Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναθηναϊκός vs Crvena Zvezda
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3
Reggie Miller 31
QUOTE (manosnismo @ Jan 15 2016, 00:10 ) *
Τα λεει ωραια ο Γκαγκαλουδης στη νετ.Δυστυχως η ομαδα δεν εχει κινητρο , δεν εχουν καταλαβει οι παιχτες που παιζουν.

ΥΓ 1 Και γω μαζι σας να φυγει ο Σαλε και μετα τι? Ποιος να ερθει ?Του χρονου παλι τα ιδια θα εχουμε , δεν γινεται ετσι.
ΥΓ2 Αληθεια ο Ολυμπιακος ποσο καλυτερους σουτερ εχει ?

Ο ΟΣΦΠ έχει ταυτότητα. παίζει άμυνα, παιζει σκληρά, όλοι οι παίκτες του είναι έτοιμοι να μπουν μέσα και να τα δώσουν όλα. Είτε τους λένε Σπανούλη είτε τους λένε Αθηναίου. Αυτή ειναι η διαφορά του Σάλε με τον Σφαιρόπουλο
manosnismo
QUOTE (qspock @ Jan 15 2016, 00:22 ) *
Κανενα προστιμο δεν πρεπει να ριξει. Να διωξει τον υπευθυνο που δεν αναλαμβανει την ευθυνη. Δεν υπαρχουν και πολλα που μπορουν να γινουν για να σωθει η παρτιδα πλεον. Εκτος αν καποιος δεν επιθυμει να σωσει την παρτιδα και ειναι τοσο ξεροκεφαλος εις βαρος της ομαδας που επιμενει πως επελεξε τη σωστη κατευθυνση το καλοκαιρι αναμεσα σε αλλες επιλογες ελληνων προπονητων που γνωριζουν τι εστι ΠΑΟ.


Ενημερωτικα αυτη τη στιγμη ο Παναθηναικος ειναι πρωτος στην α1 , εχει κερδισει τον Ολυμπιακο 2 φορες σε 2 παιχνιδια , θα παρει το κυπελλο και ακομα και τωρα μπορει να παρει πλεονεκτημα εδρας στο τοπ 16.Παντως συστηνω υπομονη για τον Σαλε. Αν ειναι εφικτο ,εστω πιθανο ο Παναθηναικος να κανει ενα ξεσπασμα και να παιξει με κινητρο και παθος φετος αυτο θα γινει στα αμεσως επομενα παιχνιδια ,τωρα που ειναι με τη πλατη στο τοιχο, αν και τοτε δεν το κανει τοτε θα εχει σοβαρο θεμα για φετος.
RipCity
Πάντως αυτός ο Jovic έδειξε πάλι πως μπορεί να είναι ένα πολύτιμο γρανάζι αν πάνε σε λύση σχετικά χαμηλού κόστους πίσω από τον Καλάθη. Σχεδόν triple double έκανε σήμερα και δείχνει συνέπεια.
Reggie Miller 31
QUOTE (manosnismo @ Jan 15 2016, 00:32 ) *
Ενημερωτικα αυτη τη στιγμη ο Παναθηναικος ειναι πρωτος στην α1 , εχει κερδισει τον Ολυμπιακο 2 φορες σε 2 παιχνιδια , θα παρει το κυπελλο και ακομα και τωρα μπορει να παρει πλεονεκτημα εδρας στο τοπ 16.Παντως συστηνω υπομονη για τον Σαλε. Αν ειναι εφικτο ,εστω πιθανο ο Παναθηναικος να κανει ενα ξεσπασμα και να παιξει με κινητρο και παθος φετος αυτο θα γινει στα αμεσως επομενα παιχνιδια ,τωρα που ειναι με τη πλατη στο τοιχο, αν και τοτε δεν το κανει τοτε θα εχει σοβαρο θεμα για φετος.

Το ΟΣΦΠ τον κέρδισε 2 φορές Σεπτέμβρη μήνα... Επίσης, πολύ θα ήθελα να είχα χάσει απο τον ΟΣΦΠ και ας μην έπαιρνα το κύπελλο του Βασιλακόπουλου με τον Φάρο στον τελικό και να έπαιζα όπως παίζει τώρα ο ΟΣΦΠ.

Το πρώτος στην Α1 έχει γίνει με αγώνες που κερδίσαμε πραγματικά τελευταία στιγμή.
green_sky
QUOTE (G-arenas @ Jan 15 2016, 00:19 ) *
1. απο την στιγμη που κανενας δεν παιζει με κινητρο και παθος τοτε ο σαλε δεν εχει κατι αλλο να προσφερει ειδικα απο την στιγμη που ουτε παραδεχεται οτι εκανε λαθος με τους σερβους και με τους μικρους!συν οτι παρουσιαζει μια ομαδα συνονθύλευμα !! δεν μπορει να βελτιωσει τιποτα απολυτος!!

2. δεν εχει καλυτερους σουτερ ουτε καν μεγαλυτερη ποιοτητα δεν εχει πιστευω σαν παικτες!!αλλα ο σφαιροπουλος εμπνει τους παικτες του να τα δωσουν ολα!!εχουν τρομερη ψυχολογια και ειναι πολυ δουλεμενη ομαδα!! βγαζουν πολυ ενεργεια και παθος στην αμυνα και λογο αυτου βρισκουν πολυ καλυτερο ρυθμο και ψυχολογια σε σχεση με τους δικους μας!! για αυτο σε αρκετα ματς βαζουν τα σουτ!αν και γενικα δεν εχουν και πολυ καλο ποσοστο στα τριποντα νομιζω!


Εγω φιλε δεν συμφωνω σε αυτα που γραφεις για τον τζορτζεβιτς.Κανενας δεν ειπε οτι ειναι ουτε ομπραντοβιτς ουτε ιβκοβιτς.
Αλλα την ομαδα με το ροστερ που εχει μια χαρα την παει.Λαθη δεν κανει μονο αυτος που δεν κανει τιποτα.
Απο κει και περα δεν καταλαβαινω την τοση απογοητευση απο πολλους .Φενερ , Κουμπαν ,Εφες ειναι καλυτερες ομαδες και οι υπολοιπες με εξαιρεση την τσεντεβιτα θα πολεμησουν για την τεταρτη θεση.
Απλα μετα την σε μια νυχτα διαλυση της ομαδας των Λασμε, Μασιουλις και το χαος που ακολουθησε εγιναν δυο κινησεις το καλοκαιρι και ολοι αναθαρεψαμε.

