Στην Λαρισα συνεληφθη 49 χρονος,που διακινουσε σε ιστοσελιδα,σκληρο παιδικο-πορνογραφικο υλικο.Πριν λιγους μηνες πιαστηκε ολοκληρο κυκλωμα στο Χαιδαρι,με συλληφθεντες ατομα ''υπερανω υποψιας''...Στα Γιαννενα παλι ειχε συλληφθει ενας ''συμβατικος οικογενειαρχης'' για διακινηση πορνο-υλικου..Νωπη ειναι ακομα η ιστορια αιμομιξιας στην Αυστρια..Το νοσηρο φαινομενο εχει παρει πολυ ανησυχητικες κ μεγαλες διαστασεις..και στην Ελλαδα..εκτος κ απ τον υπολοιπο κοσμο.Στην Αγγλια αρχισε να εφαρμοζεται πυλωτικα ενας νομος,οπου ο καθε γονιος κ αμεσα ενδιαφερομενος,θα μπορει να λαμβανει καθε πληροφορια για οποιον μπορει να εχει σχεση με παιδια(δασκαλους,προπονητες αθληματων,μπειμπι σιτερ κ.α.)η' που μπορει να εχει εντονες αμφιβολιες για το ποιον καποιων,απ τα αντιστοιχα αστυνομικα τμηματα η' τμηματα ασφαλειας..εντωμεταξυ κ το ''ψαρεμα'' επιτηδειων απ το διαδικτυο,εχει μεγαλωσει...Στην Ελλαδα ομως δεν βλεπω καποια σοβαρη παρεμβαση για το θεμα...ουτε προληπτικα,ουτε κατασταλτικα..παιρνιεται το θεμα μαλλον ''ελαφρα τη καρδια..''.Πιστευω οτι πρεπει να υπαρξει μεγαλυτερη ευαισθητοποιηση απο ολους μας πανω στο ζητημα(διοτι οι παιδεραστες κ οι αιμομικτες καραδοκουν και...ζουν αναμεσα μας..!),και να αποδοθει απο ολους τους ''ιθυνοντες'' σ αυτην την χωρα η πρεπουσα σημασια,σ αυτη την συγχρονη μαστιγα που αντιμετωπιζουμε.Θα ηθελα να δω τις αποψεις σας..

http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articl.../05/2006_185867

με μια λεξη.
ΨΟΦΟΣ

Παντως ακομα και στη φυλακη υπαρχουν καποιοι αγραφοι ''νομοι''. Κατι τετοιοι απο την στιγμη που θα πιαστουν δεν προκειται να την βγαλουν καθαρη....

Θυμασαι πριν χρονια,την περιπτωση Δουρη?Τον τυπο τον βρηκαν μια μερα ''απαγχονισμενο'' στο κελι του,και η επισημη δηλωση μιλαγε περι ''αυτοκτονιας''..Ακομα κ ολοι αυτοι που ειναι κλεισμενοι στην φυλακη,που ολοι εμεις ''οι απεξω'' τους αποκαλουμε ''κοινωνικα αποβρασματα'',εχουν διατηρημενο εναν ''κωδικα τιμης'',που δεν ανεχεται τετοιου ειδους εγκληματα..μπορει να εχεις σκοτωσει,ληστεψει,να εχεις κανει χιλιαδυο,η παιδεραστια,αιμομιξια ομως ειναι ανεπιτρεπτη,ακομα κ για αυτους..Και σε ολα αυτα τα θλιβερα που εθιξα,θα προσεθετα κ τις πολλες απαγωγες ανηλικων,απο διαφορα κυκλωματα εμποριας...Ολα αυτα εχουν αγγιξει ανησυχητικους δεικτες,και αν στα περισσοτερα ζητηματα ο κοσμος σημερα εχει αυτοπαραιτηθει,σ'αυτου του ειδους τις αρρωστημενες καταστασεις,πρεπει να επιδειξει αντανακλαστικα,αντιδραση κ ευαισθητοποιηση.Στην θεση του ΨΟΦΟΣ που εγραψες,εγω θα ελεγα....my nick name.. .Θα ηθελα κ απ τους υπολοιπους του φορουμ,να πουν την αποψη τους..

Πιστευω πως εχετε βαρβαρες αποψεις.

Ο ενας προτεινει θανατικη καταδικη, ο αλλος βασανιστηρια στη φυλακη.
Η παιδοφιλια/παιδεραστια θεωρειτται ανιατη (συνηθως) ψυχικη ασθενεια, δεν ειναι προσωπικητους επιλογη. Ο παιδοφιλος συνεχιζει να εχει τις ιδιες τασεις. Το σωστοτερο νομιζω ειναι να κλεινονται σε ψυχιατρικα ιδρυματα.

Στα γρηγορα, το βασικοτερο μετρο που θα επρεπε να εχει παρει η ελληνικη κοινωνια ειναι η σωστη προληψη. Θα επρεπε δλδ τα παιδια απο μικρα να ενημερωνονται στο σχολειο διοτι, ως γνωστον, δεν πεφτουν ολα με το ζορι στην παγιδα.


http://video.google.com/videoplay?docid=-7992189560324709289

Απλά μια διευκρίνηση. Η αιμομιξία δεν είναι συνώνυμο της παιδεραστίας.

Όταν ένας πατέρας βιάζει την κόρη του, τότε έχουμε παιδεραστία και αιμομιξία.

Όταν πχ 2 συγγενείς πρώτου βαθμού, ενήλικοι, αποφασίσουν να συνάψουν ερωτικές σχέσεις τότε έχουμε αιμομιξία. Τώρα αυτό δεν ξέρω κατά πόσο είναι παράνομο νομικά, ότι είναι κατακριτέο από την κοινωνία μας και την εκκλησία είναι σίγουρο, παράνομο δεν ξέρω.

Απλά μην μπερδευόμαστε σχετικά με λεπτά θέματα.

Χαιρομαι που διαβαζω ωριμες και ψυχραιμες αποψεις επι του θεματος.

Θεωρεις τις αποψεις μας ''βαρβαρες'' κ τις συγκεκριμενες ''συμπεριφορες'' ως ψυχικη ασθενεια...και θεωρεις τον εγκλεισμο τους σε ψυχιατρικα ιδρυματα ως την σωστοτερη αντιμετωπιση?Μηπως θα προτεινες να παιρνουν κ το Depo-Provera?(ενα γυναικειο αντισυλληπτικο που κοβει εξολοκληρου την παραγωγη τεστοστερονης κ μειωνει κατα πολυ την σεξουαλικη επιθυμια).Καποτε ενας δικαστης ο Victor Pyle στην Νοτια Καρολινα,επεβαλε μια ''πετυχημενη τιμωρια'',αν και καποιοι μιλησαν για απαρχαιωμενες αντιληψεις.. :Ευνουχισμος κ ιατρικη παρακολουθηση,αντι για ισοβια χωρις δικαιωμα αιτησης μειωσης ποινης η' αποφυλακισης..Προσωπικη μου αποψη ειναι...οτι η μοιρα στους κατηγορουμενους τους φερθηκε πολυ φιλεσπλαχνα...Εχεις δει φωτογραφιες νεκρου βρεφους απο τον κτηνωδη βιασμο ''ψυχικα ασθενων'' στο διαδικτυο?Ξερεις ποσο σοκαρει?Ξερεις οτι γινεται χαμος με κυκλωματα,που βιαζουν,κακοποιουν,βιντεοσκοπουν,κ ανταλλασουν μεταξυ τους τα βιντεο των ''κατορθωματων τους''?Απο ατομα πολλες φορες με ''φυσιολογικο φαινοτυπο''...Ξερεις οτι αυτες οι αρρωστημενες καταστασεις στιγματιζουν με τον χειροτερο τροπο κ δια βιου την ψυχη κ το σωμα μικρων παιδιων?Ξερεις οτι η μετεξελιξη στις ΗΠΑ ειναι τα ''σναφ φιλμς''?(που μετα απο βιασμους,κτηνοβασιες κ οτι παραφυσει μπορεις να φανταστεις σε μικρα παιδια κ γυναικες,μετα ακολουθουν οι δολοφονιες)..Ενδιαφερον υλικο,αν μη τι αλλο για ψυχιατρικη μελετη,δεν νομιζεις?Σαν βασικη προληψη κ δημιουργια ''αμυνων'',οι ευαισθητοποιημενοι πολιτες θα πρεπει να ενωσουν τις δυναμεις τους κ να δημιουργησουν ''ομαδες περιφρουρησης'',''κοινωνικες πολιτοφυλακες'',να συνευρισκονται,να προωθουν την σπουδαιοτητα του προβληματος,και να επιδιωξουν μια καμπανια ευρυτερης ενημερωσης..οι νομοι κ οι ποινες σε αυτες τις κατηγοριες ''υπο-οντων'',πρεπει να γινουν αδυσωπητοι-ες.Και για τους βιαστες-παιδεραστες,αιμομικτες,κινηματογραφιστες,�
�ιακινητες πορνογραφικου υλικου,κατοχους πορνογραφικου υλικου.Ξερεις οτι η δικη μας κειμενη νομοθεσια,αναφερει οτι δεν δυναται να στοιχειοθετηθει κατηγορια εις βαρος κατοχων παιδικου κ αλλων πορνογραφικου υλικου,αν δεν αποδειχθει ο πλουτισμος απο τυχον διακινηση...??Επισης δεν θεωρω οτι πρεπει να προστατευονται σε περιπτωση καταδικης τους,απ την αρχη προστασιας προσωπικων δεδομενων...ολα στην φορα..φωτογραφιες τους και καθε πληροφορια που τους αφορα στην διαθεση μας..για μενα θεμιτη κ η διαμπομπευση τους..εφοσον λειτουργουν με τα κτηνωδη κ κατωτερα ενστικτα τους,ειναι ''κατωτερα οντα'',''κτηνη'' κ αναλογη πρεπει να ειναι η αντιμετωπιση τους...Μπορω να αποδεχθω τον χαρακτηρισμο του βαρβαρου κ του ''μη πολιτισμενου'',σιγουρα ομως δεν θα σταθω ανενεργος,ανευθυνος,αναισθητος κ ανωριμος μπροστα σ'αυτην την ''συγχρονη θηριωδια''..

