Σίγουρα παίχτες σαν το Σάμπας, τον Κούκοτς, τον Ντράζεν και τον Γκάλη δεν παίζουν πλέον στην Ευρώπη(ο Νοβίτσκι που ίσως τους ξεπερνάει παίζει ΝΒΑ). Απο την άλλη όμως το συνολο των τωρινών Ευρωπαίων παιχτών είναι πιο αθλητικό και έχει περισσότερη τεχνική από το αντίστοιχο πριν 15-20 χρόνια.

Δεν έχω τις γνώσεις του NBAholic ή του morfi πάνω στο ΝΒΑ και επιπλέον ξανάρχισα να βλέπω το συγκεκριμένο πρωτάθλημα μόλις πριν δύο χρόνια οπότε η γνώμη μου είναι ήσσονος σημασίας. Γενικά πάντως η αίσθηση που μου αφήνει το ΝΒΑ είναι αρκετά κατώτερη από αυτή που μου άφηνε πριν 8-10 χρόνια και νομίζω ότι αυτό συμβαίνει με πολλούς φίλους του μπάσκετ.
Προσοχή όμως: Ίσως αυτό να μην οφείλεται στην αλλαγή της ποιότητας του ίδιου του παιχνιδιού αλλά στην αλλάγή ημών των θεατών. Γενικά είναι πολύ πιο εύκολο να δημιουργηθεί ένα είδος συναισθηματικής προσκώλυσης (emotional attachment στα νεοελληνικά )με παίκτες και θεάματα του παρελθόντος που να μην μας επιτρέπει να είμαστε αντικειμενικοί στην διαχρονική κριτική ενός πρωταθλήματος ή/και ενός αθλήματος γενικότερα.
Για παράδειγμα εγώ ο ίδιος ανατριχιάζω όποτε βλέπω παλιά παιχνίδια του Γκάλη, του Γιαννάκη ή του Ντράζεν ακόμα κι αν γνωρίζω ότι το έργο τους τότε ήταν κάπως πιο εύκολο γιατί οι σωματοδομές των παικτών ήταν μικρότερες και οι άμυνες πιο αργές και με λιγότερες προσαρμογές. Οπότε η συναισθανόμενη από κάποιους από εμάς μείωση στο "feel" του παιχνιδιού δεν είναι απαραίτητα και αντικειμενική...
Τεχνικές παρατηρήσεις αφήνω στους ειδικότερους...

Α, Holic με τον Ντιρκ δε θα έλεγες ότι έχει συμβει αυτό που παραπάνω αναφέρεις ότι δε συνέβη ποτέ; Από την Α2 (ας πούμε) της Γερμανίας δεν έγινε MVP του ΝΒΑ; Εξαίρεση βέβαια απλά το αναφέρω για την ακρίβεια των γραφέντων.

Γραφοντας με κεφαλαια ειναι σαν να φωναζεις.
Και γραφοντας τετοιες υπερβολες και αναληθειες, υποβαθμιζεις το ιδιο σου το ποστ και τις αποψεις σου....

Ακομα και αν δεν σου αρεσει το ΝΒΑ και το θεωρεις οχι και τοσο φοβερο οσο λενε οι περισσοτεροι, ΔΕΝ ειναι δυνατον να αποκαλεις το ΝΒΑ το πρωταθλημα των ανιδεων και ασχετων....
Λεγοντας τα αυτα, οποια αποψη πας να μας πεις αμεσως υποβαθμιζεται σε χαμηλοτατα επιπεδα για να μην πω σβηνεται τελειως....




Και οι 3 που ανεφερες ειναι πολυ καλοι εως φοβεροι παικτες και απο τους κορυφαιους στον κοσμο.




Κανεις λαθος! Απλα....
Εχουνε φοβερη μπασκετικη παιδεια! Και φοβερα αθλητικα προσοντα βεβαια.....

Το οτι οι αλλες κορυφαιες ομαδες πλην αμερικης, παιζουν με μια αμυντικογενη τακτικη αψογα ρυθμισμενη για καθε περισταση και αψογα δουλεμενη με rotation και αλληλοκαλυψεις για οσκαρ, οποτε οι αμερικανοι δυσκολευτηκαν τα τελευταια χρονια να την διασπασουν λογω διαφορων λογων κυριως μη σωστης οργανωσης για την διασπαση της, δεν σημαινει οτι δεν εχουν μυαλο και μπασκετικη παιδεια ξαφνικα, ενω παλαιοτερα ειχαν.
Ναι τους εχει φαει λιγο το στυλ παιχνιδιου του ΝΒΑ τα τελευταια χρονια, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν εχουν μπασκετικη παιδεια κλπ. Μεγα λαθος....




Εξαρταται ποιους θα συγκρινεις.
Πχ αν συγκρινεις τον Χαουαρντ με τον Σαμπονις στο μυαλο, ναι ο Σαμπονις ειναι χιλιες φορες καλυτερος. Αλλα αν συγκρινεις Ντ.Πετροβιτς με τον Κομπε ή τον Γουειντ κλπ, τοτε δεν νομιζω να λες οτι ο Πετροβιτς ειχε πιο πολυ μυαλο. Ή πιο πολυ μπασκετικη παιδεια. Δεν ειχε....




Αυτο ειναι αστειο!
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι οι κινησεις του Λεμπρον, Καρμελο, Κομπε, Γουειντ, Αρινας κλπ ειναι πολυ περισσοτερες απο του Μποντιρογκα. Επισης ειναι και απιστευτα πιο γρηγορες....




Δεν εχεις δει φαινεται τον Κεμπ να κανει σπασιμο μεσης και διπλη προσποιηση στον αερα και να καταληγει σε lay-up..... Δεν καρφωνε μονο. Επισης νομιζεις οτι σαν αμυντικος δεν εκανε τιποτα?




Ο Λεμπρον ειναι 1000 φορες κατωτερος απο τον Τζορνταν. Αλλα οχι γιατι κανει αιρμπολ απο το τριποντο.




Οι ευρωπαιοι ειναι απλα πιο restricted μεσα στο παιχνιδι. Ακολουθουν τις εντολες και δεν εχουν το ελευθερο για ατομικες προσπαθειες εξω απο το καλουπι. Σκεφτονται τις συνεπειες καθε προσπαθειας.
Στο ΝΒΑ τα ορια του να βγεις απο το καλουπι ειναι πολυ πολυ μικροτερα....
Αυτη την πληρη πειθαρχια και υποακοη στο σχεδιο, εσυ την εκλαμβανεις σαν ελλειψη τεχνικης για τους ΝΒΑers αφου φαινεται οτι κανουν οτι τους κατεβει....