Υ.Γ.1 Ο Καλαθης ειναι μεγαλος παιχτης.Εχει εξελιχθει στο Α και το Ω της ομαδας και οταν δεν παιζει αυτος καλα τοτε τιποτα δεν παει καλα.Ειχα αδικο σε μια κουβεντα που ειχα με φιλο που υποστηριζα οτι τα δυο μυρια που παιρνει ειναι πολλα.Λιγα ειναι.Το οτι κανει κοιλια δεν λεει τιποτα.Οταν αυτος ειναι καλα τοτε ο Παναθηναικος ανεβαινει επιπεδο.

Υ.Γ.2 Για το προστιμο συνεχιζω προηγουμενο σχολιο μου :@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
louie
o τζορτζεβιτς στην συνεντευξη τυπου παλι δειχνει σαν να μην εχει καταλαβει ποιο ηταν το προβλημα και χασαμε. λεει τιποτα δεν δουλευε

θυμηθηκα μια φραση
QUOTE
Σε κάθε παρέα υπάρχει πάντοτε και ένας βλάκας.Αν μέσα σε δέκα λεπτά δεν έχεις καταλάβει ποιός από όλους είναι,τότε ο βλάκας είσαι εσύ


αν λοιπον εισαι ο προπονητης και μετα απο καθε ηττα και κακη εμφανιση βγαινεις και μας λες οτι δεν μπορεις να καταλαβεις ποιο ηταν το προβλημα τοτε το προβλημα εισαι εσυ...
whaler
Καλησπέρα κι από μενα, μπήκα να διαβάσω λίγα σχόλια γιατί επικρατεί ένας μικρός χαμός την τελευταία ώρα.

Η γνώμη μου είναι πως το σημαντικότερο πράγμα όλων είναι η στελέχωση του ρόστερ εξ'αρχής και δεν πρέπει να μας φαίνεται τίποτα παράξενο αυτή τη στιγμή. Ας πάρουμε παράδειγμα από σχεδόν ΟΛΕΣ τις υπόλοιπες ομάδες του τοπ-16, που πιστεύω πως οι περισσότεροι εδώ μέσα παρακολουθούμε λίγο-πολύ. Λέγαμε τον Ιούλιο για τα ΓΚΑΡΝΤ και συζητούσαμε για τον Μποχωρίδη, ας αναλογιστούμε πως σήμερα-και χωρίς τον Παππά που ούτως ή άλλως έπαιζε 10' μετά την επάνοδό του, ενώ τη σεζόν βγάζει σε Πρωτάθλημα και Ευρώπη η τριάδα ΔΔ, Καλάθη, Φελντεϊν. Έπειτα, ένα τριάρι που μέχρι να υπογράψει σκεφτόταν να αποσυρθεί από το μπάσκετ, πράγμα που το βλέπει και τυφλός πλέον και δυο πανομοιότυπους ψηλούς που τους χρησιμοποιείς για την ίδια ακριβώς δουλειά.

Ο Παπαγιάννης μετά τον Γκίστ, είναι ό,τι πιο mobile έχεις, ο Χαραλαμπόπουλος ΔΕ ΜΠΟΡΕΙ να ήταν χειρότερος από τα 3αρια μας σήμερα, αρα εν κατακλείδι, περιμέναμε να μας κάτσει ο προπονητής που δεν είχε ξανακοουτσάρει ποτέ του, όσο καλός παιχτης κι αν ήταν. Να γυρίζε ο Παππάς μέχρι την αρχή του τοπ-16 ακριβώς όπως ήταν πριν τραυματιστεί και απλά να περιμέναμε τον Μποχω με άνεση χρόνου. Να γινόταν ο Βλάντο Carmelo και πολλά ακόμα.

Εξακολουθώ να πιστεύω, παρ'όλα αυτά, πως ακόμα τίποτα δεν έχει τελειώσει και πως πρέπει να κάνουμε υπομονή γιατί και άλλες ομάδες θα ξεφουσκώσουν σιγα-σιγα και τίποτα ακόμα δεν έχει κριθεί.




assistant
ο Φελντειν σημερα επαιξε 37'58''...........φημες ότι τα υπολοιπα 2'02'' ηταν ξαπλωμένος στον παγκο με φιαλη οξυγόνου ελέγχονται ως ανακριβείς και κακοηθεις.........

φιλε παρισινε πολύ σωστη κι εμπεριστατωμενη η αποψη σου περι spacing......μονη μου ενσταση ότι με τετοια καταπονηση ισως μονο ο Καρι να μπορει να ανταπεξελθει......
bodiroga10
QUOTE (assistant @ Jan 15 2016, 00:55 ) *
ο Φελντειν σημερα επαιξε 37'58''...........φημες ότι τα υπολοιπα 2'02'' ηταν ξαπλωμένος στον παγκο με φιαλη οξυγόνου ελέγχονται ως ανακριβείς και κακοηθεις.........

φιλε παρισινε πολύ σωστη κι εμπεριστατωμενη η αποψη σου περι spacing......μονη μου ενσταση ότι με τετοια καταπονηση ισως μονο ο Καρι να μπορει να ανταπεξελθει......

38.44 ντιλεινι με την εφες την προηγουμενη εβδομαδα
38.02 ντατομε με εμας 1η αγωνιστικη του τοπ16

ο ντιλεινι εχει και αλλα 5 ματς φετος με πανω απο 36 λεπτα χρονο συμμετοχης και στην βαλτικη λιγκα παιζει πανω απο 29 λεπτα μ.ο και ειναι μεσα στους 3-4 καλυτερους παικτες της ευρωλιγκας. φυσικα μπορει ο μπαρτζωκας στο τελος να τον εξαντλησει με υπερκοπωση αλλα νομιζω οτι η κουραση ειναι μια ευκολη δικαιολογια για την εικονα μας τελευταια και νομιζω θα χρησιμοποιηθει και απ τον τζορτζεβιτς πολυ συντομα σαν δικαιολογια....
yorgos
Γι αυτούς που ήταν στο γήπεδο, μπορούν να μας πουν λίγο για τις αντιδράσεις του κόσμου;
G-arenas
QUOTE (bodiroga10 @ Jan 15 2016, 01:16 ) *
38.44 ντιλεινι με την εφες την προηγουμενη εβδομαδα
38.02 ντατομε με εμας 1η αγωνιστικη του τοπ16

ο ντιλεινι εχει και αλλα 5 ματς φετος με πανω απο 36 λεπτα χρονο συμμετοχης και στην βαλτικη λιγκα παιζει πανω απο 29 λεπτα μ.ο και ειναι μεσα στους 3-4 καλυτερους παικτες της ευρωλιγκας. φυσικα μπορει ο μπαρτζωκας στο τελος να τον εξαντλησει με υπερκοπωση αλλα νομιζω οτι η κουραση ειναι μια ευκολη δικαιολογια για την εικονα μας τελευταια και νομιζω θα χρησιμοποιηθει και απ τον τζορτζεβιτς πολυ συντομα σαν δικαιολογια....

