Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Τι θα ψηφίσετε σε περίπτωση νέων εκλογών;
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Γενικά κι αόριστα
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
Nuntius
QUOTE (HLR CENATION @ Jun 8 2012, 22:57 ) *
Ναι αλλα μονο η Χρυση Αυγη προσπαθει να αποκαταστησει τον Χιτλερ.


Δεν είναι μονάχα η Χρυσή Αυγή. Υπάρχουν και άλλες ομάδες και στην Ελλάδα αλλά και παγκοσμίως που επιχειρούν να κάνουν κάτι τέτοιο.

QUOTE (HLR CENATION @ Jun 8 2012, 22:57 ) *
Aρα χωρις να το θες (εκτος αμα σε ερμηνευω λαθος) ερχεσαι στα λογια μου.Οτι χρυση αυγη και κκε ειναι τα δυο ακρα.Χρυση αυγη με τον Χιτλερ κκε με τον Σταλιν. smiley.gif


Όπως είπα, δεν θεωρώ πως κάποια πολιτική ιδεολογία είναι ακραία.

Γενικά, δεν μπορώ να χαρακτηρίσω οποιαδήποτε πολιτική ιδεολογία με επίθετα του στυλ "ακραίος, κακός" κλπ κλπ.
HLR CENATION
QUOTE(Nuntius @ Jun 8 2012, 23:01 ) *
Δεν είναι μονάχα η Χρυσή Αυγή. Υπάρχουν και άλλες ομάδες και στην Ελλάδα αλλά και παγκοσμίως που επιχειρούν να κάνουν κάτι τέτοιο.



Όπως είπα, δεν θεωρώ πως κάποια πολιτική ιδεολογία είναι ακραία.

Γενικά, δεν μπορώ να χαρακτηρίσω οποιαδήποτε πολιτική ιδεολογία με επίθετα του στυλ "ακραίος, κακός" κλπ κλπ.

Απο κομματα ξερω μονο την Χρυση Αυγη παντως να προσπαθει να αποκαταστησει τον Χιτλερ.Η πλακα ειναι οτι τωρα τελευταια παιρνουν αποστασεις αυτοι απο τον Χιτλερ ενω το ΚΚΕ δεν παιρνει απο Σταλιν-Ζαχαριαδη.

Τεσπα επειδη νομιζω οτι το εξαντλησαμε το θεμα για μενα ειναι τραγικο στην Ελλαδα του 2012 να υπρχουν πολιτικα κομματα που δεν καταδικαζουν Χιτλερ και Σταλιν.Τους μεγαλυτερους σφαγεις της ιστοριας.

επαθα λαστιχο
QUOTE(kolokotronis @ Jun 8 2012, 17:25 ) *
Καμμία ενθάρυνση για κριτική σκέψη.
Ο φασισμός, πχ, είναι κακό πράγμα. Τελεία.
Γιατί είναι κακό πράγμα? ''Ξέρω γω, έτσι μου είπανε''.
Γιατί αφού είναι κακό, το ψήφισαν κάποιοι λαοί? Εδώ αρχίζουν τα πραγματικά δύσκολα...

"κυρια αφου ο ιμπεριαλισμος και η εισβολη σε ξενες χωρες ειναι κακο,γιατι αποθεωνουμε τον αλεξανδρο της μακεδονιας"?
"κυρια αφου ειμαστε χριστιανοι,δεν θα επρεπε να ειχαμε ολοι τα ιδια"?-->ο εχων 2 χιτωνες....

κολοκοτρωνη αυτο περι φασισμου συγγνωμη αλλα ειναι επιεικως γελοιο.ειναι σαν να μου λες γιατι η παιδεραστια ειναι κατι κακο,γιατι ο φονος ειναι κατι κακο,αφου το κανουν ΤΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣΟΙ ανθρωποι
Das Kapital
Διάβασα όλα αυτά που έχετε γράψει τόσο καιρό, με κάποια συμφωνώ και με κάποια διαφωνώ.

Θέλω να γράψω την άποψη μου με το συμβάν στην Παιανία. Όχι αν έπρεπε να σκοτώσει τον δράστη ή όχι, στο κάτω κάτω όταν βρίσκεσαι σε τέτοια κατάσταση είναι δύσκολο να σκεφτείς με λογική, ειδικά όταν έχουν απειλήσει την μάνα σου. Και το λέω εγώ που γενικά την οικογένεια δεν την έχω και τόσο ψηλά.

Ο 24χρονος τελικά αφέθηκε ελεύθερος με περιορισμούς, συμφωνώ απόλυτα. Μπράβο και σε αυτούς που πήγαν και τον στήριξαν. Δυστυχώς κάποιοι από αυτούς ήταν πολύ κυνικοί και σίγουρα με χαμηλό μορωτικό επίπεδο. Ήταν εμετική μία τύπισσα που έλεγε μπράβο στο παιδί, να τους σκοτώσουμε όλους ή ένας άλλο που έλεγε κ@ριόλες λαθρομετανάστες.

Μιλώντας προσωπικά για εμένα δεν έχω ιδεολογία, δεν βάζω τον εαυτό μου ούτε στην αριστερά ούτε στην δεξιά. Αυτός είναι και ένας λόγος που δεν ξέρω τι να ψηφίσω. Στις προηγούμενες δεν πήγα γιατί σπουδάζω Κομοτηνή και δεν υπήρχαν λεφτά για να κατέβω, τώρα θέλω όμως.

Πάντως για μένα, αν είναι να βγει κάποιος μεταξύ ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ ας βγουν οι δεύτεροι, ο Σαμαράς είναι απίσταυτα γελοίος, είναι εντολοδόχος και έχει το μερτικό του αυτός και η παράταξή του για όσα ζούμε σήμερα, δεν ξέρω αν θα κάνει καλό ο Τσίπρας ή όχι, αλλά πρέπει αυτή η χώρα να αλλάξει σκηνικό κάποια στιγμή.

Και κάτι τελευταίο, στις επόμενες εκλογές το ΠΑΣΟΚ πάλι στα high του θα είναι γιατί ο κόσμος ξεχνάει, όπως ξέχναγε τόσα χρόνια.
bballbill
QUOTE(επαθα λαστιχο @ Jun 9 2012, 01:05 ) *
"κυρια αφου ο ιμπεριαλισμος και η εισβολη σε ξενες χωρες ειναι κακο,γιατι αποθεωνουμε τον αλεξανδρο της μακεδονιας"?

Coz he did it with style.
maik23
στην απεργια δλδ δεχομαστε τους παντες ενωμενους αλλα στην διασωση της χωρας οχι.αυτα ειναι!!!

επισης οταν καποιοι χτυπανε ανθρωπους για να τους διωξουν απο την χωρα η' καποιοι αριστεροι σπανε την αθηνα δεν ειναι ακραιοι.μαλιστα!!!

οοοολα καλααα.καλα κανουν και μας γ@@@νε οι απεξω!!!
kolokotronis
QUOTE(επαθα λαστιχο @ Jun 9 2012, 01:05 ) *
"κυρια αφου ο ιμπεριαλισμος και η εισβολη σε ξενες χωρες ειναι κακο,γιατι αποθεωνουμε τον αλεξανδρο της μακεδονιας"?
"κυρια αφου ειμαστε χριστιανοι,δεν θα επρεπε να ειχαμε ολοι τα ιδια"?-->ο εχων 2 χιτωνες....

κολοκοτρωνη αυτο περι φασισμου συγγνωμη αλλα ειναι επιεικως γελοιο.ειναι σαν να μου λες γιατι η παιδεραστια ειναι κατι κακο,γιατι ο φονος ειναι κατι κακο,αφου το κανουν ΤΟΟΟΟΟΟΟΟΟΣΟΙ ανθρωποι

Ρε λάστιχο, αν ρωτήσεις 100 έφηβους, τι ακριβώς είναι η παιδεραστία, τουλάχιστον οι 95 θα ξέρουν.
Αν ρωτήσεις 100 έφηβους, τι ακριβώς είναι ο φόνος, τουλάχιστον οι 99 θα ξέρουν.
Αν πάλι ρωτήσεις 100 έφηβους τι ακριβώς είναι ο φασισμός... χαιρετίσματα.

Και μου κάθεσαι μου συγκρίνεις, τους μερικούς χιλιάδες παιδεραστές, που υπάρχουν σε κάθε χώρα και που είναι άρρωστοι άνθρωποι, τους μερικούς χιλιάδες δολοφόνους που είτε έχουν την προδιάθεση για αυτό το πράγμα και κάποια στιγμή το έκαναν είτε για κάποιους κοινωνικούς λόγους έγιναν τελικά δολοφόνοι, με ΤΑ ΔΕΚΑΔΕΣ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΑ του κόσμου, ολόκληροι λαοί, παππούδες-παιδιά-θείες-οικογενειάρχες-μανάδες, που στράφηκαν στον φασισμό με οδυνηρά αποτελέσματα.

Μην μπερδεύεσαι.
kseplenhs
Το αν είναι καλός ή κακος ο φασισμός,το έκρινε η ιστορία.Τόσο απλά και τόσο γενικόλογα αλλά ισχύει.
Το οτι οι κοινωνίες άλλαξαν μετά το πέρασμα του φασισμού,με αφορμή τον φασισμό,μετά όλα όσα έζησαν είναι άλλο ένα στοιχείο το αν είναι καλος ή κακός ο φασισμός.

Τώρα αν κάποιος βαριέται να διαβάσει ιστορία ή βρίσκει κενά σε αυτή,τότε μπορεί ελεύθερα να διεκδικήσει να τον ξαναζήσει για να του λυθούν οι απορίες.Βέβαια είναι κάπως να βρίσκεις κενά σε γεγονότα που διαδραματίστηκαν πριν 70 χρόνια αλλά τους λεωνίδες και τους σπαρτιάτες πριν χιλιάδες χρόνια να τους βλέπουμε κρυστάλλινα αλλά τί να κάνουμε...

kolokotronis
QUOTE(kseplenhs @ Jun 9 2012, 13:19 ) *
Το αν είναι καλός ή κακος ο φασισμός,το έκρινε η ιστορία.Τόσο απλά και τόσο γενικόλογα αλλά ισχύει.
Το οτι οι κοινωνίες άλλαξαν μετά το πέρασμα του φασισμού,με αφορμή τον φασισμό,μετά όλα όσα έζησαν είναι άλλο ένα στοιχείο το αν είναι καλος ή κακός ο φασισμός.

Τώρα αν κάποιος βαριέται να διαβάσει ιστορία ή βρίσκει κενά σε αυτή,τότε μπορεί ελεύθερα να διεκδικήσει να τον ξαναζήσει για να του λυθούν οι απορίες.Βέβαια είναι κάπως να βρίσκεις κενά σε γεγονότα που διαδραματίστηκαν πριν 70 χρόνια αλλά τους λεωνίδες και τους σπαρτιάτες πριν χιλιάδες χρόνια να τους βλέπουμε κρυστάλλινα αλλά τί να κάνουμε...