Φιλε εισαι πολυ σωστος!


Οντως αυτο το emotional attachment η οπως αλλιως λεγεται,να εχει παιξει τεραστιο ρολο στις αποψεις μας οταν συγκρινουμε παλαιοτερες με νεοτερες εποχες και να μην εχουμε καταλαβει Χριστο.

Όχι, δεν παίζουν όλοι οι καλύτεροι παίκτες στον κόσμο στο ΝΒΑ. Βασικά λοιπόν, αυτό δείχνει κάτι για το μυαλό και τις προθέσεις μερικών υπευθύνων για το αμερικανικό μπάσκετ (όχι μόνο για το ΝΒΑ) που ενδιαφέρονται πρωτίστως για άλλα θέματα παρά για το επίπεδο του μπάσκετ στη χώρα τους.
Είναι μοιραίο, από τη στιγμή που είσαι το αδιαφιλονίκητο Νο1 και προσφέρεσαι να βοηθήσεις, οι από κάτω σου να μειώσουν την ψαλίδα. Αρχικά λίγο, στο μέλλον ίσως περισσότερο. Σε άλλους τομείς, μπορεί οι Αμερικανοί να απέχουν περισσότερο από τους υπόλοιπους γιατί έχοντας ήδη τα πρωτεία δε συνεργάστηκαν στον ίδιο βαθμό με τους υπόλοιπους. Κάποτε, το μπάσκετ ανήκε στους κατεξοχήν τομείς όπου μια χώρα υπερέχει μακράν έναντι των άλλων. Ακόμα είναι, αλλά όχι σε τόσο υψηλό βαθμό...



Το ίδιο και των Αμερικανών, εδώ που τα λέμε. Αναφέρομαι μόνο στις 2 αυτές αξίες.



Όχι, γιατί αναφερόμουν στην άμεση προσαρμογή τους. Ο Ντιρκ, από αστέρι στη Γερμανία έγινε αρχικά παγκίτης στο ΝΒΑ. Ο τωρινός MVP Ντιρκ είναι άλλη ιστορία και θα ήταν δεδομένο ότι θα αποτελούσε υπεραστέρα αν περνούσε και πάλι στην Ευρώπη.

England never, never, never, had the best football....
Χαλια δεν ηταν ποτε, αλλα να κυριαρχει? ΠΟΤΕ!

Εδω ενα παγκοσμιο κυπελλο πηρανε στην εδρα τους, με 3 ανυπαρκτα γκολ στον τελικο....

Για τα αθλητικά προσόντα θα συμφωνήσω. Για την τεχνική όμως δεν είμαι τόσο σίγουρος.


Και να φανταστείς ότι κάποτε σνόμπαραν το παγκόσμιο κύπελλο...μέχρι που η Ουγγαρία σε ένα φιλικό τους συνέντριψε και "μας έκαναν τη χάρη" να συμμετέχουν.

Συγγνώμη αλλά εκτός του ότι έιστε ακόμη πιο off topic από όλους τους υπόλοιπους συγκρίνετε εθνικές ομάδες αντί για πρωταθλήματα ακριβώς όπως κάποιοι συγκρίνουν την Team USA με τις άλλες εθνικές επειδή δεν τους παίρνει να συγκρίνουν το ΝΒΑ με τα εθνικά ευρωπαϊκά πρωταθλήματα. Ειδικά από έναν υπερμαχο του ορθολογισμού (ΝΒΑer) δεν το περίμενα αυτό.

Εντάξει, λέμε και καμμιά μα....α για να περνάει η ώρα.

Koίτα, αν υποθέσουμε ότι η Αγγλία είναι η χώρα που φέρεται ότι εφεύρε το άθλημα που είναι σήμερα γνωστό σαν ποδόσφαιρο (και όχι ότι απλώς συνέχισε την παράδοση κάποιου παλιότερου μη αγγλικού αθλήματος-προγόνου του ποδοσφαίρου), λογικά υπήρξε μια περίοδος όπου ήταν το Νο1 στον κόσμο, αλλά επειδή το μετέφερε γρήγορα σε πολλά σημεία του κόσμου (ούσα "Βρετανική Αυτοκρατορία" ακόμη), γρήγορα κάποιοι θα την κόντραραν και τελικά θα την ξεπέρασαν. Αναφερόμαστε ακόμα σε εποχές πριν τον Α' Παγκ.Πόλεμο, τότε που πολύ λιγότεροι ασχολούντο με "αθλητικά".

Προφανώς, αλλά η κυριαρχία τους ποτέ δεν ήταν τόσο μεγάλη όσο η αντίστοιχη των Αμερικανών στο μπάσκετ. Για παράδειγμα οι καλύτεροι παίχτες στην ιστορία του μπάσκετ είναι Αμερικάνοι. Στο ποδόσφαιρο δεν μπορεί να ισχυριστεί κανείς κάτι τέτοιο για τους Άγγλους.

Σιγουρα η Αγγλια ηταν νουμερο 1 καποτε στον κοσμο της.
Στα ονειρα της δηλαδη, παντα πιστευε οτι ηταν νουμερο 1. Για αυτο αλλωστε σνομπαρε το παγκοσμιο πρωταθλημα αρχικα, αφου πιστευε οτι δεν ειχε θεση αναμεσα στους κατωτερους.....

reminder : Ο Παναθηναικός στο ΝΒΑ;

Ο Τζ.Μπεστ ηταν ενας απο τους καλυτερους ολων των εποχων....
Κριμα(για εμας, οχι για αυτον αφου περασε καλα) που ηταν λατρης και αλλων απολαυσεων και δεν επαιξε ποδοσφαιρο στο επιπεδο και στη χρονικη διαρκεια που μπορουσε....

Αν μου πεις σε ποιο ακριβως απο αυτα που ειπα διαφωνεις, τοτε μπορω να απαντησω γιατι το ειπα αυτο και εκεινο κλπ.....

εθνικες συγκρινουμε η πρωταθληματα? γιατι το αγγλικο πρωταθλημα ειναι με διαφορα το καλυτερο...

