αν με ρωτουσατε περυσι θα ελεγα σιγουρα παπανικολαου αλλα αρχιζω να πιστευω οτι δεν εχει δουλεψει/δουλευτει οσο πρεπει και δειχνει να μενει στασιμος

η δευτερη επιλογη μου θα ηταν ο σλουκας και σιγουρα τελευταια ο κατσιβελης

ομως μετα τις εμφανισεις του με την εθνικη νεων και τα πρωτα δειγματα με τον ολυμπιακο σε φιλικα και επισημα αρχιζω να αναθεωρω.

νομιζω οτι ο κατσιβελης ειναι ο παικτης που θα πρεπει να προσεχθει ιδιαιτερα και να του δοθουν οι απαραιτητες ευκαιριες

ισως να ειναι νωρις ακομα για να εχουμε πληρη εικονα αλλα η σειρα που διαλεγω αυτη την στιγμη ειναι

1.κατσιβελης
2.παπανικολαου
3.σλουκας
4.μαντζαρης

Όσο μένει στον πάγο ο Σλούκας και όσο επίσης δεν πείθει όταν και όποτε τον βάζει να παίξει ο Ντούντα μου φαίνεται απαγορευτικό να τον ψηφίσω τη δεδομένη στιγμή ακόμα κι αν τον πιστεύω.
Ο Κατσίβελης με ξενέρωσε απίστευτα πέρυσι και ίσως να έχω κολλήματα, αλλά οι περσινές του εμφανίσεις ήταν άθλιες στα ματς της Α1. Φέτος τα πάει σαφώς καλύτερα, αλλά ούτε.
Για τον Παπανικολάου βλέπω άμυνα, όρεξη, ριμπάουντ, αλλά μεγαλύτερη προοπτική από αυτά που ήδη έχουμε δει και θα δούμε και φέτος δύσκολα.
Θα ψηφίσω τον Βαγγέλη Μάντζαρη αφού σε αυτόν βλέπω πραγματικά μεγάλη προοπτική και μέλλον σαν παίκτη.

Το Σλουκα τον πιστευω, αλλα οσο δεν παιζει δε θα γινει καλυτερος. Δυστυχως φετος ειναι η τελευταια χρονια του συμβολαιου του και με τη μικρη συμμετοχη που δειχνει οτι θα εχει(αν δεν αλλαξει κατι) δεν τον βλεπω διατεθειμενο να μεινει. Αν φυγει για μικροτερη ομαδα, δε βλεπω καμια τεραστια εξελιξη(να παει στον ΠΑΟ μου μοιαζει δυσκολο).
Ο Παπανικολαου εχει ελλειψεις σε βασικα πραγματα. Παιζει πιο πολυ με τα αθλητικα του προσοντα παρα με τα μπασκετικα και με το μυαλο. Κι αν το σουτ βελτιωνεται, η ευχερεια στην τριπλα δεν αποκτιεται στα 21. Στην εθνικη νεων μου θυμιζε Φωτση και Πριντεζη, τωρα φοβαμαι οτι γινεται κατι μεταξυ Βασιλοπουλου και του συνονοματου του Δημητρακη.
Για το Μαντζαρη δε θα πω πολλα. Οχι γιατι ειναι κακος παιχτης, αλλα συνεχιζω να πιστευω στο χαρακτηρισμο που του ειχα κανει απ την εθνικη νεων και θεωρω οτι ειναι και το ταβανι του. Παπαμαντζαριος!
Τι μενει? Ο μικροτερος απ ολους που παιρνει μεχρι στιγμης και τον περισσοτερο χρονο. Ο ενας χρονος δεν ειναι μικρη υποθεση σ αυτες τις ηλικιες. Βεβαια φτανουμε πλεον και στο σημειο που η σημασια της ηλικιακης διαφορας μειωνεται, αλλα η αληθεια ειναι οτι ο Κατσιβελης εχει ενα χρονο παραπανω για να δειξει το κατι παραπανω. Παντως στο ελαχιστο φετινο δειγμα που εχουμε δειχνει κατι παραπανω απο περσι. Με ολα αυτα, καθως και με τον τροπο παιχνιδιου του μου μοιαζει αυτος που εχει την καλυτερη προοπτικη απο τους 4.

