Θα μπορούσαν να μην είχαν τσιμπήσει και να μην είχαν γίνει όλα αυτά. Πιστεύω ότι Σχορτσιανίτης, Φώτσης, Τσαρτσαρής
θα πρέπει να τιμωρηθούν. Μπουρούσης, Πρίντεζης, Βουγιούκας, Καιμακόγλου στους ψηλούς + κάποιος ακόμα από Γλυνιαδάκη, Μαυροειδή. Ίσως έτσι να πάρει τελικά και τον Βασιλειάδη...

Η ΕΟΚ παίρνει τα μέτρα της

ακόμα κι αν τα καταφέρει ο πονηρός (ως Έλληνας) φούστης Βασιλακόπουλος
δεν μπορούν να φανταστούν ότι στην κόντρα με τη ΦΙΜΠΑ, έχουν πολλούς περισσότερους τρόπους για να μας τιμωρήσουν έμμεσα και σιωπηλά; Αν (λέω, αν) στον αγώνα με Τουρκία ή Ρωσία μας σφάξει η διαιτησία, θα είναι δύο ασύνδετα γεγονότα, ή μήπως ένα μάθημα προς γνώση και συμμόρφωση;

αυτά είναι μικροπράγματα μπροστά στους αγώνες νοκ αουτ που ακολουθούν αμέσως μετά στην Πόλη....και το τι μπορεί να γίνει εκεί. Ας θυμηθούν όλοι πως η Φιμπα γιούροπ έβγαλε το 2005 στο Βελιγράδι εκτός 4αδας την Κροατία παίζωντας 100 - 0 τους Ισπανούς .... Δεν το άντεχε ο μπαρμπα Μπόρα να παρει μετάλλειο η Κροατία ( πόσο μάλλον το χρυσό) μέσα στο Βελιγράδι και ο δικός μας ιερός βράχος δεν είχε καμμια αντίρρηση στη σφαγή...των αμνών..τότε η Ισπανία δεν φάνταζε ανίκητη εξάλλου...

Όπως και δεν το άντεχε και το 89 να παίξει με τους Σοβιετικούς τελικό. Για να έχει λοιπόν το κεφάλι του ήσυχο η διαιτησία έπαιξε 100-0 ενάντια στους Σοβιετικούς και έτσι αυτοί δεν το σήκωσαν μέσα στο Ζάγκρεμπ.

ΥΓ. Ποιά ήταν η ομάδα που ευνοήθηκε τότε;

ΥΓ.2 Για να τα λέμε όλα...

καλά δεν είναι να θυμηθούμε όλες τις "καλές βραδιές" , αυτό ήταν 20 χρόνια πριν. Σε αυτές τις περιπτώσεις δεν πάμε τόσο πίσω , φρέσκια κουλούρια..

Freaknick’s RAP-Up: “Not Afraid” featuring Nenad Krstic

http://euroleagueadventures.com/freaknicks...g-nenad-krstic/

έλεος!!