Σύμφωνοι, με το ποδόσφαιρο και τους Άγγλους βγήκαμε εντελώς αλλού, αλλά δε νομίζεις ότι το τόπικ σχετίζεται άμεσα με το επίπεδο του ΝΒΑ και του Ευρωπαϊκού μπάσκετ;

βασικα το παναθηναικος στο NBA ηταν να σχολιαζουμε

τζιμολ τα τελευταια ποστς ηταν ολα για το ποδοσφαιρο και τους αγγλους κτλ κτλ.


φυσικα και αναφερομαι μονο σε αυτα . οχι σε αυτα που συγκρινουν δυναμικη ευρωπαικων πρωταθληματων με nba.

Ε ο Παναθηναικος στο ΝΒΑ δεν εχει καμια δουλεια καθως τον χωριζει μια αποσταση απο τους Σπερς 10400 χιλιομετρων ενω απο τους Λεικερς 11040 χιλομετρων.
Τι? Να ταξιδεψει τοσα χιλιομετρα τσαμπα για να διασυρθει? Παραλογο δεν ειναι.....?

Και κάτι τελευταίο άσχετο:Επειδή πολλοί λένε άλλο Team USA και Εθνική Αγγλίας και άλλο ΝΒΑ και αγγλικό πρωτάθλημα. Οι Αμερικάνοι ποτέ δεν στείλανε τους 12 αντικειμενικά καλύτερους παίχτες μίας εποχής(ακόμα και το 92 υπήρχε ο Λέτνερ). Ίσως μόνο το 96. Από το 92 και μετά η προετοιμασία ήταν ανύπαρκτη. Σε αντίθεση με τους Άγγλους, το ΝΒΑ εστίαζε την προσοχή του να προωθήσει το προϊόν του καθώς και κάποιους εκκολαπτόμενους σταρ, χώρια που πολλοί παίκτες πρώτης γραμμής από μια στιγμή και μετά προτιμούσαν το καλοκάιρι να ξεκουράζονται(πράγμα αποδεκτό από τη στιγμή που παίζουν 82+ παιχνίδια την σεζόν).

Mικρε μου φιλε MORFI!!!!εισαι κλασσικο παραδειγμα της γενιας σου!!!!ακου δεν θελω η ΑΜΕΡΙΚΗ να χανει!!!!ΜΕ ΤΡΕΛΑΝΕΣ ΡΕ ΦΙΛΕ...ΝΑ ΜΗΝ ΧΑΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΤΗΝ ΛΕΝΕ ΠΟΙΟΙ?ΟΙ ΣΥΜΠΑΤΡΙΩΤΕΣ ΣΟΥ...ΕΙΣΑΙ ΑΣΤΕΙΟΣ...ΟΙ ΕΘΝΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΥΟΥΝ ΣΧΟΛΕΣ ΜΠΑΣΚΕΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑΤΑ,με εξαιρεση την USA που οι παιχτες της παιζουν στην εθνικη τους λιγκα!!!...ΠΕΡΥΣΙ ΜΟΡΦΙ ΕΚΛΑΙΓΕΣ ΠΟΥ ΕΧΑΣΕ Η ΑΜΕΡΙΚΗ?καταλαβαινετε γιατι μιλαω για αμερικανολαγνεια???εχω αδικο ΜΑΝ 10?ΝΒΑholic πολλες απο τις αποψεις σου μου αρεσουνε...αλλα το ανοιγμα της αμερικης εγινε λογω ενδειας κολλεγιακου ταλεντου!διαβαζω ο ΦΩΤΣΗΣ ΠΗΓΕ ΑΛΛΑ ΕΦΥΓΕ!!!Ο ΓΚΑΛΗΣ ΕΙΧΕ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ?παιζει ΝΒΑ ο ανεκδιηγητος PIETRUS,TSIKITSVILI,SONGAILA KAI ΠΟΣΟΙ ΑΛΛΟΙ...ΘΑ ΠΑΙΖΑΝΕ ΑΥΤΟΙ ΣΤΑ 80'S?oxi ποτε των ποτων...TO NBA EΠΕΣΕ ΣΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΗΣ...ΚΑΙ ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΡΧΟ ΜΠΑΣΚΕΤ...ΓΙΑΤΙ ΣΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ Ο ΠΟΙΝΤ GUARD ΠΡΩΤΑ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΤΟ ΣΟΥΤ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΑΣΑ,Ο ΟΡΓΑΝΩΤΗς ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΚΤΕΛΕΣΤΗΣ...ΤΑ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΔΙΚΗ ΧΑΡΑ ΚΑΙ Η ΖΩΝΗ ΑΠΑΓΟΡΕΥΜΕΝΗ ΠΕΡΙΟΧΗ...ειναι πολυ λυπηρο να υπαρχουν ατομα που να μιλανε για ξενη εθνικη ομαδα σε πρωτο πληθυντικο προσωπο!!!και να βλεπουν την εθνικη μας και να παρακαλανε να χασει...κριμα απλα κριμα...

To μπάσκετ δεν έχει σχέση με το πόσο πατριώτης είναι κάποιος, είναι ένα άθλημα. Αν είναι έτσι να βγαίνουμε με πανό για να πανηγυρίζουμε για τον κάθε ξεφτίλα που κατεβαίνει στην Eurovision. Να ακούμε μόνο ελληνική μουσική και να σνομπάρουμε τα ξένα τραγούδια. Αν κάποιος γουστάρει μια συγκεκριμένη σχολή μπάσκετ είναι δικαίωμα του να την υποστηρίζει. Δηλαδή εγώ πρέπει να απολογηθώ που δεν έμαθα μπάσκετ από τον Γκάλη, αλλά απο τον Τζόρνταν, τον Κλάιντ, τον Ματζικ, τον Γιούιν και τους υπόλοιπους;

Δεν εχεις δει φαινεται τον Κεμπ να κανει σπασιμο μεσης και διπλη προσποιηση στον αερα και να καταληγει σε lay-up..... Δεν καρφωνε μονο. Επισης νομιζεις οτι σαν αμυντικος δεν εκανε τιποτα...
ΜΙΛΑΜΕ ΑΝ ΤΟ ΚΑΝΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑΛΟΣ ΜΠΑΣΚΕΤΜΠΟΛΙΣΤΑΣ...τριπλα μπορει να κανει???πασα μπορει να βγαλει?αυτα που λες τα κανει και ο ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΕΛΛΙΣΑΝΙΔΗΣ...Απλα στο μπασκετ προτιμο μια non look pass,απο ενα καρφωμα απο την βολη...η ενα σπασιμο της μεσης...εκεινο το μπασκετ....

