-Μακρόνησος. Πράγματι, το ελληνικό μπάσκετ, εκεί που έχει καταντήσει, έχει τον ηγέτη που του αξίζει. Καλύτερο υπηρέτη των συμφερόντων τους, οι παράγοντες δεν θα μπορούσαν να βρουν. Ακόμα κι οι Φιλιπινέζες κάποιες φορές δυστροπούν και στραβομουτσουνιάζουν. Ο Βασιλακόπουλος ποτέ.
KingCrimson
QUOTE(zarko78 @ Oct 24 2010, 23:03 ) *
+1000000000000

Αν ο κος Λάζος έπαιρνε τα 1.650,000 του Μπουρούση θα είχε την ίδια αντίδραση?

Iσως και να τα αξιζε ο Λαζος να τα παρει τα 1.650.000 σε καποια φαση της καριερας του, αν τα παιρνει τωρα ο Μπουρουσης,
μηπως ομως δε τα πηρε ποτε γιατι ανοιγε πολυ το στοματακι του? μηπως για τον ιδιο λογο πηρε τη θεση του στην εθνικη, ο Γλυνιαδακης?? !!!
Στη τελικη αν δε τα παιρνε τα 1650000 ο Μπουρουσης στον Ολυμπιακο θα μπορουσε να τα παρει καπου στο εξωτερικο, απο τη στιγμη ομως που παιζουνε στο ελληνικο πρωταθλημα, Μπουρουσης, Διαμαντιδης και σια, δε μπορουν να τη βλεπουν σε στιλ εμεις ειμαστε οι προνομιουχοι και εσεις πατε να ...και να μπαινει ο ΠΑΟ και να παιζει με 5 παικτες ολους και ολους του ΠΑΟΚ και να τους παταει κιολας με 60 ποντους διαφορα...ξεφτιλα!
Εκτος απο τα 1000 χουλιγκανια, τους γνωστους-αγνωστους, μπασκετ ειναι και ο κοσμος που θα διαθεσει 3 ωρες απο το Σ/Κ του να παει να τους δει, αμα ξενερωσει και αυτος ο κοσμος.. κλαφτα ...
nikefalin
basketblog.gr

QUOTE
Πάρτυ στα ερείπια...
Του Γιάννη Ψαράκη



Τελικά ποιο ήταν το ζητούμενο από το χειρότερο διήμερο που όλοι βιώσαμε στην ιστορία του ελληνικού μπάσκετ και δη του ελληνικού πρωταθλήματος. Αν το ζητούμενο ήταν να κατατροπωθεί ο "ωχτρός" Λάζαρος Παπαδόπουλος με το σπάσιμο της απεργίας/αποχής, όσοι το επιδίωξαν πρέπει να αισθάνονται νικητές.

Αν το ζητούμενο ήταν να ξεφτιλιστεί για μία ακόμη φορά τα τελευταία χρόνια το πρωτάθλημα και ο ΕΣΑΚΕ το πρώτο για την αναξιοπιστία του και η λίγκα για την ανικανότητά του, ε, δεν περιμέναμε να γίνουν όλα όσα έγιναν για να το μάθουμε.

Αν το ζητούμενο ήταν οι ιδιοκτήτες των ΚΑΕ με την άνωθεν εντολή που πήραν από τον… Θεό να κάνουν επίδειξη δύναμης στους "υπαλλήλους" τους παίκτες και προπονητές, επίσης το πέτυχαν.

Δυστυχώς όμως για όλους τους παραπάνω το ζητούμενο δεν ήταν τίποτα από όλα αυτά… Σε μία κόντρα όπου εξ αρχής ήταν γνωστό έως δεδομένο ότι δεν θα υπήρξε πραγματικός νικητής αλλά ένας και μοναδικός χαμένος, το μπάσκετ που έδιωξε ακόμη και αυτούς τους λίγους "ψυχάκηδες" με την "σπυριάρα", όλοι όσοι συνέβαλαν στο να γκρεμίσουν ακόμη και τα θεμέλια από τα ερείπια που είχαν απομείνει, καλό είναι να αναλογιστούν τις ευθύνες τους και ένας-ένας να αρχίσουν να μας αδειάζουν τη γωνιά αφού εκτός από ανίκανοι είναι και επικίνδυνοι.