Κατσίβελης. Εξαιρετικός πλέι μέικερ, με πολύ καλή οπτική επαφή μεταξύ αυτού και των συμπαικτών του. Καλός αμυντικός, θα ήταν ακόμη πιο πάνω στην εκτίμηση μου αν είχε λίγο καλύτερο σουτ. Λίγο άκυρη η συμμετοχή του Παπανικολάου σε αυτό το pοll μιας και πιστεύω ότι έχει δείξει αυτά που μπορεί να κάνει.

ηλικιακα ειναι μαζι ομως και καποιος μπορει να πει οτι μελλοντικα εχει πολλα να δειξει ακομα

O Σλουκας.Ο παπανικολαου εχει τα καλυτερα αθλητικα προσοντα αλλα εχει ελειψεις σε βασικα πραγματα που δυσκολα βελτιωνονται.Κατσιβελης και μαντζαρης ειναι ψηλοι αλλα ειναι αργοι και αυτο ειναι μεγαλο μειονεκτημα για ενα πμ,επισης επιθετικα εχουν περιορισμενο ταλεντο ειναι μετριοι σουτερ και δημιουργοι και αυτο δυσκολα βελτιωνεται επισης...
Ο κατσιβελης ο καλυτερος απο τους 2
Και παμε στον σλουκα ειναι σουτερ του 40% στο 3π.και 80-90% στις βολες και αυτο δειχνει οτι ειναι πρωτης κλασης σουτερ και δημιουργικα καλυτερος απο τους αλλους 2 οπως φαινεται απο τα στατιστικα στις μικρες εθνικες.Επιπροσθετα ειναι κοντος και αυτο ειναι ΠΛΕΟΝΕΚΤΗΜΑ εχει το γρηγορο πρωτο βημα να διασπαει τις αμυνες.
O πιο similar παικτης των κατσιβελη,μαντζαρη ειναι ο νικος,ο ζησης,ηρεμει την ομαδα εχει καθαρο μυαλο ψηλο γκαρντ
αλλα επιθετικα αταλαντο και οχι αθλητικο.Απο την αλλη για τον σλουκα το ταβανι ειναι ο γιασικεβιτσιους η ο χουερτας..

Οποτε καπως ετσι
Σλουκας
Κατσιβελης-Παπ
Μαντζαρης

Θα μου πειτε ο ντουντα δεν τα βλεπει ετσι,αλλα η προιοστορια δειχνει οτι συνηθως τα πραγματα ειναι ακριβως αντιθετα
απο οπως τα βλεπει ο Σοφος...

Ο Κατσιβελης παντως μια χαρα γρηγορος και αθλητικος ειναι. Κι εχει και μακρια χερια, και εκρηξη. Γενικα απο αποψη σωματικοαθλητικων προσοντων ειναι ο καλυτερος απ'τους 3. Πιστευω επισης οτι λογω σχετικα καλης ντριμπλας και πρωτου βηματος για το υψος του, μπορει να γινει κι αρκετα δημιουργικος. Μην ξεχναμε οτι ειναι και ενα χρονο μικροτερος. Γενικα θεωρω οτι εχει ισως τελικα την καλυτερη πρωτη υλη, αλλα θελει και την περισσοτερη δουλεια! Σαν προοπτικη απο αυτα που βλεπω τελευταιως θα ψηφιζα μαλλον αυτον πρωτο, αλλα θελω να τον δω λιγο παραπανω πρωτα για να βγαλω λιγο πιο σοβαρα συμπερασματα, γιατι το δειγμα ειναι μικρο.

Για τον Παπανικολαου ΦΕΤΟΣ ειναι η κρισιμη χρονια που πρεπει να δειξει οτι αξιζει.. Αλλα ως τωρα παρουσιαζεται απογοητευτικα στασιμος. Οχι οτι περιμενα τιποτα φοβερο, κι εξαλλου φαινοταν εξ'αρχης οτι ο παιχτης εχει ταβανι να γινει ενας πολυ καλος ρολιστας γιατι υστερει πολυ με την μπαλα στα χερια, αλλα και γι'αυτο ακομα περιμενεις φετος να δειξει περισσοτερα.. 7π&4-5ρ στην Ευρωλιγκα, ενα σχετικα αξιοπιστο σουτακι και καποιες καλες αμυνες. Προς το παρον απλα...τρεχει κ προσπαθει!