Εχασαν την ψυχραιμια τους οι παιχτες μας, κατι που στο παρελθον δεν εχει γινει (και αυτο λεει πολλα). Καλεσαμε τους Σερβους για φιλικο και απο το ξενοδοχειο δεν μιλουσαν με τους παιχτες μας, ηταν προκλητικοι και ο Ivkovic ηταν προσβλητικος. Και μετα αρχισαν με το Wrestling. Ναι, ολα αυτα απο τα αδελφια τους Σερβους (στο Μουντομπασκετ θα χαρω για καθε ηττα τους).
Καμμια τιμωρια για τους παιχτες μας. Αυτο ελειπε, να χασουμε την ευκαιρια για επιτυχια σε Μουντομπασκετ (να καταφερει η ομαδα αυτο που δεν καταφερε το 2006), γιατι οι Σερβοι παιχτες εχουν κομπλεξ και αρχισαν να μας πλακωνουν στο ξυλο. Αν θελετε καλο παραδειγμα εναντιον της βιας στα γηπεδα της Ελλαδας, να αρχισετε απο τα πρωταθληματα, τους συλλογους, και οχι απο την Εθνικη, που δεν εχει τετοια προβληματα, ουτε απο τους παιχτες της, ουτε απο τους φιλαθλους της. Να αρχισετε δηλαδη απο εκει που ειναι το πραγματικο προβλημα. Μακαρι να αρχισουν να βαζουν ολους τους αλητες, ολους τους Hooligans, απο ΟΣΦΠ, ΠΑΟ, ΠΑΟΚ κτλ. στις φυλακες για πολα χρονια και να τιμωρουνε τους συλλογους. Οσον αφορα τα αλλα, οτι τρομαξαν τα μικρα παιδια και οι γυναικες που ηταν στο ΟΑΚΑ, οτι εδωσαν οι παιχτες κακο παραδειγμα στη νεολαια, δεν μπορει να τα παρει κανενας σοβαρα ως επιχειρημα για να ζηταει τιμωριες (και μαλιστα αυστηρες των παιχτων μας), ειναι γελοιο και υποκριτικο. Που ζουνε αυτοι που τα λενε και τα γραφουν αυτα, στο Αγιον Ορος; Εχουμε το ετος 2010. Στην τηλεοραση τα παιδια βλεπουν περισσοτερη βια. Τα αγορια μικρης ηλικιας τα αφηνουν να παιζουν παιχνιδια με πλαστικα πιστολια κτλ. στα οποια παριστανουν πως ο ενας σκοτωνει τον αλλον. Ας ξεκινησει απο εκει οποιος θελει να αλλαξει κατι, ας ξεκινησει δηλαδη απο την καθημερινη βια (αλλα εκει δεν μιλανε). Εαν επιβαλει η FIBA ποινες (που ειναι πολυ πιθανον), θα το κανει για αλλους λογους, οχι για τους λογους για τους οποιους πολλοι ζητουν τις ποινες. Θα το κανει για το δικο της συμφερον ! Για να μη χαλασει το Image του Μπασκετ, το οποιο ειναι προιον δικο της, εχει ολα τα νομικα, οικονομικα δικαιωματα. Για αυτο θα δωσει η FIBA τιμωριες, οπως κανουν FIFA, IOC, NBA.
Ελπιζω η ΕΟΚ να εξαντλησει με επιτυχια καθε νομικο και διπλωματικο μεσον, ωστε να γλιτωσει η ομαδα μας απο τις ποινες.

Φοβερό rapάρισμα ο τύπος! Ο στίχος τσακίζει!

Τόσο οι στίχοι όσο και το flow είναι απίστευτα. Χωρίς πλάκα, ο τύπος είναι ΤΡΟΜΕΡΟ ταλέντο...

Εξαιρετικά είναι και τα σχόλια του για την περιγραφή του brawl:

-Schortsanitis claims to have bitten repeatedly by an unknown insect. Said it felt like “the blunt end of a thumb tack drumming on my shoulder.” Top Greek entomologists could not be reached for comment.

-Sofo gets tired of thumping his Olympiacos teammate in the face and decides to go find that darn bug.

-Krstic raises his arms to call “timeout” but the ref has lost his whistle in the fray. So he employs Sun Tzu’s famous “Back the hell up” war tactic.

Οι σερβοι στο μπασκετ ειναι κολοπαιδα, παντα στηριζονταν σε θεμιτα και αθεμιτα μεσα, το θεμα με το Φωτση ειναι οτι με αυτη τη συμπεριφορα εχασε το δικιο του και εγινε ενα με τον Τεοντοσιτς. Η τιμωρια σε ολους πρεπει να ναι χρηματικη και αρκετα υψηλη για να τους τσουξει...οσο για τα πιτσιρικια και τα προτυπα που περνουν ..υπαρχουν και αλλοι τομεις της κοινωνικης ζωης να αντλησουν προτυπα οπως επιστημη, τεχνη..που θα τους βοηθησει να αυξησουν και το IQ τους απο το να σουταρουν τριποντα ή να καρφωνουν ..οπως ο Φωτσης και ο Τεοντοσιτς