Ξεπλένη, το θέμα δεν είναι ότι είναι κακό πράγμα.
Αυτό είπαμε το έχουμε μάθει να το λέμε παπαγαλία.

Ούτε είναι σωστό να κρίνεις εκ του αποτελέσματος.
Όταν συνειδητοποίησαν οι γερμανοί και οι ιταλοί τι είχαν κάνει ήτανε αργά γι'αυτούς.

Το δύσκολο είναι να καταλάβουμε από πριν τι εκπροσωπεί.
Ακόμα πιο δύσκολο είναι να καταλάβουμε γιατί ήρθε στην εξουσία, γιατί τον φήφισε τόσος κόσμος, γιατί τον πίστεψαν τόσοι άνθρωποι, τι τους οδήγησε εκεί.

Και μπορεί να τον έκρινε η ιστορία αλλά:
-πόσοι διαβάζουν ιστορία?
-η ιστορία επαναλαμβάνεται

Στο ζουμί, ο χίτλερ ανέβηκε στην εξουσία με εκλογές (ναι τον ψήφισαν-για όσους νομίζουν ότι πήρε την εξουσία με τα τανκς όπως εδώ το 67').
Η γερμανοί τότε πλήρωναν δυσβάσταχτες αποζημιώσεις-δάνεια από τον 1ο πόλεμο,για τις οποίες είχαν την αίσθηση (και είχαν δίκιο) ότι δεν ευθύνονταν μόνο αυτοί (σου θυμίζει κάτι?).
Η τότε νέα γενιά γερμανών πλήρωνε τα λάθη της προηγούμενης γενιάς και την ''επιθετικότητα'' για πληρωμή των ''χρεών'' των άλλων χωρών (σου θυμίζει κάτι?)
Τότε βγήκε ο χίτλερ, και έκραζε τους άλλους γερμανούς πολιτικούς, ότι είναι χ..στες, ότι σκύβουν το κεφάλι στους έξω και ότι είναι προδότες (σου θυμίζει κάτι?).
kseplenhs
Μα για όλα όσα έγραψες είπα να δεί κάποιος ιστορικά τι ήταν(και είναι) ο φασισμός.Δεν αρκεί να πάμε σε ένα λεξικό να βρούμε ορισμό.

Βαριέται να το ψάξει?Ας τον ψηφίσει μέχρι να τον φτάσει σε κατάσταση εξουσίας γιατί "οι άλλοι είναι κλέφτες".Αναπολούν αντίστοιχα την χούντα?Ας ζητήσουν επιτακτικά να ξαναζήσουν κάτι αντίστοιχο.Απο την ελαφρότητα της αμάθειας και της ανευθυνότητας,είναι προτιμότερο να διεκδικείς να ζείς αυτό που υποστηρίζουν οι απόψεις σου.

Αλλιώς μπορούμε να κάτσουμε όλοι στους καναπέδες μας,να λέμε "όλοι κλέφτες είναι", να περιμένουμε πότε θα κάνει ληστεία κανένας αλλοδαπός για να της δώσουμε σημασία,ή να γεμίζουμε τα δικαστήρια για να φωνάζουμε "αθώος" στον κάθε κάτοχο άγιου χεριού που σκότωσε αλλοδαπό...
επαθα λαστιχο
QUOTE(kolokotronis @ Jun 9 2012, 13:29 ) *
Στο ζουμί, ο χίτλερ ανέβηκε στην εξουσία με εκλογές (ναι τον ψήφισαν-για όσους νομίζουν ότι πήρε την εξουσία με τα τανκς όπως εδώ το 67').

οχι,ηταν δευτερος με 33% 2 μοναδες πισω απο τους σοσιαλδημοκρατες και μετα τον εμπρησμο του ραιχσταγκ,που το χρεωσε στους κομμουνιστες,κατελαβε εξ'εφοδου την εξουσια.

y.g.λαθος δικο μου,οντως ξαναεγιναν εκλογες αμεσως μετα και πηγε στο 44% και με τους συντηρητικους εθνικιστες πηραν την πλειοψηφια.
KingCrimson
QUOTE(kolokotronis @ Jun 9 2012, 13:29 ) *
Το δύσκολο είναι να καταλάβουμε από πριν τι εκπροσωπεί.
Ακόμα πιο δύσκολο είναι να καταλάβουμε γιατί ήρθε στην εξουσία, γιατί τον φήφισε τόσος κόσμος, γιατί τον πίστεψαν τόσοι άνθρωποι, τι τους οδήγησε εκεί.


το δυσκολο λοιπον δεν ειναι να καταλαβεις σε τι πιστευει και τι εκπροσωπει ο φασισμος διαχρονικα, το δυσκολο ειναι πανω στην οργη σου, για ολα αυτα που πιστευεις οτι σε υποβιβαζουν και σε υποτιμουν ως πολιτη και ως ανθρωπο, να βρεις τη ψυχραιμια και τη λογικη, να διεκδικησεις λυσεις συλλογικα εντος των οριων της νομιμοτητας και της δημοκρατιας
Η ροπη και τα ενστικτα του ανθρωπου ειναι εμφυτα προς τη βια και τη καταστροφη οταν νιωθει οτι απειλητε, αρκει να βρει και καποιους μπροσταριδες
και εδω που ειμαστε η ιστορικη μνημη που θα πρεπε να ναι πολυ πλουσια σε μια Ελλαδα που εζησε τη θυριωδια, του ναζισμου, της χουντας και τον εθνικο διχασμο, μεχρι και μολις 40 χρονια πριν... μαλλον δε μετραει και ιδιαιτερα σε ενα μεγαλο ποσοστο της γενιας των σημερινων 40αριδων και κατω, που μεγαλωσε με τα προτυπα του νεοπλουτισμου, του φενεσθαι και της 'επιφανειας' σε καθε σκεψη και αποπειρα λογου
maik23
τελικα η ιστορια δειχνει οτι η γερμανια δεν πρεπει να εχει δικο της δυνατο κρατος γιατι ειτε με την βια ,ειτε με την οικονομικη της δυναμη και επιβολη της στους αλλους λαους παντα κανει κακο.παντα ειναι στο επικεντρο της ιστοριας των λαων με κακη φημη.κατι γινεται μαυτους τους γερμανους.
bballbill
Και να μην είναι οι Γερμανοί θά'ναι κάποιοι άλλοι.
Nuntius
QUOTE (maik23 @ Jun 9 2012, 12:19 ) *
στην απεργια δλδ δεχομαστε τους παντες ενωμενους αλλα στην διασωση της χωρας οχι.αυτα ειναι!!!


Όταν όλοι αγωνίζονται για τα ίδια συμφέροντα τότε φυσικά και όλοι πρέπει να είναι ενωμένοι.

Το θέμα είναι πως τα κόμματα που έχουν σκυλιάσει για συνεργασία για την "διάσωση της χώρας" δεν είναι ποτέ κοντά στο λαό κατά την διάρκεια κάποια απεργίας. Ίσα-ίσα τους ψεκάζουν χημικά.

Προσωπικά, θα δεχθώ οποιονδήποτε άνθρωπο μαζί μου στο δρόμο αρκεί να έχουν τον ίδιο σκοπό. Την διάλυση του καπιταλιστικού συστήματος. It's just so simple. Δεν καταλαβαίνω που κολλάς, πραγματικά.
Nuntius
QUOTE (maik23 @ Jun 9 2012, 12:19 ) *
επισης οταν καποιοι χτυπανε ανθρωπους για να τους διωξουν απο την χωρα η' καποιοι αριστεροι σπανε την αθηνα δεν ειναι ακραιοι.


Όσον αφορά αυτό το θέμα τώρα. Όπως είπα δεν θεωρώ καμία ιδεολογία ακραία. Άλλωστε, κάτι τέτοιο δεν θα ήταν σωστό υπό την σκοπιά της πολιτικής επιστήμης.

Εσύ αναφέρεσαι δράσεις εν προκειμένω. Οι οποίες βέβαια εν πολλοίς πηγάζουν από την ιδεολογία κάποιου.

Το θέμα κατ' εμέ είναι απλό (ναι, το λέω συχνά αυτό). Για να μπορεί κάποιος να κάνει μια σωστή συζήτηση με έναν οποιοδήποτε άνθρωπο όσο και να διαφωνούν είναι καλό να υπάρχει consistency. Δηλαδή, να μην υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά.

Λες πως αυτό εσύ το θεωρείς ακραίο. Δικαίωμα σου. Προσωπικά, εγώ δεν το θεωρώ ακραίο (άσχετα με το αν το καταδικάζω ή όχι, αυτό είναι άλλη συζήτηση). Διότι πολύ απλά αν το θεωρούσα αυτό ακραίο τότε θα έπρεπε να θεωρώ σχεδόν τα πάντα γύρω μου ακραία.

Γιατί αυτή η βία υπάρχει παντού γύρω μας. Ασκείται από το κράτος, από τις τράπεζες, από τα κανάλια, από την εκπαίδευση, από την εκκλησία, από την κοινωνία την ίδια.

Πολύ απλά δεν μπορώ να διαχωρίσω την συστημική βία από την βία των από κάτω.

Αυτό θέλω είναι να εξαλειφθεί όλος αυτός ο κύκλος της βίας. Και για να γίνει αυτό θεωρώ πως απλά χρειάζεται να εξαλειφθεί η έννοια της εξουσίας μιας και αυτή προκαλεί την βία (κατ' εμέ πάντα). Βέβαια, εδώ πάμε σε ένα άλλο θέμα το οποίο δεν είναι της παρούσης. Ως συνήθως ξεφεύγω από το θέμα μου tongue.gif

ΥΓ: Επαναλαμβάνω πως όλα αυτά είναι προσωπική μου άποψη.

ΥΓ 2: Για τις 3 σερί σελίδες έχω το πρώτο post. Yey tongue.gif
kseplenhs
QUOTE(Nuntius @ Jun 9 2012, 17:02 ) *
Όταν όλοι αγωνίζονται για τα ίδια συμφέροντα τότε φυσικά και όλοι πρέπει να είναι ενωμένοι.

Το θέμα είναι πως τα κόμματα που έχουν σκυλιάσει για συνεργασία για την "διάσωση της χώρας" δεν είναι ποτέ κοντά στο λαό κατά την διάρκεια κάποια απεργίας. Ίσα-ίσα τους ψεκάζουν χημικά.


Νομίζω πως να τις γενικεύουμε μερικές έννοιες,μας οδηγεί στην ασυνεννοησία μερικές φορές.Κάθε απεργία είναι δικαιολογημένη?Κάθε διαμαρτυρία επίσης?
Και να το πάρουμε πιο συγκεκριμένα.Κάθε κινητοποίηση που κρύβεται πίσω το ΚΚΕ ή άλλα εργατικά κόμματα και συνδικάτα,είναι σίγουρο πως γίνεται δικαιολογημένα?