ναι αλλα ο ντιλεινι δεν χρειαζεται να παιζει αμυνα και για τους υπολοιπους !! τα 3ρια μας και οι ψηλοι μας πλην γκιστ δεν παιζουν αμυνα και ετσι ολη η πιεση πεφτει στους κοντους και στον γκιστ οι οποιοι πρεπει να παιζουν παντα στο κοκκινο στην αμυνα!! ενω και στην επιθεση τραβανε ολο το κουπι ουσιαστικα αυτοι συν τον δδ!! ο ντιλεινι δεν χρειαζεται να φορτσαρει και πολυ στην αμυνα και ετσι κραταει δυναμεις για να παιρνει τα σουτ πιο ξεκουραστος!!οι δικοι μας κανουν πολλες περισσοτερες δουλειες και καλυπτουν τους παντες για αυτο και αλλη κουραση τα 38 λεπτα για καλαθη και αλλη για τον ντιλεινι!
bodiroga10
QUOTE (G-arenas @ Jan 15 2016, 01:22 ) *
ναι αλλα ο ντιλεινι δεν χρειαζεται να παιζει αμυνα και για τους υπολοιπους !! τα 3ρια μας και οι ψηλοι μας πλην γκιστ δεν παιζουν αμυνα και ετσι ολη η πιεση πεφτει στους κοντους και στον γκιστ οι οποιοι πρεπει να παιζουν παντα στο κοκκινο στην αμυνα!! ενω και στην επιθεση τραβανε ολο το κουπι ουσιαστικα αυτοι συν τον δδ!! ο ντιλεινι δεν χρειαζεται να φορτσαρει και πολυ στην αμυνα και ετσι κραταει δυναμεις για να παιρνει τα σουτ πιο ξεκουραστος!!οι δικοι μας κανουν πολλες περισσοτερες δουλειες και καλυπτουν τους παντες για αυτο και αλλη κουραση τα 38 λεπτα για καλαθη και αλλη για τον ντιλεινι!

http://www.euroleague.net/main/statistics?...agg=Accumulated

και να συμφωνησω οτι πραγματικα ο καλαθης κουραζεται επειδη μαρκαρει και τον καλυτερο επιθετικο του αντιπαλου(αν και ο ντιλεινι παιρνει πανω απ τις μισες επιθεσεις της κουμπαν τον αγωνα που ειναι το ιδιο εξαντλητικο) οι υπολοιποι που κουραστηκαν

ο φωτσης με τα 17 λεπτα στην α1 και τα 16 στην ευρωλιγκα; ο διαμαντιδης με 21 λεπτα στην α1 και τα 22 στην ευρωλιγκα;και αντε αυτοι ειναι και καποιασ ηλικιας και δικαιολογουνται
οι υπολοιποι ομως απο που
ο φελντειν παιζει 25 λεπτα στην α1 και 28 στην ευρωλιγκα που ειναι φυσιολογικοι χρονοι
ο γκιστ 25 και 27 αντιστοιχα και εχει χασει και 3-4 παιχνιδια λογω τραυματισμου
απο τους υπολοιπους κανενας δεν εχει στην α1 και στην ευωλιγκα πανω απο 20 λεπτα

http://panathinaikos24.gr/2016/01/05/synex...ris-provlimata/

και γιατι η κουραση απαραιτητα οφειλεται στους επισημους αγωνες;

οποιος δει τους χρονους εφες,φενερ,κουμπαν στον ομιλο οι παικτες τους εχουν πολυ μεγαλυτερη επιβαρυνση απ τους δικους μας και στο εγχωριο πρωταθλημα τους και στην ευρωλιγκα. η φενερ και η κουμπαν παιζουν πλεον με ροτεισιον στο τοπ16 8-9 παικτων
A.CAB
Τραγική εμφάνιση. Τραγική στελέχωση. Τραγικό κοουτσάρισμα. Τραγική ομάδα. Αυτά είδαμε σήμερα. Ότι πρόβλημα είχαμε (και ότι καταφέραμε ν' αποκτήσουμε) εμφανίστηκε σήμερα. Θα εμφανιζόταν και νωρίτερα αν δεν το βάζαμε κάτω απ' το χαλάκι λόγω πολυδιάστατου Καλάθη, λόγω σκύλου Γκιστ ή λόγω εκλάμψεων μαγείας ΔΔ. Σήμερα δεν είχαμε τίποτα απ' αυτά. Ίσως λίγο Γκιστ. Λογικό πως καταρρεύσαμε σαν χάρτινος πύργος. Καμία δημιουργία, μια μετριότατη προβληματική άμυνα και συνεχές χτίσιμο στο σουτ.

Τα 3 γκαρντ είναι μπασκετικό έγκλημα. Μην το ψάχνουμε παραπάνω. Μας φέρανε ως εδώ. Σκόραραν, δημιουργούσαν και αμυνόνταν για περισσότερους. Κάποια στιγμή θα έκαναν κοιλιά. Το πράγμα κάνει μπαμ. Δεν μπορεί να σε ξελασπώνει ο Μήτσος διαρκώς στα 36. Δε μπορεί ο Καλάθης να φλερτάρει με το τριπλ ντάμπλ και να σου ξαχαρβαλώνει τον καλύτερο παίχτη των αντιπάλων διαρκώς. Δεν μπορεί ο Φελντέιν ν' ανεβαίνει τόσο απότομα επίπεδο και να μην έχει κάποιον πίσω του για ανάσες τουλάχιστον.

Περιμένουμε τώρα εμείς το Λευτέρη το Μποχωρίδη. Μάλιστα. Και τον Παππά που κλείνει 3η (!) χρονιά στην ομάδα και πάνω από 2 μήνες συνεχόμενους δεν έχει παίξει. Δεν έχει το σκαρί απ' ότι φαίνεται όσο ταλέντο και να διαθέτει.