Δε νομιζω στα 10 και στα 15 σου να σε ενεπνεε περισσοτερο ο Αινσταιν (επιστημη) η ο Πικασο (τεχνη) απ οτι ο Γκαλης.Κι αν τελος παντων συναιβει οφειλεις να παραδεχτεις οτι για τα περισσοτερα παιδια δεν ισχυει κατι τετοιο.Αυτο αν συζηταμε γενικα για το αν οι παικτες πρεπει να προσπαθουν οσο γινεται να μην γινονται κακα προτυπα.Συγκεκριμενα ομως για τον Φωτση η και για οποιοδηποτε αλλον παικτη της Εθνικης (εστω του παροντος ροστερ) δε νομιζω οτι καποιος εχει δωσει κακο παραδειγμα.Το να αναγαγουμε ενα μεμονομενο περιστατικο σε αιτια δημιουργιας αρνητικων προτυπων ειναι αστειο.Παντως συμφωνω οτι αν ειναι να πεσει προστιμο,αυτο να ειναι χρηματικο..

Οχι δεν εχει να δωσει κανενας τους κατι το αρνητικο εκτος απο αυτο το περιστατικο αλλα π.χ. και εγω που θαυμαζα το Γκαλη, δε μου προσφερε αυτο κατι στη συνεχεια...οποτε ας πουμε στα πιτσιρικια που ισως διαβαζουν αυτο το φορουμ οτι αλλο ο θαυμασμος για τις αθλιτικες ικανοτητες καποιου και η ευχαριστιση οταν τον βλεπουμε να καρφωνει και αλλο η ταυτιση με τη συμπεριφορα του ή αναγωγη του σε προτυπο. Ο αθλητισμος μπορει να προσφερει ενα εναλλακτικο τροπο ζωης μακρια απο αλλους δρομους..αλλα μεχρι εκει και μιας και ολα τα πιτσιρικια που θα ασχοληθουν με τον αθλητισμο δε θα γινουν και πρωταθλητες ας κοιταξουν και αλλου για προτυπα

Δε διαφωνω καπου.Απλως νομιζω οτι στις μικρες ηλικιες εχεις προτυπο και ταυτιση με κατι που σου φαινεται πιο θεαματικο παρα με κατι που ειναι αμεσα ουσιαστικο.Επισης νομιζω οτι δεν ειναι απολυτο οτι ενας αθλητης μπορει να γινει προτυπο μονο για αθλητες.αλλα μπορει και γενικοτερα.Αν ριξεις μια ματια πχ στα διαφημιστικα που εχει κανει ο Jordan κατα τη διαρκεια της καριερας του η και τωρα..και το τι μηνυματα περναει νομιζω θα καταλαβεις τι θελω να πω.
Παραδειγμα:
http://www.youtube.com/watch?v=BirIEDYrw0Y...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=45mMioJ5szc...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=woOu_4l3lio
Συγνωμη αν βγηκα οff topic.

Ουτε και εγω θα διαφωνισω με αυτα που λες, σιγουρα πολλοι αθλητες και δικαια αποτελουν προτυπο, με ενοχλει ομως αυτη η γενικευση του θεματος σε οτι αφορα το συγκεκριμενο γεγονος στο ΟΑΚΑ. Ειναι απλα αθλητες εθνικης ομαδας, δε ξεφτυλισαν ουτε την Ελλαδα, ουτε σωνει και καλα πρεπει να κουβαλανε το ρολο του προτυπου για τα πιτσιρικια

Να τους υποχρεωσει κανεις να προσεχουν για να μην περασουν λαθος μηνυματα φυσικα και ειναι αδυνατο αλλα και λαθος.Το θεμα ειναι καθαρα ηθικο.Οσον αφορα ειδικα το περιστατικο το ειπα και παλιοτερα.Αν καποιοι ζητουν τιμωρια ειτε για παραδειγματισμο ειτε για την ασχημη εικονα που εδωσαν σε παιδια και τα 2 ειναι λαθος.Το 1ο γιατι δεν προκειται να αλλαξει τα μυαλα κανενος (που στη περιπτωση της Εθνικης λεμε οτι ετσι κι αλλιως δε χρειαζεται) και στη 2η για τους λογους που αναλυσαμε μολις.Θεμα βιτρινας της ομοσπονδιας ειναι και μονο.Προσωπικα παντως ουτε για τη βιτρινα θα ζητουσα τιμωρια.Ενα γερο προστιμο ειναι αρκετο...και θα το ηθελα μονο και μονο για να ειναι προσεκτικοτεροι γιατι σε επισημα παιχνιδια κατι τετοιο μπορει να σε καταστρεψει.