Δεν σημαίνει πως αυτομάτως όποιος κάνει μια απεργία είναι δίκαιος διεκδικητής και ο ψεκαστής είναι το φερέφωνο του συστήματος που θέλει το κακό της εργατιάς.
Υπάρχουν και άλλες παράμετροι.Τα πράγματα είναι πολύ πιο σχετικά σε αυτές τις περιπτώσεις για να βυθιζόμαστε σε γενικολογίες που μόνο στασιμότητα επιφέρουν
Nuntius
QUOTE (kseplenhs @ Jun 9 2012, 17:38 ) *
Νομίζω πως να τις γενικεύουμε μερικές έννοιες,μας οδηγεί στην ασυνεννοησία μερικές φορές.Κάθε απεργία είναι δικαιολογημένη?Κάθε διαμαρτυρία επίσης?
Και να το πάρουμε πιο συγκεκριμένα.Κάθε κινητοποίηση που κρύβεται πίσω το ΚΚΕ ή άλλα εργατικά κόμματα και συνδικάτα,είναι σίγουρο πως γίνεται δικαιολογημένα?

Δεν σημαίνει πως αυτομάτως όποιος κάνει μια απεργία είναι δίκαιος διεκδικητής και ο ψεκαστής είναι το φερέφωνο του συστήματος που θέλει το κακό της εργατιάς.
Υπάρχουν και άλλες παράμετροι.Τα πράγματα είναι πολύ πιο σχετικά σε αυτές τις περιπτώσεις για να βυθιζόμαστε σε γενικολογίες που μόνο στασιμότητα επιφέρουν


Κατά την γνώμη μου ο κάθε εργαζόμενος έχει κάθε δικαίωμα να ασκεί πίεση στην εργοδοσία ώστε αυτή να σεβαστεί τα εργασιακά δικαιώματα του.
kseplenhs
QUOTE(Nuntius @ Jun 9 2012, 17:52 ) *
Κατά την γνώμη μου ο κάθε εργαζόμενος έχει κάθε δικαίωμα να ασκεί πίεση στην εργοδοσία ώστε αυτή να σεβαστεί τα εργασιακά δικαιώματα του.


Αναμφίβολα.Οι παράμετροι που λέω είναι στο αν η πίεση είναι πάντα δικαιολογημένη ή αν γίνεται πάντα με υγιείς σκοπούς.

Δεν προσπαθώ να βρώ πατήματα να καταργήσω τον συνδικαλισμό.Απλά πιστεύω πως στον συνδικαλισμό υπάρχει ασυδοσία.Και είναι ένα φαινόμενο που στην ελλάδα όχι μόνο υφίσταται αλλά ευθύνεται και για πολλά στραβά

Για παράδειγμα.Οι ταξιτζήδες γιατί να διαμαρτύρονται όταν τους επέβαλαν να κόβουν αποδείξεις?Είχε γίνει ο κακός χαμός τότε.Αυτό δεν είναι ασέβεια στους υπόλοιπους επαγγελματίες που έχουν την ίδια υποχρέωση?΄Η μήπως σε πορεία ταξιτζήδων αν έπεσε κανένα χημικό έπρεπε να εστιάσουμε στο κράτος που ρίχνει χημικά και όχι στα όποια αιτήματα??
Nuntius
QUOTE (kseplenhs @ Jun 9 2012, 18:03 ) *
Απλά πιστεύω πως στον συνδικαλισμό υπάρχει ασυδοσία.


Στην Ελλάδα δεν υπάρχει καν συνδικαλισμός. Υπάρχει κομματική πελατεία. Οι περισσότεροι "συνδικαλιστές" ενδιαφέρονται πιο πολύ με το να μαζέψουν ψήφους παρά με το να υπερασπιστούν τα δικαιώματα των εργατών / εργαζομένων.
T.W.Is.M.
QUOTE(Nuntius @ Jun 9 2012, 18:27 ) *
Στην Ελλάδα δεν υπάρχει καν συνδικαλισμός. Υπάρχει κομματική πελατεία. Οι περισσότεροι "συνδικαλιστές" ενδιαφέρονται πιο πολύ με το να μαζέψουν ψήφους παρά με το να υπερασπιστούν τα δικαιώματα των εργατών / εργαζομένων.


Πολυ σωστη αυτη η παρατηρηση. Και φυσικα καταληγει στο να μην υπερασπιζεται κανεις τους εργαζομενους, να γινονται απεργιες και πορειες με απωτερο σκοπο τη διημιουργια ταραχων και ο καθενας να προσπαθει να χρησιμοποιησει την κατασταση για να επωφεληθει ατομικα.
Το ιδιο δε γινεται και με την ψηφο ομως? Παρε παραδειγμα τι γινεται τωρα. Αυτος που ειναι υπαλληλος και εχει μειωθει πολυ ο μισθος του λογω των μνημονιων θα ψηφισει ΣΥΡΙΖΑ γιατι του υποσχεται βελτιωση της οικονομικης του καταστασης μεσω της καταργησης του μνημονιου. Αυτος που εχει συγκεντρωσει ενα σημαντικο ποσο σε καταθεσεις θα ψηφισει ΝΔ γιατι του υποσχεται παραμονη στην Ευρωζωνη και ασφαλεια στο τραπεζικο συστημα. Αυτος που μενει στο κεντρο της Αθηνας και βλεπει καθημερινα μπροστα του λαθρομεταναστες και εγκληματα θα ψηφισει χρυση αυγη γιατι υποσχεται να διωξει τους ξενους. Ποιος ειναι ο κοινος παρονομαστης? Οτι ολοι ψηφιζουν με βαση το τι συμφερει τους ιδιους. Το ιδιο εκαναν και πριν 35 χρονια, απλα τα προβληματα ηταν αλλα. Δεν εχει αλλαξει τιποτα και γι αυτο πηγαινουμε οπως πηγαινουμε... shot.gif
spursforthe5
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jun 9 2012, 19:00 ) *
Πολυ σωστη αυτη η παρατηρηση. Και φυσικα καταληγει στο να μην υπερασπιζεται κανεις τους εργαζομενους, να γινονται απεργιες και πορειες με απωτερο σκοπο τη διημιουργια ταραχων και ο καθενας να προσπαθει να χρησιμοποιησει την κατασταση για να επωφεληθει ατομικα.
Το ιδιο δε γινεται και με την ψηφο ομως? Παρε παραδειγμα τι γινεται τωρα. Αυτος που ειναι υπαλληλος και εχει μειωθει πολυ ο μισθος του λογω των μνημονιων θα ψηφισει ΣΥΡΙΖΑ γιατι του υποσχεται βελτιωση της οικονομικης του καταστασης μεσω της καταργησης του μνημονιου. Αυτος που εχει συγκεντρωσει ενα σημαντικο ποσο σε καταθεσεις θα ψηφισει ΝΔ γιατι του υποσχεται παραμονη στην Ευρωζωνη και ασφαλεια στο τραπεζικο συστημα. Αυτος που μενει στο κεντρο της Αθηνας και βλεπει καθημερινα μπροστα του λαθρομεταναστες και εγκληματα θα ψηφισει χρυση αυγη γιατι υποσχεται να διωξει τους ξενους. Ποιος ειναι ο κοινος παρονομαστης? Οτι ολοι ψηφιζουν με βαση το τι συμφερει τους ιδιους. Το ιδιο εκαναν και πριν 35 χρονια, απλα τα προβληματα ηταν αλλα. Δεν εχει αλλαξει τιποτα και γι αυτο πηγαινουμε οπως πηγαινουμε... shot.gif

θα διαφωνησω σε αυτο που λες.θα εξηγησω με παραδειγματα μονο.λακωνια κανενα προβλημα με μεταναστες .10 τα εκατο η χρυση αυγη .γενικα φτωχη περιοχη αλλα δε ψηφιζουν συριζα.νδ 33% οταν το πανελλαδικο της ειναι 19.δημος των 3β στην αττικη.μετα απο εκαλη κηφισια και τετοιες περιοχες ειναι η επομενη οσον αφορα στη συνθεση του πληθυσμου.(μικροαστικη ως αστικη συνθεση.και παλι η νδ στο πανελλαδικο της 19μισο εχει και ο συριζα ελαχιστα κατω απο το πανελλαδικο του ποσοστο.σερρες καστορια και γενικα δυτικη μακεδονια και ηπειρος νδ κοντα στο 30.η περιοχη με τα μεγαλυτερα ποσοστα ανεργιας πανελλαδικα ψηφιζει νδ και πας στη πχ στο κεντρο της αθηνας με φουλ προβλημα εγκληματικοτητας φτωχειας κτλπ και τσουφ πρωτος ο συριζα!γενικα αυτο που λες σε μεγαλο βαθμο δεν ισχυει.πρεπει να μου βρεις αντιπαραδειγματα τωρα smiley.gif
T.W.Is.M.
QUOTE(spursforthe5 @ Jun 9 2012, 22:59 ) *
θα διαφωνησω σε αυτο που λες.θα εξηγησω με παραδειγματα μονο.λακωνια κανενα προβλημα με μεταναστες .10 τα εκατο η χρυση αυγη .γενικα φτωχη περιοχη αλλα δε ψηφιζουν συριζα.νδ 33% οταν το πανελλαδικο της ειναι 19.δημος των 3β στην αττικη.μετα απο εκαλη κηφισια και τετοιες περιοχες ειναι η επομενη οσον αφορα στη συνθεση του πληθυσμου.(μικροαστικη ως αστικη συνθεση.και παλι η νδ στο πανελλαδικο της 19μισο εχει και ο συριζα ελαχιστα κατω απο το πανελλαδικο του ποσοστο.σερρες καστορια και γενικα δυτικη μακεδονια και ηπειρος νδ κοντα στο 30.η περιοχη με τα μεγαλυτερα ποσοστα ανεργιας πανελλαδικα ψηφιζει νδ και πας στη πχ στο κεντρο της αθηνας με φουλ προβλημα εγκληματικοτητας φτωχειας κτλπ και τσουφ πρωτος ο συριζα!γενικα αυτο που λες σε μεγαλο βαθμο δεν ισχυει.πρεπει να μου βρεις αντιπαραδειγματα τωρα smiley.gif


Τωρα πας και μου δινεις ως παραδειγμα τη Λακωνια??? 10% δεν ειναι εκπληξη εκει για τη χρυση αυγη, ειναι τετοια τα πιστευω των κατοικων εκει που το 10% ειναι αναμενομενο. Δεν ειναι αυτο που ειπα το μονο κριτηριο σιγουρα, αλλα κι αυτο επηρεαζει.
Καποια πραγματα δεν αλλαζουν. Ο ΣΥΡΙΖΑ στην Αττικη παντα επαιρνε ποσοστα πανω απο την επικρατεια, η ΝΔ παντα ειχε πιο μεγαλα ποσοστα στη Μακεδονια, το ΠΑΣΟΚ ειχε και εχει παντα στην Κρητη και τη Δυτικη Πελοποννησο, η Α Αθηνων ευνοουσε τη ΝΔ και η Β το ΠΑΣΟΚ μεταξυ των 2 κομματων εξουσιας(τωρα βεβαια αυτο αλλαξε). Υπαρχουν καποια στανταρντς που θα παραμεινουν. Αρκετος κοσμος ειναι σταθερος στην ψηφο του οτι κι αν γινει. Αρκετοι αλλοι αμφιταλαντευονται μεταξυ 2-3 το πολυ κομματων. Εγω αναφερομαι σε αυτους που πηγαινουν απο κομμα σε κομμα και ουσιαστικα αυτοι καθοριζουν τα αποτελεσματα.
maik23
QUOTE (Nuntius @ Jun 9 2012, 17:02 ) *
Όταν όλοι αγωνίζονται για τα ίδια συμφέροντα τότε φυσικά και όλοι πρέπει να είναι ενωμένοι.