Οι καταστάσεις χάους και ασυδοσίας που βιώσαμε και από τις δύο πλευρές, τόσο από αυτή των "απεργών", όσο και από αυτή των τα ηνία του μπάσκετ κρατούντων, ήταν δίχως προηγούμενο. Μία απεργία που κατέληξε σε παρωδία με μόλις 20 Ελληνες παίκτες να μετέχουν ενεργά τελικά στην αποχή από τις αγωνιστικές δραστηριότητες των ομάδων τους.


Ενας πρόεδρος του ΠΣΑΚ (Παπαδόπουλος) που κάπου στην πορεία έχασε το μέτρο και την επαφή με την πραγματικότητα μετατρέποντας τα δίκαια αιτήματα των παικτών σε προσωπική κόντρα με τα "αφεντικά".

Ενας αυτόκλητος υπερπρόεδρος-σωτήρας του ελληνικού μπάσκετ (Βασιλακόπουλος) με τη σύμφωνη γνώμη των ιδιοκτητών των ΚΑΕ (των "ίδιων" ιδιοκτητών που είκοσι χρόνια πριν τον είχαν κάνει στην άκρη) να μοιράζει υποσχέσεις και σε τελική ανάλυση ψέμματα (με βάση τις δηλώσεις που έκανε μετά τη συνάντηση με τον Υπουργό) και να εξωθεί το ελληνικό πρωτάθλημα και το μπάσκετ στην πλήρη απαξίωση και εν τέλη στη διάλυση.

Το μπάσκετ που είναι μπασκετάρα όπως με περίσσια σπουδή έσπευσε να (μας) διορθώσει αλλά και εξ’αιτίας του παραμένει μπασκετάκι, πιο "μικρό" απ’ ότι το άφησε 20 χρόνια πριν.

Μία λίγκα (ΕΣΑΚΕ) και ένας πρόεδρος (Οικονομίδης) ανίκανοι να διοικήσουν όντας εδώ και μία εβδομάδα ουσιαστικά "αόρατη κυβέρνηση" (και με τη… βούλα μάλιστα μετά το πλήρες άδειασμα της περασμένης Δευτέρας) και να καταφεύγουν στη χρήση βίας μέσω των ΜΑΤ για να πατάξουν την όποια φωνή ή πράξη αντίδρασης.

Οι ίδιοι (πρόεδρος και ομάδες/ιδιοκτήτες) που δεν έχουμε δει άλλη φορά να συμφωνούν να εισβάλουν τα ΜΑΤ σε μία εξέδρα όπου καίγεται το σύμπαν για να επιβάλουν την τάξη, αλλά που κατάφεραν να το παίξουν καμπόσοι απέναντι στους παίκτες/απεργούς.

Και όλα αυτά γιατί; Για να έχουν να λένε και να πανηγυρίζουν μετά ότι όλοι οι αγώνες έληξαν κανονικά. Λες και αυτό είναι το ζητούμενο. Αυτό όμως είναι το πρόβλημά τους. Ότι ζουν στον μικρόκοσμό τους όπου σημασία έχει το αποτέλεσμα και όχι η ουσία. Μία ουσία την οποία εδώ και χρόνια έχουν χάσει. Τα καταφέρατε λοιπόν όλοι σας.