To κορυφαίο απ'όλα παίδες είναι ότι βγαίνουμε και από πάνω!
Όλοι στην ομάδα κράζουν γιατί οι ποινές ήταν υπερβολικές.
Που να χάναμε καμιά Τουρκία τι θα λέγανε!

Το να τιμωρηθούν Φώτσης, Σόφο, Τεοντόσιτς με 2 αγωνιστικές μου φαίνεται σωστό.

Αλλα το να τιμωρηθεί με +1 ο αλήτης είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ.

Oxi απλα αλητης, ελεήνος και τρισαθλιος!

ρε παιδιά για μην τον στερηθεί η σερβία στα νοκ αουτ παιχνίδια το καναν. Για τον ίδιο λόγω πιστεύω εκαναν οτι δεν είδαν το μπουνίδι τσατσαρη- κέσελι και τους λοιπούς σέρβους που όρμησαν.Για να μην αποδυναμώσουν πολύ τις ομάδες και αλλοιωθει το αποτέλεσμα. Πάντως είναι γελίο να τιμωρηθεί ο σοφο με 2 και ο καρέκλας με 3

αφού οι τιμωρίες πλέον είναι δεδομένες με ένα τις χιλίοις πιθανότητα να μειωθούν στηην έφεση και ανεξάρτητα από το αν είναι αντιπροσωπευτικές των γεγονότων ας δούμε λίγο τι έκαναν οι οιμοσπονδίες/χώρες σε σχέση με τη φίμπα και σε σχεση με το ύψος και την αντιπροσωπευτικότητα των ποινών.

Εμείς από το πρώτο λεπτό διαλέξαμε τον "ανένδοτο-στ'αρματα στ'αρματα εμπρός στον αγώνα". Ο ...Δαχτυλόπουλος έχωντας πεδίο δόξας λαμπρό, καθαρά υποκεινούμενος από την προσωπική του πίκρα και με τα γνωστά ηληκιωμένα και μη υποχείρια διάλεξε τον δρόμο της γελοιότητας. Και καλά δεν έγινε τίποτα, στο φύλλο αγώνα ( κατα τα ρεπορτάζ) δε γράφτηκε τίποτα, δηλώσεις παντού οτί "μας την έχουν στημένη', "οτί δεν έχει δικαιοδοσία η φίμπα", "να μην ανησυχούμε δε θα συμβεί τίποτα, αλλά αν παρ'ελπίδα συμβεί θα φταίνει αυτοί οι βάρβαροι-αντίπαλοι-πραξικοπηματίες που καθαίρεσαν ( με εκλογές έτσι ? δημοκρατικότατα..) τον έναν και μοναδικό πατερούλη καίσαρα του 96% στις εκλογές της ΕΟΚ.

Πείτε μου ειλικρινά, ο καθένας μας στην θέση των φιμπαίων και τις καλύτερες προθέσεις να είχατε για τη χώρα μας, εαν ακούγατε και παρατηρούσατε όλο αυτό το καρακατσουλιό και τις αηδίες δεν θα στραβώνατε ?

Δυστυχώς εν μέρει σε αυτό το πανυγήρι πήγαν να μπλέξουν οι αθλητές δικαιολογήμενα μεν αφού τους αφορούσε.Ο Φώτσης μετά από 2 μέρες είπε μια συγγνώμη, έχωντας υποστεί από τους ομοσπονδιακούς μια ...σχεδόν πλύση οτί δεν φταίει και πως πρέπει να πει συγνώμη αφού και οι σερβοι το κάνουν σιγά σιγά. Ο Μπουρούσης σε κείνη την of the record συνομιλία πέραν από τον αστεισμό , όταν μιλά σοβαρά λέει για τη συγνώμμη πως "πρέπει να περάσει καιρός και θα το σκεφτεί".