Φιλε jois με συγχωρεις πολυ αλλα επειδη δεν ειχαμε βαρβαρες αποψεις εγινε η κοινωνια τοσο μπουρδελο.
Δηλαδη αν ειναι,επειδη οπως λες στο post σου καποια παιδια δεν πεφτουν με το ζορι στην παγιδα,μηπως να φυλακιζουμε αυτα και να αφηνουμε τους ενοχους σε τετοιες περιπτωσεις??
Αυτοι οι "ανθρωποι" επειδη ειναι αρρωστοι στο μυαλο και δεν εχουν κατι να προσφερουν γιατι να μενουν στη ζωη??
Αφου δεν μπορουν να σωφρονηστουν με ΤΙΠΟΤΑ!!!
Και 100 χρονια να φανε,μολις βγουν παλι τα ιδια θα κανουν.
Μηπως εχω αδικο???

Δεν εχεις καθολου αδικο...

Τα περισσοτερα πραγματα στην ζωη μας,εχουν να κανουν με επιλογες.Πολλες καταστασεις μας παρουσιαζονται κ εμεις διαλεγουμε ''μονοπατι''...Ο Χερ Οτο,σε μια διαφημιστικη πινακιδα το καλοκαιρι ελεγε:''Οι επιλογες μας,καθοριζουν την πορεια μας''...Με βρισκει συμφωνο..Το σπουδαιοτερο αγαθο που μας εχει χαρισει ο θεος ειναι η ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΒΟΥΛΗΣΗ...

Απλα πρεπει να σκεφτουμε οτι αν πηγαινουμε με το σκεπτικο "να μην γινουμε βαρβαροι" τοτε τα πραγματα θα ξεφυγουν εντελως.Οχι οτι τωρα δεν εχουν ξεφυγει αλλα κουβεντα να γινεται..

Πολλά είδη ανθρώπων κατά καιρούς θα μπορούσαν να είχαν χαθεί κατά καιρούς στην ιστορία αν η εκάστοτε κοινωνία της οποίας αποτελούσαν κομμάτι τις εξόντονε. Οι παιδόφιλοι μπορεί να μην είναι μία απο αυτές τις ομάδες, και πράγματι να αποτελούν άρρωστους, αλλά δε μπορώ να μη σχολιάσω το όλο τερατώδες της λογικής αυτής. Αν κάθε φορά ''πετάμε''τόσο εύκολα ανθρώπους απο την ευκαιρία να ζήσουν, είτε είναι αξιόλογοι είτε όχι, τότε προφανώς δεν έχουμε την ελάχιστη διαφορά με τα ζώα και ούτε έχουμε το δικαίομα να λεγόμαστε άνθρωποι.

Δεν είναι θέμα να γίνουμε-μή γίνουμε βάρβαροι. Είναι καθαρά θέμα του τι είδους αξίες θέλουμε να έχουμε ως κοινωνία. Και μία κοινωνία που σκοτώνει ανθρώπους για τον οποιοδήποτε λόγο, σαφώς και δεν είναι μια κοινωνία που μπορεί να υσχιριστεί ότι σέβεται την ανθρώπινη ζωή για παράδειγμα, ούτε ότι έχει ''υψηλές αξίες''. Σαφώς και δεν είναι μία κοινωνία στην οποία θα ήθελα να ζώ εγώ, μιάς και θεωρώ ότι μια τέτοιου είδους κοινωνία είναι που πραγματικά έχει ξεφύγει. Πολύ άσχημα κιόλας.



Ναι οκ, πέρα απο τα κλισέ τέτοιου στυλ αυτό δεν είναι ουσιαστική απάντηση. Ο jois είπε κάτι πολύ απλό, είναι ψυχική ασθένεια, δεν είναι θέμα επιλογής. Αν δε κάνω λάθος και η πλειοψηφεία των ψυχολόγων λέει το ίδιο ακριβώς. Οπότε ο θεός (στον οποίο btw δε πιστεύουμε και όλοι) μάλλον ξέχασε να μοιράσει το δωράκι του σε όλους. Αλήθεια, ο ίδιος θεός δεν ήταν αυτός που λέει να μην σκοτώσεις/ πειράξεις άνθρωπο ότι και να έχει κάνει? Ή θυμάστε με δόσεις τα λόγια του θεού αυτού?

Σαφώς και δε μπορούμε να πάρουμε ανθρώπινες ζωές. Η απομόνωση σε ψυχιατρία δεν είναι ακριβώς αυτό που λέμε ''βόλτα στο πάρκο''. Εφόσον οι ασθενείς είναι μακρυά απο κόσμο και δε μπορούν να πειράξουν κανένα είναι υπερ-αρκετό μέτρο για τέτοιου είδους θέματα. Άλλωστε, χωρίς το αντικείμενο του πούθου τους, η ζωή τους θα είναι αρκετά άσχημη και χωρίς να τους χτυπήσει/σκοτώσει κανείς.



Κάτι σαν ομάδες που κυκλοφορούν με shotguns με spears και ψάχνουν να βρούν κόσμο και κοσμάκι να σκοτώσουν? Αλήθεια, έχεις σκεφτεί τι θα γινόταν σε περίπτωση (όπως έχει συμβεί πολλές φορές) που κάποιος έχει κατηγορηθεί άδικα για τέτοιου είδους ορέξεις/πράξεις και έχανε τη ζωή του χωρίς ουσιαστικά να έχει κάνει τίποτα? Αυτού του είδους οι χαμένες ζωές φαντάζομαι θεωρούνται απλά θυσίες για το γενικό καλό έτσι?

Το μόνο πραγματικά σοβαρό σε όλο το ποστ είναι το τελευταίο κομμάτι, που είναι κάτι που πραγματικά πρέπει να διορθωθεί, αφού είναι πολύ σοβαρό κενό στη νομοθεσία μας.



Πέρα απο το γεγονός ότι αυτή η θηριωδία κάθε άλλο παρά σημερινή είναι (απο τις πιο παλιές θα έλεγα) το να αντιμετωπίσει κανείς τέτοιου είδους περιπτώσεις με αυτό το τρόπο, καθαρά κτηνώδη-θηριώδη ένστικτα δείχνει. Και δε νομίζω να υπάρχει μεγαλύτερη αναισθησία-ανωριμότητα και ανευθυνότητα απο το να αντιμετωπίζει κάποιος τόσο ρηχά τέτοιου είδους θέματα, τόσο για την κοινωνία στην οποία ζούμε όσο και για αυτούς που θα μας διαδεχθούν αργότερα. Αν να δώσουμε στους νεώτερους είναι αντιλήψεις αυτού του είδους, μάλλον το έχουμε χάσει το παιχνίδι.

υ.γ. για όσους ΔΕΝ κάτσαν να διαβάσουν τα παραπάνω, όχι, δεν υποστηρίζω τους παιδεραστές. Δε δέχομαι όμως με κανένα τρόπο τη θανάτωση τους ως λύση. Με κανένα τρόπο.

υ.γ.2: προς μοντς. τέτοια θέματα είναι συνήθως τόσο ευαίσθητα που σχεδόν πάντοτε σε flame καταλήγουν. Μήπως να το κλειδώσει κάποιος προτού φτάσουμε ως εκεί?

ρε φίλε τζοις βλέπω ο καιρός περνάει το μυαλό δεν αλλάζει .. αφού είναι έτσι να τους αφήσουμε ελευθερους στο κόσμο έτσι???... όποιος έχει πρόβλημα και είναι ανώμαλος έχουμε καταντήσει να τον βαφτίζουμε ψυχικά ασθενή μεν αλλά με ανίατη ασθένεια δε ... ελεος πλέον με τα άλωθη για κάθε ανωμαλία που υπάρχει σε αυτό το κόσμο

αν καποιος ξεφυει με τροπο που δεν πρεπει τοτε θα τιμωρηθει ο ιδιοςαπο κει και περα οσο σκληρες και πολλες φορες αδιανοητες μπορει να ειναι οι αποψεις του οποιουδηποτε εχει δικαιωμα να τις εκφραζει(με καποιες μικρες εξαιρεσεις).
εσυ απο την πλευρα σου αν θες α συμετεχεις στην κουβεντα γραφε τις αποψεις σου και ασε τους μοντ να αποφασισουν για τα υπολοιπα.



τωρα οσο για το θεμα που συζητησης και εμενα η αποψη μου πλησιαζει πολυ αυτη του jois.οι πιο πολλοι ειναι ψυχικα αρρωστοι οποτε ετσι πρεπει να αντιμετωπιζονται.φσικα θεωρω οτι υπαρχουν και αυτοι που δεν ειναι ψυχικα αρρωστοι και πρεπει να τιμωρουνται αλλιως.φυσικα ουτε αυτοι πρεπει να αντιμετωπιζονται οπως εχουν γραψει καποιοι εδω μεσα.ουτε θανατικες ποινες ουτε βασανιστηρια.
αποψεις του τυπου δεν θεραπευονται ποτε αρα ισως και αν πεθανον δεν ειναι και τοσο αρνητικο ειναι αποψεις αρκουντς φασιστικες.