Να πεις για τα χάλια με τους δεινόσαυρους κάτω απ' το καλάθι; Ένα ρημαδο πικ ν ρολ δεν μπορούμε να ανακόψουμε σε ένα ολόκληρο ματς. Ένας Φώτσης χωρίς ρόλο και αντοχές. Ένας Ραντούλιτσα να αργοσέρνεται. Ναι έβαλε καλάθια σήμερα και ήταν θετικός συνολικά. Αλλά πόσα έφαγε πίσω; Και τι να το κάνεις οτ ένα καλό ματς και τα 4 χάλια; Ποιός Κούζμιτς; Ο Παπαγιάννης όλο και καλύτερός του δείχνει.

Καλά στο 3 μιλάμε για χάος. Θα συμφωνίσω πως απόψε έπρεπε όπως και δήποτε να παίξει ο Χαραλαμπό. Αμυντικά είναι σαφώς καλύτερος του Πάβλοβιτς και αντιλαμβάνεται το παιχνίδι σαφώς καλύτερα του Βλάντο Τούβλοβιτς.

Αυτή η ήττα μπορεί να ήταν και η αρχή του τέλους στην Ευρώπη. Θέλω να πιστεύω πως θα μαζέψουμε με κάποιο τρόπο τα κομμάτια μας και θα βγάλουν κάποιοι εγωισμό και κάποιοι θα ξεκολλήσουν τα κεφάλια τους (κόουτς, πρόεδρος). Για τις ανάσες των βασικών μόνο προσευχές πλέον για τις επόμενες εβδομάδες.

Πραγματικά τραγική η στελέχωση και σιγά σιγά οι σαχλαμάρες οι καλοκαιρινές θα φαίνονται όλο και πιο συχνά. Δυστυχώς ενώ έπρεπε να καλυτερεύουμε και να δένουμε ως ομάδα δείχνουμε το ακριβώς αντίθετο. Ελάχιστες λύσεις και ότι όπλο είχαμε το έχουν μυριστεί οι αντίπαλοι.
Reggie Miller 31
QUOTE (yorgos @ Jan 15 2016, 01:17 ) *
Γι αυτούς που ήταν στο γήπεδο, μπορούν να μας πουν λίγο για τις αντιδράσεις του κόσμου;

Γκρίνια και παγωμάρα πιο πολύ. Τουλάχιστον εκεί που καθομουν γιουχάρισμα δεν άκουσα και δεν υπάρχει λόγος να κράξει-γιουχάρει κάποιος την ομάδα. Κάποιοι παίκτες τόσο μπορούν και τόσο παίζουν και κάποιοι άλλοι βρίσκουν και τα κάνουν. Θέμα διοίκησης και προπονητή είναι να συμαζέψουν την ομάδα και όχι οπαδών. Άλλωστε όσες φορές έχουν εμπλακεί οπαδοί στα της ομάδας, σε καλό δεν έχει βγει (βλ. ΑΕΚ)
Aipnos
το θεμα με τον παναθηναικο ειναι οτι δεν εχει βασικες αρχες σαν ομαδα και δεν ειναι καλοστημενη .

ΟΛΕΣ ΟΙ ΚΟΡΥΦΑΙΕΣ ΕΥΡΩΠΑΙΚΕΣ ΟΜΑΔΕΣ ΠΟΥ ΠΑΝΕ ΓΙΑ Φ4 ΣΤΑ ΣΕΝΤΕΡ ΕΧΟΥΝ ΑΘΛΗΤΙΚΟΥΣ ΜΑΥΡΟΥΣ

ας πουμε οτι ο ραντουλιτσα θα βαζει 15 ποντους τλχστν σε καθε παιχνιδι δεν εχει τοσο σημασια αμα τρωει αλλους 15 πισω οσο ειναι μεσα

ο φελντειν δεν ειναι μεγαλος παιχτης ακομη για να περιμενουν απ αυτον να παρει πανω του την ομαδα.

ο διαμαντιδης εχει μεγαλωσει πια δεν μπορει να τα παιρνει ολα πανω του το ιδιο ισχυει και για τον φωτση εχουν περασει σε αλλο επιπεδο πια δεν πρεπει να εχουν πρωταγωνιστικο ρολο αλλα υποστηρικτικο στους υπολοιπους.

ο γιανκοβιτς υποτιθεται θα ηταν βασικο 3αρι φετος αλλα τελικα δεν εχει βγει και προσπαθει να βγαλει τα καστανα απ τη φωτια ο παβλοβιτς.

διασωζονται οι καλαθης γκιστ

αυτα εχω καταλαβει απο τα παιχνιδια του παναθηναικου π εχω δει

(ας παρουμε υποψην τα 3 τελευταια βασικα που μετρανε γτ ειναι και τοπ 16)

οσο πιο ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ μπορω
goofy87
Εχω να γράψω καιρω, αλλά παρακολουθώ τα τεκταινόμενα.
Οι αντιπαλοι μας κανουν παρτυ στα ριμπαουντ, αφου οι περισσοτεροι παικτες μας στερουνται ενεργειας και διαθεσης.
Σημερα απο τη θεση "3" πηραμε τρεις "ολοκληρους"ποντους, καθώς Παβλοβιτς και Γιανκοβιτς ηταν για αλλη μια φορα εκτος πνευματος αγωνα.
Ομαδα που εχει μηδενικη προσφορα απο μια τοσο νευραλγικη θεση δεν δικαιουται θεση στο υψηλοτερο επιπεδο στο ευρωπαικο μπασκετ.

Εδω λοιπον προκυπτει η απορια ολων, γιατι να μην παιξει ο χαραλαμποπουλος?
Ο κουζμιτς δυστυχως δεν εχει τα προσοντα για να κρατησει την θεση 5, τοσο επιθετικα, οσο και αμυντικα, παρα τα 2.15 του.
Αρα ποιος μενει να σκοραρει?

Ο φελντειν, ο οποιος ειναι κυριως παικτης ψυχολογιας, ο ραντουλιτσα που να μεν εχει επιθετικο ρεπερτόριο, αλλα δυσκολευεται επιθετικα στο πικ εν ρολ, με αποτελεσμα να κλεινει η αμυνα πανω του, ή ο γκιστ που πρεπει να καλυπτει τα κενα και στην αμυνα και συνεπως να μην θολωνει ορισμενες φορες επιθετικα.