Ο Μαντζαρης εχει περιορισμενο ταβανι imo. Θα γινει ισως ενας καλος "ασφαλης" πλευμεκερ. Δηλαδη καλουτσικη αμυνα κ οργανωση με λιγα λαθη, κ κανα σουτ. Δεν εχει δημιουργια.

Τον Σλουκα θελω να τον δω να παιρνει περισσοτερες ευκαιριες..

Σωστός!Αυτή τη στιγμή μου θυμίζει πάααρα μα πάρα πολύ τον Σβεντ.Είναι λιγότερο αθλητικός αλλά μοιάζουν αρκετά σε στυλ παιχνιδιού.Περιμένω ανάλογο ξεπέταγμα μέσα στη χρονιά...

Δεν συμφωνω οτι ειναι γρηγορος και αθλητικος Θα ελεγα οτι ειναι μετριος σε αυτο κομματι και οπως ειπα ειναι ψηλος.
Και ενας κοντυτερος παικτης θα εχει γρηγοροτερο πρωτο βημα και μεγαλυτερη εκρηξη απο εναν ψηλοτερο αυτος ειναι νομος της φυσικης.Συν το οτι ο Σλουκας ειναι γρηγοροτερος με την μπαλα.Και τα αθλητικα προσοντα δεν ειναι το μειζον
Ο τεοντοσιτς εχει χειροτερα προσοντα απο τον κατσιβελη και οχι μονο και εινα αρκετα βεβαιο οτι ποτε ο κατσιβελης δεν θα γινει τοσο καλος παικτης οσο ο τεοντοσιτς.ουτε καν θα πλησιασει...

Δες την ταχύτητα και την αθλητικότητα του Κατσίβελη στην άμυνα απέναντι σε Τζέρελς και Ούκιτς(σφαιράτοι και οι 2) γιατί απ' αυτή πρέπει να ξεκινάμε...

Κι οσον αφορά το χειρισμό του Κατσίβελη ένα θα πω.Στις συνεχόμενες σταυρωτές που έκανε στον Ούκιτς πετάχτηκα από το καναπέ...

p.s ΨΗΦΙΣΤΕ ΤΟN ΠΑΙΚΤΗ ΜΕ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ...Kλαίω όταν το βλέπω .

Mεγαλη αληθεια αυτη...

Παντως εχε υποψη σου οτι το "συγχρονο μπασκετ" απαιτει ψηλους γκαρντ. Ο κοντος γκαρντ βλεπεις δεν μπορει να κανει τοσες πολλες δουλειες μεσα στο γηπεδο και δεν ταιριαζει με τα ρομποτακια που ζητανε οι ευρωπαιοι προπονηταδες να εχουν στις ομαδες τους. Καμια φορα ο κοντος με την εκρηκτικοτητα του τραβαει και περισσοτερο την προσοχη και τη δημοσιοτητα και γινεται αυτος ο σταρ αντι για τον προπονητη. Αν μαλιστα ειναι και καλος στα τελειωματα των φασεων, προτιμαει να σκοραρει παρα να πασαρει στον ελευθερο συμπαιχτη(για να τον κανει κι αυτον ευτυχισμενο). Φυσικα αυτο ειναι ζημια γιατι η ομαδα δεν παιζει γυρω γυρω ολοι η αντιπαλη αμυνα προσαρμοζεται καλυτερα πανω του κατασκηνωνοντας στελνοντας βοηθειες με τους ημιψηλους της. Ασε που ο κοντος γκαρντ δεν μπορει να ποσταρει(και θα τον ποσταρει κι ο Διαμαντιδης ) και δεν εχει το υψος να παιξει στο 4, που πλεον ο παιχτης δεν ποσταρει ποτε.

Ωραια, τα ειπα και ησυχασα. Θα το επαναλαβω καποια στιγμη το κραξιμο, ειδικα οσο ο θειος Ντειβιντ κι ο μπαρμπα-Ντερεκ δε συμφωνουν, το στερητικο συνδρομο θα δυναμωνει και θα κραζω πιο συχνα.

Εχει γρηγορα ποδια αλλα και φαινεται γρηγορος επειδη αντιμετωπιζει ενα ψηλο γκαρντ.Βαλτο του ενα κοντυτερο παικτη
και να δουμε αν θα μεινει του μπροστα του.Και παντως δεν ειναι τυχαιο οτι ολες οι φασεις του ειναι στην αμυνα
καμια στην επιθεση και να περναει παικτη του.Και για καποιο λογο τα αθλητικα προσοντα ειναι ασυλληπτα υπερκτιμημενα
στην ελλαδα και ανεφερα το παραδειγμα του τεοντοσιτς ο οποιος δεν φημιζεται για τα αθλητικα του προσοντα...