εσυ εμαθες απο μπασκετμπολιστες και οχι απο τα παιδια του τραμπολινο...αλλα το ενα αλλο το αλλο...

mitchel εγώ θα παρέμβω μόνο σε αυτό και στο γενικότερο αφορισμό σου των νεότερων γενιών και της "πιτσιρικαρίας" όπως λες.

"Βεβαίως, να ήταν αποδεδειγμένο ότι οι πιο ηλικιωμένοι γνωρίζουν το καλύτερο σε όλα τα θέματα ενώ οι νεότεροι για κανένα ζήτημα δεν ξέρουν το σωστό τότε θα ήταν καλό να μας εμποδίζετε να συμβουλεύουμε. Επειδή όμως σε ότι αφορά τη σωφροσύνη δεν ξεχωρίζουμε μεταξύ μας με βάση τα έτη της ηλικίας μας αλλά με βάση το χαρακτήρα και την επιμέλειά μας, δεν πρέπει να δοκιμάζετε και τις δύο ηλικίες προκειμένου να έχετε τη δυνατότητα να επιλέγετε τα ορθότερα από όσα λέγονται;"

"Θέλω να σας προτρέψω να μην αποδοκιμάζεται καμία από τις ηλικίες αλλά να αναζητάτε ανάμεσα σε όλες αν κάποιος μπορεί να πει κάτι σωστό και χρήσιμο σχετικά με τα θέματα που μας απασχολούν αυτή την περίοδο"

αποσπάσματα απο το ρητορικό λόγο "Αρχίδαμος" του Ισοκράτη

ΥΓ: ξέρω ότι είμαι πάλι off topic αλλά τι να κάνω;

ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΙ ΓΡAΦΕΙ Ο morfis...ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΧΑΝΕΙ Η ΑΜΕΡΙΚΗ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΜΕΡΑ ΧΑΝΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΣΠΑΝΙΑ...και μετα κραξε με...

man 10 εισαι ωραιος...ποσο εισαι?εγω ειμαι 27...απλα απο περιεργεια γιατι μου αρεσουν οι αποψεις σου!!

εισαι 27 και μιλας λες και υπαρχει το χασμα των γενεων... με τον κεμπ τον μαλοουν τον στοκτον τον τζορνταν και τον πιππεν δε μεγαλωσες? τον τιμ χαρνταγουει κτλ.
οι αλλοι που μπορει να εχουν δει τζορτζ γκερβιν , ματζικ , μπερντ κτλ θα επρεπε να μας βαλουν φωτια να μας καψουν...


συγγνωμη για το οφ-τοπικ.

Η θεση του δεν ηταν PG or SG για να τα κανει αυτα.....
Ο Τζαμπαρ πχ εκανε τριπλες θεαματικες?




Κατα τη γνωμη σου. Αυτο απλα ειναι μια προσωπικη προτιμηση και δεν δειχνει ποιος ειναι καλος παικτης ή οχι.
Δηλαδη επειδη ο Τσαμπερλεν ή ο Κ.Μαλοουν δεν κανανε τυφλες πασες και ξερανε να βαζουν τη μπαλα στο καλαθι με απλο σχετικα τροπο, δεν ηταν καλοι παικτες? Αυτο λες.....

Στην δική σου περίπτωση, της γενιάς που οι μεγάλοι μαθαίνουν από εμάς.


Όχι. Για να μην μου την λέει ο κάθε άσχετος.


Το χιούμορ είναι μέρος του χαρακτήρα μου.


Ναι, έκλαιγα. Όπως και εσύ μερικές ώρες μετά.


Εσύ καταλαβαίνεις όταν μιλάμε για υπερόπτες που δεν ξέρουν τι τους γίνεται ?


Ωραίο άτομο βρήκες να ρωτήσεις. Μάλλον επειδή είναι ο μοναδικός που συμφωνεί με εσένα.


Όπως στα 80's στην Ευρώπη δεν θα έπαιζε ούτε για πλάκα ο Παπαδόπουλος με τον Φώτση πόσο μάλλον ο Χατζηβρέττας και ο Βασιλόπουλος.


Δεν εννοείται ότι είναι ανώτερη η Ευρώπη ?


Έγινε και άναρχο τώρα το μπάσκετ της Ευρώπης ?


Δεν είναι όλοι έτσι.


Αφού είσαι παλιός θα έπρεπε να ξέρεις ότι πάντα η ζώνη ήταν "απαγορευμένη περιοχή". Τώρα σε πείραξε ?


Όπως είναι κρίμα οι μεγαλύτεροι (όχι και πολύ στην δικιά σου περίπτωση) από εμάς να το παίζουν υπερόπτες και ξερόλες.


Έχεις δει τον Μελλισανίδη να το κάνει αυτό ? Και μάλιστα να ευστοχεί ?

Η δουλεία του Κεμπ δεν ήταν να φτιάχνει φάσεις για τους συμπαίκτες του. Για αυτό υπήρχε ο Πέιτον και ο κάθε PG. Την μπάλα στο διχτάκι και τα ριμπάουντ τα έπαιρνε λες και δεν είχε αντίπαλο. Εσύ που είσαι παλιός και καλά, θα έπρεπε να το ξέρεις αυτό. Όπως θα έπρεπε να έχεις δει και πόσο άμπαλος ήταν ο Ντρέξλερ στην τρίπλα. Φυσικά αυτό δεν λέει τίποτα για την αξία του όπως δεν λέει τίποτα και στην περίπτωση του Κεμπ.

Και κάτι ακόμα για την τρίπλα... ξέρεις πολλούς που να είναι 2.08 και να τριπλάρουν σαν να είναι γκαρντ ?

Υ.Γ. Αφού θες να βλέπεις no-look πάσες λογικά δεν θα σου άρεσε ούτε ο Τζαμπάρ, ούτε ο ΜακΧέιλ, ούτε ο Σάμπσον και ο Μπερνάρντ Κινγκ.
(αν δεν ξέρεις κάποιον από αυτούς, πες μου να σου πω οκ ?)


Ε, δεν μας χωρίζουν και πολλά έτη.