"Νικητές" και "νικημένοι" καταφέρατε να κάνετε το μπάσκετ όχι απλά να φαίνεται αλλά να είναι πάρα πολύ μικρό. Καταφέρατε να απαξιώσετε το ίδιο σας το προϊόν και να διώξετε και τους τελευταίους ρομαντικούς μαλάκες που θέλουν/θέλουμε να πηγαίνουμε να βλέπουμε στα γήπεδα μπάσκετ και όχι καραγκιοζλίκια. Λυπάμαι, αλλά δεν έχω διάθεση από εδώ και πέρα να σας ακολουθήσω σε αυτό το παιχνίδι της παράνοιας σας…

kseplenhs
QUOTE(KingCrimson @ Oct 24 2010, 23:47 ) *
Iσως και να τα αξιζε ο Λαζος να τα παρει τα 1.650.000 σε καποια φαση της καριερας του, αν τα παιρνει τωρα ο Μπουρουσης,
μηπως ομως δε τα πηρε ποτε γιατι ανοιγε πολυ το στοματακι του? μηπως για τον ιδιο λογο πηρε τη θεση του στην εθνικη, ο Γλυνιαδακης?? !!!



μια χαρά λεφτά έχει βγάλει ο λάζαρος στην καριέρα του.Ειδικά στην ρεάλ,το συμβόλαιό του ξεπερνούσε τα 2 εκ. σε ετήσια βάση.

βέβαια δεν ξέρω αν έχει σημασία το πόσα λεφτά έχει βγάλει στην καριέρα του ο πρόεδρος του πσακ.Ισως να έχει σημασία το γεγονός πως απο τότε που άρχισε να γίνεται πιο ενεργός συνδικαλιστικά,άρχισε να πέρνει την κατιούσα η καριέρα του.
Stockton
QUOTE(kseplenhs @ Oct 24 2010, 23:54 ) *
μια χαρά λεφτά έχει βγάλει ο λάζαρος στην καριέρα του.Ειδικά στην ρεάλ,το συμβόλαιό του ξεπερνούσε τα 2 εκ. σε ετήσια βάση.

βέβαια δεν ξέρω αν έχει σημασία το πόσα λεφτά έχει βγάλει στην καριέρα του ο πρόεδρος του πσακ.Ισως να έχει σημασία το γεγονός πως απο τότε που άρχισε να γίνεται πιο ενεργός συνδικαλιστικά,άρχισε να πέρνει την κατιούσα η καριέρα του.



Και άλλοι βγάλαν λεφτά αλλά δεν χάρησαν δεκάρα πουθενά και σε κανέναν . Ο Παπαδόπουλος κακώς κάθεται . Όλοι σε αυτήν την κοινώνια μόνο κλάμα και αναμονή από τον δίπλα μας να κάνει κάτι για να αλλάξει η κατάσταση . Όταν όμως έρχεται η ώρα να πάρουμε απόφαση να γίνουμε ενεργοί τότε πιάνουν κακά κάποιοι . Τουλάχιστον ο Λάζαρος έστω και αν τα κάνει όλα λάθος , κάνει κάτι . Οι ΕΟΚ κλπ που δεν έχουν κάνει τίποτα ποτέ , όπως και άλλοι μεγάλοι παίκτες που δεν αφιερώνουν ούτε δευτερόλεπτο για την βελτίωση του αθλήματος που τους ανέδειξε είναι πιο σωστοί από τον "Τα κάνω όλα λάθος Λάζο " ;
KingCrimson
QUOTE(kseplenhs @ Oct 24 2010, 23:54 ) *
μια χαρά λεφτά έχει βγάλει ο λάζαρος στην καριέρα του.Ειδικά στην ρεάλ,το συμβόλαιό του ξεπερνούσε τα 2 εκ. σε ετήσια βάση.

βέβαια δεν ξέρω αν έχει σημασία το πόσα λεφτά έχει βγάλει στην καριέρα του ο πρόεδρος του πσακ.Ισως να έχει σημασία το γεγονός πως απο τότε που άρχισε να γίνεται πιο ενεργός συνδικαλιστικά,άρχισε να πέρνει την κατιούσα η καριέρα του.