Mυθος η μπαρτσα εχει τον χουερτας,η αρμανι τον κουκ,η ρεαλ τον γιουλ,η καχα τον πριτζιονι.
Και οι 2 καλυτεροι pg στον κοσμο τα τελευταια 20 χρονια ηταν ο νας και ο στοκτον ενω ο καλυτερος αυτη την στιγμη ο
Πολ.
Και ο ομπραντοβιτς εδιωξε τον τεπιτς και πηρε τον Σαρας και τον λογκαν...

Εχω την εντυπωση οτι ο Κατσιβελης πριν ερθει στον Ολυμπιακο,επαιζε 2-3 στον Μαντουλιδη.Και ο Ντουντα ηταν αυτος που αρχισε να τον καθιερωνει στον ασσο.Παντως ο παππους δειχνει να τον πιστευει πολυ.Και περσυ πηρε καποιες ευκαιριες(ασχετως αν ηταν μετριος) και φετος εφτασε να εχει παιξει 19 και 24 λεπτα ηδη στην Ευρωλιγκα.Σωματικα οπως εχουν πει και αλλοι ειναι μαλλον καλυτερος απο Μαντζαρη-Σλουκα.Αν βαλει και λιγα κιλα ακομα θα ειναι μια χαρα.Απλα προς το παρον πρεπει να δουλεψει το σουτ του αρκετα και ισως να διαβαζει καλυτερα το παιχνιδι.Παντως εχει και το μικροτερο δειγμα γραφης απο ολους καθως ουσιαστικα τον εχουμε δει για κατι πενταλεπτα και δεκαλεπτα που επαιζε περσυ στο πρωταθλημα,οποτε δεν μπορουν να βγουν τοσο ασφαλη συμπερασματα οπως για τους αλλους.

Ο Παπανικολαου ειναι ο λιγοτερο ψαρωμενος απο ολους.Αθλητικα σιγουρα ειναι ο πιο ανεπτυγμενος απο ολους.Απλα δειχνει οτι οσον αφορα το potential εχει ενα ταβανι.Πρεπει οπωσδηποτε να δουλεψει το σουτ του,την αμυνα του και τον χειρισμο της μπαλας.Περσυ που ηταν ουσιαστικα η πρωτη χρονια που επαιζε τοσο εδειξε οτι γενικα το εχει το αθλημα,απλα δεν ειναι ακομα ετοιμος.Νομιζω οτι αυτη και η επομενη σεζον θα ειναι οι κρισιμες για αυτον.Αν καταφερει να γινει ενας παικτης που απο τους 3-4 ποντους μεσο ορο ανεβει στους 7-8 μεσα σε αυτα τα δυο χρονια μπορει να κανει καριερα.Αλλιως τον βλεπω να γινεται περιπτωση Ταπουτου.


Ο Σλουκας πιστευω οτι ισως επρεπε να δοθει δανεικος φετος.Αφου ο παππους δεν δειχνει να τον πιστευει και πολυ,τουλαχιστον ας πηγαινε σε καποια ομαδα επιπεδου Eurocup να παιρνει χρονο συμμετοχης.Λογικα αν δεν αρχιζει να παιρνει χρονο συμμετοχης μεσα στην χρονια μαλλον θα φυγει το καλοκαιρι,και αν δεν παει σε ομαδα του εξωτερικου οπου θα τον προσεχουν,πολυ πιθανον να μην εξελιχτει αλλο.Εχει καλυτερη προοπτικη απο Παπανικολαου πιστευω,αλλα χρειαζεται και περισσοτερη δουλεια απο αυτον.Στο ευρωμπασκετ παντως δεν εδειξε τιποτα το ιδιαιτερο το λιγο διαστημα που επαιξε.Απο τον Μαντζαρη παντως πιστευω οτι εχει μεγαλυτερη προοπτικη.Το θεμα ειναι να δουλεψει και ο ιδιος γιατι ακουγεται οτι ειναι τεμπελης.