ρε παιδια το NBA einai καταρχας το καλυτερο πρωταθλημα λογω οργανωσης ,μαρκετινγ αλλα και λογω της αγαπης του κοσμου της αμερικης γι αυτο το αθλημα .
Απο πλευρας μπασκετικης η ψαλιδα εχει κλεισει οχι γιατι εχει πεσει το μπασκετικο επιπεδο των αμερικανων σε σχεση με το παρελθον ,πως αλλωστε ειναι αυτο δυνατο αφου καθε γενια εχει περισσοτερες ευκολιες ,εξοπλισμο και τεχνικες προπονησης και οπως σε ολα τα σπορ ειναι κατα τεκμηριο καλυτερη απο τη προηγουμενη.
Απο την αλλη οι ευρωπαιοι ειναι αυτοι που εχουν βελτιωθει πολυ σημαντικα αφου και αυτοι οντας ανθρωποι με 2 χερια 2 ποδια και 1 μυαλο και εχοντας πλεον καλυτερες υποδομες ,οργανωση κλπ εχουν καταφερει να πλησιασουν τους αμερικανους και αυτο ειναι το φυσιολογικο.
εμενα προσωπικα λογω αγαπης στο γρηγορο και θεαματικο αγαπω το νβα αλλα απο την αλλη δεν αμφισβητω και την''αποτελεσματικοτητα'' του ευρωπαικου μπασκετ πλεον.


παντως ο morfi βρηκε το δασκαλο του !μεχρι τωρα την ελεγε αυτος στους αλλους για την ηλικια τους

Λοιπον για να πω και εγω την αποψη μου περι ΝΒΑ.

Καταρχας το επειπεδο εχει πεσει σε σχεση με τα 90ς. Δεν νομιζω να υπαρχει αμφιβολια επι τουτου. Οι τζειμς, ουειντ και λοιποι παιχτες που αυτη τη στιγμη θεωρουνται οι καλυτεροι παιχτες της γενιας τους, απλα δεν θα ειχαν θεση στην Ντριμ τιμ του 92 και 94.

Για να το πω πιο απλα, αν επαιζε η ντριμ τιμ του 92 με την Τeam USA σημερα, η ομαδα του τζορνταν θα κερδιζε πιστευω ανετα σχεδον σε ολα τα ματς.
Οπως και να το κανουμε , ισως λογο του οτι πολλοι καλοι παιχτες δεν πανε πλεον κολλεγιο, πλλοι απο τοςυς αστερες του ΝΒΑ αυτη τη στιγμη εχουν χτυπητες αδυναμιες , πραγμα που δεν συνεβαινε με τους πιο παλιους.

Δηλαδη παιχτες οπως ο μαλοουν, ο τζορνταν, ο ματζικ ειχαν σε πολυ καλο επιπεδο ΟΛΑ τα χαρακτηριστικα που χρειαζεται ενας παιχτης στη θεση που παιζανε.

Τωρα βλεπουμε ΣΤΑΡ οπως ο Ουεντ να εχουνε σοβαρες αδυναμιες οπως ασχημο σουτ απο μακρια, χαμηλα ποσοστα στις βολες, η στην περιπτωση του λεμπρον κακο μακρινο σουτ, κακη ντριμπλα.
Επισης ενα τελευταιο για τον λεμπρον. Ο ανθρωπος δεν εκανε απλα ερμπολ στο τριποντο που μπορω να το καταλαβω. Αν κοποιος ειδε τον πρωτο η δευτερο τελικο φετος, λεμπρον εκανε ερ μπολ μεχρι και στην ΒΟΛΗ , πραγμα που δεν θυμαμαι να συνεβη ποτε στον τζορνταν η σε αντιστοιχους παλιοτερους γκαρντ.

Και αυτες τις συγκεκριμμενες αδυναμιες εκμεταλευονται οι ευρωπαικες ομαδες και κερδιζουν. Βλεπεις δηλαδη παιχτες που στο ΝΒΑ εχουν 30 ποντους Μ.Ο , να φτανουν στο σημειο να πεφτουν σε διεθνες παιχνιδι κατω απο τους 15, ακριβως επειδη κλεινουν τα πλεονεκτηματα τους, και τους ξεγυμνωνουν τις αδυναμιες τους.

ΩΣΤΟΣΟ το οτι εχει πεσει καπως το επιπεδο στο ΝΒΑ, δεν σημαινει ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ οτι οι ευρωπαιοι ειναι καλυτεροι η οτι τους εχουν φτασει.

Καλως η κακως το μπασκετ δεν ειναι μονο παιχνιδι , ειναι και αθλημα. Οπως λοιπον το μυαλο ειναι μερος τους αθληματος, το ιδιο ισχυει και για τα σωματικα προσοντα.
Οπως ειπα και για την συγκριση λαζου-ζιζιτς, σημασια εχει η ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ενος παιχτη και οχι ποσες κινησεις κατεχει. ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΠΑΙΧΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΙΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΣ, και οχι αυτος που ειναι ενδεχομενως πιο πληρης.

Τι με νοιαζει εμενα αν ο παπαλουκας κατεχει πολλα απο τα βασικα του μπασκετ και παιζει με μυαλο, αμα ο χαουαρντ του παρει ολα τα επιθετικα και του βαλει 40 ποντους.


Και καλως η κακως, παρ οτι ειμαι λατρης του ευρωπαικου μπασκετ, μιας και το θεωρω πιο πολυπλοκο και μπορεις να ταυτιστεις πιο ευκολα με μια ομαδα, την αποτελεσματικοτητα αυτη τη στιγμη της εχουν οι αμερικανοι.

και αν αυτο δεν φαινεται στις διεθνης διωργανωσεις, θα φανει απο το πεκινο και περα, μιας και απ οτι ειδα με την ομαδα που κατεβαζουν στους παναμερικανικους, καταλαβαν το λαθος τους , και καταλαβαν την σημασια του πλευ μεικερ στο διεθνες στερεωμα. Ετσι λοιπον πηραν και Κιντ, και Μπιλαπς, και ντερον Ουιλλιαμς, τρεις πλευ με ολη τη σημασια της λεξης, που καμια σχεση δεν εχουν με τον αστειο κρις πολ, που στον ΠΑΟ δεν θα επαιζε ουτε 10λεπτο.