Το θέμα είναι πως τα κόμματα που έχουν σκυλιάσει για συνεργασία για την "διάσωση της χώρας" δεν είναι ποτέ κοντά στο λαό κατά την διάρκεια κάποια απεργίας. Ίσα-ίσα τους ψεκάζουν χημικά.

Προσωπικά, θα δεχθώ οποιονδήποτε άνθρωπο μαζί μου στο δρόμο αρκεί να έχουν τον ίδιο σκοπό. Την διάλυση του καπιταλιστικού συστήματος. It's just so simple. Δεν καταλαβαίνω που κολλάς, πραγματικά.


καλα μην συνχιζεσαι!δεν αναφερθηκα προσωπικα σε εσενα.μιλανε και αλλοι εδω.οσο για την απαντηση μου ,με συμπληρωσε ο ξεπλενης και ο τουισμ.για να μην γραφω και καλοκαιριατικα για πολιτικα ποστ,βαριεμαι... tongue.gif
maik23
αληθεια ποιος ειναι ο πρωθυπουργος και το κομμα που κυβερνα στην αυστρια,δανια,σουηδια,νορβηγια,φιλανδια ,χωρες της ευρωπαικης ενωσης?εγω προσωπικα δεν ξερω και δεν νομιζω να ξερει κανεις.αυτες δεν ειναι μεσα στην ευρωπη ?ειναι.αυτες δεν εχουν ενα παρομοιο καπιταλιστικου τυπου συστημα?εχουν.συνδικαλιστες?εχουν.πορειες,επεισοδια κ.λπ. ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ.αυτο θελω στην χωρα μου.μπορει ναμην ακουγεται πλεον σε ολη την ευρωπη για τις ασχημιες της?μπορει να μην ασχολουνται μαζι της ασχημα?πως θα γινει αυτο?εδω σας θελω.

υ.γ πολλα εγραψα παλι για πολιτκα tongue.gif
kolokotronis
QUOTE(maik23 @ Jun 10 2012, 11:44 ) *
αληθεια ποιος ειναι ο πρωθυπουργος και το κομμα που κυβερνα στην αυστρια,δανια,σουηδια,νορβηγια,φιλανδια ,χωρες της ευρωπαικης ενωσης?εγω προσωπικα δεν ξερω και δεν νομιζω να ξερει κανεις.αυτες δεν ειναι μεσα στην ευρωπη ?ειναι.αυτες δεν εχουν ενα παρομοιο καπιταλιστικου τυπου συστημα?εχουν.συνδικαλιστες?εχουν.πορειες,επεισοδια κ.λπ. ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ.αυτο θελω στην χωρα μου.μπορει ναμην ακουγεται πλεον σε ολη την ευρωπη για τις ασχημιες της?μπορει να μην ασχολουνται μαζι της ασχημα?πως θα γινει αυτο?εδω σας θελω.

υ.γ πολλα εγραψα παλι για πολιτκα tongue.gif

Που να βγεις στην σκανδιναβία να κάνεις διαδήλωση..
Στους -10.. tongue.gif

Πέρα από την πλάκα, οι εικόνες των επισοδείων της αθήνας και η αβεβαιότητα εξ'αιτίας της ακυβερνησίας ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗΣ ΣΑΙΖΟΝ (τ'ακούς αντώνη σαμαρά?) έχει φέρει τεράστιο πλήγμα στον τουρισμό.

Ο άγγλος, ο γερμανός, ο ολλανδός κτλ. έχει την εντύπωση ότι αυτό που βλέπει στην τηλεόραση γίνεται σε όλη την επικράτεια της χωράς. Σου λέει ''γιατί να το ρισκάρω? ας πάω φέτος στην τουρκία''.
Έχουν την εντύπωση μάλιστα ότι, υπάρχει ελλείψη ρευστότητας και ότι πρέπει να έχουν μαζί τους όσα λεφτά χρειαστούν σε μετρητά!!
Μάλιστα για το τελευταίο (τα μετρητά), ο γερμανικός τουριστικός κολοσσός TUI,στον οποίο συμπεριλαμβάνεται και η θυγατρική της βρετανική Thomson, έδωσε ΕΠΙΣΙΜΗ οδηγία προς τους πελάτες της που πρόκειται να ταξιδέψουν στην ελλάδα, να έχουν μαζί τους μετρητά, γιατί υπάρχει περίπτωση όσο θα βρίσκονται στη χώρα μας να γυρίσουμε στην δραχμή και να μην έχουμε προλάβει να τυπώσουμε αρκετές!!
Κάποιοι τουρίστες τους μάλιστα, έχουν ενδοιασμούς για το αν θα βρούνε φα'ί' να φάνε!!
Φοβερά πράγματα.
Και η κυβέρνησή μας (η ποια?) κάθεται και κοιτάει.
bballbill
Επίσης να έχουν το νου τους οι τουρίστες όταν κρατάνε δραχμές γιατί μερικές εκρήγνυνται.
T.W.Is.M.
QUOTE(kolokotronis @ Jun 10 2012, 12:30 ) *
Που να βγεις στην σκανδιναβία να κάνεις διαδήλωση..
Στους -10.. tongue.gif

Πέρα από την πλάκα, οι εικόνες των επισοδείων της αθήνας και η αβεβαιότητα εξ'αιτίας της ακυβερνησίας ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗΣ ΣΑΙΖΟΝ (τ'ακούς αντώνη σαμαρά?) έχει φέρει τεράστιο πλήγμα στον τουρισμό.

Ο άγγλος, ο γερμανός, ο ολλανδός κτλ. έχει την εντύπωση ότι αυτό που βλέπει στην τηλεόραση γίνεται σε όλη την επικράτεια της χωράς. Σου λέει ''γιατί να το ρισκάρω? ας πάω φέτος στην τουρκία''.
Έχουν την εντύπωση μάλιστα ότι, υπάρχει ελλείψη ρευστότητας και ότι πρέπει να έχουν μαζί τους όσα λεφτά χρειαστούν σε μετρητά!!
Μάλιστα για το τελευταίο (τα μετρητά), ο γερμανικός τουριστικός κολοσσός TUI,στον οποίο συμπεριλαμβάνεται και η θυγατρική της βρετανική Thomson, έδωσε ΕΠΙΣΙΜΗ οδηγία προς τους πελάτες της που πρόκειται να ταξιδέψουν στην ελλάδα, να έχουν μαζί τους μετρητά, γιατί υπάρχει περίπτωση όσο θα βρίσκονται στη χώρα μας να γυρίσουμε στην δραχμή και να μην έχουμε προλάβει να τυπώσουμε αρκετές!!
Κάποιοι τουρίστες τους μάλιστα, έχουν ενδοιασμούς για το αν θα βρούνε φα'ί' να φάνε!!
Φοβερά πράγματα.
Και η κυβέρνησή μας (η ποια?) κάθεται και κοιτάει.


Εδω εχω ακουσει περιπτωση Ελληνα της διασπορας(απο τις ΗΠΑ) που σκοπευε να ερθει στην Ελλαδα για να δει τους συγγενεις του το καλοκαιρι, αλλα με το φοβο που εχουν διασπειρει και στις ΗΠΑ ακυρωσε το ταξιδι για την Ελλαδα, θα παει στην Ιταλια και εχει βγαλει εισιτηρια ο ιδιος για την αδερφη του, ωστε να ερθει αυτη στην Ιταλια να τον δει!!!
GK_23
QUOTE(kolokotronis @ Jun 10 2012, 12:30 ) *
Που να βγεις στην σκανδιναβία να κάνεις διαδήλωση..
Στους -10.. tongue.gif

Πέρα από την πλάκα, οι εικόνες των επισοδείων της αθήνας και η αβεβαιότητα εξ'αιτίας της ακυβερνησίας ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗΣ ΣΑΙΖΟΝ (τ'ακούς αντώνη σαμαρά?) έχει φέρει τεράστιο πλήγμα στον τουρισμό.

Ο άγγλος, ο γερμανός, ο ολλανδός κτλ. έχει την εντύπωση ότι αυτό που βλέπει στην τηλεόραση γίνεται σε όλη την επικράτεια της χωράς. Σου λέει ''γιατί να το ρισκάρω? ας πάω φέτος στην τουρκία''.

H Tourkia einai mia xora stin opoia vrisketai se ekseliksi edo kai polla xronia to antartiko enos oloklirou laou (kourdon).
H Tourkia episis einai mia xora stin opoia einai poly pithanon na skasei mia vomva mesa sto katamesimero stin plateia Taxim.
Telos h Tourkia einai mia xora stin opoia merikoi treloi stratigoi paremvenoun ana pasa stigmi sta politika drwmena.

Giati ola ta parapano loipon den apotrepoun ton Ollando kai ton Germano na pane stin Tourkia diakopes?
Epeidi stin Tourkia oi times einai sto 1/3 apo autes tis Elladas. Toso aplo einai... Ola ta ypoloipa peri "PAME pou kleinei ta limania", einai gia laiki katanalosi...

QUOTE(maik23 @ Jun 10 2012, 11:44 ) *
αληθεια ποιος ειναι ο πρωθυπουργος και το κομμα που κυβερνα στην αυστρια,δανια,σουηδια,νορβηγια,φιλανδια ,χωρες της ευρωπαικης ενωσης?εγω προσωπικα δεν ξερω και δεν νομιζω να ξερει κανεις.αυτες δεν ειναι μεσα στην ευρωπη ?ειναι.αυτες δεν εχουν ενα παρομοιο καπιταλιστικου τυπου συστημα?εχουν.συνδικαλιστες?εχουν.πορειες,επεισοδια κ.λπ. ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ.αυτο θελω στην χωρα μου.μπορει ναμην ακουγεται πλεον σε ολη την ευρωπη για τις ασχημιες της?μπορει να μην ασχολουνται μαζι της ασχημα?πως θα γινει αυτο?εδω σας θελω.

υ.γ πολλα εγραψα παλι για πολιτκα tongue.gif

H Norvhgia einai ektos E.E.
H Souhdia kai h Dania einai entos E.E. alla ektos Eurozonis.