Οποτε θα ψηφιζα καπως ετσι:
Κατσιβελης
Σλουκας
Παπανικολαου
Μαντζαρης

Δε μιλαω για το ΝΒΑ. Εκει το 90% των ποιντ γκαρντ ειναι κοντοι. Ξεχασες και τον Κιντ με τον Πειτον παντως που δεν ηταν και κοντοι(ουτε και ψηλοι). Βεβαια οπως ειδες στη συνεχεια το ποστ δεν ηταν 100% κυριολεκτικο. Και επιπλεον, ο Llull δεν παιζει και τοσο πλει μεικερ στη Ρεαλ, ενω ουτε ο Κουκ θεωρειται κατι παραπανω απο εναν καλο πλει μεικερ για επιπεδο Ευρωλιγκα(τοπ 10 δηλαδη, αλλα οχι τοπ 5) ουτε η Αρμανι μπορει ακομα να θεωρηθει κορυφαια ομαδα. Χωρις αυτο να σημαινει οτι ειμαι αντιθετος στη λογικη σου.

Ο Παπανικολαου εχει φτάσει σε αυτό το σημείο στην καριέρα του που πρέπει δουλευοντας σταν σκυλί να βάζει συνεχώς καινουργια πραγματα. Τωρα τελευταια αρχίζει και ποστάρει και κάνει καμμια διείσδυση με οχι και ιδιαιτερη επιτυχία αλλα στο στάδιο που ειναι περισσότερο μετράει το να το πιστεύει και να το κάνει.
Η τρίπλα του και το σουτ απο μέση απόσταση πρέπει φέτος να βελτιωθούν αισθητά αν μιλάμε για μεγάλη καριέρα.

Ο Σλούκας ίσως να είχε το μεγαλύτερο potential απο τους 3 υπόλοιπους πριν 2-3 χρόνια αλλά παράτησε τον ευατό του χάνοντας το τρένο της σωστής σωματικής εξέλιξης. Έτσι έχει μεινει με αργά πόδια και σχετικά αδύναμος μπροστά στους άλλους 2 και αυτό φαίνεται απο την άμυνα που μπορεί να παίξει.

Ο μάντζαρης δεν έχει και μεγάλο ταβάνι πιστεύω ουτε κανένα ιδιαίτερο σώμα αλλα φαίνεται να γουστάρει αυτό που κάνει και να ειναι δουλευταράς. Κανείς μικρός που δουλεύει και κάνει καλή ζωή δεν θα αποτύχει στο μπάσκετ. Δεν λέω οτι σίγουρα θα γίνεις σπουδαίος αλλα μπορείς να βγάζεις το ψωμί σου σε καλές ομάδες.

Τέλος η δικιά μου ψήφος πάει στον κατσίβελη, που ναι μεν δεν ξέρει ακόμα αν ειναι άσος ή combo guard αλλά το σώμα του βρίσκεται στην καλύτερη κατάσταση απο των άλλων 2 έχει το μπόνους οτι ειναι 20. Σουτάκια μπαίνει μέσα προσπαθεί να μπεί ίσως να μην έχει το καλυτερο court vision χαζό πάντως δεν τον λες. Το παιδι φαίνεται οτι έχει σωστή μπασκετική παιδεία.
Μένει να δούμε όσο παίζει περισσότερο πόσο θα εξελίσεται μέσα απο μια ομάδα υψηλού επιπέδου.


Το αρνητικό για τα 3 guard ειναι οτι είναι 3. Πολλά δλδ και κάποιος απο τους 3 θα καεί. Το βάρος πέφτει στον Σλούκα τωρα αλλα θα δούμε. Εγώ θα ψήφιζα οτι μέχρι το τέλος της σεζόν αυτός ίσως να είναι ο Μάντζαρης λόγω του μεγαλύτερου επιθετικού ταλέντου που έχει ο Σλούκας.

Θα δούμε...

Ας δούμε πρώτα τους 3 νεαρούς γκαρντ.
Κρίνονται στα εξής : 1) Οργάνωση, 2) Επίθεση, 3) Άμυνα (ας λέει ο Ντούντα ότι θέλει, pg είναι και οι τρεις)

α) Σλούκας: Οργανωτικά είναι καλός, βγάζει ασίστ, βλέπει συμπαίκτες, έχει μπασκετική ευφυία. Επιθετικά είναι χαλαρά καλύτερος από τους άλλους δυο, διαθέτει 3ποντο και midrange σουτ, βάζει βολές και έχει καλή crossover ντρίπλα. Δεν είναι τόσο της διείσδυσης, ίσως λόγω έλλειψης έκρηξης και αθλητικών προσόντων. Αμυντικά, το κορμί του δεν τον βοηθά ώστε να γίνει φόβητρο αλλά το έχει το κλέψιμο, χωρίς βέβαια αυτό να είναι το δυνατό του σημείο. Σοβαρό μειονέκτημα όταν αντιμετωπίζει ψηλότερα γκάρντ.