εννοείται οχι βασανηστήρια και όχι θανατικές ποινές .. εγώ δε ξέρω αν είναι ανιατες ή οχι οι ασθένειες αυτό η επιστήμη και ΑΝ το ξέρει αλλά έχω βαρεθεί να τα απενοχοποιούμε όλα και να δίνουμε ένα άλωθη σε αυ΄τα που στο κάτω κάτω ακόμα κάποια και τα πιο πολλά δεν έχουν αποδειχθεί , επίσης για το συγκεκριμένο θέμα αποτελεί καταπίεση ατόμου από άτομο (και μάλιστα κακοποίηση) οπότε δε μπορούμε να το αποδεχθούμε όπως και να έχει ουτε αυτή τη πράξη ούτε ενα άτομο που δρα κατα αυτο το τρόπο

Εσυ θεωρεις την παιδεραστεια "οποιοδηποτε λογο???
Γιατι εγω την θεωρω την μεγαλυτερη ανωμαλια.Και οταν ανεφερα οτι αυτα τα ατομα δεν υπαρχει λογος να ζουνε επειδη δεν μπορουν να αλλαξουν ποτε και να θεραπευτουνε απο την αρρωστια,δεν εννοουσα αποκλειστικα να τους σκοτωσουμε.
Απλα ολοι ξερουμε οτι αν καταδικαστουνε σε ισοβια,σε 16 χρονια θα ειναι εξω στην χειροτερη.
Πιστευεις οτι αυτο ειναι δικαιο??
Γιατι δηλαδη να μην τους αφησεις να "ψοφησουνε" στην φυλακη??
Αφου τετοιοι ανθρωποι δεν σωφρονιζονται με τιποτα.
Και εμεις σαν μαλακες τους δικαζουμε οπως και τους φοροφυγαδες και τους ναρκομανεις.
Ισοβια και το πολυ σε 16 χρονια να βγαινουν ξανα στην κοινωνια.

Δεν το θεωρω εγω γιατι με βολευει, ειναι. http://en.wikipedia.org/wiki/Pedophilia
Για οποιον δε τα παει καλα με τα αγγλικα μπορει να βρει με απλο σερτς παμπολλες αναφορες στα ελληνικα.






Αν τα λες αυτα για να ενισχυσεις τη θεση σου σορυ αλλα περιπλεκεις περιπτωσεις φονων, παρανομης διακινησης, απαγωγων, κοινωνικης ευαισθησιας κ.α. Εγω δε σχολιασα τετοιες περιπτωσεις και φυσικα δεν ειπα να μενουν ατιμωρητες.




Τι σχεση εχει ο φαινοτυπος (δλδ η εξωτερικη εμφανιση του καθενος) με το οτιδηποτε;
Εκτος αν πιστευεις οτι οι παιδοφιλοι ειναι τερατομορφοι...




“Άρθρο 6
Μετά το άρθρο 348 του Ποινικού Κώδικα προστίθεται
άρθρο 348Α που έχει ως εξής:
"Άρθρο 348Α. Πορνογραφία ανηλίκων.
1. Όποιος από κερδοσκοπία παρασκευάζει, κατέχει,
προμηθεύεται, αγοράζει, μεταφέρει, διακινεί, διαθέτει,
πωλεί ή θέτει με οποιονδήποτε τρόπο σε κυκλοφορία
πορνογραφικό υλικό τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχι-
στον ενός έτους και χρηματική ποινή δέκα χιλιάδων έως
εκατό χιλιάδων ευρώ.
2. Πορνογραφικό υλικό κατά την έννοια της προηγού-
μενης παραγράφου συνιστά κάθε περιγραφή ή πραγμα-
τική ή εικονική αποτύπωση, σε οποιονδήποτε υλικό φο-
ρέα, του σώματος ανηλίκου που αποσκοπεί στη γενετή-
σια διέγερση, καθώς και η καταγραφή ή αποτύπωση, σε
οποιονδήποτε υλικό φορέα, πραγματικής, προσποιητής ή
εικονικής ασελγούς πράξης που ενεργείται για τον ίδιο
σκοπό από ή με ανήλικο.
3. Αν κάποια από τις πράξεις της πρώτης παραγράφου
αφορά πορνογραφικό υλικό που συνδέεται με την εκμε-
τάλλευση της ανάγκης, της πνευματικής αδυναμίας, της
κουφότητας ή της απειρίας ανηλίκου ή με την άσκηση σω-
ματικής βίας κατ' αυτού, επιβάλλεται κάθειρξη μέχρι δέ-
κα ετών και χρηματική ποινή πενήντα χιλιάδων έως εκατό
χιλιάδων ευρώ και αν η πράξη είχε ως αποτέλεσμα τη βα-
ριά σωματική βλάβη του παθόντος, επιβάλλεται κάθειρξη
τουλάχιστον δέκα ετών και χρηματική ποινή εκατό χιλιά-
δων έως πεντακοσίων χιλιάδων ευρώ."


http://209.85.135.104/search?q=cache:cizs6...lient=firefox-a (σελ.2)

Αυτο ισχυε το 2002.

Με την εφαρμογη του Ν.3064/2002 (http://209.85.135.104/search?q=cache:Q9xmbcmqZ0MJ:www.yme.gr/getfile.php%3Fid%3D1356+3064/2002&hl=el&ct=clnk&cd=2&gl=gr&client=firefox-a , σελ.2)η διαταξη αλλαζει και πλεον δεν ειναι απαραιτητηπρουποθεση η υπαρξη κερδοσκοπιας για να θεωρηθει αδικημα.
Πραγμα πυο σημαινει οτι γινετια καπως ετσι:

1. Όποιος με πρόθεση παράγει, διανέμει, δημοσιεύει,
επιδεικνύει, εισάγει στην Επικράτεια ή εξάγει από αυτήν,
μεταφέρει, προσφέρει, πωλεί ή με άλλον τρόπο διαθέτει,
αγοράζει, προμηθεύεται, αποκτά ή κατέχει υλικό παιδικής
πορνογραφίας ή διαδίδει ή μεταδίδει πληροφορίες σχετικά
με την τέλεση των παραπάνω πράξεων, τιμωρείται με
φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους και χρηματική ποινή δέκα
χιλιάδων έως εκατό χιλιάδων ευρώ.
2. Όποιος με πρόθεση παράγει, προσφέρει, πωλεί ή με
οποιονδήποτε τρόπο διαθέτει, διανέμει, διαβιβάζει,
αγοράζει, προμηθεύεται ή κατέχει υλικό παιδικής
πορνογραφίας ή διαδίδει πληροφορίες σχετικά με την
τέλεση των παραπάνω πράξεων δια συστήματος
ηλεκτρονικού υπολογιστή ή με τη χρήση διαδικτύου,
τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον δύο ετών και
χρηματική ποινή πενήντα χιλιάδων έως τριακοσίων
χιλιάδων ευρώ.
Κτλ.

Οποτε και αυτο που λες δεν ισχυει απο τα τελη του 2007.

Στο δευτερο σχολιο σου: http://www.ministryofjustice.gr/modules.ph...rticle&sid=1128
Αρα, προφανως υπαρχει νομος που δεν τους καλυπτει...

Η προσωπικη μου αποψη ειναι αντιθετη με το πρωτο κομματι. Πιστευω οτι θηγει το δικαιωμα στα προσωπικα δεδομενα. Δεν μπορουμε με αφορμη καθε επικαιρη παρατυπια της κοινωνιας να βρισκουμε προφασης καταργησης του απορριτου των προσωπικων δεδομενων (βλ. Τραγικο πραδειγμα στο ονομα της προληψη της τρομοκρατιας).
Ο νομος ειναι υποχρεωμενος να τιμωρει την πραξη και οχι την ιδεα, τα πιστευω και τα παθη καποιου οσο καταπτυστα και αν θεωρουνται.
Στη συγκεκριμενη περιπτωση ισως να ειναι και προτιμοτερο για μια κοινωνια η απλη κατοχη (και μονο) υλικου προς ωφελος του μετριασμου της εκτονωσης του εκαστοτε παιδοφιλου.



Οριστε οι επιτρεπτες ηλικιες: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Age_of_Consent.png
και μη μου βαζεις λογια...



Πιστευω ξεκαθαριστηκε το αν ειναι θεμα επιλογης ή οχι.
Το να στηριζουμε θεματα ηθικης σε διαφημιστικες πινακιδες και να τα συγκρινουμε με λεγομενα προπονητων ειναι καπως αστειο. Γενικα ως φραση τη θεωρω “σωστη”, αλλα ειπαμε οτι δεν εχει να κανει με το θεμα συζητησης.



Ο θεος αναλογα με την εποχη μπορει να “ευλογει” τη σχεση παιδιων με ενηλικους μεσω του γαμου. Ποσες ιστοριες απο γιαγιαδες ακουσαμε που τις παντρεψαν με το ζορι στα 13 ή ποσα γυφτακια κυκλοφορουν σημερα με παντρεμενες μαναδες με παρομοια ηλικια; Αλλα αυτες ηταν “καθαγιασμενες” παρεμβασεις, κανεις δε μιλα.