Σημασια εχει η συνεχιζομενη κατρακιλα του ελληνικου μπασκετ, απο το τελικο του περσινου πρωταθληματος, μετα στα καραγκιοζιλικια της εθνικης το καλοκαιρι στο Μουντομπασκετ και τωρα η μεγαλοπρεπης εναρξη του πρωταθληματος. Ο καθενας κανει και λεει οτι νομιζει και ολοι μαζι απαξιωνουν το προϊον που πανε να πουλησουν, τουλαχιστο οι παικτες θα πρεπε να μεινουν ενωμενοι. Ο Λαζος οπως παει θα κοψει και το μπασκετ...
kseplenhs
QUOTE(Stockton @ Oct 25 2010, 00:02 ) *
Και άλλοι βγάλαν λεφτά αλλά δεν χάρησαν δεκάρα πουθενά και σε κανέναν . Ο Παπαδόπουλος κακώς κάθεται . Όλοι σε αυτήν την κοινώνια μόνο κλάμα και αναμονή από τον δίπλα μας να κάνει κάτι για να αλλάξει η κατάσταση . Όταν όμως έρχεται η ώρα να πάρουμε απόφαση να γίνουμε ενεργοί τότε πιάνουν κακά κάποιοι . Τουλάχιστον ο Λάζαρος έστω και αν τα κάνει όλα λάθος , κάνει κάτι . Οι ΕΟΚ κλπ που δεν έχουν κάνει τίποτα ποτέ , όπως και άλλοι μεγάλοι παίκτες που δεν αφιερώνουν ούτε δευτερόλεπτο για την βελτίωση του αθλήματος που τους ανέδειξε είναι πιο σωστοί από τον "Τα κάνω όλα λάθος Λάζο " ;



σίγουρα,όσο και αν προσπαθήσουν να περάσουν πως το προφίλ του λάζαρου εκτέθηκε ανεπανόρθωτα,οι πραγματικά εκτεθιμένοι είναι οι "καλοί διεθνείς" που μπήκαν μπροστά για να ενισχύσουν τις κινήσεις του πσακ.

ο λάζος ότι πίστευε,πιστευει και προσπάθησε να το στηρίξει με όση δύναμη είχε.Καλό ή κακό,σωστό ή λάθος,τουλάχιστον ήταν έντιμος απέναντι και στον εαυτό του αλλά και σε αυτούς που εκπροσωπεί.Οι "συνάδελφοι" που επιστρατευτηκαν την ύστατη ώρα,χάνουν και στο θέμα εντιμότητας και πανιγυρικά στο θέμα προσωπικότητας.
Ας κάθονταν σπίτι τους καλύτερα και ας μην μιλούσαν.Αφου όπως έλεγε και μια ψυχή "δεν μπορούν τα παλικάρια"...
a bullet for your head
QUOTE(kseplenhs @ Oct 25 2010, 00:16 ) *
Οι "συνάδελφοι" που επιστρατευτηκαν την ύστατη ώρα,χάνουν και στο θέμα εντιμότητας και πανιγυρικά στο θέμα προσωπικότητας.
Ας κάθονταν σπίτι τους καλύτερα και ας μην μιλούσαν.Αφου όπως έλεγε και μια ψυχή "δεν μπορούν τα παλικάρια"...

Αφου δεν μπορουν τα παλληκαρια,γιατι εδειξαν προθυμια στην επιστρατευση?
Δεν ξερω...αλλα αυτο το πραγμα με εχει προβληματισει λιγακι.. 39.gif
vastravoud
Συμφωνώ 100% με τον ξεπλένη. Εγώ δεν κρίνω κανέναν για το αν απέργησε ή όχι, είναι αναφαίρετο δικαίωμα του.

Εγώ τους κατηγορώ 100% για τη ΔΙΠΡΟΣΩΠΙΑ που έδειξαν. Θα ήταν ΑΠΕΙΡΩΣ εντιμότερο το να πουν ξεκάθαρα ότι δεν ασχολούνται με τα "πολιτικά". Διαμαντίδης, Μπουρούσης και Τσαρτσαρής εκτέθηκαν αρκετά, ενώ και οι δηλώσεις Παπαλουκά και Σπανούλη ήταν........
a bullet for your head
QUOTE(vastravoud @ Oct 25 2010, 00:42 ) *
Συμφωνώ 100% με τον ξεπλένη. Εγώ δεν κρίνω κανέναν για το αν απέργησε ή όχι, είναι αναφαίρετο δικαίωμα του.