β) Μάντζαρης: Οργανωτικά καλούτσικος, δεν απαιτεί να παίρνει επιθέσεις και είναι προσηλωμένος στην άμυνα, έχοντας το ύψος του σαν πλεονέκτημα. Από πάσα ούτε κρύο ούτε ζέστη, από σουτ δεν έχουμε δει και πολλά, από άμυνα καλός μεν αλλά δεν τον λες και ΔΔ. Μεγάλα μειονεκτήματα η επιθετική αφλογιστία και η αστάθεια στις βολές. Προσωπικά θεωρώ ότι έχει το μικρότερο potential σε σχέση με τους άλλους και προς το παρόν δεν μπορώ να τον φανταστώ βασικό σε μεγάλη ομάδα. Μακάρι να με διαψεύσει.

γ) Κατσίβελης: Οργανωτικά δεν μπορεί να κριθεί γιατί συνήθως τον βάζει ο παππούς δίπλα στον Σπαν αφήνοντας στον Κατσίβελη τα αμυντικά καθήκοντα. Σαφώς ο πιο αθλητικός από τους τρεις, πιο γρήγορος και αλτικός από τον Μάντζαρη και πιο... ψηλός από τον Σλούκα! Η άμυνα είναι το δυνατό του σημείο και τα μακριά του χέρια τον κάνουν ώρες ώρες να θυμίζει ΔΔ (ναι οκ, μόνο στην άμυνα και μόνο κατά διαστήματα). Επιθετικά ψάχνεται, το σουτ του δεν τρομάζει αλλά ο ίδιος δεν φαίνεται να φοβάται να το δοκιμάσει. Μελλοντικά και αν πάνε όλα καλά, τον βλέπω σε ρόλο combo guard και όχι σαν καθαρό playmaker.

Μετά την ανάλυση αυτή, θεωρώ Σλούκα και Κατσίβελη ως πιο εξελίξιμους σε σχέση με τον Μάντζαρη. Ο χρόνος θα δείξει.

Πάντως αυτός με τον μεγαλύτερο potential είναι ο Παπανικολάου (και κάπου εδώ σκάει η ντομάτα , αφού τόση ώρα έπρηξα με τους γκαρντ ). Το μόνο πράγμα που λείπει από αυτό το παιδί είναι η ψυχολογία! Αθλητικά προσόντα και σωματοδομή έχει, σουτ έχει, μπορεί να μην έχει το IQ του Φάνη Χριστοδούλου αλλά δεν είναι και χαζός, στα (+) και o χαρακτήρας του. Αν μπορέσει να αποκτήσει στόφα ηγέτη και να μην τα κάνει πάνω του στα δύσκολα και φυσικά συνεχίσει να δουλεύει τις αδυναμίες του μπορεί να κάνει μεγάλη καριέρα. Αν αποδειχθεί γατούλης, το πολύ πολύ να γίνει μια βελτιωμένη έκδοση Βασιλόπουλου, το πολύ πολύ...

Συμφωνώ απόλυτα εκτός απο την σύγκριση με τον Ζήση κ τον χαρακτηρισμό επιθετικά ατάλαντος. Να προσθέσω οτι με Μαρούσι ο Σλούκας σε 13 λεπτά είχε 4 ασσίστ. Αμφιβάλλω αν ο Κατσίβελης κ Μάντζαρης μαζί έχουν φετος 4 ασσιστ συνολικά κ όχι σε κάποιο παιχνίδι!!!! Πάντως εγω αυτη την στιγμή θεωρώ τον Σλούκα μακράν καλύτερο σε σύγκριση με τους άλλους.