Ο Μητσος δεν μπορει πια να βγαζει παντα τα καστανα απο τη φωτια, καθως η χρονια σωματικη καταπονηση ειναι μεγαλη.
Επομενως, αν επρεπε να ξαναχτισω το ροστερ για φετος θα το στελεχωνα με τους παρακατω:

ΚΑΛΑΘΗΣ
ΔΙΑΜΑΝΤΙΔΗΣ
ΚΟΣΕΡ της λαμποραλ
ΦΕΛΝΤΕΙΝ
ΠΟΝΙΤΚΑ
ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ
ΓΚΙΣΤ
ΣΑΜΟΥΕΛΣ
ΡΑΝΤΟΥΛΙΤΣΑ
ΠΑΠΑΓΙΑΝΝΗΣ
ΦΩΤΣΗΣ
ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΠΟΥΛΟΣ

και 13ο τον παππα μεχρι να επανελθει απο τον τραυματισμο.

manos_89
Ρε παιδιά αν είναι δυνατόν. Το μπάσκετ δεν είναι τόσο απλό για να λέμε αυτός έβαλε 10 και έφαγε 14 άρα δεν είναι καλός.

Για παράδειγμα όταν είχαμε Λάσμε ήξερες ότι θα αλλάξει όλη την επίθεση της αντίπαλης ομάδες γιατί έκρυβε τα πάντα στο ζωγραφιστό, οπότε ήταν πολύ χρήσιμος και ας έτρωγε 10 πόντους από τον αντίπαλο σέντερ χωρίς να βάλει κανέναν.


Επίσης το πρόβλημά μας είναι και ποσότικό και ποιοτικό. Στα guard είναι ξεκάθαρα ποσοτικό ενώ από τη θέση 3 και μετά είναι ξεκάθαρα ποιοτικό.

Και τέλος δεν έχετε βαρεθεί να κατηγορείτε παίκτες και προπονητές ενώ 4 χρόνια επι ΔΓ βλέπουμε το ίδιο (περίπου) έργο;
Ο άνθρωπος πέρυσι το καλοκαίρι πήγε και διέλυσε μια ομάδα που ήθελε 2-3 καλές μεταγραφές για να είναι μέσα στα φαβορί για final4 (ΔΔ, Παπάς, Ματσιούλις, Γκίστ, Λάσμε. Έτοιμη 5άδα και ας είχαμε για backup στο 3 μέχρι και τον Βλάντο tongue.gif) και παζαρεύει τις 100 και 200 χιλιάδες για να κλείσει τον Τάιους και αυτές τις τσιγκουνιές τις πληρώνει πιο ακριβά (τα προηγούμενα χρόνια τουλάχιστον).

Ας το πάρουμε απόφαση ότι δεν είμαστε ολυμπιακός για να μπορέσουμε με αυτό το μικρό μπάτζετ να χτυπήσουμε final-4 οπότε ας ηρεμήσουμε και ας απολαύσουμε οτιδήποτε κάνει η ομάδα στη τελευταία χρονιά του ΔΔ.
spysta
το προβλημα του ΠΑΟ ειναι ποσοτικο και ποιοτικο

- ηθελε ΣΙΓΟΥΡΑ εναν Αμερικανο γκαρντ (οπως πηρε ο ΟΣΦΠ τον Οντομ) οταν ηταν υγιης ο Παππας .. ποσο μαλλον τωρα που βγηκε off ο Νικος.
-ηθελε ψηλο 4αρο5αρι Αμερικανο εκρηκτικο παικτη .. και οχι να παιζει μοναχα με τους δεινοσαυρους Ραντουλιτσα Κουζμιτς (που το ειδες αυτο το ονειρα ρε Σαλε εν ετη 2015 ??)
να επαιρνε εναν τετοιο και να αφηνε Κουζμιτς 7ο ξενο για Ευρωλιγκα

θεωρω οτι και τις δυο αυτες κινησεις θα τις κανει για την β φαση του ΤΟΠ16 αλλιως θα ειναι σαν να ριχνει λευκη πετσετα ο ΔΓ.
δεν πιστευω να ειναι εκτος τροχιας προκρισης .. δεν εχει δυνατους αντιπαλους για τις θεσεις 3-4 , οποτε με 2 καλες προσθηκες σε λιγες εβδομαδες .. θα προλαβει το ΤΟΠ8.


ευθυνες βεβαια εχει και ο Σαλε για τη συνολικη στελεχωση
οπως ειχα πει και μετα τις νικες του ΠΑΟ απεναντι στον ΟΣΦΠ
1)εμοιαζαν οοολοι ξεκουραστοι τοτε (δειγμα κακης προετοιμασιας γιατι τωρα φαινονται ολοι κομματια)
2)ποιος θα παιξει αμυνα μεσα στη σεζον ?? ο Παβλοβιτς? ο Ραντουλιτσα ή Κουζμιτς ??σε ενα σοφτ συνολο παικτων (Γιανκοβιτς Παππας Φωτσης) προστεθηκαν κι αλλοι σοφτ παικτες.
3)Αμερικανο ψηλο που να πηδαει ψηλα και να ειναι αθλητικος βρισκεις ΑΝΕΤΑ με 250χιλιαρικα οσα δοθηκαν στον Κουζμιτς.βρωμαει ο τοπος απο τετοιους παικτες σε Ελλαδα Ιταλια Ισραηλ Τουρκια Ρωσσια Αμερικη Κινα Κολλεγια κτλ κτλ
αλλα ο Σαλε προτιμησε δευτερο δεινοσαυρο διπλα στον Ραντουλιτσα. χοντρο λαθος.
CG.
QUOTE (yorgos @ Jan 15 2016, 00:22 ) *
Δεν κάνει κακό λίγη ψυχραιμία. Ομάδα χωρίς ήττα εκτός προγράμματος δεν υπάρχει. Και ο ΕΑ δεν είναι καφενείο όπως τον παρουσιάζουν κάποιοι, έχει κάνει καλές προσθήκες κι ας έχασε έναν παίκτη κλειδί από τραυματισμό.