Για τις ''ομαδες'' που ανεφερα,εννουσα οτι θα μπορουσαν να εχουν μια καποιου τυπου εποπτεια,στους χωρους περιξ των σχολειων,των παρκων,των φροντιστηριων κ γενικα χωρων που υπαρχουν κ κυκλοφορουν παιδια(αλλα καραδοκουν κ παραμονευουν κ επιτηδειοι).Εφοσον η αστυνομευση σε καθε γειτονια ειναι ελλιπης,καπως θα πρεπει κ οι πολιτες,οι γονεις να ''λειτουργησουν''...Δεν ξερω πως συμπερανες απ αυτο,τα ''ταγματα εξοντωσης''..?Ο ρηχος τροπος αντιμετωπισης μιας τοσο σοβαρης κ ελεεινης καταστασης,ηδη υφισταται...Οι επομενοι που ερχονται,πως θα το αντιληφουν το ολο ζητημα αραγε,με την τωρινη ισχυουσα κατασταση?Ειναι σημεια των καιρων,οι ευπαθεις κ ευαλλωτοι της κοινωνιας μας,και κυριοτερα τα παιδια να ειναι τελειως εκτεθειμενα κ απροστατευτα απο ολες τις αποψεις στην βορα των ορεξεων καποιων ''ψυχικα αρρωστων''..Η κατασταση εχει ξεφυγει τελειως κ κατι πρεπει να γινει για αυτο..Με ''χοκους-ποκους'' φιλοσοφικους στοχασμους,δεν μπορουμε εξαρχης να προσεγγισουμε σωστα το ζητημα..Καποιοι στο φορουμ μπορει να ειναι ηδη γονεις παιδιων,αλλοι οχι.Σιγουρα ο ανθρωπος ''αλλαζει'' το πρισμα κ την οπτικη γωνια που αντιμετωπιζει τα πραγματα,οταν γινεται γονιος..

΄

Καλά οκ, δεν βάρεσα κιόλας απλά την έχω ξαναδεί να γίνετε αυτή η κουβέντα και σε άλλα φόρουμ, και δε θυμάμαι ποτέ να είχε ''καλή'' κατάληξη. Απο 'κεί και πέρα, όπως είπες ήδη, εσείς αποφασίζεται.



Μεγαλύτερη ή μικρότερη ανωμαλία ή όχι, αυτό που δεν δέχομαι είναι θανατική ποινή. Αν υπάρχει κενό στη νομοθεσία που τους δίνει παραθυράκια δε σημαίνει ότι θα φτάσουμε στο άλλο άκρο. Να διορθώσουν την νομοθεσία στο θέμα, όχι θανάτους.

Δίκαια δεν είναι πολλά πράγματα στη ζωή. Αυτό δε σημαίνει ότι θα φτάσουμε και εμείς στο άλλο άκρο. Στο κάτω κάτω, σε περίπτωση που τους σκοτώνουμε όπως λένε κάποιοι, δεν βλέπω ποια θα είναι η ελάχιστη διαφορά μεταξύ των 2 πλευρών. Δε μπορώ να στο εξηγήσω καλύτερα απο ότι έχω ήδη κάνει σε 2 ποστ



Επειδή έτσι φάνηκε ότι το εννοούσες με αυτά που έλεγες. Πάντως, ακόμη και αυτό που προτείνεις δε είναι ιδιαίτερα ρεαλιστικό. Πέρα ότι πολλοί απο αυτούς τους ανθρώπους δεν θα έχαναν ευκαιρία να μπούνε σε τέτοιου είδους ομάδες, και καλά για να προστατεύσουν τα παιδιά, και έτσι να βρεθούν πιο κοντά στο στόχο τους.

Μα δεν είναι φιλοσοφικοί στοχασμοί. Υπόθηκαν συγκεκριμένα πράγματα. Δε πιστεύω ότι είναι κανείς υπέρ των παιδόφιλων ή της παιδοφιλίας. Βεβαίως να προστατεύονται τα παιδιά, βεβαίως να περιορίζονται άνθρωποι με τέτοιες τάσεις, αλλά υπάρχουν τρόποι και τρόποι για να γίνει αυτό. (btw, όταν το λέω αυτό δε ξεχνάω ότι έχω μία μικρή αδελφή ). Και σίγουρα η θανατική ποινή δεν είναι λύση , μιάς και δεν πρόκειται να εξαφανιστούν οι παιδόφιλοι έτσι, αλλά ούτε και θα μάθουμε και ποτέ κάποιο τρόπο να προλαμβάνουμε τέτοιου είδους.

Δεν τα ανεφερα για ενισχυσω την θεση μου..ολα αυτα ειναι στενα αλληλενδετα,και ''διαπλεκομενα''..Οσον αφορα τον ''φυσιολογικο φαινοτυπα'',εννοουσα,οτι δεν ειναι απαραιτητο αυτα τα ατομα νε εχουν το συνηθισμενο προφιλ ατομων με ''αποκλινουσα συμπεριφορα''..Μπορουν καλλιστα να ειναι εμφανισιμοι,καλλιεργημενοι,επιτυχημενοι...�
� ''ανθρωπος της διπλανης πορτας'',ο καθε ''υπερανω υποψιας''..Οι παιδοφιλοι-παιδεραστες κ.τ.λ.,ειναι ''τερατομορφοι'',χωρις καμια αμφιβολια..Για το θεμα επιλογης η' οχι,στις πραξεις μας,επιμενω στην αποψη την οποια εχω διατυπωσει..Δεν στηριξα κανενα θεμα ηθικης σε λεγομενα διαφημιστικης πινακιδας..χρησιμοποιησα μια φραση,περι των επιλογων.Δεν την ''περασα σαν πανακια'' ουτε τον Ρεχαγκελ σαν ''αυθεντια'',απλα ειμαι συμφωνος με αυτην την φραση-αρχη.Εγω προσωπικα,παρολο που ειμαι ανθρωπος που διαθετει χιουμορ,δεν μπορω να βρω το αστειο..Ο ''προστατευτικος μανδυας'' του τυπου ''δεν εχουν επιλογη,απλα ειναι αρρωστοι'',στηριγμενος σε μια λογικοφανη επιχειρηματολογια η' σε ψυχιατρικους ορισμους ασθενειων,ειναι κατι που εγω δεν δεχομαι,ουτε με πειθει..Ξερουν πολυ καλα τι κανουν,εχουν πληρη επιγνωση,δεν μετανιωνουν,δεν εχουν τυψεις,μπορουν να το ξαναεπαναλαβουν με χαρακτηριστικη ευκολια και.....ευχαριστιστηση...

Στα σχολεια κ στις ταξεις ουτε το προφυλακτικο δεν εχει μπει κ συζητηθει,σαν μετρο προστασιας της υγειας κ σαν αντισυλληψη..ποσο μαλλον η ενημερωση τετοιου τυπου..οχι οτι δεν θα επρεπε..Απο κει κ περα,επειδη η συζητηση αναλωθηκε στην ''καταδικαση του γεγονοτος'',στις προτασεις για σκληροτερες-σκληροτατες ποινες(απο εμενα κ αλλους),κ την ''υπερασπιστικη γραμμη'' καποιων(οπως εσυ),στην μη θεσπιση των σκληροτερων κυρωσεων η' την μη αρση των προσωπικων τους δεδομενων σε περιπτωσεις καταδικης τετοιων ατομων,πιστευω οτι εχει μεινει κατι......τι θα απογινουν ολα αυτα τα παιδια που εχουν πεσει θυματα κακοποιησης κ πολλων αλλων δεινων...?Ειχα σκοπο να το θιξω,διοτι αποτελει σημαντικοτατη παραμετρο στο θεμα,ομως υπηρξε ενα ''κονταροκτυπημα'',που κατα την γνωμη μου ηταν ανουσιο..δεν ανοιξα το τοπικ για αντιπαραθεσεις,λογω της λεπτοτητας κ μεγαλης κατ'εμε σπουδαιοτητας του ζητηματος..Ολα αυτα τα παιδια που εχουν υποστει ασχημα πραγματα,πως θα τα λογιζουμε?Ως social collateral damage...??Υπαρχει προνεια?Πως θα μπορεσουν να επουλωσουν τα τραυματα τους?θα μπορεσουν να κοινωνικοποιηθουν κ να ενταχθουν ομαλα στο μελλον?Υπαρχει συγκεκριμμενη στρατηγικη,για ψυχολογικη υποστηριξη ''δια βιου'' κατα καποιον τροπο?Στην χωρα μας γνωριζεται τετοια κεντρα,με ειδικευμενους παιδοψυχολογους?Υπαρχει αναλογη ενημερωση κ στηριξη ηθικη και ψυχολογικη στους γονεις κακοποιημενων παιδιων?

Μεγαλύτερη ή μικρότερη ανωμαλία ή όχι, αυτό που δεν δέχομαι είναι θανατική ποινή. Αν υπάρχει κενό στη νομοθεσία που τους δίνει παραθυράκια δε σημαίνει ότι θα φτάσουμε στο άλλο άκρο. Να διορθώσουν την νομοθεσία στο θέμα, όχι θανάτους.

Δίκαια δεν είναι πολλά πράγματα στη ζωή. Αυτό δε σημαίνει ότι θα φτάσουμε και εμείς στο άλλο άκρο. Στο κάτω κάτω, σε περίπτωση που τους σκοτώνουμε όπως λένε κάποιοι, δεν βλέπω ποια θα είναι η ελάχιστη διαφορά μεταξύ των 2 πλευρών. Δε μπορώ να στο εξηγήσω καλύτερα απο ότι έχω ήδη κάνει σε 2 ποστ

[/quote]

Εμενα ομως δεν μου απαντας γιατι αυτοι οι "ανθρωποι" να μην περνανε την υπολοιπη ζωη τους στην φυλακη και μολις κανουν καποια χρονια(ελαχιστα μπροστα σε αυτα που πρεπει να κανουν) ειναι ξανα ελευθεροι.