Εγώ τους κατηγορώ 100% για τη ΔΙΠΡΟΣΩΠΙΑ που έδειξαν.

Αν εδειξαν διπροσωπια,το επραξαν στην λογικη ''προσπαθω να τα 'χω καλα μ'ολους'',η' μπορει να συνεβαινε κατι αλλο?
vastravoud
Δεν ξέρω γιατί, πραγματικά δεν ξέρω!

Όπως και να 'χει πάντως, πρέπει ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ να συνειδητοποιήσουμε ότι το προϊόν μπάσκετ στην Ελλάδα δεν πουλάει. Κι όταν κάτι δεν πουλάει πρέπει πρώτα να γίνει βιώσιμο μέσω "downsizing" και ύστερα να δουμε πως θα βελτιωθεί.

Άμεσα έξοδος ΠΑΟ/ΟΣΦΠ από το πρωτάθλημα και δημιουργία είτε Μεσογειακής λιγκας είτε κάποιου Ευρωπαϊκού ΝΒΑ.

Οι παίκτες ΠΑΟ/ΟΣΦΠ είναι ΑΣΥΛΛΗΠΤΑ κωλόφαρδοι γιατί παίρνουν λεφτά που δεν αξίζουν, αν υπολογίσουμε το πόσα κέρδη (δεν) βγάζει το "μαγαζί" στο οποίο δουλεύουν.

edit: Επειδή εχω διαβάσει "το μπάσκετ είναι ο Θανάσης", "το μπάσκετ είναι οι παίκτες", "το μπάσκετ είμαστε εμείς", κλπ, ας ηρεμήσουμε. Το μπάσκετ δεν είναι ΕΝΑ πράγμα, αλλά είναι ΑΘΡΟΙΣΜΑ πραγμάτων, και του Θανάση, και των παικτών, και των φιλάθλων. Η συνέργεια όλων αυτών δίνει το αποτέλεσμα.
a bullet for your head
QUOTE(zarko78 @ Oct 24 2010, 22:35 ) *
Τελικά το μπάσκετ δεν είμαστε ούτε εμείς , το μπάσκετ είναι ο ΜΕΓΑΣ ΛΑΖΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ! Για πόσο θα διασύρει ακόμα το άθλημα και τον ευατό του!?

Ναι...ο Σπαρτακος του Ελληνικου μπασκετ!
Δεν μπορω να ξερω για τον εαυτο του,ομως το αθλημα ουτως η' αλλως εχει παρει την κατιουσα εδω & παρα πολυ καιρο & διασυρεται..
Ανεξαρτητως Λαζου.
ashton


Στην αρχή ο ΠΣΑΚ ήταν στην πλευρά που έκανε προθέρμανση η ΑΕΚ (η καλύτερα εκεί που είχαν κάνει πριν οι ξενοι)



Ενώ ο Ικαρος έκανε προθέρμανση κανονικά



μεταφερανε τις καρεκλες για να μην κάνει προθερμανση ο Ικαρος και τους πιασανε στο μπιριμπιρι


οι Ελληνες της ΑΕΚ (μαζι και ο Ντικουδης) περιμένανε σε μια γωνιά αρχικά, μετά κάτσανε με τους άλλους στον κύκλο


ο επικεφαλής της αστυνομιας συζητάει με τον Καρβελα (τημ μανατζερ)




σκανε μυτη τα ΜΑΤ


οι ξενοι της ΑΕΚ κοιτανε απο τη φυσουνα
AZ1980
Ωραία, τώρα που βρήκα το σωστό τόπικ, να επαναλάβω και εδώ πως πραγματικά οι Έλληνες παίκτες ΠΑΟ και Ολυμπιακού θα έπρεπε να ντρέπονται... Πραγματικά μεγάλοι αθλητές του ελληνικού μπάσκετ κηλίδωσαν την προσωπική τους ιστορία ανεπανόρθωτα... Ντροπή σας, αίσχος! Μόνο που σκέφτομαι αυτό που έκαναν ανακατεύομαι... Αθλιότατοι...