Ego zo pleon stin Australia, mia xora opou i oikonomia megenthynetai synexos ta teleutaia 20 xronia. Oxi mono yparxei syndikalismos alla einai panisxyros kiolas. Ta unions ton ergatwn gia paradeigma einai panisxyra. Opoios ergodotis exei p.x. ergates stin oikodomi xoris autoi na einai grammenoi sto sxetiko somateio, tote "mavro fidi" pou ton efage stin kyrioleksia. Prosfatos eixan apergia oi daskaloi, oi opoioi katevikan kata xiliades kai omoiomorfa ntymenoi mprosta apo to Koinovoulio tis Victorias, zitontas auksisi ston mistho tous. Xthes synedriazan oi idioktites taxi me skopo na apofasisoun poia tha einai h stasi tous se periptosi pou i kyvernisi tou Ergatikou Kommatos perasei ena nomosxedio sxetiko me tin peraitero apeleutherosi tou epaggelmatos.

Oxi den einai h Ellada kyrioi, einai i Aystralia auti pou parousiazetai parapano...

Gia tou logou to alithes: http://neoskosmos.com/news/el/node/22925
morfi
Σύριζα πρώτο κόμμα στη ψηφοφορία του basketforum ε? Με ανθελληνικές στάσεις στα περισσότερα θέματα της Ελληνικής εξωτερικής πολιτικής, κάθε ψήφος που θα πάρει αυτό το κόμμα θα είναι ένα έγκλημα κατά της Ελλάδας και τουλάχιστον ασυνείδητοι θα πρέπει να λέγονται αυτοί που θα το ψηφίσουν.
kolokotronis
QUOTE(sixama23 @ Jun 10 2012, 13:28 ) *
H Tourkia einai mia xora stin opoia vrisketai se ekseliksi edo kai polla xronia to antartiko enos oloklirou laou (kourdon).
H Tourkia episis einai mia xora stin opoia einai poly pithanon na skasei mia vomva mesa sto katamesimero stin plateia Taxim.
Telos h Tourkia einai mia xora stin opoia merikoi treloi stratigoi paremvenoun ana pasa stigmi sta politika drwmena.

Giati ola ta parapano loipon den apotrepoun ton Ollando kai ton Germano na pane stin Tourkia diakopes?
Epeidi stin Tourkia oi times einai sto 1/3 apo autes tis Elladas. Toso aplo einai... Ola ta ypoloipa peri "PAME pou kleinei ta limania", einai gia laiki katanalosi...

Όχι φίλε μου δεν είναι τόσο απλό.

Η ελλάδα έχει το μειονέκτημα του ευρώ και των πιο υψηλών τιμών, σε σχέση με τους γείτονες, έχει όμως το πλεονέκτημα των 200 νησιών που οι άλλοι δεν έχουν.

Παρακάτω.
Δεν ανέφερα πουθενά το ΠΑΜΕ.
Για τα επισόδεια στο κέντρο της αθήνας μίλησα και την αβεβαιότητα λόγω ακυβερνησίας.

Έχεις την εντύπωση ότι ο άγγλος από τον σάουθάμπτον, γνωρίζει αυτά που λες για κούρδους?
Έχεις την εντύπωση ότι ο ολλανδός από την μπρέντα, βλέπει καθημερινά στην ολλανδική τηλεόραση για την πλατεία ταξίμ?
Η μήπως έχεις την εντύπωση ότι ο γερμανός από την έσση έχει μυρωδιά από στρατηγούς στην τουρκία?
Πίστεψέ με (στον τουρισμό δουλεύω-μιλάω με πάνω από 1000 άτομα κάθε χρόνο) δεν έχουν ιδέα (δεν έχουν ιδέα για πολλά πράγματα...)
Τις προάλλες ρώτησα κάποιον πόσο πλυθησμό περίπου νομίζει ότι έχει η ελλάδα (άγγλος και όχι κανάς πιτσιρικάς) και μου είπε 80 εκ.!! Πιο πολύ και από το ηνωμένο βασήλειο...

Αυτό που βλέπουν όλοι καθημερινά στην τηλεόραση τα τελευταία δύο χρόνια είναι μία διαρκής δυσφήμηση για τη χώρα μας.
Είτε είναι τα επισόδεια στο κέντρο, που νομίζουν ότι είναι σε όλη τη χώρα.
Είτε είναι '' η ελλάδα βγαίνει από το ευρώ''.
Είτε είναι ''τα παιδιά στην ελλάδα πάνε σχολείο και δεν έχουν να φάνε'', σου λέει ο άλλος δεν έχουν φα'ί' για τα παιδιά τους, θα έχουν για εμάς.
Είτε ''οι έλληνες δεν δουλεύουν και δεν πληρώνουν τους φόρους τους''.
Αυτά βλέπουν καθημερινά στην tv, αυτά πιστεύουν ότι συμβαίνουν σε όλη τη χώρα.

Μην νομίζεις ότι όλοι έχουν τις γενικές γνώσεις τις δικές σου για την τουρκία.
Ούτε ότι ζουν στη χώρα όπως εγώ για να έχουν εικόνα.

Υπάρχουν εκ. τουρίστες που ήρθαν μία φορά σε ένα συγκεκριμένο μέρος και τρελλάθηκαν και ξανάρθαν και ξανάρθαν και σκόπευαν να ξαναέρθουν, χωρίς να ψάχνονται καν για αλλού (πιο φθηνά).
Τώρα πίστεψέ με έχουν τρομοκρατηθεί από αυτά που τους ''τα'ί'ζουν'' στις χώρες τους.

Η τουρκία δεν έγινε φέτος ή πέρυσι πιο φθηνή χώρα.
Πάντα ήτανε, και τα τελευταία 10 χρόνια ήτανε ακόμα πιο φθήνή.
Ο ελληνικός τουρισμός όμως (το μοναδικό πράγμα που βάζει τόσο συννάλλαγμα στη χώρα) ήτανε μια χαρά σε πληροφορώ..
επαθα λαστιχο
QUOTE(morfi @ Jun 10 2012, 13:41 ) *
Σύριζα πρώτο κόμμα στη ψηφοφορία του basketforum ε? Με ανθελληνικές στάσεις στα περισσότερα θέματα της Ελληνικής εξωτερικής πολιτικής, κάθε ψήφος που θα πάρει αυτό το κόμμα θα είναι ένα έγκλημα κατά της Ελλάδας και τουλάχιστον ασυνείδητοι θα πρέπει να λέγονται αυτοί που θα το ψηφίσουν.

ειμαι ενας απο αυτους
Ginobili
QUOTE(morfi @ Jun 10 2012, 11:41 ) *
Σύριζα πρώτο κόμμα στη ψηφοφορία του basketforum ε? Με ανθελληνικές στάσεις στα περισσότερα θέματα της Ελληνικής εξωτερικής πολιτικής, κάθε ψήφος που θα πάρει αυτό το κόμμα θα είναι ένα έγκλημα κατά της Ελλάδας και τουλάχιστον ασυνείδητοι θα πρέπει να λέγονται αυτοί που θα το ψηφίσουν.

Άκουγα τον Λάμπρου το πρωί στον ΣΚΑΙ,και έλεγε ότι θέλουν να δώσουν επίσημα έγγραφα για ΟΛΟΥΣ τους μετανάστες που υπάρχουν αυτήν την στιγμή στον Ελλαδικό χώρο,και να νομιμοποιούνται να φέρουν και τα συγγενικά τους άτομα.Από κει και πέρα εξήρε τον ρόλο των μεταναστών στην Ελληνική κοινωνία...επί λέξη:"Ζωντάνεψαν Ελληνικές υποβαθμισμένες περιοχές,γέμισαν τα σχολεία και οι πλατείες με ζωή"
Δεν πάνε καλά οι άνθρωποι...στερούνται και στοιχειώδους εξυπνάδας.Ενώ έχουν ξεκάθαρη γραμμή από τον Τσίπρα να υποβαθμίζουν προεκλογικά αυτά τα θέματα και να μην κάνουν αναφορές,να μην είναι τόσο αρνητικοί σε θέσεις:"Δεν χωράμε άλλους μετανάστες"...τους ξεφεύγουν...."Θέλει η π$^να να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει"...
Βέβαια,πολύς κόσμος προτάσσει τωρινά οικονομικά θέματα και αδιαφορεί για το αν αναγνωρίζουν Χώρα με την ονομασία "Μακεδονία",για το αν αναγνωρίζουν Τουρκική και όχι μουσουλμανική μειονότητα στην Θράκη,για τον επίσημο προγραμματισμό της ανέγερσης του μεγάλου Τζαμιού στον Βοτανικό,για την αντικατάσταση στρατιωτικής θητείας με εναλλακτικές μορφές.
Απλά είναι το ιδεολογικό υπόβαθρο αυτών των ανθρώπων να επιθυμούν μια πολυπολιτισμική κοινωνία,ένα μωσαϊκό χωρίς καθαρά εθνολογικά στοιχεία και στα πλαίσια αυτά υπηρετούν την παγκοσμιοποίηση που τους εξυπηρετεί.

QUOTE(επαθα λαστιχο @ Jun 10 2012, 12:12 ) *
ειμαι ενας απο αυτους

Εσύ δεν νομίζω να είσαι ασυνείδητος.Πιστεύω ότι κατανοείς καλά και έχεις πλήρη γνώση για την ιδεολογία και το τι σκοπούς έχει το ΣΥΡΙΖΑ.
Τα υψηλά ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ όμως δεν αντιστοιχούν και στο ιδεολογικό υπόβαθρο αυτών που το ψηφίζουν.
Magnus92
QUOTE(Ginobili @ Jun 10 2012, 15:35 ) *
Εσύ δεν νομίζω να είσαι ασυνείδητος.Πιστεύω ότι κατανοείς καλά και έχεις πλήρη γνώση για την ιδεολογία και το τι σκοπούς έχει το ΣΥΡΙΖΑ.
Τα υψηλά ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ όμως δεν αντιστοιχούν και στο ιδεολογικό υπόβαθρο αυτών που το ψηφίζουν.


Και ποιανου κομματος αντιστοιχει πληρως το ποσοστο του με το ιδεολογικο υποβαθρο των ψηφοφορων του;
Ginobili
QUOTE(Magnus92 @ Jun 10 2012, 13:53 ) *
Και ποιανου κομματος αντιστοιχει πληρως το ποσοστο του με το ιδεολογικο υποβαθρο των ψηφοφορων του;

Πλήρως σε κανένα.Το ΚΚΕ πιστεύω έχει συγκριτικά το μεγαλύτερο ποσοστό που ανταποκρίνεται και ιδεολογικά.
ΣΥΡΙΖΑ και Χ.Α πιστεύω το μικρότερο.
επαθα λαστιχο
QUOTE(Ginobili @ Jun 10 2012, 15:35 ) *
Εσύ δεν νομίζω να είσαι ασυνείδητος.Πιστεύω ότι κατανοείς καλά και έχεις πλήρη γνώση για την ιδεολογία και το τι σκοπούς έχει το ΣΥΡΙΖΑ.
Τα υψηλά ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ όμως δεν αντιστοιχούν και στο ιδεολογικό υπόβαθρο αυτών που το ψηφίζουν.