το μοναδικό "αντικειμενικο" διαπραγματευτικό όπλο ηταν τα περίφημα δεδικασμένα , δηλαδή η ραθυμία της φίμπα να ενεργήσει και το χρονικό αδόκιμο των ποινών που έπεσαν παλιότερα.

Εμείς τι αλλο κάναμε ? αρχισαμε να λέμε για ΚΑΣ, αργήσαμε να στείλουμε τις αναφορες των διαιτητών που θέλαν και καιρό για μετάφραση ( ψιλοκαραγκιοζιλίκια δηλ.) , τονίσαμε στη φίμπα πως αν δεν απαγγείλει κατηγορίες και δεν λάβει απολογίες-εξηγήσεις και από τους αθλητές δεν θα έχει νόμιμη απόφαση ( και η φίμπα φυσικά το έκανε δίνωντας μια μέρα παράταση- αναρωτιέμαι αφού υπήρχε τέτοιο ζήτημα γιατί δεν αφήσαμε τη φίμπα να το κάνει το ατοπηματάκι ε?-), δώσαμε την εικόνα πως "αφού είναι τα παιδιά μας δεν πρέπει να τα τιμωρήσουμε για κανέναν λόγο ενόψει του παγκοσμίου".

Όπως σωστά γράφτηκε, αν ήταν η ΦΙΦΑ ο πέλεκυς θα χε πέσει σχεδόν αυτόματα και με πιιο ξεκάθαρη διαδικασία. Αλλά "εμείς" που ήμασταν στα υψηλά αξιώματα του παγκοσμίου και ευρωπαικού μπάσκετ για χρόοοοονιααααα δεν τα καταφέραμε να ...ολοκληρώσουμε το έργο μας και να φτιάξουμε σαφείς κανόνες, θέλαμε κι αλλο χρόνο.

Τι έκαναν οι Σερβοι ? να θυμήσω το πόσο πιο σοβαρά ασχολήθηκαν από την αρχή. Εστειλαν την υπουργό νεολαίας αμέσως στην αθήνα να καθαρίσει το νομικό κομμάτι σε συνεργασία φυσικά με τους δικούς μας. Από την πρώτη στιγμή δεν έθεσαν θέμα ΜΗ ΤΙΜΩΡΙΑΣ, ζήταγαν συγγνώμες διαρκώς. Απεναντίας όλοι τους, ακόμα και ο Σερβος διαιτητής ( που έστειλε την έκθεση του έγκαιρα) έκαναν λόγω για τιμωρία και των Ελλήνων ελπίζωντας να μην είναι ολοκληρωτική. Ενεργοποιήσαν όλες τους τις δυνάμεις ωστέ να πετύχουν το μη χείρον χωρίς να ξεκινήσουν αντάρτικο εναντίον αυτών που αποφάσιζαν , παραδεχόμενοι την όποια τιμωρία "παρακαλώντας" με τον τρόπο τους για επιείκια. Και το πέτυχαν.

Η ΦΙΜΠΑ σίγουρα είναι περίεργη, αν τώρα θέλαμε να κάνουμε κάτι θα ήταν να θεσπιστούν σαφείς και ξεκάθαροι κανόνες σε αυτό το κομμάτι, αφού είναι σαφές πως αυτή η διαδικασία είναι αστεία. Οι ποινές μαγειρεύτηκαν με τους Σερβους που έπαιξαν σωστά το παιχνίδι τους. Φυσικά και δεν δίνουν κανένα μύνημα αφού ειδικά στην περίπτωση Κρίστιτς η ποινή δεν είναι μόνο χάδι αλλά και συγχωροχάρτι.
Αν τιμωρούσαν τις ομοσπονδίες και τους διαιτητές ( με επιφύλαξη για το τι έγραψαν οι δικοί μας στην έκθεση που έστειλαν) , αν έλεγαν και οι ΦΙΜΠΑΙΟΙ την αλήθεια, οτί ναι μεν υπήρξε σοβαρή αφορμή για σκληρές τιμωρίες, αλλά σόρρυ δεν έχουμε ακόμα σαφές και ξεκάθαρο πλαίσιο και θα το κάνουμε άμεσα γνωστό, τότε θα ήταν και αυτοί εντάξει.