Από κει και πέρα, η ομάδα υποτίθεται ότι πλαισίωσε τον Καλάθη με 2 καλούς σουτέρ (Πάβλοβιτς και Φελντέιν) κι έχει και το Μήτσο με το Φώτση από δίπλα. Θεωρητικά, σουτέρ διαθέτει, ακόμη κι ο Γκιστ είναι φόργουορντ που σου δίνει στατικό τρίποντο. Εντάξει, θα υπάρξουν βραδιές με 3/24τρ και θα υπάρξουν και ήττες. Το βασικότερο fail στο ρόστερ μας δεν είναι η έλλειψη σουτέρ, αλλά το ότι δεν έχουμε τίποτε στο 3 ούτε μπρος ούτε πίσω (με 4 παίζουμε...) και το χιλιοειπωμένο θέμα στην άμυνα του pnr που για μένα είναι αδικαιολόγητα άλυτο.

Φυσικά και ο Τζόρτζεβιτς θα χρεωθεί πολλά και κυρίως την επιλογή Πάβλοβιτς, μιλάμε για παλτάρα Σιβηρίας και φαινόταν από πέρυσι το παιδί. Το ξέρουμε ότι θα κάνει και 2 παιχνίδια που θα τα πάρει μόνος του, αλλά αν έχει σημαντικό μερίδιο για τις 15 προηγούμενης ήττες, να το βράσω.

Ο Ραντούλιτσα είναι αυτός που είναι, αυτό είναι το στιλ του. Κι έχει μια ποιότητα που δεν τη βρίσκεις κάθε μέρα. Από κει και πέρα όταν τον επιλέγεις, ξέρεις με τι πρέπει να τον πλαισιώσεις, δε γίνεται να το βλέπουμε εμείς οι άσχετοι και να μην το βλέπει αυτός που πληρώνεται γι αυτό. Αυτός δε φταίει, ξέραμε τι μπορεί και δεν μπορεί και η νωχελικότητα είναι μέρος του πακέτου, έτσι είναι αυτό το παιδί.

Αν έπρεπε να ιεραρχήσω τα προβλήματα θα έβαζα
α) την έλλειψη άμυνας στο πνρ
β) το ότι δεν έχουμε τίποτε ποιοτικό στο 3
γ) την έλλειψη σταθερού σουτέρ, αλλά δεν είμαστε και οι μόνοι σε αυτό

Όταν παίζεις στο ΟΑΚΑ, πρέπει να έχεις δεδομένο ότι δε θα φας πάνω από 68-70π, δε γίνεται να μας γλεντάει ο οποιοσδήποτε σημαδεύοντας μια αδυναμία που την ξέραμε από το Παγκόσμιο κιόλας. Η έλλειψη διάθεσης στην άμυνα αλλά και υλικών είναι τραγική.

Δε θεωρώ το Τζόρτζεβιτς κανά σοβαρό προπονητή, δε μου έχει δείξει κάτι τέτοιο. Από κει και πέρα τα περι απολύσεων είναι ελληναρισμοί. Θα κριθεί όταν έρθει η ώρα, όχι στην πρώτη κακή ήττα του τοπ-16 που είναι πρωτάθλημα τριών μηνών. Δεν ξέρω ομάδα που να μην κάνει κακές ήττες. Από και κει πέρα, μερικοί εξακολουθούν να έχουν φαντασιώσεις για τις δυνατότητες του συγκεκριμένου ρόστερ. Είμαστε μια μεγαλομεσαία ομάδα της Ευρωλίγκας. Μέχρι εκεί. Και μάλιτσα με ρόστερ δομημένο λάθος, με λίγο βάθος και με προπονητή μη δοκιμασμένο. Αν ο στόχος ήταν να φτιάξουμε νέο κορμό Ελλήνων, ας το κάνουμε, έτσι κι αλλιώς Φ4 δε θα πηγαίναμε. Αν είναι η καλή πορεία στην ευρωλίγκα, θέλουμε ενίσχυση και όχι με παίκτη των 80.000 που γράφτηκε ότι δίνουμε. Ας αποφασίσει η διοίκηση τι από τα δύο θέλει γιατί και τα δύο δε γίνονται, όχι έτσι τουλάχιστον.

Ο προπονητής έχει ευθύνες (για μένα είναι λάθος και η χρησιμοποίηση του ΔΔ, άλλα πράγματα θα έπρεπε να κάνει φέτος), αλλά δεν είναι αυτός το βασικό πρόβλημα. Το ρόστερ είναι λάθος και δε θα γίνει σωστότερο αν φύγει αυτός. Ας προσγειωθούν όλοι, ας καταλάβουμε τι μέγεθος είμαστε πλέον κι ας αποφασίσει και η διοίκηση τι θέλει τέλος πάντων γιατί το φετινό πρότζεκτ εγώ δεν το κατάλαβα (το περσινό πιο ξεκάθαρο μου ήταν...).