YΓ. Να πω επίσης πως ως μπασκετικός φίλαθλος του "πεντάστερου" ΠΑΟ πραγματικά δε θα μπορούσα να είμαι περισσότερο απογοητευμένος από τη στάση των Ελλήνων παικτών της, αλλά και του Κόουτς. Έλεος. Παίζεις εναντίον του ΠΑΟΚ των 5 παικτών στην έδρα σου και το αντιμετωπίζεις σαν ...φυσιολογικό παιχνίδι, και μάλιστα σαν "προετοιμασία" εν όψει ΤΣΣΚΑ? Έλεος ρε παιδιά, και λίγη σοβαρότητα δεν βλάπτει...

ΥΓ1. Μπράβο στον Καιμακόγλου που τουλάχιστον ένιωσε και δήλωσε την ντροπή του.




bball.gif
vastravoud
Πράγματι, ο Καϊμακόγλου τουλάχιστον δήλωσε ότι ντρέπεται.....
cryptic
Εκτός απο τον Καϊμακόγλου ντρέπομαι και εγώ. Ας έκαναν 5 φάουλ απο την πρώτη περίοδο οι παίχτες του ΠΑΟΚ να τελείωνε το πανηγυράκι όπως του άρμοζε. Δεν είναι δυνατόν να έχει κηρυχθεί απεργία με τεράστια πλειοψηφία, οι λόγοι που γίνεται να είναι ότι οι παίχτες παίζουν ανασφάλιστοι και δεν μπορούν καν να φύγουν απο ομάδες που δεν τους πληρώνουν, οι μισοί παίχτες των ΠΑΟ/ΟΣΦΠ να είναι στο ΔΣ του ΠΣΑΚ και στο τέλος να μου βρίσκουν υπέροχες δικαιολογίες για να μου δικαιολογήσουν το ότι παίζουν.
Δε θέλω δικαιολογίες. Νομικά είναι καλυμένοι, ηθικά όταν το συλλογικό σου όργανο, με δημοκρατικές διαδικασίες, με την ίδια την συυμετοχή σου, αποφασίζει απεργία και εσύ κάνεις κάτι άλλο, πολύ απλά λέγεσαι απεργοσπάστης.
Ξενέρωσα που αγόρσα διαρκείας φέτος και που έφαγα κάποιες ώρες να ασχολούμαι με την εθνική. Πάνω απο όλα ξενέρωσα με το Θανάση. Τουλάχιστον πλέον ξέρω το ρόλο μου, είμαι ένας πειθήνιος χειροκροτητής, να ζητωκραυγάζω για ότι κάνει το μεγάλο αφεντικό και ο 'Θεός του μπάσκετ'.
Απο ότι φαίνεται κάποιοι (που τους είχα σε μεγαλύτερη υπόληψη) η μόνη κληρονομιά που θα αφήσουν θα είναι μερικά βιντεάκια και πολλά μηδενικά στους λογαριασμούς τους. Όταν δέχεσαι να καταδικάσεις τις ζωές χιλιάδων συναδέλφων σου στη μιζέρια, στη φτώχεια και στην ανασφάλεια μόνο και μόνο για να παίξεις ένα παιχνίδι μήπως και πάρεις το εξευτελισμένο πρωτάθλημα της Α1 για μένα είσαι το ίδιο κάφρος με τον ηλίθιο που σου απειλεί τη σωματική σου ακεραιότητα στο γήπεδο. Απο άτομα όπως ο Διαμαντίδης, ο Παπαλουκάς, ο Σανούλης και ο Μπουρούσης αλλά και ο Ομπράντοβιτς περίμενα κάτι πολύ περισσότερο. Τουλάχιστον την επόμενη φορα που θα γίνουν αίσχη απο άτομα που έχουν το ελαφρυντικό να είναι ηλίθιοι περιμένω απο αυτούς να μην πούν το παραμικρό.