Πιστευεις οτι πραγματι σωφρονιζονται??
Πιστευεις οτι οταν βγαινουν δεν εχουν σκοπο να ξανακανουν τα ιδια???

Το θεμα αυτα ειναι πολυ μακρυ.
Απλα να κατανοησουμε πως καποια πραγματα και καποιες ενεργειες δεν πρεπει να μενουν ατιμωρητες.

Σκληροτερες διαταξεις απο τις τωρινες σημαινει θανατικη ποινη ή βασανιστηρια (ή σε ενα κελι με θεα φυλακες ανηλικων για να κανουμε και μπλακ χουμορ...). Δυστυχως ή ευτυχως πολλοι τα θεωρουμε μεσαιωνικα οπως και η νομοθεσια των περισσοτερων χωρων.
Αν εσενα σε βρισκει συμφωνο δε μενει παρα να σχολιασεις πως αυτα τα μετρα κανουν την κοινωνια ανωτερη ηθικα απο τον εγκληματια, οπως σχολιασε ο red pyramid88.




Ξαναδες με τι διαφωνησα, οχι παντως με αυτο. Αυτη την περιπτωση δε τη σχολιασα καθολου γιατι δεν εχω σχηματισει 100% αποψη ακομα.




Με συγχωρεις αλλα δεν ειναι καθολου αλληλενδετα. Ενας παιδοφιλος δεν ειναι ουτε φονιας ουτε απαγωγεας εξ ορισμου. Για καθε ενεργεια υπαρχει η αντιστοιχη επιβαρυνση στην ποινη, και εσυ χρησιμοποιησες πολλες που δεν ειναι επι του θεματος.



Αυτη ειναι η διαφωνια μας. Εκει που εγω βλεπω επιστημονικες τεκμηριωσεις εσυ βλεπεις λογικοφανη σεναρια. Δυστυχως δε μπορω να δω την εξηγηση σου ως περισσοτερο βασιμη.
Aπο τη μια δε σε πειθει η εκδοχη της ψυχικης ασθενειας και απο κατω ακριβως περιγραφεις το σκεπτικο ενος ψυχοπαθη.

btw, το αστειο δε χρησιμοποιειται μονο με την ενοια του κωμικου αλλα και του ασημαντου/αφελη (αστεια ασκηση).

φιλικα

Για την 1η σου προταση εντος παρενθεσεως,θα ομολογησω οτι ηταν πολυ πετυχημενο το χιουμορ σου..Επαναλαμβανεσαι κ κοπτεσαι για την ηθικη ανωτεροτητα της κοινωνιας,απεναντι στους εγκληματιες αυτου του τυπου..θα σου ελεγα οτι ''ονειροβατεις''..Δεν ζουμε σε κοινωνια αγγελων..πιστευεις οτι ζουμε σε ''ηθικες κοινωνιες'',που αξιζει να παλαιψεις για τα δικαιωματα αυτων των εκφυλων..?Εχεις αναλωθει πολυ σ αυτο,δεν ειδα ομως ενα αναλογο ενδιαφερον για αυτα τα κακοποιημενα παιδια..Τι θα γινει με αυτα?Εθεσα καποια ερωτηματα σχετικα με την τυχη αυτων των παιδιων.Μηπως ''εκολαπτουμε'' τις επομενες γενιες ''ψυχικα αρρωστων''?Πιστευω οτι και εδω πρεπει να επικεντρωθουμε..Για την τελευταια σου προταση,θα ξαναεπαναλαβω,οτι ειναι στενα αλληλενδετα,με συναφεια κ ''διαπλοκη''..μην παιζουμε με τις λεξεις..

Δεν σωφρονιζονται,οπως δεν σωφρονιζεται η πλειοψηφια των εγκλειστων τροφιμων των φυλακων...Θα επαναλαβουν σχεδον σιγουρα τις επαισχυντες πραξεις τους.Καποιες πραξεις σαν αυτες που συζηταμε,οχι απλα ατιμωρητες δεν πρεπει να μενουν,αλλα να τιμωρουνται χαρακτηριστικα..προσωπικο μου σχολιο..no mercy..για ολους αυτους τους αμετανοητους ''τελειωμενους σατυρους''..

Παλι με παρερμηνευεις. Το οτι θεωρω πως ακομα και σε ενα τετοιο ατομο οφειλουμε να του αναγνωριζουμε βασικα ανθρωπινα δικαιωματα δε σημαινει ουτε οτι επικροτω τις πραξεις του, ουτε οτι αγωνιζομαι για την καλοπεραση του. Αν εναι δυνατον.
Αναλωνομαι στο θεμα της ηθικης κοινωνιας γιατι, απλα, ειναι φοβερης σημασιας. Αν φτασουμε στο σημειο να θεωρουμε οτι σωστο ειναι το οφθαλμος αντι οφθαλμου και η επιβολη θανατικης ποινης σε νομικο επιπεδο τοτε κανε μια προσπαθεια να φανταστεις σε τι επιπεδο θα βρισκεται η ηθικη σε ατομικο επιπεδο. Silence, I kill you!, καπου εκει υποθετω. Σκεψου το λιγακι γιατι φαινεται να αγνοεις τη συναρτηση της ηθικης της κοινωνιας με του καθενος ξεχωριστα.
Για την τυχη των παιδιων δε βλεπω οτι υπαρχουν πολλα να πουμε. Ολοι συμφωνουμε να εχουν τα ιδια και οι κηδεμονες τους υποστηριξη απο την πολιτεια, ψυχολογικη κυριως. Κατι πιο εξειδικευμενο δεν ειμαι ειδικος να προτεινω. Εσυ που κοπτεσαι σε καθε μηνυμα γιατι δε μας λες;

Η ατομικη ηθικη κ η ''συλλογικη-κοινωνικη'' ηθικη που αναφερεις εχει εκπεσει σε απεριγραπτο βαθμο.Το silence i kill you,που αναφερεις,κατα καποιο τροπο υφισταται,οχι βεβαια στο συνολικο ευρος της κυριολεκτικης εννοιας του ορου..Η ζωη μας η ιδια εχει καταντησει ριαλιτι,του τυπου Survivor..H ''εξοντωση'' μπορει να γινει με πολλους τροπους,σε προσωπικο,επαγγελματικο,κοινωνικο επιπεδο..Απο κει κ περα,η δικη μου θεση ειναι οτι σ αυτην την ''χαβρα των Ιουδαιων'' που ζουμε,κατι πρεπει να προασπισουμε με νυχια κ με δοντια,και αυτο δεν ειναι αλλο απ τα παιδια...ολη αυτη η χυδαιοτητα,εκμεταλευση,βαναυσοτητα που καποια παιδια βιωνουν κ υποκεινται,συντηρουν,ανατροφοδοτουν κ αναπαραγουν αυτον τον ''αρρωστημενο φαυλο κυκλο''..Οσον αφορα ''την τυχη των κακοποιημενων παιδιων'',ουτε εγω ειμαι ''ειδικος-εξειδικευμενος'',εθεσα ομως καποια ερωτηματα.Το σημαντικοτερο που διατυπωσα ειναι το εξης:Υπαρχει συγκεκριμμενη στρατηγικη αντιμετωπισης απ την πολιτεια,την Ελληνικη πιο συγκεκριμενα..Η Ελληνικη αστυνομα,διαθετει εμπειρους κ εξειδικευμενους παιδοψυχολογους,που να αναλαμβανουν αυτες τις δυσαρεστες περιπτωσεις οταν αυτες συμβαινουν?Το δικαστικο σωμα,διαθετει κατι αναλογο σε επιστημονικο δυναμικο,που να μπορουν να συντασουν εξειδικευμενες μελετες-πραγματογνωμοσυνες,για περιστατικα τετοιων αποτροπαιων πραξεων,προκειμενου να λαμβανονται υποψη και να συνυπολογιζονται σε εκδικασεις αποφασεων?Η νομοθετικη εξουσια,στηριζεται σε κατι αναλογα,προκειμενου οι προτασεις νομου,να αντιμετωπιζουν πολυπλευρα κ με πολυσχιδη τροπο το φλεγον αυτο ζητημα?Υπαρχουν στα Ελληνικα δημοσια νοσοκομεια,εξειδικευμενα τετοια τμηματα,που να αναλαμβανουν κακοποιημενα παιδια?Υπαρχουν εξειδικευμενα κεντρα-κλινικες στην Αθηνα η' στην περιφερεια,που να εργαζονται αποκλειστικα για αυτο τον σκοπο?Οι γονεις κακοποιημενων παιδιων ''πειθονται'' να δημοσιοποιησουν και να αντιμετωπισουν το σοβαρο προβλημα που τους προεκυψε,η' επικρατει η σιωπη,το ''κουκουλωμα'',το ''ενοχικο δικαιο'',προς αποφυγη διαφορων ποικιλομορφων σχολιων,απ τις τοπικες κοινωνιες στις οποιες ειναι ενταγμενες?Ειναι ενα θεμα ''ταμπου'' αυτο?Υπαρχει μεριμνα,ψυχολογικης υποστηριξης στους γονεις,για αρση των παραπανω λογων?Ειναι η Ελληνικη κοινωνια ωριμη,να αντιμετωπισει με λεπτοτητα κ σοβαροτητα τετοια ζητηματα,η' επικρατει η μικροπρεπεια κ κ βλακεια του καθενος απο μας?