Συμφωνω
1.οερυθρος αστερας μπορει να μην ειναι η καλυτερη ομαδα αλλα σιγουρα δεν ειναι η χειροτερη του ομιλου.δυσκολοκαταβλητη και πολυ δουλεμενη πο τον προπονητη της.με ξεκθαρους ρολους και παιζει οργνωμενα.οποτε ας μην την τσουβαλιαζουμε και αυτην οπως εγινε αρχη χρονιας με κουμπαν και χιμκι...περι ροστερ..
2.πριν δυο εβδομαδες βαζαμε στοιχηατα οτι η ομαδα παει γι τις δυο πρωτες θεσεις.νομιζω τωρα ξερουμε ποια ειναι η δυναμικη της.εχει πολλες κι σημαντικες αδυναμιες που δεν τις επιτρεπουν για λατι καλυτερο απο το τοπ 8 το οποιο ετσι οπως πανε τα πραματα θα ειναι και επιτυχια ενω θ επρεπε να ειναι ο λογοτερο στοχος.
3.ο προπονητης ασχετ αν και μενα αρχιζει να με χαλαει δεν πρεπει να φυγει τωρα.
4.το κολλημ με τους ξενους προπονητες καποια στιγμη ας το προσπερασουμε ιτουδις μπαρτζωκας και σφαιροπουλος μια χαρα τα πανε.αλλα αυτα ισως απο καλοκαιρι να τ δουμε
5.μακαρι να ας βγει η σεζον φετος και να διαψευστω αν και πιστευω ετσι οπως ειναι δομημενη η ομαδα θα ειναι μια πληρης αποτυχια,αλλα το φετινο πρεπει να γινει ενα μαθημα για την διοικηση κυριως και αργοτερα απο τους φιλους της.Για την διοικηση να μην κανει πονηριες και ερασιτεχνισμους .γιατι τα περσινα ξεφτυλικια ειναι ακομα νωπα και μπορει να επαναληφθουν φετος.και οι φιλοι της να γινουν πιο νηφλιοι και να βλεπουν τ αυτονοητα και να μην πνιγονται απο την αγαπη τους για αυτην.μπορει να μην ξερουν καποιους παιχτες και να τους θεωρουν μεταγραφρες τυπου παυλοβιτς αλλα το πως φτιαχνεται μια ομαδ πρεπει να το καταλαβαινουν.
6.στα πρεπει παιχνιδια η ομαδ δεν το χει.αυτο ειναι το πιο ανησυχητικο.με τον μπαρτζωκα που ειναι παλι πρεπει και τελικος θ ναι ακομα πιο δυσκολο αλλα πρεπει να παμε μονο για ενα αποτελεσμα αλλιως δεν αρχιζουμε καθολου καλα
7.ειναι φανερο οτι η ομαδα εχει μεινει απο δυνμεις.ειδικα στα γκατντ.καποιοι λεγανε οτι το λογικο ηταν να παρουν παιχτη οταν τραυματιστηκε ο μποχωριδγς.κι θυμηθητε το.ο συγκεκριμενος επισης θα χει μυηικο τραυματισμο επισης στο μελλον.θεμα λογικης.
Janjuri
Παίζαμε για πόση ώρα με 0 γκαρντ και 3 τριάρια στον πάγκο...Αλλά δεν πειράζει, θα στρώσει η ομάδα με το πρόστιμο. Νομίζω είναι και το δέυτερο (δεν επέβαλε και μετά την Γκόρα; )..Τα βγάλαμε τα λεφτά μας.Κρίμα πραγματικά, να φωνάζει τόσους μήνες η ομάδα και να αφήνεται.
shtarkws
Ρισκαροντας το οφφ τοπικ θελω να κανω καποιες σκεψεις για το παιχνιδι αλλα και και την ομαδα γενικα

Οταν δηλωνεις σε ολους τους τονους οτι ο στοχος της ομαδας ειναι η εισοδος στο f4 τοτε ηττες σαν την εχθεσινη αποτελουν καζο. Ειδικα οταν την αμεσως προηγουμενη αγωνιστικη εχεις ουσιαστικα κλεψει την νικη απο μια υποδεεστερη,στην θεωρια, ομαδα,

Η εμφανιση μας εναντια στον ερυθρο αστερα ειναι μια μικρογραφια των εμφανισεων ολης της χρονιας. Τωρα φοβαμαι οτι θα συμβαινει συχνοτερα γιατι οι αντιπαλοι μας θα ειναι περισσοτερο διαβασμενοι και κυριως γιατι στο τοπ16 το επιπεδο ειναι υψηλοτερο

Οπως εχουν ηδη πει καποιοι προηγουμενως ουσιαστικα εχουμε μια ομαδα που
- δεν μπορει να αμυνθει στο pnr, το βασικο συστατικο του συγχρονου μπασκετ και αρα κατι που παιζουν ολες οι ομαδες
- παιζει μονο με 3 γκαρντ ενω ολες οι ομαδες παιζουν τουλαχιστον με 5
- παιζει χωρις 3αρι αφου Παυλοβιτς και Γιανκοβιτς διαγωνιζονται ποιος ειναι ο χειροτερος ενω ο Χαραλαμποπουλος δεν παιρνει καθολου χρονο συμμετοχης
- παιζει με μονο 4αρι τον Γκιστ αφου μολις μπαινει ο Φωτσης τον σημαδευουν στην αμυνα
- Παιζει χωρις βασικο 5, αφου ο περισσοτερο ταλαντουχος απο ολους Ραντουλιτσα κανει συνεχως φαουλ και δεν μπορει να αμυνθει με αποτελεσμα να παιζει ελαχιστα, οι αλλοι 2 ειναι ο ενας χαμηλου επιπεδου και ο αλλος εντελως απειρος

Αν ο Παναθηναικος θελει να εχει ομαδα φ4 τοτε πρεπει να κρατησει τον Καλαθη ,τον Γκιστ και τους μικρους και να παρει 8-10 καινουργιους παικτες,οχι απαραιτητα πανακριβους αλλα με συγκεκριμενα στοιχεια που να σου επιτρεπουν κανεις μια δομημενη ομαδα με αρχες για να παιζεις σωστο μπασκετ με αρχη μεση και τελος

τελος για τον Τζορτζεβιτς, να πω οτι αν και το καλοκαιρι ημουν απο αυτους που υποστηριζα την επιλογη Μαρκοπουλου, περιμενω να τον κρινω οταν κοουτσαρει ενα αρθολογικα δομημενο ροστερ. Οχι οτι αυτος δεν εχει ευθυνη για την στελεχωση του

Σαν φιλαθλοι πρεπει να ειμαστε ψυχραιμοι και ρεαλιστες, να αντιληφθουμε ποια ειναι τα μειονεκτηματα μας και ποιο το ταβανι της ομαδας, για να μπορουμε να δουμε καθαρα ποιες ειναι οι σωστες κινησεις που πρεπει να γινουν ωστε να διορθωθει η κατασταση

Το αναθεμα και οι κραυγες εναντιων ολων θα δημιουργησει μονο εσωστρεφεια και αποδομηση
tuareg
Καλες οι αναλυσεις για τα 3αρια τα 5αρια τα γκαρ κλπ αλλα νομιζω οτι δε πρεπει να εστιαζετε εκει.
Ειναι το δεντρο ,οχι το δασος.
Το χω ξαναγραψει.
Αποψη μου ειναι οτι το προβλημα σας ξεκιναει απο τη διοικηση που δε ξερει τι θελει να κανει.
Να φτιαξει εδω και τωρα ομαδα που θα χτυπαει ευρωλιγκα?
Να βγαλει τους μικρους με μακροχρονιο οριζοντα ωστε να δημιουργησει κορμο?
Και τα δυο μαζι δε γινονται.
Εχετε μπλεξει στα ημιμετρα και τελικα δε κανετε τπτ.Βαλτωνετε.....
str
η ιστορια ειναι προδιαγεγραμμενη..