μα το οτι επιλεγω να στηριξω ενα κομμα δεν συμαινει επ'ουδενι οτι συμφωνω μαζι του,ακομα και στα βασικα.σε αυτες τις εκλογες προτιμω να μαυρισω πασοκ-νδ ψηφιζοντας συριζα.αν την επομενη μερα των εκλογων εξαφανιζοντουσαν αυτα τα 2 βρωμοκομματα απο την πολιτικη σκηνη,τοτε ο συριζα θα αποκλειοταν αυτοματα απο τις επιλογες μου.δεν ειναι παντα σωστη επιλογη το μη χειρον βελτιστον,να το πω αυτο.αλλα στο κατω κατω δεν εχει κυβερνησει ποτε ο συριζα.αν κυβερνησει και με απογοητευσει,θα τους μαυρισω.δεν κολλαω σε κομματα.ο συριζα θα ειναι το πεμπτο κομμα που ψηφιζω και δεν ειμαι ακομα 30.

ςντιτ.και εβαζα εστω και αν ειναι μικρη δυναμη στα 2 κομματα τζινο που ειπες και τον λεβεντη.περα απο ενα μικρο ποσοστο που τον ψηφιζει για χαβαλε επειδη "τα χωνει ωραια",η πλειοψηφια των υποστηρικτων του ειναι αμετανοητοι κεντρωοι μεγαλης ηλικιας

μια επισημανση.η θεση του τσιπρα την τελευταια φορα που τον ακουσα ηταν για συνθετη ονομασια για ολες τις χρησεις(διμερεις σχεσεις-διακρατικες σχεσεις,συνταγματικη ονομασια),και οχι σκετο μακεδονια.το οτι αποκαλουν την γειτονικη χωρα "δημοκρατια της μακεδονιας" δεν ειναι κατι που θα επρεπε να σοκαρει,αφου αυτη ειναι η επισημη της προσωρινη εστω ονομασια.
HLR CENATION
QUOTE(morfi @ Jun 10 2012, 13:41 ) *
Σύριζα πρώτο κόμμα στη ψηφοφορία του basketforum ε? Με ανθελληνικές στάσεις στα περισσότερα θέματα της Ελληνικής εξωτερικής πολιτικής, κάθε ψήφος που θα πάρει αυτό το κόμμα θα είναι ένα έγκλημα κατά της Ελλάδας και τουλάχιστον ασυνείδητοι θα πρέπει να λέγονται αυτοί που θα το ψηφίσουν.

Εγω δεν τα εχω με κανενα πολιτη για το τη ψηφιζει εκτος αμα ψηφιζει ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.Ετσι πιστευουν οτι θα φυγουμε απο την κριση και ετσι ψηφιζουν.

Εγω τα εχω με τα κομματα.Τοσο ΣΥΡΙΖΑ οσο και ΚΚΕ εχουν ανθελληνικες θεσεις σε πολλα ζητηματα και λαικιζουν για να παρουν καμια ψηφο παραπανω.
kseplenhs
QUOTE(morfi @ Jun 10 2012, 13:41 ) *
Σύριζα πρώτο κόμμα στη ψηφοφορία του basketforum ε? Με ανθελληνικές στάσεις στα περισσότερα θέματα της Ελληνικής εξωτερικής πολιτικής, κάθε ψήφος που θα πάρει αυτό το κόμμα θα είναι ένα έγκλημα κατά της Ελλάδας και τουλάχιστον ασυνείδητοι θα πρέπει να λέγονται αυτοί που θα το ψηφίσουν.

Επιπλέον,εξορία στη μακρόνησο και διακοπές σπάζοντας πέτρες...


QUOTE(επαθα λαστιχο @ Jun 10 2012, 16:13 ) *
μα το οτι επιλεγω να στηριξω ενα κομμα δεν συμαινει επ'ουδενι οτι συμφωνω μαζι του,ακομα και στα βασικα.σε αυτες τις εκλογες προτιμω να μαυρισω πασοκ-νδ ψηφιζοντας συριζα.αν την επομενη μερα των εκλογων εξαφανιζοντουσαν αυτα τα 2 βρωμοκομματα απο την πολιτικη σκηνη,τοτε ο συριζα θα αποκλειοταν αυτοματα απο τις επιλογες μου.δεν ειναι παντα σωστη επιλογη το μη χειρον βελτιστον,να το πω αυτο.αλλα στο κατω κατω δεν εχει κυβερνησει ποτε ο συριζα.αν κυβερνησει και με απογοητευσει,θα τους μαυρισω.δεν κολλαω σε κομματα.ο συριζα θα ειναι το πεμπτο κομμα που ψηφιζω και δεν ειμαι ακομα 30.

αυτός είναι και ο λόγος που πάει να περάσει σιγά-σιγά πως ο συριζα είναι το άλλο άκρο της χρυσής αυγής.Και φυσικά μια τέτοια αντίληψη δεν προήλθε απο τα ενδότερα της χρυσής αυγής αλλά απο τα 2 κόμματα που δείχνουν πως χάνουν την ισχύ τους.
Eχει πλάκα βέβαια να βλέπεις ψηφοφόρους ενός ναζιστικού κόμματος να ντρέπονται για τις ιδέες τους και να προσπαθούν να βρούν αντίβαρο σε αυτές στον συριζα αλλά μεταξύ μας,δεν καίγεται η χρυση αυγή απο την ανοδο του συριζα.Αυτη η οργάνωση αργά ή γρήγορα θα επιστρέψει στο 0,1% και στις συνήθεις δράσεις της να δολοφονεί ή να τραμπουκίζει αλλοδαπούς και αντιφρονούντες και να κρύβεται πίσω απο τα ματ,βοηθώντας στην καταστολή.

QUOTE(HLR CENATION @ Jun 10 2012, 17:06 ) *
Εγω τα εχω με τα κομματα.Τοσο ΣΥΡΙΖΑ οσο και ΚΚΕ εχουν ανθελληνικες θεσεις σε πολλα ζητηματα και λαικιζουν για να παρουν καμια ψηφο παραπανω.


Πως γίνεται μια θέση να είναι ανθελληνική και ταυτόχρονα να λαικίζει?Ειδικά όταν εκφράζεται σε ελληνικό περιβάλλον??

Δλδ αν κάνω εγώ κόμμα και βασική μου θέση είναι να κάνουμε τζαμί στη θέση της ακρόπολης και να συνενωθούμε με την τουρκία,έχω ελπίδες απο να μπω βουλή μέχρι και να γίνω κυρίαρχη πολιτική δύναμη??
επαθα λαστιχο
QUOTE(kseplenhs @ Jun 10 2012, 18:12 ) *
Eχει πλάκα βέβαια να βλέπεις ψηφοφόρους ενός ναζιστικού κόμματος να ντρέπονται για τις ιδέες τους και να προσπαθούν να βρούν αντίβαρο σε αυτές στον συριζα αλλά μεταξύ μας,δεν καίγεται η χρυση αυγή απο την ανοδο του συριζα.Αυτη η οργάνωση αργά ή γρήγορα θα επιστρέψει στο 0,1% και στις συνήθεις δράσεις της να δολοφονεί ή να τραμπουκίζει αλλοδαπούς και αντιφρονούντες και να κρύβεται πίσω απο τα ματ,βοηθώντας στην καταστολή.

θεωρω οτι η δυναμικη της ακρας δεξιας ειναι πολυ πιο ριζωμενη,περα απο την οποια εκλογικα αποτελεσματα.οι ακροδεξιοι για πολλες δεκαετιας κρυβοντουσαν πισω απο τα τεραστια ποσοστα της νεας δημοκρατιας,και μην νομιζεις οτι ο καρατζαφερης τους τραβηξε ολους.σε πολλους αρεσε η χουντα και οι ουσιαστικοι νοσταλγοι της επταετιας αλλα και γενικοτερα των πρακτικων της ηταν παντα πολλοι περισσοτεροι.με φρεσκο το αιμα της επταετιας,το 77 ο στεφανοπουλος(οχι ο κωστης)τσιμπησε 7%,και εκει δεν ισχυε η σημερινη δικαιολογια οτι οι νεοι ψηφοφοροι της χρυσης αυγης δεν εχουν ζησει σε εποχες με ακραια πολιτικα παθη.ο καρατζαφυρερ,α αντιχουντικος βρε,ελεγε λεβεντες τους χρυσαυγιτες απο τοτε που ηταν στην νεα δημοκρατια και εψαχνε τοτε τα διαβοητα "συμπληρωματα" της .θες και το αλλο συνονοματε?κανε μια e-βολτα και δες ποσοι επιχαιρουν με τα κατορθωματα του κουραδομαγκα του αρκουδιαρη-χασικλαρη-μακελαρη
kseplenhs
QUOTE(επαθα λαστιχο @ Jun 10 2012, 18:50 ) *
θεωρω οτι η δυναμικη της ακρας δεξιας ειναι πολυ πιο ριζωμενη,περα απο την οποια εκλογικα αποτελεσματα.οι ακροδεξιοι για πολλες δεκαετιας κρυβοντουσαν πισω απο τα τεραστια ποσοστα της νεας δημοκρατιας,και μην νομιζεις οτι ο καρατζαφερης τους τραβηξε ολους.σε πολλους αρεσε η χουντα και οι ουσιαστικοι νοσταλγοι της επταετιας αλλα και γενικοτερα των πρακτικων της ηταν παντα πολλοι περισσοτεροι.με φρεσκο το αιμα της επταετιας,το 77 ο στεφανοπουλος(οχι ο κωστης)τσιμπησε 7%,και εκει δεν ισχυε η σημερινη δικαιολογια οτι οι νεοι ψηφοφοροι της χρυσης αυγης δεν εχουν ζησει σε εποχες με ακραια πολιτικα παθη.ο καρατζαφυρερ,α αντιχουντικος βρε,ελεγε λεβεντες τους χρυσαυγιτες απο τοτε που ηταν στην νεα δημοκρατια και εψαχνε τοτε τα διαβοητα "συμπληρωματα" της .θες και το αλλο συνονοματε?κανε μια e-βολτα και δες ποσοι επιχαιρουν με τα κατορθωματα του κουραδομαγκα του αρκουδιαρη-χασικλαρη-μακελαρη


εντάξει σίγουρα υπάρχει ακροδεξιά.Δεν προέκυψε τα τελευταία χρόνια στην ελλάδα.Δεν ξέρω αν το παραδοσιακό ποσοστό της είναι ικανό σε θεωρητική βάση να την τοποθετήσει σε ποσοστά άνω του 3% βέβαια(αν υποθέσουμε μια συσπείρωση άνω του 90% γύρω απο ένα θεωρητικό ακροδεξιό κόμμα).

το οτι "κρύβονταν" τα σταγονίδια αυτά πίσω απο τη ν.δημοκρατία είναι γεγονός που εξηγείται απο το οτι για δεκαετίες,κατείχαν θέσεις εξουσίας τέτοιου είδους στελέχη.Οπότε ο παραδοσιακός ακροδεξιός,γόνος ταγματασφαλίτη ξέρω γω απο την ιστορική μάνη ή τον ένδοξο μελιγαλά για ποιό λόγο να στραφεί σε ένα τυχαίο κόμμα του στυλ "ένωση βασιλοφρόνων" που πιθανότατα να πάει άκλαφτο,όταν μπορεί να έχει βουλευτή στα έδρανα και πιθανότατα υπουργό?Εκεί η φωνή και οι διεκδικήσεις του θα έχουν δύναμη.