τελος, γνωμη ειναι οτι ναι μεν την επομενη διωργανωση θα την παρουν οι αμερικανοι, ωστοσο η νικη θα ειναι πυρρειος μιας και θα καταλαβουν πλεον οτι ακομα και κατεβαζοντας την καλυτερη δυνατη ομαδα-με κιντ, κομπε κλπ, με την καλυτερη δυνατη προετοιμασια, παλι ΔΕΝ θα κερδισουν ευκολα, πραγμα που θα αποδειξει με το πλεον εμφατικο τροπο οτι η ψαλιδα εχει κλεισει.

Ασε που γνωμη ειναι οτι για να συγκρινουμε δικαια το επιπεδο , δεν πρεπει να παιζει ολοκληρη Αμερικη εναντιον της κακομοιρας της ελλαδας των 10 εκ, αλλα η Team USA εναντια σε μια μεικτη ευρωπης. Και τοτε θα δουμε ποιος εχει τελικα και το καλυτερο μπασκετ.

Ε?


Αυτο παλι απο που το συμπεραινεις?

PARISINOS συμφωνώ σε όλα όσα έγραψες, μια ένσταση μόνο: Δεν μπορούμε να κατηγορήσουμε τον Κρις Πολ σαν άχρηστο, το παλικάρι είναι μόνο 22 χρονών. Πέρσι ήταν 21, δεν είχε την εμπειρία να καθοδηγήσει μια ομάδα η οποία είχε ως στόχο το χρυσό. Ο Διαμαντίδης ή ο Παπαλουκάς στα 21 τους που ήταν; Αυτό όμως είναι ένα από τα λάθη της Αμερικάνικής ομοσπονδίας: αντί να παίρνει τους πιο μπαρουτοκαπνισμένους παίκτες όπως κάνουν όλες οι άλλες χώρες, προσπαθεί να προωθήσει τους επόμενους σταρ.

Toυς μπαρουτουκαπνισμενους τους ρωτησες?Θελω να πω,οτι προφανως και οι Αμερικανοι προτιμουσαν τον Κιντ αντι του Πολ,αλλα προφανως ο Κιντ δεν ηθελε να παιξει.Επισης μπαρουτοκαπνισμενοι και εμπειροι ειναι και τοσοι ρολιστες.Θα τους προτιμουσες απο τον Πολ η απο τον Μπος?Μαλλον οχι.

Οσο για τον Πολ,δεν ειναι δα και τοσο κακος.Γενικα δεν νομιζω οτι το προβλημα της περυσινης Αμερικης ηταν στα play maker της.

Μαλλον ειχαν στην θεση του Μιουλιν και Λετνερ για την ονειρο-1 και Πραις, Μάιρλι, στην ονειρο-2.....




Απλα δεν γινεται οποτε δεν μπορουμε να κανουμε καμια υποθεση για αυτο.....




Ο Λεμπρον ηταν τραγικα τραγικος στα σουτ στους τελικους φετος. Παντως ειναι καλυτερος απο αυτο που εδειξε φετος στους τελικους.....
Και βεβαια δεν πρεπει να κανουμε παντα συγκρισεις με τον Τζορτναν. Δεν ειναι αναγκαιο.....
Ο Λεμπρον ειναι πολυ κατωτερος του Μαικλ, αλλα και ποιος δεν ειναι? Δεν πρεπει να τον παρουσιαζουμε σαν παικτη που κανει αιρμπολ οποτε σουταρει ή οτι ειναι τοσο τραγικος οσο ητανε στους τελικους. Ειναι πολυ καλυτερος απο αυτο i'm sure.....




Δεν ειναι μονο για αυτο. Στην εθνικη των ΗΠΑ δεν ειναι οι σταρ των ομαδων τους και δεν παιρνουν τοσα σουτ οσα παιρνουν στις ομαδες τους. Επισης δεν παιζουν τοσο πολυ αφου κατα παραδοση της Dream Team, ολοι οι παικτες πρεπει να εχουν ισο χρονο συμμετοχης.... Αυτο μαλλον πρεπει να το ξανασκεφτουνε καθως δεν ειναι στην σημερινη εποχη και η καλυτερη επιλογη.




Το επιπεδο εχει πεσει στο ΝΒΑ? Χμμμμ. Αυτο ειναι πολυ ασαφες για να συμφωνησω ή να διαφωνησω.
Εγω θα ελεγα οτι απλα εχει αλλαξει το στυλ παιχνιδιου στο ΝΒΑ με λιγοτερη εμφαση στην αμυνα και περισσοτερη στην επιθεση. Οχι οτι το επιπεδο εχει πεσει κλπ....



You've got to be kidding!
Ο Κιντ ειναι καλυτερος του Πολ, αλλα ο Πολ ειναι πολυ καλος παικτης και στον ΠΑΟ θα ειχε θεση ανετα.
Σε καμια περιπτωση βεβαια δεν μπορει να χαρακτηριστει αστειος....

Δηλαδή πέρα του Κιντ και αυτών που δεν μπορούσαν δεν υπήρχαν πιο έμπειροι παίχτες οι οποίοι, ναι μεν δεν είναι σταρ αλλά είναι αρκετά καλοί ώστε να προσφέρουν περισσότερα; Σίγουρα αυτό δεν είναι το μόνο, ούτε το σοβαρότερο πρόβλημα της Team USA, αλλά δείχνει τον τρόπο που σκέφτονται οι υπεύθυνοι εκεί. Και αυτό που έγραψα για τον Πολ ήταν για να υποστηρίξω ότι δεν είναι κακός παίχτης.

Καλα ρε παιδια χαλαρωστε λιγο με τον Πολ. Μην τα παιρνετε ολα τις μετρητοις. Προφανεστατα υπερεβαλλα και λιγο με τον χαρακτηρισμο αστειος

το παιδι αι πολ καλος παιχτης ειναι και το χρονο να βλετιωθει εχει.

Απλα δεν νομιζω οτι θα γινει ποτε παιχτης αναλογος με αυτους που αξιζουν να παιζουν σε μια ντριμ τιμ.

Για μια τετοια αρμοδιοτητα , περιμενεις εναν στοκτον, εστω κιντ η μπιλαπς.