Πραγματικά δηλαδή τί περιμένουν κάποιοι, να πάμε την 28η και να χειροκροτάμε σαν καλά παιδάκια την υπέροχη ομάδα και τους καταπληκτικούς, ανυπέρβλητους προέδρους; Το ότι η εθνική ομάδα έχει απλά γίνει μία σύναξη νεόπλουτων και τίποτα παραπάνω, χωρίς καμία σύνδεση με τη ψυχή του μπάσκετ στην Ελλάδα το έχουν καταλάβει;

Να το χαίρεστε το πρωτάθλημα σας, πηγαίνετε στην Μεσογειακή λίγκα και αφήστες εδώ τους υπόλοιπους συνάδελφους σας να ζούν με καθεστώς ΔΝΤ. Μόνο να κρατάτε και ομπρέλες.
rchos
http://www.superbasket.gr/?c=140&a=132366

δηλωσεις του παπαμακαριου μετα τον αγωνα με τον ηρακλη.

ολα τα νομισματα εχουν 2 οψεις.εμεις απο τον καναπε μας δυστηχως ειμαστε πολλοι ανετοι στο να κρινουμε καταστασεις και να ριχνουμε αναθεματα ειτε στη μια ειτε στην αλλη πλευρα.

εμενα προσωπικα δεν μου επιβαλει κανεις να δουλεψει περα απο την ιδια τη ζωη γιατι πρεπει να ζησω για να δουλεψω.οπως λοιπον κανεις δεν μου επιβαλει να δουλεψω ετσι και κανεις δεν μπορει να μου επιβαλει να μην δουλεψω.αυτη ειναι η αποψη μου σε καθε απεργια που μπορει να γινεται.σε οποιονδηποτε κλαδο.

φυσικα αν καποιος ψηφισε υπερ της απεργιας και τελικα πηγε να αγωνιστει ειναι εντελως λαθος.εχω ομως την εντυπωση οτι οι μεγαλοι ψηφισαν ολοι κατα της απεργιας.αυτο δεν το λεω με σιγουρια μα νομιζω κατι τετοιο ειχα ακουσει.αν οντως ψηφισαν κατα για μενα δεν εχουν πραξει ανηθικα ως προς τον πσακ.

εκτος αυτων εχουμε και αλλα θεματα.αρκετοι παιχτες αφηνουν αιχμες για τον τροπο λειτουργιας του πσακ.αυτο θα πρεπει να διερευνηθει.

Υ.Γ. μου κανει φοβερη εντυπωση οτι οι δηλωσεις παπαμακαριου απο αρκετα σαιτ εχουν γινει τουμπεκι.εχουν γραφτει δηλαδη αλλα τα πολυ επιφανιακα και αφαιροντας τα πιο σημαντικα σημεια.
cryptic
QUOTE(rchos @ Oct 25 2010, 10:00 ) *
εμενα προσωπικα δεν μου επιβαλει κανεις να δουλεψει περα απο την ιδια τη ζωη γιατι πρεπει να ζησω για να δουλεψω.οπως λοιπον κανεις δεν μου επιβαλει να δουλεψω ετσι και κανεις δεν μπορει να μου επιβαλει να μην δουλεψω.αυτη ειναι η αποψη μου σε καθε απεργια που μπορει να γινεται.σε οποιονδηποτε κλαδο.

φυσικα αν καποιος ψηφισε υπερ της απεργιας και τελικα πηγε να αγωνιστει ειναι εντελως λαθος.εχω ομως την εντυπωση οτι οι μεγαλοι ψηφισαν ολοι κατα της απεργιας.αυτο δεν το λεω με σιγουρια μα νομιζω κατι τετοιο ειχα ακουσει.αν οντως ψηφισαν κατα για μενα δεν εχουν πραξει ανηθικα ως προς τον πσακ.