τώρα που πήγαν γύρω απο την χ.αυγή,εξηγείται πάλι κατα τη γνώμη μου απο το γεγονός οτι μέσα σε κρίση απο τη μια προκύπτουν νέες πολιτικές δυνάμεις που κυρίως έχουν να κάνουν με απαξίωση των παλαιών.Αυτό δεν συμβαίνει μόνο στην ελλάδα.Χωρίς βέβαια να πιστεύω πως η χ.αυγή είναι μια πολιτική επικρατούσα νέα δύναμη.Μια μεταβατική κατάσταση είναι για αυτούς τους ψηφοφόρους μέχρι να καταλήξουν σε κόμμα εξουσίας πάλι μέσα απο διάφορες διεργασίες
Nuntius
QUOTE (maik23 @ Jun 10 2012, 11:44 ) *
αληθεια ποιος ειναι ο πρωθυπουργος και το κομμα που κυβερνα στην αυστρια,δανια,σουηδια,νορβηγια,φιλανδια ,χωρες της ευρωπαικης ενωσης?εγω προσωπικα δεν ξερω και δεν νομιζω να ξερει κανεις.αυτες δεν ειναι μεσα στην ευρωπη ?ειναι.αυτες δεν εχουν ενα παρομοιο καπιταλιστικου τυπου συστημα?εχουν.συνδικαλιστες?εχουν.πορειες,επεισοδια κ.λπ. ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ.αυτο θελω στην χωρα μου.μπορει ναμην ακουγεται πλεον σε ολη την ευρωπη για τις ασχημιες της?μπορει να μην ασχολουνται μαζι της ασχημα?πως θα γινει αυτο?εδω σας θελω.

υ.γ πολλα εγραψα παλι για πολιτκα tongue.gif


Αυστρία:

Πρωθυπουργός ο Werner Faymann του Sozialdemokratische Partei Österreichs (του εκεί Σοσιαλδημοκρατικού Κόμματος).

Κυβέρνηση συνεργασίας μεταξύ Σοσιαλδημοκρατικού και Λαϊκού Κόμματος.

Δανία:

Πρωθυπουργός η Helle Thorning-Schmidt του Socialdemokraterne (του εκεί Σοσιαλδημοκρατικού Κόμματος).

Στην εξουσία βρίσκεται η λεγόμενη Κόκκινη Συμμαχία που αποτελείται από τα εξής κόμματα:

Socialdemokraterne (Social Democrats) (το βασικό Σοσιαλδημοκρατικό κόμμα, πήρε 24.8% και βγήκε 2ο)

Radikale Venstre (Danish Social Liberal Party / The Radical Left) (κοινωνικά φιλελεύθερο κόμμα της αριστεράς που έπιασε γύρω στο 9,5%)

Socialistisk Folkeparti (Socialist People's Party) (πήρε 9,2% και υποστηρίζει τον δημοκρατικό σοσιαλισμό και την πράσινη, δηλαδή οικολογική, πολιτική)

Enhedslisten – De Rød-Grønne (The List / Red-Green Alliance) (συνεργασία πολλών σοσιαλιστικών, πράσινων και αντικαπιταλιστικών ομάδων, πήρε 6,7%)

Siumut (Forward) (Σοσιαλδημοκρατικό κόμμα της Γροιλανδίας, πήρε 37,1% στην Γροιλανδία και ήρθε 2ο)

Inuit Ataqatigiit (Community of the People) (Σοσιαλιστικό κόμμα της Γροιλανδίας, πήρε 42,7% και ήρθε 1ο)

Javnaðarflokkurin (Social Democratic Party) (Σοσιαλδημοκρατικό κόμμα των Νησιών Φαρόε, πήρε 21% και ήρθε 2ο)

Με άλλα λόγια την Δανία την κυβερνά ένας μεγάλος συνασπισμός αριστερών κομμάτων.

1ο κόμμα στις εκλογές βγήκε το Venstre (το Φιλελεύθερο κόμμα) που είναι στην κορυφή του Μπλε συνασπισμού (του δεξιού συνασπισμού) αλλά ο αριστερός συνασπισμός πήρε μεγαλύτερο ποσοστό ως σύνολο.

Το αστείο είναι πως Venstre στην γλώσσα της Δανίας σημαίνει "Αριστερά" αλλά το κόμμα είναι το μεγαλύτερο σε δύναμη δεξιό κόμμα της χώρας smiley.gif

Το όνομα πηγάζει από την ίδρυση του κόμματος το 1870 όπου πολιτικός του αντίπαλος τότε ήταν το Συντηρητικό Κόμμα (που τώρα είναι σύμμαχος του) και ονομαζόταν Hojre (δηλαδή "Δεξιά")

Σουηδία:

Πρωθυπουργός είναι ο Fredrik Reinfeldt του Moderata samlingspartiet (του κεντροδεξιού κόμματος).

Στην εξουσία είναι ο κεντροδεξιός συνασπισμός που περιλαμβάνει τα εξής κόμματα:

Moderata samlingspartiet (Moderate Party) (liberal conservatism, κεντροδεξιό κόμμα)

Folkpartiet liberalerna (Liberal People's Party) (κοινωνικά και οικονομικά φιλελεύθερο, κεντροδεξιό κόμμα)

Centerpartiet (Centre Party) (από τα λεγόμενα αγροτικά κόμματα της Σκανδιναβίας, κεντρώο κόμμα)

Kristdemokraterna (Christian Democrats) (Χριστιανοδημοκράτες, κεντροδεξιό κόμμα)

Πρώτο στις εκλογές βγήκε το εκεί Σοσιαλδημοκρατικό κόμμα (το οποίο ήταν στην εξουσία από το 1932 έως το 2006) αλλά ο κεντροδεξιός συνασπισμός έλαβε μεγαλύτερο ποσοστό.

Νορβηγία:

Πρωθυπουργός ο Jens Stoltenberg του Arbeiderpartiet (του Εργατικού Κόμματος).

Στην εξουσία βρίσκεται το Red-Green Coalition δηλαδή ένας συνασπισμός κόκκινων (δηλαδή αριστερών) και πράσινων (δηλαδή οικολογικών) κομμάτων. Ο συνασπισμός αποτελείται από τα εξής κόμματα:

Arbeiderpartiet (Labour Party) (Σοσιαλδημοκρατικό κόμμα)

Sosialistisk Venstreparti (Socialist Left Party) (Σοσιαλιστικό και πράσινο κόμμα)

Senterpartiet (Centre Party) (από τα λεγόμενα αγροτικά κόμματα της Σκανδιναβίας, κεντρώο κόμμα)

Εδώ υπάρχει ένα πολύ ενδιαφέρον στοιχείο που μπορεί να δει κανείς. Τα Centre Party της Σουηδίας και της Νορβηγίας ιδεολογικά είναι πανομοιότυπα.

Το Centre Party της Σουηδίας για περίπου 25 χρόνια ήταν ο πιο κοντινός σύμμαχος του εκεί Σοσιαλδημοκρατικού κόμματος αλλά από το '76 και μετά άρχισε να στηρίζει μονάχα μη-σοσιαλιστικές κυβερνήσεις.

Αντίθετα, το Centre Party της Νορβηγίας που παραδοσιακά στήριζε μονάχα μη-σοσιαλιστικές κυβερνήσεις από το 2005 και μετά έγινε μέλος του Red-Green Alliance.

Oh the irony smiley.gif

Φινλανδία:

Πρωθυπουργός είναι ο Jyrki Katainen του Kansallinen Kokoomus (National Coalition Party, του κεντροδεξιού κόμματος).

Οι πρόσφατες εκλογές του 2011 στην Φινλανδία είχαν μεγάλη σημασία μιας και το αποτέλεσμα τους θα έκρινε αν θα εγκρινόταν το σχέδιο διάσωσης για την Πορτογαλία ή όχι.

Η πρώην πρωθυπουργός Mari Kiviniemi του Centre Party (Κεντρώου Κόμματος) αφού είδε πως το κόμμα της έχασε την πλειοψηφία δήλωσε πως θα γίνουν αντιπολίτευση και δεν συμμετείχε στις κουβέντες για συζήτηση συνεργασίας.

Ο αρχηγός των True Finns (ένα λαϊκιστικό κατά βάση κόμμα που είναι κοινωνικά συντηρητικό αλλά έχει κάποιες αριστερές θέσεις στα οικονομικά ζητήματα) είπε πως δεν θα συμμετάσχει σε συζητήσεις συνεργασίας αν εγκριθεί το σχέδιο διάσωσης για την Πορτογαλία οπότε αποκλείστηκε από τις συζητήσεις για κυβέρνηση συνεργασίας.

Τα υπόλοιπα 6 κόμματα δημιούργησαν τελικά κυβέρνηση συνεργασίας. Τα κόμματα αυτά είναι τα εξής:

Kansallinen Kokoomus (National Coalition Party) (κεντροδεξιό φιλοευρωπαϊκό κόμμα)

Suomen Sosialidemokraattinen Puolue (Social Democratic Party of Finland) (σοσιαλδημοκρατικό κεντροαριστερό κόμμα)

Vasemmistoliitto (Left Alliance) (συνεργασία σοσιαλιστικών και οικολογικών κομμάτων)

Vihreä liitto (Green League) (οικολογικό κόμμα, κοινωνικά φιλελεύθερο και φιλοευρωπαϊκό)

Suomen ruotsalainen kansanpuolue (Swedish People's Party of Finland) (νεοφιλελεύθερο κεντροδεξιό κόμμα της Σουηδικής μειονότητας)

Kristillisdemokraatit (Christian Democrats) (χριστιανοδημοκρατικό κόμμα)

Μου έδωσε καλή ιδέα, maik23, γιατί είχε αρκετά μεγάλο ενδιαφέρον να τα ψάξω όλα αυτά smile.gif



QUOTE (sixama23 @ Jun 10 2012, 13:28 ) *
H Tourkia einai mia xora stin opoia vrisketai se ekseliksi edo kai polla xronia to antartiko enos oloklirou laou (kourdon).
H Tourkia episis einai mia xora stin opoia einai poly pithanon na skasei mia vomva mesa sto katamesimero stin plateia Taxim.
Telos h Tourkia einai mia xora stin opoia merikoi treloi stratigoi paremvenoun ana pasa stigmi sta politika drwmena.

Giati ola ta parapano loipon den apotrepoun ton Ollando kai ton Germano na pane stin Tourkia diakopes?
Epeidi stin Tourkia oi times einai sto 1/3 apo autes tis Elladas. Toso aplo einai... Ola ta ypoloipa peri "PAME pou kleinei ta limania", einai gia laiki katanalosi...