O Πολ κατα τη γνωμη μου ποτε δεν προκειται να γινει ενας εκ των δυο τριων καλυτερων πλευ στο ΝΒΑ, πρωτον γιατι ειναι πολυ κοντος και δευτερον γιατι εχει περισσοτερο τον νου του στο σκοραρισμα παρα στην οργανωση.
ΚΑι καλως η κακως, στης εθνικη των ΗΠΑ προτιμω να παιζουν οι δυο καλυτεροι πλευ παρα ο εκτος-εβδομος.
ΚΑι ο ντερον ουιλλιαμς ειναι πολυ νεος αλλα για μενα ειναι πολυ καλυτερος και πιο αξιος να οδηγει τις ΗΠΑ.

Σιγα τον Μπιλαπς.... Ο Πολ ειναι καλυτερος. ΙΜΟ....

Στην Ντριμ Τιμ του '94 έπαιζαν Ντούμαρς, Μίλερ, Μάερλι, Στιβ Σμιθ, όλοι εκ των οποίων ήταν παίκτες πιο μονοδιάστατοι και λιγότερο ταλαντούχοι απ'τους Τζέιμς-Γουέιντ. Αυτό δε σημαίνει ότι θα τα πήγαιναν χειρότερα (πρέπει να πω ότι η Ντριμ Τιμ 2, αν και υποτιμημένη, λόγω συγκρίσεων με την πρώτη, θα τα πήγαινε πολύ καλά στα τωρινά διεθνή παιχνίδια, γιατί υπερείχε φανερά σε 2 "πονεμένους" τομείς: Τη physical άμυνα και την ισορροπία σε μακρινό σουτ/κυριαρχία στα καλάθια. Όπως έχω ξαναγράψει κάπου, στο διεθνές μπάσκετ υπάρχουν πλέον, ευτυχώς ή δυστυχώς, μόνο δύο αποστάσεις για σουτ: Το τρίποντο και τα 0-2 μέτρα απ'το καλάθι. Και η ομάδα του '94 είχε παίκτες εξειδικευμένους για αυτές τις αποστάσεις περισσότερο από κάθε άλλη. Με μια σύνθεση Πράις-Μίλερ-Μάερλι-Ντούμαρς στην περιφέρεια και Σακίλ-Κεμπ-Μούρνινγκ κάτω απ'το καλάθι, ήταν ιδιαίτερα δύσκολο να φυλαχτείς), αλλά το αυτονόητο, ότι οι Γουέιντ-Τζέιμς σαν ταλέντα είναι ανώτεροι από πολλούς προκατόχους τους.



Η πτώση στους μέσους όρους είναι τελείως αναμενόμενη. Θα φανταζόσουν να ήταν σε θέση οι Τζέιμς-Γουέιντ-Καρμέλο να έπαιζαν σε μια ομάδα και να είχαν τα νούμερα που παρήγαγαν στο ΝΒΑ; Θα έπρεπε να σκοράρουν 80 πμό μόνο οι 3 τους.



Συμφωνώ σε κάποια πράγματα που είπες πριν, αλλά...στον ίδιο ΠΑΟ που έπαιζε 25' το Λάκοβιτς και άλλα τόσα το Σπανούλη ο Πολ για κάποιο λόγο θα γινόταν χαμάλης;



Αν είναι να συγκρίνουμε σχολές μπάσκετ, γιατί να μην το κάνουμε ως εξής: Μια μικτή παικτών που αναπτύχθηκαν μπασκετικά στην Αμερική εναντίον μιας μικτής που ανδρώθηκε στην Ευρώπη. Με άλλα λόγια, παίκτες όπως οι Νοβίτσκι, Τόνι Πάρκερ θα έχουν δικαίωμα να παίξουν μόνο στην Αμερική, η οποία επίσης θα έχει το δικαίωμα απόκτησης και άλλων διεθνών οι οποίοι διαμορφώθηκαν εκεί (Νας, Γιάο Μινγκ). Φυσικά, για να είμαστε δίκαιοι, και η Ευρώπη θα έχει το δικαίωμα απόκτησης μη ευρωπαίων παικτών οι οποίοι έγιναν φίρμες στην Ευρώπη. Βέβαια, υπάρχουν μερικές περιπτώσεις παικτών που αναδείχθηκαν και στα δυο πρωταθλήματα (Τζινόμπιλι, Οκούρ, κτλ), οπότε το ακόμη δικαιότερο, αν και ανέφικτο, θα ήταν να παίξουν στο επίπεδο που βρίσκονταν προτού φύγουν για Αμερική.

Ωραια ας το κανουμε!
Πες τους το....

Gasol , Nowitzki , Siskauskas , Erdogan , Jasikevicius

με αυτους ζουν εφιαλτες ολοι οι αντιπαλοι ^^

Επειδη μαλλον σε ενα σημειο δε εγινα κατανοητος, φυσικα και δεν εννουσα οτι ο λεμπρον δεν αξιζε να εχει μια θεση εστω στην δωδεκαδα. Βεβαιως και ειναι καλυτερος παιχτης απο τον Λαετνερ πχ.

Ωστοσο σε καμια περιπτωση δεν θα ειχε την θεση που εχει στην σημερινη ομαδα, δηλαδη αυτη του ηγετη.

βεβαια με τα νεα δεδομενα, εχω την εντυπωση οτι ουτε στο πεκινο θα ειναι ο ηγετης.

γενικος κουμανταδορος θα ειναι ο κιντ, και το μεγαλο αστερι που θα περνει και τις κρισιμες προσπαθειες λογικα ο κομπε.

Οσο για την μεικτη ευρωπης, εχω την εντυπωση οτι ακομα και μονο τους παιχτες που αγωνιζονται ευρωπη να παρεις, παλι κανεις πολυ καλη ομαδα.

Αν πχ στην εθνικη ελλαδος προσθεσεις τον βουισιτς, τον ματσε, το σισκα, τον σκολα και τον φερναντεζ τοτε αυτοματα η συγκεκριμμενη ομαδα γινεται τουλαχιστον δυο κλασεις καλυτερη και απειλει τις ΗΠΑ μεχρι και σε σειρα αγωνων.
βεβαια λογικα μεχρι και αυτη η ομαδα θα χανει λογικα τους περισσοτερους αγωνες.

Χρειαζονται οι προσωπικοτητες οπως οι νοβιτζκι, κιριλενκο, γκαζολ, παρκερ, πεντζα, ωστε τα πραγματα να ειναι απολυτως ισσοροπημενα.
βεβαια αυτο δεν θα ηταν δικαιο μιας και γεγονος ειναι οτι ενα μεγαλο μερος απο αυτο που ειναι αυτοι οι παιχτες τωρα , το οφειλουν στους αμερικανους και οχι στην ευρωπη.