Θα με συγχωρέσεις αλλά θα διαφωνήσω. Με το γράμμα του νόμου μάλλον είσαι σωστός. Αν όμως ψηφίσεις ΚΚΕ στις εκλογές και βγεί το ΠΑΣΟΚ δε θα βγείς μετά και θα πείς ότι εγώ δεν αναγνωρίζω την κυβέρνηση και τους νόμους της, αντίθετα θα πορευτείς με βάση τις αποφάσεις της πλειοψηφίας γιατί ζείς σε δημοκρατία. Όταν όμως μιλάμε για συναδέλφους σου και αποφάσεις συλλογικές απο πού και ως πού η αρνητική ψήφος σου δίνει το δικαίωμα να μην απεργήσεις; Γιατί είσαι γραμμένος σε ένα σύλλογο τότε, για να εκτελείς μόνο τις αποφάσεις με τις οποίες συμφωνείς;

Σε έναν οποιοδήποτε τυπικό εργαζόμενο δέχομαι να εργαστεί σε απεργία επειδή πολύ απλά δεν τον παίρνει να χάσει το μεροκάματο. Απο παίχτες όπως ο Σπανούλης, ο Διαμαντίδης και ο Παπαλουκάς πραγματικά δε δέχομαι τίποτα. Κατόπιν εορτής όλοι έχουμε μια δικαιολογία στο στόμα, ας δήλωναν τη θέση τους εξαρχής και όχι να παίζουν κρυφτούλι πίσω απο συμβόλαια και πρόστιμα.
rchos
QUOTE(cryptic @ Oct 25 2010, 10:18 ) *
Θα με συγχωρέσεις αλλά θα διαφωνήσω. Με το γράμμα του νόμου μάλλον είσαι σωστός. Αν όμως ψηφίσεις ΚΚΕ στις εκλογές και βγεί το ΠΑΣΟΚ δε θα βγείς μετά και θα πείς ότι εγώ δεν αναγνωρίζω την κυβέρνηση και τους νόμους της, αντίθετα θα πορευτείς με βάση τις αποφάσεις της πλειοψηφίας γιατί ζείς σε δημοκρατία. Όταν όμως μιλάμε για συναδέλφους σου και αποφάσεις συλλογικές απο πού και ως πού η αρνητική ψήφος σου δίνει το δικαίωμα να μην απεργήσεις; Γιατί είσαι γραμμένος σε ένα σύλλογο τότε, για να εκτελείς μόνο τις αποφάσεις με τις οποίες συμφωνείς;

Σε έναν οποιοδήποτε τυπικό εργαζόμενο δέχομαι να εργαστεί σε απεργία επειδή πολύ απλά δεν τον παίρνει να χάσει το μεροκάματο. Απο παίχτες όπως ο Σπανούλης, ο Διαμαντίδης και ο Παπαλουκάς πραγματικά δε δέχομαι τίποτα. Κατόπιν εορτής όλοι έχουμε μια δικαιολογία στο στόμα, ας δήλωναν τη θέση τους εξαρχής και όχι να παίζουν κρυφτούλι πίσω απο συμβόλαια και πρόστιμα.


καταρχην να σου πω οτι θεωρω το παραδειγμα με την κυβερνυση που ανεφερε και αλλο παιδι εντελως ασχετο.

απο εκει και περα εγω καταλαβαινω αυτο που γραφεις.οντως αυτοι οι αθλητες δεν ειναι ο μεσος εργαζομενος.εχεις σκεφτει ομως και το αλλο.εγω και εσυ αν δουλεψουμε σε απεργια εχουμε τις οικονομικες συνεπειες που μπορει να μας πονανε και πολυ περισσοτερο εμας.αυτοι ομως εχουν αλλες συνεπειες οι οποιες εχουν να κανουν με το αρρωστημενο της καταστασης του ελληνικου πρωταθληματος.εδω κατεβηκε να παιξει στην εθνικη ο μπυρου τραυματιας και τρελαθηκαν οι ολυμπιακοι.φαντασου να χαναν το πρωταθλημα απο κατι τετοιο τι θα γινοταν.το σπιτι θα τους εκαιγαν.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.