H Norvhgia einai ektos E.E.
H Souhdia kai h Dania einai entos E.E. alla ektos Eurozonis.

Ego zo pleon stin Australia, mia xora opou i oikonomia megenthynetai synexos ta teleutaia 20 xronia. Oxi mono yparxei syndikalismos alla einai panisxyros kiolas. Ta unions ton ergatwn gia paradeigma einai panisxyra. Opoios ergodotis exei p.x. ergates stin oikodomi xoris autoi na einai grammenoi sto sxetiko somateio, tote "mavro fidi" pou ton efage stin kyrioleksia. Prosfatos eixan apergia oi daskaloi, oi opoioi katevikan kata xiliades kai omoiomorfa ntymenoi mprosta apo to Koinovoulio tis Victorias, zitontas auksisi ston mistho tous. Xthes synedriazan oi idioktites taxi me skopo na apofasisoun poia tha einai h stasi tous se periptosi pou i kyvernisi tou Ergatikou Kommatos perasei ena nomosxedio sxetiko me tin peraitero apeleutherosi tou epaggelmatos.

Oxi den einai h Ellada kyrioi, einai i Aystralia auti pou parousiazetai parapano...

Gia tou logou to alithes: http://neoskosmos.com/news/el/node/22925


41.gif 41.gif 41.gif

QUOTE (morfi @ Jun 10 2012, 13:41 ) *
Σύριζα πρώτο κόμμα στη ψηφοφορία του basketforum ε? Με ανθελληνικές στάσεις στα περισσότερα θέματα της Ελληνικής εξωτερικής πολιτικής, κάθε ψήφος που θα πάρει αυτό το κόμμα θα είναι ένα έγκλημα κατά της Ελλάδας και τουλάχιστον ασυνείδητοι θα πρέπει να λέγονται αυτοί που θα το ψηφίσουν.


morfi, μένεις στο Αιγάλεω όπως κι εγώ. Εκεί το ΣΥΡΙΖΑ βγήκε πρώτο με διαφορά. Πιστεύω πως και οι δύο καταλάβαμε το γιατί.

QUOTE (επαθα λαστιχο @ Jun 10 2012, 18:50 ) *
θεωρω οτι η δυναμικη της ακρας δεξιας ειναι πολυ πιο ριζωμενη,περα απο την οποια εκλογικα αποτελεσματα.οι ακροδεξιοι για πολλες δεκαετιας κρυβοντουσαν πισω απο τα τεραστια ποσοστα της νεας δημοκρατιας,και μην νομιζεις οτι ο καρατζαφερης τους τραβηξε ολους.σε πολλους αρεσε η χουντα και οι ουσιαστικοι νοσταλγοι της επταετιας αλλα και γενικοτερα των πρακτικων της ηταν παντα πολλοι περισσοτεροι.με φρεσκο το αιμα της επταετιας,το 77 ο στεφανοπουλος(οχι ο κωστης)τσιμπησε 7%,και εκει δεν ισχυε η σημερινη δικαιολογια οτι οι νεοι ψηφοφοροι της χρυσης αυγης δεν εχουν ζησει σε εποχες με ακραια πολιτικα παθη.ο καρατζαφυρερ,α αντιχουντικος βρε,ελεγε λεβεντες τους χρυσαυγιτες απο τοτε που ηταν στην νεα δημοκρατια και εψαχνε τοτε τα διαβοητα "συμπληρωματα" της .θες και το αλλο συνονοματε?κανε μια e-βολτα και δες ποσοι επιχαιρουν με τα κατορθωματα του κουραδομαγκα του αρκουδιαρη-χασικλαρη-μακελαρη


Απόλυτα σωστό.

Κι εδώ έχει παίξει τεράστιο ρόλο το πως έχουν πλασάρει τα ΜΜΕ την Χρυσή Αυγή. Όσο περισσότερο τους αναφέρουν ως ακροδεξιό κόμμα τόσο περισσότερο θα διατηρούν αυτούς τους ψηφοφόρους που αναφέρεις.

Απλά το θέμα είναι πως η Χρυσή Αυγή δεν είναι ένα ακροδεξιό κόμμα. Είναι ένα εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα. Υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ των δύο και όσο αυτός ο διαχωρισμός δεν γίνεται (και τα ΜΜΕ δεν πρόκειται να τον κάνουν είτε από άγνοια είτε από συμφέρον) τόσο θα παραμένουν μεγάλα τα ποσοστά της Χρυσής Αυγής.
kseplenhs
QUOTE(Nuntius @ Jun 10 2012, 19:57 ) *
Απλά το θέμα είναι πως η Χρυσή Αυγή δεν είναι ένα ακροδεξιό κόμμα. Είναι ένα εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα. Υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ των δύο και όσο αυτός ο διαχωρισμός δεν γίνεται (και τα ΜΜΕ δεν πρόκειται να τον κάνουν είτε από άγνοια είτε από συμφέρον) τόσο θα παραμένουν μεγάλα τα ποσοστά της Χρυσής Αυγής.


Γιατί,ποιός σου είπε πως δεν υπάρχουν παραδοσιακοί ναζιστές στην ελλάδα ή και κόσμος που συνεργάστηκαν μαζί τους και συνέχισαν να είναι σε θέση εξουσίας ακόμα και μετά την απελευθέρωση?Βέβαια η δεύτερη ομάδα εντάσσεται στην ακροδεξιά και ιδεολογικά δεν είναι και τόσο "φανατικοί" με τον εθνικοσοσιαλισμό αλλά το οτι συνεργάστηκαν μαζί τους κάθε άλλο παρά απόρριψη έδειξε σε αυτά τα ιδεώδη...
Nuntius
QUOTE (kseplenhs @ Jun 10 2012, 20:28 ) *
Γιατί,ποιός σου είπε πως δεν υπάρχουν παραδοσιακοί ναζιστές στην ελλάδα ή και κόσμος που συνεργάστηκαν μαζί τους και συνέχισαν να είναι σε θέση εξουσίας ακόμα και μετά την απελευθέρωση?Βέβαια η δεύτερη ομάδα εντάσσεται στην ακροδεξιά και ιδεολογικά δεν είναι και τόσο "φανατικοί" με τον εθνικοσοσιαλισμό αλλά το οτι συνεργάστηκαν μαζί τους κάθε άλλο παρά απόρριψη έδειξε σε αυτά τα ιδεώδη...


Υπάρχουν αλλά αυτοί αποτελούν εκείνο το 0,3% που έπαιρνε η Χρυσή Αυγή όλα αυτά τα χρόνια. Όχι το 7%.
maik23
Nuntius παιρνεις 10 με τονο '.δεν ειχα καμμια αμφιβολια οτι εσυ θα ηξερες.αλλα εσυ εξαιρεισαι γιατι τα ξερεις ολα tongue.gif

εξαλου δεν περιμενα τιποτα διαοφρετικο αφου ειναι προφανες οι αριστερες προτιμησεις σου. wink.gif
KingCrimson
πραγματικα παντως υπαρχει αρκετος κοσμος που ζει το μεσαιωνα του εν ετοι 2012, δε ξερω αυτο αν ειναι μια πλασματικη εικονα απο αυτους που οργανωμενα... κατακλυζουν τα social media ή ανταποκρινεται στην αληθεια, ελπιζω το 1ο
Nuntius
QUOTE (maik23 @ Jun 10 2012, 23:46 ) *
Nuntius παιρνεις 10 με τονο '.δεν ειχα καμμια αμφιβολια οτι εσυ θα ηξερες.αλλα εσυ εξαιρεισαι γιατι τα ξερεις ολα tongue.gif

εξαλου δεν περιμενα τιποτα διαοφρετικο αφου ειναι προφανες οι αριστερες προτιμησεις σου. wink.gif


Δεν έχω ιδέα αν είναι ειρωνικό το post ή όχι tongue.gif

Πάντως, πρέπει όντως να σε ευχαριστήσω για την ερώτηση μιας και μου έδωσε την ευκαιρία να κάνω την "έρευνα" αυτή biggrin.gif
morfi
QUOTE(kseplenhs @ Jun 10 2012, 18:12 ) *
Επιπλέον,εξορία στη μακρόνησο και διακοπές σπάζοντας πέτρες...

Μπορώ να ειρωνευτώ και εγώ. Και δεν ξέρω τι αξίζει σε αυτούς που θα ψηφίσουν τον Τσίπρα, ξέρω ότι στην Ελλάδα δεν αξίζει ο Τσίπρας.
bballbill
QUOTE(morfi @ Jun 11 2012, 00:29 ) *
Μπορώ να ειρωνευτώ και εγώ. Και δεν ξέρω τι αξίζει σε αυτούς που θα ψηφίσουν τον Τσίπρα, ξέρω ότι στην Ελλάδα δεν αξίζει ο Τσίπρας.


Κοίτα, σ'αυτό το θέμα απ'το θάνατο του Καποδίστρια και μετά υπάρχει κρίση.
kseplenhs
QUOTE(morfi @ Jun 11 2012, 00:29 ) *
Μπορώ να ειρωνευτώ και εγώ. Και δεν ξέρω τι αξίζει σε αυτούς που θα ψηφίσουν τον Τσίπρα, ξέρω ότι στην Ελλάδα δεν αξίζει ο Τσίπρας.


αυτά τα άσχημα έχει το εκλογικό σύστημα.Μια τυπική(όχι ουσιαστική) πλειοψηφία αποφασίζει τι αξίζει σε όλους

Απο την άλλη,νιώθω σαν να βρίσκομαι σε hangover όταν ξαφνικά μου λένε πως βρίσκομαι σε μια χώρα που οι Χ αριστεροί ψάχνουν απεγνωσμένα μια ευκαιρία να πουλήσουν ότι της ανήκει και οι Ψ πατριώτες μάχονται μέρα νύχτα υπερ πίστεως,πατρίδος,κεκτημένων και παράδοσης.Και νιώθω περίεργα γιατί ούτε τους μεν έχει τύχει να συναντήσω,ούτε τους δε...

Ισως τελικά καποιοι όντως να ζουν το μεσαίωνα τους εν έτει 2012.
GK_23
QUOTE(HLR CENATION @ Jun 10 2012, 17:06 ) *
Εγω δεν τα εχω με κανενα πολιτη για το τη ψηφιζει εκτος αμα ψηφιζει ΝΔ και ΠΑΣΟΚ.Ετσι πιστευουν οτι θα φυγουμε απο την κριση και ετσι ψηφιζουν.

Εγω τα εχω με τα κομματα.Τοσο ΣΥΡΙΖΑ οσο και ΚΚΕ εχουν ανθελληνικες θεσεις σε πολλα ζητηματα και λαικιζουν για να παρουν καμια ψηφο παραπανω.

Kai poies einai loipon autes oi anthellinikes theseis tou Syriza kai tou KKE?

Yparxoun sta episima programmata ton kommaton autes oi theseis h apoteloun kapoia kryfi atzenta?

Kai ean einai pragmati anthellinikes, se sxesi me poiou allou kommatos tis theseis prosdiorizontai ws anthellinikes?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.