Συνεληφθη 39χρονος,ο οποιος μεσω ιντερνετ,παροτρυνε 12χρονη,να συναντηθουν για να ...ασελγησει πανω της..

42 χρονος ''οικογενειαρχης'' απ το Μενιδι συνεληφθη,διοτι ασελγησε σε 8χρονη,κορουλα φιλικης οικογενειας....ενω εφτιαξε κ πορνογραφικο υλικο απ τα ''επιτευγματα'' του..
Την εφερε σπιτι του με το προσχημα να ρθει να παιξει με τα δικα του παιδακια...Μαντεψτε...τα δικα του παιδακια ελειπαν...
Και οπως διαπιστωθηκε μετα την συλληψη του,ειχε κ στο παρελθον προσπαθησει να το επιχειρησει...
Τι αντρας ε..?Και τι κληροδοτουμενη υστεροφημια αφηνει στα δικα του παιδια??Περαν ολων αυτων που προκαλεσε στην μικρη 8χρονη...

Και αλλο κρουσμα...
Συνεληφθη 57χρονος στο Μαρκοπουλο,που πιαστηκε επ'αυτοφωρο να ασελγει στην......9χρονη ανηψια του....
Μπραβο ο ''θειος''.......
Η κατασταση εχει ξεφυγει...
Ποτε θα αρθει η προστασια των προσωπικων δεδομενων τετοιων ανθρωπων...??Μια περιγραφη δεν φτανει..πρεπει να ξερουμε κ ποιοι ειναι...

3 χρονια ''εκανε αυτη την δουλεια'' ο αθεοφοβος...απ'οταν το κοριτσακι ηταν 6 χρονων...μαλιστα η προφαση για να επισκεπτεται συχνα το σπιτι ηταν οτι θα βοηθουσε το κοριτσακι με τα μαθηματα του...
Η καταθεση του μικρου κοριτσιου βιντεοσκοπηθηκε για να χρησιμοποιηθει στο δικαστηριο,ενω εξεταζεται κ απο ιατροδικαστη..
Οι κατηγοριες?Αποπλανηση κ βιασμος ανηλικου κατ'εξακολουθηση σε βαθμο κακουργηματος.
Απορια:Γιατι οποτε τους συλλαμβανουν κ τους πιανει ο φακος της τηλεορασης,αυτοι προσπαθουν να κρυφτουν..??Οι ΑΝΤΡΑΚΛΕΣ?
Το προβλημα με ολα αυτα τα παρασιτα ειναι πως νομιζουν οτι ειναι σαν τα ''ΣΤΕΛΘ'',δηλαδη θα κανουν οτι κανουν,χωρις ποτε κανεις να τους καταλαβει..ΑΜ ΔΕ...

πρεπει οι ποινες να ειναι βαρυτερες.πρεπει να δημοσιευεται το ονομα τους στα μεσα ενημερωσης καθως και οι φωτογραφιες τους.να τους μαθαινει ολη η κοινωνια.να στιγματιζοντε για ολη τους τη ζωη.
μην σου πω οτι ειναι το μονο κακουργημα μαζι με το εμποριο ναρκωτικων,που δεν θα με ενοχλουσε η τιμωρια να ειναι η θανατικη ποινη.

Απ'οτι ακουσα,τελικα αλλαξε κ στην Ελλαδα η διαταξη οσον αφορα την δημοσιοποιηση των προσωπικων δεδομενων ατομων που εχουν διαπραξει ειδεχθη εγκληματα(βιασμους,παιδεραστια)..
Σε πολλες χωρες της Ευρωπης,με το που θα κατηγορηθει καποιος βγαινουν ολα στη φορα,οποτε οι υπολοιποι εχουν γνωση για το ποιον του...
Κατι τετοιο,συν τους πιο εντατικους ελεγχους απ τις αρμοδιες διωκτικες αρχες,θα εκανε αυτα τα ''υπο-οντα'' να ανασκουμπωθουν λιγακι..

Σε ισοβια(σε ψυχιατρειο),καταδικαστηκε ο πατερας βιαστης-αιμομικτης,Αυστριακος Γιοζεφ Φρινσλ,ποινη που επιβληθηκε απ το κακουργιοδικειο του Ζανκτ Πελτεν,κρινοντας τον ενοχο για τον βιασμο κ την αιχμαλωσια της κορης του επι 24 χρονια,καθως κ για τον θανατο ενος βρεφους,που γεννηθηκε απ την αιμομικτικη σχεση που ειχε επιβαλλει στην κορη του.



Και επειδη δεν αντεξα,θα σχολιασω πως πολυ στα ''μαλακα'' επεσε...
Ελπιζω,οδευοντας προς τα τελευταια του(πρεπει να ειναι 74χρονος),να δει τα χειροτερα...

Απανωτά σοκ προκαλεί στην ελληνική κοινωνία η δράση παιδόφιλων, οι οποίοι ικανοποιούν τις αρρωστημένες τους ορέξεις παρακολουθώντας (αφού πρώτα έχουν πληρώσει αδρά) σκληρότατο υλικό παιδικής πορνογραφίας. Χθες, μια ακόμα παρόμοια υπόθεση, που σόκαρε ακόμα και τους πιο έμπειρους αξιωματικούς της Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος της Ασφάλειας Αττικής, είδε το φως της δημοσιότητας. Αυτή τη φορά το πρωτοφανούς αγριότητας βίντεο παιδικής πορνογραφίας βρέθηκε στην κατοχή ενός 46χρονου ιδιωτικού υπαλλήλου στην Αθήνα, ο οποίος συνελήφθη μετά από σχετικές έρευνες. Σύμφωνα με όσα έγιναν γνωστά, οι αστυνομικοί της Ασφάλειας συνέλαβαν στην Αθήνα, για διακίνηση παιδικής πορνογραφίας, τον 46χρονο ιδιωτικό υπάλληλο, ο οποίος είχε αγοράσει έναντι μεγάλου χρηματικού ποσού και είχε στην κατοχή του βίντεο με το βιασμό 4χρονου κοριτσιού μέσα σε μια μπανιέρα από ενήλικα, το οποίο θεωρείται από τα σκληρότερα βίντεο που διακινούνται στο Διαδίκτυο και τα πιο δημοφιλή στον κόσμο των παιδόφιλων. Παράλληλα, οι βρετανικές αρχές (που έδωσαν και το σχετικό σήμα στην ΕΛ.ΑΣ. για να ξεκινήσει τις έρευνες) αναζητούν εδώ και πολύ καιρό τον άνθρωπο που έχει παραγάγει και διακινήσει το συγκεκριμένο υλικό, χωρίς όμως μέχρι στιγμής να έχουν εντοπίσει τα ίχνη του.

Απ τα σκληροτερα βιντεο κ απ τα πιο δημοφιλη στον ''κοσμο των παιδοφιλων''..??Με ενα 4χρονο κοριτσακι..??
Σε παλαιοτερες τοποθετησεις μου,εχω αναφερει πια θα πρεπει να ειναι η αντιμετωπιση τους....

Αυστηρότερες ποινές από τις ήδη υπάρχουσες, καθώς και την καθιέρωση ποινών σε νέες μορφές κακοποίησης ενέκρινε η Κομισιόν σχετικά με τη σεξουαλική κακοποίηση των παιδιών, την πορνογραφία και την εμπορία ανθρώπων μέσω διαδικτύου.
Η προσαγωγή των δραστών στη Δικαιοσύνη θα πραγματοποιείται ακόμα κι αν τα εγκλήματα διαπράττονται στην αλλοδαπή, ενώ τις κυρώσεις του νόμου αντιμετωπίζουν και οι πελάτες των παράνομων «προϊόντων» των θυμάτων. Εξαίρεση δε θα αποτελούν οι εργοδότες, οι οποίοι θα φέρουν ποινική ευθύνη καθώς εκμεταλλεύονται θύματα εμπορίας ανθρώπων. Ακόμη, η αστυνομία θα έχει το δικαίωμα να παγιδεύει τηλεφωνικές συνδιαλέξεις προς διαλεύκανση των εγκλημάτων.

Όσον αφορά στα θύματα, o νόμος θα τους παρέχει στέγη, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, δωρεάν νομική βοήθεια αλλά και αστυνομική προστασία σε περίπτωση που αυτό απαιτείται.

Η ιδιαιτερότητα των νέων ποινών είναι ότι πλέον υφίστανται ποινικές κυρώσεις και για νέες μορφές εγκλημάτων κακοποίησης παιδιών μέσω διαδικτύου, όπως το γνωστό «grooming», το οποίο αναφέρεται στην προσέλκυση παιδιών μέσω διαδικτύου με σκοπό την ασέλγεια σε βάρος τους.

Παράλληλα, σήμερα ένας 45χρονος ιδιωτικός υπάλληλος συνελήφθη από άνδρες δίωξης του ηλεκτρονικού εγκλήματος για κατοχή πληθώρας dvd με σκληρό πορνογραφικό υλικό ανήλικων κοριτσιών και αγοριών. Η ιντερπόλ εξέδωσε σήμα για τη σύλληψη του ατόμου που βιντεοσκόπησε το υλικό, καθώς και των ατόμων που το διακινούσαν στο ίντερνετ.