απο οτι φαινεται ο ντουντα συμφωνει με τα ως τωρα αποτελεσματα



http://www.superbasket.gr/permalink/149718.html

Και εγω στην πρωτη θέση θα εβαζα τον Κατσιβελιτς. Ειναι ψηλο γκαρντ με καλα σωματικα προσοντα ( μακρια χερια κτλ.), αθλητικος με καλές προοπτικες εξελιξης ακομα... Λιιιγο στο σουτακι ακομα να βελτιωθουμε, κομπλε θα ειμαστε

Και ο Μαντζαρης μπορω να πω πως μου αρεσει αρκετα, εχει καλα προσοντα, αν και τον θεωρω λιγο αργο. Και θελω να τον δω επισης πιο βελτιωμενο επιθετικα...

Για τον Παπανικολαου τα εχω πει. Προσωπικα δεν μου αρεσει . Πειτε το κολλημα αν θελετε, δεν θεωρω (προφανως) πως μπορει να βελτιωθει. Οτι ειδαμε αυτο ειναι, κοινως...

Για τον Σλουκα, θεωρω αυτην την στιγμη πως ειναι καλυτερος επιθετικα απο τους αλλους 3 ( σε συγκριση βασικα με τα 2 γκαρντ). Πιστευω απλα πως δεν μπορει να δειξει παρα πολλα ακομα . (Προσωπικη αποψη )

Έχοντας δει σε πολλά ματς τον Σλούκα πέρυσι, θα τον ψηφίσω χωρίς πολλή σκέψη. Δεν ξέρω αν παίζει κάποιο εσωτερικό θέμα και δεν τον εμπιστεύεται ο Ντούντας, αλλά ως τώρα στον Ολυμπιακό αδικείται.

Σοβαρός υποψήφιος και ο Παπανικολάου, αλλά θα πρέπει να βάλει κι άλλα κομμάτια του παιχνιδιού στη ...φαρέτρα του, ενώ ο Σλούκας έχει ν' αναπτύξει κι άλλο τα προσόντα που διαθέτει ήδη (σε γενικές γραμμές). Πάντως, δεν υπάρχουν πολλοί ανάλογοι Ευρωπαίοι παίκτες και ίσως χρήζει μεγαλύτερης προσοχής από άποψη ...σπανιότητας.

Τον Κατσίβελη δεν τον έχω δει αρκετά ακόμα, σίγουρα όμως έχω θετική άποψη.

Σλούκας,Μάντζαρης και Παπανικολάου πάνω κάτω είναι έτοιμοι παίκτες.Δηλαδή,πάνω κάτω ξέρουμε τι μπορούν και τι δεν μπορούν να κάνουν.Ο Κατσίβελης ακόμα δεν ξέρουμε τι μπορεί να κάνει.Ξέρουμε ότι μπορεί να πιέσει και να παίξει καλή άμυνα.Φέτος που παίρνει περισσότερο χρόνο,βλέπουμε ότι όποτε του δίνεται η ευκαιρία σκοράρει κιόλας,αλλά χωρίς να παίρνει πολλές προσπάθειες ή να τις παρατραβάει.Άρα φέτος θα δούμε περίπου τι μπορεί να κάνει.

Νομίζω πως όλοι λίγο πολύ έχουν περιθώρια βελτίωσης σε συγκεκριμένους τομείς,αρκεί να έχουν όρεξη να δουλέψουν(παράδειγμα ο ΔΔ). Προς το παρόν εγώ νομίζω ότι την μεγαλύτερη προοπτική έχει ο Παπανικολάου.Αυτό όμως που χρειάζεται είναι λίγη σταθερότητα,αλλά πιστεύω πως έχει τα προσόντα να παίξει σε υψηλό επίπεδο.

Έπεσα τυχαία πάνω σε αυτό το τόπικ. 5 χρόνια μετά βλέπω ότι οι περισσότεροι είχαμε πέσει μέσα στις προβλέψεις μας

Seriously γιατί είχατε βάλει Κατσίβελη ρε παιδιά? Είναι δυνατόν? Μόνο από τον Μάντζαρη θα δεχόμουν να πάρει παραπάνω ψήφους.

Βασικά άκυρο, διάβασα κάποια ποστ και πάω να κάνω κανά μπάνιο να συνέλθω

και ομως ο κατσιβελης λογω του σωματος που εχει αλλα και λογω οτι ειχε πολυ καλη τεχνικη και χειρισμο της μπαλας απο μικρος, εδειχνε οτι ειχε τεραστιες προοπτικες! και σουτ καλο ειχε που αν το δουλευε θα γινοταν πολυ καλο, και κορυφαιος αμυντικος μπορουσε να γινει και στα drive μπορουσε να πηγαινει πολυ καλα λογω σωματοδομης. γενικα ειχε στοιχεια που πραγματικα αν τα δουλευε θα τον πηγαιναν πολυ ψηλα! καμια σχεση με μαντζαρη.