Σε αυτη την παρατηρηση, παροτι συμφωνω οτι δεν στερειται λογικης, θα μου επιτρεψεις να διατηρησω τις αμφιβολιες μου.
Μεχρι και οταν σουπερ σταρ παιζουν στην ιδια ομαδα στο ΝΒΑ, διατηρουν τα ιδια υψηλα τους νουμερα.

Πχ οταν επαιζαν μαζι οι φανταστικ 4 στο ΛΑ-δηλαδη κομπε, σακιλ, μαλοουν, πειτον, απλα βαζανε ειδικα οι τρεις πρωτοι σχεδον ολους τους ποντους της ομαδας τους, οπως ειπες γυρω στους 75 μονοι τους

Ιδια περιπτωση και με την συμβιωση Αιβερσον και καρμελλο. Κανενας απο τους δυο δεν ειδα τα στατιστικα του να μειονονται συμαντικα παρ οτι θα περιμενες οτι ετσι θα γινει με δυο πολυβολα στην ομαδα.

Να δεις που και το ιδιο θα γινει και στους μποστον φετος. Οσους ποντους εβαζε ο γκαρνετ με τους ακυρους συμπαιχτες τους στη μινεσσοτα, αλλους τοσους θα βαζει και τωρα με συμπαιχτες πιρς και αλλεν.
Λογικα και σε αυτη την περισπτωση οι τρεις τους θα βαζουνε πανω απο 60-70 ποντους καθε βραδια.

Ο λογος λοιπον που πεφτουν τα στατιστικα και που ολοκληρος Αιβερσον ειχε το 2004 13 ποντους Μ.Ο δεν ειναι οτι ξαφνικα ειχε συμπαιχτη τον ντανκαν--που επισης απογοητευε--αλλα επειδη τον κλεινανε καλυτερα και οι αμυνες τον περιοριζανε αισθητα.

Αν ηταν σωστη η παρατηρηση σου για το οτι μοιραζονται τις αρμοδιαοτητες τα διαφορα αστερια, τοτε ο παρκερ στην εθνικη γαλλιας θα επρεπε με συμπαιχτες κατι πιετρους και ζελαμπαλ, να βαζει πολυ παραπαν απο τους 20 π Μ.Ο που βαζει με συμπαιχτες αστερια οπως ντανκαν και μανου.
Αντι να βαζει παραπανω , βλεπαμε το 2005 το τραγικο θεαμα ο παρκερ να τελειωνει την πρωτη φαση του ευρωμπασκετ με το εκπληκτικο νομερο των 4,5 ποντων Μ,Ο σε παιχνιδια που ηταν ο απολυτως ηγετης και επαιζε 35λεπτα ανα παιχνιδι.
Η μονη λογικη εξηγηση ειναι λοιπον οτι οι παιχτες που εχουν χτυπητες αδυναμιες περιοριζονται πιο ευκολα στις διωργανωσεις της ΦΙΜΠΑ, ενω στο ΝΒΑ οι κανονισμοι κρυβουν αυτες τις αδυναμιες.

Σε όλα αυτά όμως παίζουν και τα εξής ρόλο:Μετά την απαγόρευση του hand cheking οι άμυνες του ΝΒΑ είναι λιγότερο σκληρές από τις αντίστοιχες της FIBA. Επίσης οι διαστάσεις του γηπέδου στις διοργανώσεις της FIBA είναι μικρότερες απ' ότι στο ΝΒΑ με αποτέλεσμα να είναι πιο εύκολο να κλείνει μια ομάδα χώρους.

Στο παράδειγμα του Πάρκερ δε θα διαφωνήσω αλλά στους Λέικερς του 2004 ο Μαλόουν έπεσε από τους 20+ που είχε τις προηγούμενες χρονιές, στους 12(αν δε κάνω λάθος).

ΠΑΡΙΣΙΝΟΣ ΕΙΣΑΙ ΩΡΑΙΟΣ ΚΑΙ ΜΙΛΗΣΕΣ ΣΩΣΤΑ...χαιρομαι που υπαρχουν ωριμες αποψεις εκτος απο εμπαθεις,που στην μπαλα του μπασκετ ψαχνουν το κοτσανΙ ι!!!κοντος ψαλμος αλληλουια!το πεκινο δεν ειναι μακρια...καλη τυχη στην TEAM USA,στο LAS VEGAS!!!ελπιζουμε ολοι να καταφερει να προκριθει...γιατι o morfis θα στεναχωρηθει... morfi μετα το πεκινο μην αλλαξεις ψευδωνυμο!!δεν θα σε δουλεψω παρα πολυ,ΜΟΝΟ μεχρι να πεθανει ο χαιλαντερ !!! ΠΑΝΑΘΑ ΖΩ ,ΝΑ ΣΕ ΔΩ ΝΑ ΑΛΩΝΕΙΣ ΝΕΑ ΥΟΡΚΗ,ΛΟΣ ΑΝΤΖΕΛΕΣ,ΒΟΣΤΟΝΗ,ΝΤΙΤΡΟΙΤ,ΤΟ 2010-2011!!ΓΙΑ ΧΙΟΥΣΤΟΝ,ΣΑΝ ΑΝΤΟΝΙΟ,ΔΕΝ ΛΕΩ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑΤΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ...ΓΑΖΩΣΟΥΜΕ ΦΕΤΟΣ!!!

Δηλαδή όποιος συμφωνεί μαζί σου είναι ΟΚ και μιλάει σωστά και όποιος έχει διαφορετική άποψη είναι εμπαθής και άσχετος;

φυσικα.

Δεν υπάρχει νόημα να ασχολούμαστε πλέον (γιατί είχε στην αρχή ? ). Είχαμε μια ωραία συζήτηση και έχει βαλθεί να μας την χαλάσει. Δεν είσαι ο πρώτος. Τέτοια άτομα έχουν περάσει αρκετά από εδώ και δυστυχώς θα περάσουν και άλλοι. Τι να κάνουμε... Πάντα θα υπάρχουν καταπιεσμένοι από το σπίτι τους και από την κοινωνία που θα ξεσπάνε όπου βρίσκουν.

BTW υπάρχουν τόσα άλλα σοβαρά άτομα και σοβαρά ποστ να ασχοληθεί κάποιος που κάτι τέτοιοι μετά από λίγο απλά περνάνε απαρατήρητοι.