Nεο κρουσμα στην Κολομβια,παρομοιο με την φρικη της Αυστριας.Συνεληφθη 58χρονος αντρας ο οποιος βιαζε την κορη του απο την ηλικια των 5! ετων και μεχρι σημερα που εκεινη ειναι 35 ετων εκανε μαζι της 9 παιδια.Την πρωτη της εγκυμοσυνη την ειχε σε ηλικια 9 χρονων ενω βιαζε μεχρι και τα παιδια που ειχαν κανει.Η κοπελα πηρε το θαρρος να το καταγγειλει αφου ακουσε για το περιστατικο στην Αυστρια.Επισης παρομοιο κρουσμα παρουσιαστηκε και στην Ιταλια



Οτι και να πει κανεις για αυτα τα κτηνη ειναι ελαχιστο.Προσωπικα πιστευω οτι και ψυχολογικα προβληματα να εχουν,και αναπηροι να ειναι,και προβληματα υγειας να εχουν,πρεπει να μπαινουν ισοβια.Το θεμα ειναι ομως οτι τα θυματα τους θα νιωσουν μονο ηθικη ικανοποιηση απο την φυλακιση τους,ενω στην πραγματικοτητα δεν υπαρχει τιποτα που να μπορει να τους αποζημιωσει για την φρικη που περασαν ολα αυτα τα χρονια.

Σε μια εκπομπη που παρακολουθουσα πριν καιρο,''ειδικοι'' ανεφεραν πως δεν υπαρχει καμια θεραπεια για αυτους τους ''ανθρωπους''...
Πραγματικα ανατριαχιστικο κ το περιστατικο που ανεφερες...κ σιγουρα θα βγουν κ αλλες περιπτωσεις στο προσκηνιο..(ΔΥΣΤΥΧΩΣ..)..
Η κατασταση εχει φτασει στο απροχωρητο...ακους εκει..ο ''κοσμος των παιδοφιλων-παιδεραστων-αιμομικτων''..που ψαχνεται στο διαδικτυο..
Οι ερευνες πρεπει να εντατικοποιηθουν κ οι ποινες θα πρεπει να γινουν αμειλικτες κ αδυσωπητες..

Η παιδεραστία.
Ενα στα τέσσερα παιδιά στα πλοκάμια της...

Το φαινόμενο της παιδικής σεξουαλικής κακοποίησης παρατηρείται σε πολύ μεγαλύτερη κλίμακα από όσο γνωρίζουμε, όμως καλύπτεται από έντονη μυστικότητα. Τέσσερα στα 5 παιδιά που κακοποιούνται σεξουαλικά, δεν θα μιλήσουν σε κανέναν κατά τη διάρκεια της παιδικής ηλικίας. Ακόμη και στις περιπτώσεις που τα παιδιά μιλούν, ελάχιστα περιστατικά φτάνουν να απασχολήσουν την αστυνομία, τις κοινωνικές υπηρεσίες ή τους ψυχολόγους. Η παιδική κακοποίηση καταγράφεται από τις αρχές της ανθρώπινης ιστορίας, όμως πρόσφατα οι άνθρωποι άρχισαν να ασχολούνται, όσο ασχολούνται βέβαια_.

Σύμφωνα με έρευνες. 1 στα 4 παιδιά που αναφέρονται ως κακοποιημένα κακοποιούνται από το βιολογικό γονέα, ενώ τα 89% των δραστών είναι άντρες. Επίσης στο 22% των περιστατικών ο δράστης ήταν κάτω των 26 ετών. Τα κορίτσια κακοποιούνται με συχνότητα 3 φορές υψηλότερη από ό,τι τα αγόρια. Συνήθως μεγαλύτερο κίνδυνο να κακοποιηθούν σεξουαλικά αντιμετωπίζουν τα παιδιά από ηλικία 3 ετών και πάνω. Στις ΗΠΑ τα καταγεγραμμένα περιστατικά σεξουαλικής κακοποίησης που αναφέρονται είναι 2 στα 1000 παιδιά.

Η παιδική σεξουαλική κακοποίηση περιλαμβάνει παρενοχλήσεις με ή χωρίς άγγιγμα.
Με άγγιγμα.
*Το άγγιγμα των γεννητικών οργάνων του παιδιού ή άλλων απόκρυφων σημείων.
* Το παιδί εξαναγκάζεται να αγγίζει τα σεξουαλικά όργανα του θύτη.
*Τοποθέτηση αντικειμένων, δάχτυλα, γλώσσα κτλ. μέσα στον κόλπο, τον πρωκτό ή το στόμα του παιδιού.

Χωρίς άγγιγμα.
*Το να δείχνει κανείς πορνογραφικό υλικό σε ένα παιδί.
*Το να επιδεικνύει κανείς τα γεννητικά όργανά του σε ένα παιδί.
*Το να ενθαρρύνει κανείς το παιδί ν` ακούει ή να παρακομουθεί σεξουαλικές πράξεις
*Το να παρακολουθεί κανείς ένα παιδί την ώρα που ξεντύνεται ή χρησικοποιεί την τουαλέτα.

Ϋποπτα σημάδια ότι ένα παιδί κακοποιείται σεξουαλικά.
*Σεξουαλική δραστηριότητα με παιγνίδια ή αντικείμενα.
*Εφιάλτες, προβλήματα ύπνου.
*Απομάκρυνση ή έντονη προσκόλληση σε κάποιον ενήλικα.
*Ασυνήθιστη μυστικοπάθεια
*Ασυνήθιστος φόβος σε συγκεκριμένες τοποθεσίες ή άτομα.
*Ξαφνική απώλεια όρεξης.
*Να μην θέλει να μείνει μόνο με ένα συγκεκριμένο άτομο.
*Αυτοτραυματισμός (κάψιμο, κόψιμο)
*Τάση φυγής από το σπίτι
*Σωματικοί μώλωπες ή πόνοι.
*Ξαφνική ενούρηση τα βράδια.

Οπως αναφέρει μια μητέρα
«Η συμπεριφορά του παιδιού μου άλλαξε. Έκλαιγε δυνατά και κρεμόταν από πάνω μου, όποτε την άφηνα με την μπέιμπι σίτερ που είχαμε εδώ και μερικές βδομάδες.Αποδείχτηκε ότι η μπέιμπι σίτερ είχε αρχίσει να την κακοποιεί σεξουαλικά και της είπε ότι δεν θα την αγαπώ αν μιλήσει. Το καημένο φοβόταν να μιλήσει. Κοιτώντας πίσω βλέπω τώρα τα συμπτώματα. Μακάρι να γνώριζα νωρίτερα τι έπρεπε να προσέξω.»

Η βλάβη που υφίσταται το παιδί μετά τη σεξουαλική κακοποίηση είναι πολύ σοβαρή όχι μόνο στη συναισθηματική και σωματική του ανάπτυξη, αλλά και στην εμπιστοσύνη του προς τους ενήλικες, ιδιαίτερα αν ο δράστης είναι κάποιος που αγαπά. Όσο νωρίτερα εντοπίζεται η σεξουαλική κακοποίηση και αρχίσει η θεραπευτική διαδικασία τόσο το καλύτερο για το παιδί.

Πρόσφατη έρευνα στον Καναδά έδειξε ότι περισσότερα από το 40% των καταδικασμένων δραστών για σεξουαλική κακοποίηση σε παιδιά είχαν επίσης κακοποιηθεί και οι ίδιο ως παιδιά.. Κάποιοι δράστες έχουν κακοποιήσει περισσότερα από 70 παιδιά, μέχρι κάποιο από αυτά να μιλήσει. Αν ο δράστης είναι μέλος της οικογένειας, η γονέας, είναι ιδιαίτερα οδυνηρό για το παιδί και ακόμη πιο δύσκολο να πει όχι. Μια άλλη μητέρα αναφέρει. «νόμιζα ότι ο Γιώργος ήταν η απάντηση στα όνειρά μου. Ένας υπέροχος άντρας που λάτρευε τα παιδιά μου. Πάντα έπαιρνε το γιο μου έξω γιατί το παιδί το χρειαζόταν, όπως έλεγε. Όταν ο γιος μου μου είπε ότι τον κακοποιούσε σεξουαλικά, δεν μπρούσα να το πιστέψω».

Το προφίλ του παιδεραστή.
*Δεν αφήνει στα παιδιά προσωπικό χώρο.
*Εξαναγκάζει τα παιδιά σε υπερβολικά χάδια, φιλιά, αγκαλιές ακόμη και όταν το παιδί δεν θέλει.
*Δείχνει υπερβολικό ενδιαφέρον για τη σεξουαλική ανάπτυξη του παιδιού
*Επιμένει συχνά να περάσει χρόνο μόνος με το παιδί
*Επιτίθεται λεκτικά στο παιδί
*Δείχνει υπερβολικό ενδιαφέρον σε ένα παιδί.


Από το περ. Check up

Καταδικαστηκε ο παιδοφιλος βοσκος:

Σε 8 χρόνια φυλάκιση χωρίς αναστολή καταδικάστηκε ο βοσκός που το Μάιο του 2008 είχε συλληφθεί στην Καλαμάτα για συμμετοχή σε κύκλωμα παιδικής πορνογραφίας.

Ο βοσκός είχε συλληφθεί κατά τη διάρκεια της επιχείρησης «Καρουζέλ» της Δίωξης Ηλεκτρονικού Εγκλήματος. Στη στάνη του είχε βρεθεί ένας φορητός υπολογιστής από τον οποίο ο βοσκός «κατέβαζε» αρχεία παιδικής πορνογραφίας.

Επιπροσθέτως, ο βοσκός καταδικάστηκε από το Μικτό Ορκωτό Κακουργιοδικείο Καλαμάτας σε πρόστιμο 50.000 ευρώ και πέντε χρόνια αφαίρεση πολιτικών δικαιωμάτων.