το προβλημα του ηταν οτι δεν ειχε θεληση, παθος να τα κανει αυτα και επισης εμενα μου φαινοταν παντα οτι φοβοταν να παιξει.

ο μαντζαρης ποτε δεν ειχε ταλεντο, απλα παντα ηταν δουλευταρας και εδινε το 100% για την ομαδα.

ο παπ ειχε τρομερα αθλητικα προσοντα για ελληνας συν οτι ηταν και πολυ παθιασμενος.

ο σλουκας ειχε το μεγαλυτερο ταλεντο αλλα ειχε το χειροτερο κορμι απο ολους.

αρα ακομα και τωρα τον κατσιβελη θα ψηφιζα ασχετα το οτι τα πηγε χειροτερα απο ολους! αλλωστε για προοπτικες μιλαμε δηλαδη μεχρι που μπορει να φτασει εναν παικτης. το ιδιο γινεται και στο draft. σε σχεση με τον παπατζον υπηρχαν καλυτεροι αλλα ειχε μεγαλυτερο potential λογω σωματοδομης.

Παιδια και γω Κατσιβελη θα εβαζα (και ας ηταν αδυναμια μου ο Σλουκας απο εποχες Εθνικης εφηβων)!
Βασικα και τωρα Κατσιβελη θα βαλω νομιζω χαχαχ

Νομιζω Παπ πρωτος και Σλουκας λιγο πισω. Οι αλλοι δυο μακραν πισω.

Το θέμα του Κατσίβελη δεν ήταν τόσο το ταλέντο (άλλωστε π.χ. ο Μάντζαρης σωματικά κι αγωνιστικά δεν θεωρώ ότι υπερτερεί ιδιαίτερα), αλλά ότι σε σύγκριση με τους άλλους 3 ποτέ δεν άρπαζε τις ευκαιρίες που του δίνονταν. Ίσως και να μην πήρε όσες άξιζε ακριβώς, αλλά σε ελάχιστα ματς θυμάμαι να έκανε αισθητή την παρουσία του. Συνήθως κρυβόταν, φοβόταν να πάρει προσπάθειες και αναλωνόταν σε έναν άχαρο ρόλο ή να κατεβάζει μέχρι το κέντρο την μπάλα είτε να δίνει 1-2 πάσες στην επίθεση.

Διάβαζα πάντως μια συνέντευξη χτες του γυμναστή Γκατζούλη που έλεγε ότι ο Σλούκας όταν ήρθε στον Ολυμπιακό 18 χρονών ζύγιζε 98 κιλά! Πράγμα αδιανόητο για παίκτη τέτοιας ηλικίας και τέτοιου ύψους/θέσης. Σταδιακά όμως δούλεψε, σωματικά δεν έγινε ποτέ σούπερ αθλητικός αλλά έμαθε να διαβάζει το παιχνίδι. Τον βοήθησε πολύ κι ο δανεισμός του και κυρίως δεν το έβαλε κάτω όταν στο πρώτο μισό της σεζόν 2011-2012 ήταν πιο πίσω στο rotation ακόμα κι από τον Κατσίβελη. Ή ο Παπανικολάου που τα πρώτα χρόνια τον θυμάμαι ένα κατσίκι που πήδαγε πάνω-κάτω, έφτασε στα 22 του να κάνει σούπερ ματς σε τελικό Ευρωλίγκας και να φτάνει μέχρι το ΝΒΑ, έστω κι αν τα 2 τελευταία χρόνια έκανε ένα βήμα πίσω.

Καλά ο Παπανικολάου έκανε μπαμ από τις εθνικές ομάδες ότι ήταν 5 κλάσεις πάνω από όλους τους άλλους. Ωραίο γκάλοπ πάντως, θα είχε ενδιαφέρον να μπει ένα νέο για Παπαπέτρου, Αγραβάνη, Τολιόπουλο και Μουράτο

Αρσενόπουλο μην βάλουμε στο poll γιατί θα βγει παμψηφεί, θα τον γκαντεμιάσουμε και θα μας βγει Κατσίβελης !