Τώρα παμε για 2 αγώνες με το μαχαίρι στα δόντια, αφού κατι ο τραυματισμός και η ανετοιμότητα του Μπουρούση, κάτι οι τιμωρίες μας φέρνουν να παίζουμε 9 εναντίον 12 σχεδόν. Ας ελπίσουμε να μην στοιχήσει τίποτα.

Σωστη σκεψη..αλλα μονο αν ξεκινας παραδεχομενος οτι Σερβια και Ελλαδα εχουν το ιδιο μεριδιο ευθυνης για οτι εγινε.Ειλικρινα πιστευεις οτι θα εστελναν υπουργο αν δεν γινοταν το σκηνικο του Κρστιτς;Γιατι αν αφαιρεσουμε απο την εικονα τον Κρστιτς θα δουμε κατι που δεν ειναι ουτε πρωτογνωρο ουτε τραβηγμενο.Επειτα λες οτι οι ποινες μαγειρευτικαν επειδη οι Σερβοι το παιξαν σωστα.Δηλαδη αν το παιζαμε κι εμεις σωστα τι θα γινοταν;Δε θα τιμωρουμασταν καθολου;Δε νομιζω οτι υπηρχε τετοιο ενδεχομενο...χωρις να κρινω αν κινηθικαμε σωστα η οχι.Το μονο που πετυχαν οι Σερβοι ηταν να σωσουν το Τομαρι του Κρστιτς.Απο κει και περα εμεις πραγματικα δε θα χρειαζοταν να κανουμε τιποτα.Οταν ο παρολιγον δολοφονος χανει μονο 3 αγωνες τοτε νομοτελιακα οι αλλοι θα υποστουν μικροτερες κυρωσεις χωρις να χρειαστει να μπει χερι.Αληθεια στο περιβοητο ματς Ελλαδα-Βοσνια στο Ευρωπαικο της Τουρκιας επεβληθισαν ποινες;Νομιζω οτι και τοτε εγινε γενικη συρραξη...ισως πιο "χαλαρη" αλλα νομιζω οτι εγινε... και προσωπικα δε θυμαμαι τιμωριες.
Και για να κανω λιγο τον δικηγορο του Ιωσηφ...μηπως τον πατερουλη τον βολεψαν τα επεισοδια;Ισως στο μυαλο του (και αν γνωριζε οτι σιγουρα θα επιβληθουν ποινες) να νομιζε οτι θα εβγαζε τη "νεα" FIBA κακια.Αλλωστε πως αλλιως δικαιολογειται ενας τεως μοναρχης να επικρινει το ιδιο του το "πολιτευμα" ;

Ο Σοφο επρεπε να τιμωρηθεί με 10 αγωνιστικές. Εκτώς του ότι δημιουργει ψυχολογικό πρόβλημα στους αντιπάλους (σε τσαμπουκά) γιά καμιά δεκαετία τον βλέπουνε στον ύπνο τους ... ειναι από μόνος του σαν να κρατάει όχι καρέκλα αλλά τριθέσιο ΚΑΝΑΠΕ

Παντως ο Σοφο, ετρεξε να παρει το τσαμπουκα πανω του ! οπως και απο την αλλη πλευρα το πρωτοπαλικαρο των Σερβων ο Κριστιτς.....

λόγια σταράτα από τον Γιάννη Φιλέρη στο sport24.gr

Μόνο με ένα σημείο θα διαφωνήσω. Το γεγονός ότι πάμε στο τουρνουά με 7 παίχτες στις θέσεις 4 και 5 μάλλον δείχνει ότι αναμέναμε κάποιου είδους τιμωρίες και όχι το αντίθετο. Δηλαδή αν υπήρχε ενδεχόμενο να χάσουν 2 παιχνίδια ο Ζήσης και ο Περπέρογλου θα έπαιρνε τον Καϊμακόγλου ή τον Βασιλειάδη;

αυτοί να είχαν τιμωρηθεί ? http://www.youtube.com/watch?v=91bWJ1PwuSM...feature=related
βρείτε μου ρε παίδες κάποιον που να διαβάζει Ισραηλίτικά !!!!!!