Κατά τη διάρκεια της επιχείρησης, η οποία ήταν μια από τις μεγαλύτερες που έχει χειριστεί η Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος, είχαν κατασχεθεί 89 σκληροί δίσκοι συνολικής χωρητικότητας 30.000 GB, οι οποίοι ήταν γεμάτοι με υλικό που σόκαρε τους αστυνομικούς που το εξέτασαν.

πηγη:zougla online

Τι λε ρε φιλε...
Φορητος υπολογιστης στη στανη,με 89 σκληρους δισκους,χωρητικοτητας 30.000 GB...
Τωρα τι ''βαθμο'',να ειχε κ αυτος ο τσοπανος στο λεγομενο κυκλωμα..??
Μηπως οι αρχες θα πρεπει να κλεινουν τιποτα deal με τους ''χαμηλο-βαθμους'',ωστε να αποσπουν πιο ''καιρια πληροφορηση''..??
Βεβαια,και τα 8 χρονακια που εφαγε,παλι λιγα ειναι...
Αφου καταδικαστηκε,γιατι δεν μας λενε κ ποιος ειναι?

8 χρονια??
Δηλαδη σε 4-5 χρονακια θα ειναι εξω.
Μπραβο μας..
Πολυ τον "συνετησε" και αυτον η αθανατη ελληνικη δικαιοσυνη..

Δηλαδη ποσο επρεπε να φαει???
Δεν βιαζε αυτος τα παιδακια.
Μονο τις τσοντες κατεβαζε για να τις βλεπει ή να τις πουλαει.

Εχεις καταλαβει τι σημαινει να εισαι 4-5 χρονια στην φυλακη???

Ιταλία — Αυστηρότερη νομοθεσία για τα σεξουαλικά εγκλήματα και τη μετανάστευση, με νομοσχέδιο που κατέθεσε κατεπειγόντως η Κυβέρνηση Μπερλουσκόνι.
Σύμφωνα με τις νέες διατάξεις, ο βιασμός ανηλίκων θα επισύρει πλέον ποινή ισοβίων, με την ίδια ποινή θα τιμωρούνται και οι επιθέσεις όπου το θύμα χάνει τη ζωή του, ενώ υπάρχει πρόβλεψη και για περιπολίες πολιτών.
Ετοιμοπόλεμα δηλώνουν δύο στρατόπεδα στην Ιταλία. Από τη μία ένα εκατομμύριο Ρουμάνοι μετανάστες και από την άλλη πολίτες που δηλώνουν εθελοντές σε περιπολίες κατά της εγκληματικότητας. Κάθε κρούσμα βιασμού τα τελευταία δύο χρόνια κατέληξε σε συλλήψεις αλλοδαπών. Τελευταίοι στην λίστα δύο Ρουμάνοι που φέρεται να ασέλγησαν με θύμα 14χρονη Ιταλίδα ανήμερα του Αγίου Βαλεντίνου στην Ρώμη. Με το 35% των εγκλημάτων να αποδίδονται σε μετανάστες , η παράνομη μετανάστευση στοχοποιείται παράλληλα με την εγκληματικότητα με ένα νομοσχέδιο που κατέθεσε κατεπειγόντως η κυβέρνηση Μπερλουσκόνι.
Σε ισόβια κάθειρξη μετατρέπονται οι ποινές για βιασμό, παιδεραστία, σεξοτουρισμό. Κι όσοι από τους δράστες αναγνωριστούν ως παράνομοι μετανάστες , θα απελαθούν αφού παραμείνουν όμως μέχρι και για μισό χρόνο σε κέντρα κράτησης βάσει του νέου διατάγματος. Από τις αρχές του μήνα η βαλκανική κοινότητα του ενός εκατομμυρίου στην Ιταλία, καταγγέλλει 120 απελάσεις αλλά και αιματηρές επιθέσεις κουκουλοφόρων με στόχο Ρουμάνους και τσιγγάνους.


Ειδες ο Σιλβιο...??
Βεβαια στοχοποιειται και η παρανομη μεταναστευση σ'αυτο το νομοσχεδιο..
Εντουτοις,με βρισκει συμφωνο..
Τωρα για την δημιουργια κ διακινηση υλικου παιδικης πορνογραφιας,θα πρεπει κ εκει ο ''πελεκυς'' να ειναι βαρυς..

Δεν ειχα την τιμη να "επισκεφθω" καποια φυλακη για να ξερω.
Δηλαδη επειδη τα διακινουσε να του δωσουμε και κανα παρασημο??
Επειδη εκανε καλο και γεμιζε τα πορνοsite με υλικο
και ειχανε να την π@#$ζουν οι ανωμαλοι??
Μηπως να του ανοιξουμε και κανα internet cafe προς τιμην της δουλειας του?
Δεν πας καλα αγορι μου μου φαινεται.

Τα 8 χρονακια που εφαγε,συν οι 50χιλ ευρω κ τα 5 χρονια στερησης των πολιτικων του δικαιωματων,νομιζω οτι ειναι σχετικα ''επιεικης'' ποινη...
Τον ακριβη ρολο που διαδραματιζε δεν τον ξερουμε..απλα καταδικαστηκε με βαση τα στοιχεια που ειχαν συλλεχθει κατα του..
4-5 χρονια,σημαινει οτι θα ληφθει υποψιν η ''καλη διαγωγη'' του στη φυλακη?Εαν παιρνουσε απ το χερι μου,δεν θα την ελαμβανα υποψιν..
Βρε συ ΛΥΚΕ..λες του βοσκου,να του λειψει το κοπαδι του..??

Μπορει και να μην ειναι 4-5 χρονια λογω καλης διαγωγης.
Ισως ειναι και λιγοτερα.
Και μετα ο μαγκας αυτος θα βγει,θα περασει λιγος καιρος
και θα αρχισει να κανει τα ιδια.
Ειναι που προσπαθουμε να τους σωφρονισουμε..

Νόμος στην Κολομβία, επιτρέπει να τοιχοκολλούνται αφίσες με τα πρόσωπα βιαστών ανηλίκων
Κολομβία — Στην πυρά της λαϊκής συνείδησης, θα στέλνουν εφεξής οι Κολομβιανοί όσους έχουν διαπράξει το ειδεχθέστερο των εγκλημάτων. Το βιασμό ανηλίκων. Με νομοθετική ρύθμιση, θα δημοσιοποιούνται οι φωτογραφίες με τα πρόσωπα εκείνων που έχει αποδειχθεί ότι έχουν βιάσει ή παρενοχλήσει σεξουαλικά μικρά παιδιά. Αφίσες με τα πρόσωπα των δραστών θα προβάλλονται σε γιγαντοοθόνες και θα τοιχοκολλούνται σε κεντρικά σημεία μεγάλων πόλεων.
Φυλλάδια με τα πρόσωπα των βιαστών θα διανέμονται επίσης σε εμπορικά κέντρα, κινηματογράφους αλλά και στα σχολεία. Ο νόμος ψηφίστηκε ομόφωνα από τη Βουλή στις 30 Απριλίου σε μία προσπάθεια ευαισθητοποίησης του κοινού γύρω από το πρόβλημα. Μόλις το 2006, σε όλη την Κολομβία, καταγγέλθηκαν 13.000 βιασμοί παιδιών. Το 80% των περιπτώσεων διαπράχθηκε από γονείς, αδελφούς, πατριούς και φίλους.

πηγη:ERT.GR

Χαζευοντας,πηρε το ματι μου κ αυτη την ειδηση του 2007.
Για δες εκει στη Κολομβια..μπορει η χωρα τους να μαστιζεται απο ενα σωρο προβληματα,ομως η βουλη τους το ψηφισε ομοφωνα..
Προσωπικα,δεν θα ελεγα οχι,στη υιοθετηση αυτων των μετρων κ στην Ελλαδα..
Ποσες ''ελευθερες πτωσεις στο κενο'',απ τις βεραντες σπιτιων η' απ τις ταρατσες,να ειχαμε αραγε..??

φοβερη ταινια για το θεμα της παιδεραστιας ειναι το woodsman με τον κεβιν μπεικον.υπαρχει στα βιντεο κλαμπ,οποιος θελει ας το νοικιασει.το imdb το βαθμολογει με 7.4

http://www.imdb.com/title/tt0361127/

εχει ενα φοβερο διαλογο η ταινια μεταξυ ενος αστυνομικου και του κεβιν μπεικον που κανει εναν καταδικασμενο παιδοφιλο(που προσπαθει να επανενταχθει στη κοινωνια μετα την αποφυλακιση του)

Walter: Fairy Tales?
Sgt. Lucas: Yeah, like Alice in Wonderland.
Walter: No.
Sgt. Lucas: Yeah, yeah, me neither. What's that one with the Woodsman?
Walter: Woodsman?
Sgt. Lucas: Yeah, with the ax?
Walter: I don't know.
Sgt. Lucas: Yeah, you know it. The Woodsman, he cuts open the wolf's stomach and the little girl come out alive...
Walter: Little Red Riding Hood.
Sgt. Lucas: Little Red Riding Hood! That's it! That's it. The Woodsman, he cuts open the wolf's stomach, the girl comes out without a scratch... You ever see a seven-year-old sodomized in half? She was so small, just broken. I saw 20-year vets on that job. Hard guys, they just broke down and cried. I was there, I cried... There ain't no fucking woodsman in this world.

Δεν την εχω δει,ομως αν θυμαμαι καλα, το θεμα της ταινιας εχει να κανει με καποιον που αποφυλακιστηκε κ ενω ο λογος φυλακισης του ηταν αυτη η ''αποκλινουσα συμπεριφορα'' που ειχε.