στην καλυτερη θα βγουμε τεταρτοι, θα πεσουμε για 3 συνεχομενη φορα με την τσκα που θα ειναι πρωτη,
θα αποκλειστουμε ειτε με διασυρμο ειτε μαχομενοι (πιο πιθανο το πρωτο) και αλλη μια χρονια θα λεμε
αν ειχαμε κανει μια νικη εκει,
αν δεν ειχαμε χασει αλλου θα ειμασταν τριτοι
θα πεφταμε με αυτους και οχι με τσκα που δεν παιζεται με τιποτα και θα ειχαμε πιθανοτητες και.... και..... και...
Nemesakos
Το βασικό πρόβλημα για μένα είναι ότι δεν έχει βρεθεί τρικ για να καλύπτεται βοηθιέται στην άμυνα ο Ράντου.
Είναι πασιφάνές ότι στα πρώτα 2 10λεπτα ο χρόνος συμμετοχής θα έπρεπε να είναι 10-12 λεπτά ο Ράντου 5-7 ο Κούζμιτς και τον υπόλοιπο χρόνο είτε με Φώτση είτε Γκιστ είτε τον Παπαγιάννη. Αντίθετα αυτό που συμβαίνει είναι να παίζει 4 ο Ράντου και να μπαίνει ξανά στο 3ο 10λεπτο γιατί έχει κάνει ήδη 2 φάουλ ενώ ο Κούζμιτς παίζει 12!!!!!. Τα hedge out,οι βοήθειες που δεν έρχονται, στοιχίζουν σημαντικά στο rotation των ψηλών, αφήνοντας τους ψηλούς με αντίθετους ρόλους. Ο Κούζμιτς για τα λεπτά που έπρεπε να παίζει οι 5-7 πόντοι και τα 3-4 ριμπάουντ είναι ιδανικά. Όμως αναγκάζεται να παίξει τον ρόλο του πρώτου σέντερ εξαιτίας των φάουλ του Ραντούλιτσα.

Πάντως για χτες όποιος κατηγορεί τον Ραντούλιτσα για την ήττα είναι τραγικά λάθος. Ξεκινώντας η 3η περίοδος ο Ραντούλιτσα μέσα σε 4 λεπτά έγινε πρώτος σκόρερ της ομάδας και ουσιάστικά κράτησε την ομάδα στην 3η περίοδο και δεν ξέφυγε από τόσο νωρίς η διαφορά. Μάλιστα όταν βγήκε αλλαγή φώναζε (!!) στον πάγκο και έδειχνε με κινήσεις πως δεν τον βοηθούν στην άμυνα. Γνωρίζει τις αδυναμίες του προφανώς, τις γνωρίζουμε και μεις και οι αντίπαλοι αλλά είναι άθλιο να τον αφήνει εντελώς γυμνό ο προπονητής. Και εκεί είναι μεγάλη ευθύνη του. Πρέπει να βρει έναν τρόπο να καλύπτει τον Ραντούλιτσα στην άμυνα.

Στο γήπεδο μιας και πάλι καθόμουν πίσω από τον πάγκο, έμοιζαν όλοι πελαγωμένοι στην ομάδα. Από το πρώτο λεπτό ως το τελευταίο. Ο ΔΔ προσπαθούσε και φώναζε και εμψύχωνε από τον πάγκο, ο Σάλε το ίδιο, ο Γκιστ όταν ήταν έξω δεν μπορούσε να καθίσει κάτω μονίμως όρθιος.
Για πρώτη φορά υπήρχε μεγάλη γκρίνια για τον Κούζμιτς. Μουρμούρες φωνές και ευχολόγια σε κάθε φάση, σε κάθε αλλαγή που τον έβαζε ο Σάλε. Και δεν διαφωνώ.
Ο Παπαγιάννης γνωρίζει αποθέωση σε κάθε αγώνα είναι η αλήθεια, αλλά με εξαίρεση μια άμυνα που έβγαλε τα υπόλοιπα τα έφαγε όλα. Όλα όμως. Γιαυτό και βγήκε άμεσα. Όπως και ο Κούζμιτς. Φυσικά όταν και οι 2 είναι τόσο κακοί θελω να παίζει ο μικρός.

Πάντως σε έναν αγώνα που έχεις 4 χαμένα πολύ εύκολα λέι άπ (2 Καλάθης, 1 Φελντέιν, 1 Βλάντο), 4 χαμένες προσπάθειες ακριβώς κάτω από την ρακέτα και ένα ποσοστο 12% στα τρίποντα, προφανώς κανέναν δεν μπορείς να κερδίσεις. Και ειδικά χτες με εξαίρεση τον Ραντούλιτσα και λίγο τον Φελντειν δεν βοήθησε κανένας. Ο Γκιστ ήταν κακός, ο Καλάθης ήταν πολύ κακός, ο Κούζμιτς τρισάθλιος, ο Πάβλοβιτς δεν εμφανίστηκε, ο Βλάντο άφαντος, ο Φώτσης σε άλλο γήπεδο, ο ΔΔ δεν μπόρεσε τπτ παραπάνω από ένα τρίποντο.

Ευθύνες έχει μεγάλες ο Σάλε...Αλλά είναι κρίμα να ακούγονται ποδοσφαιρικές πρακτικές στον μπασκετικό παναθηναϊκό. Να τον διώξει στην μέση της χρονιάς. 3ο προπονητή στην μέση της χρονιάς ώστε να πετύχει τι? Να πετύχει να βρει δικαιολογία για τον Βερολίνο που δεν πήγαμε? Τι ακριβώς κατάφερε με τις προηγούμες απολύσεις? Η με το πρόστιμο τι ακριβώς θα πετύχει? Θα πληρώσει πρόστιμο και ο ΔΔ ας πούμε? Αυτές είναι ποδοσφαιρκές πρακτικές που έδιωξαν και τον Ζέλικο από την ομάδα. Συμφωνώ απόλύτα με τον φίλο που λέει ότι το alpha πρόβλημα είναι διοίκηση.

Μια διοίκηση που θέλει Ευρωπαϊκό τίτλο αλλά να παίζουν 17-18 χρονών παιδάκια. Μια διοίκηση που θέλει να αναδείξει ταλέντα και ας χάσει τίτλους, αλλά προαναγγέλει μεγαλοπρεπώς το 7ο ευρωπαϊκό. Μια διοίκηση που παρά αυτές τις εξαγγελίες για ευρωπαίκό δλδ δεν θωρακίζει με μεταγραφές την ομάδα (περιπτώσεις Λάσμε Τάιους) αλλά βάζει πρόστιμα γιατί αποτυγχάνει η εμφανέστατα λειψή ομάδα. Anyway για να μην συνεχίσω για πολύ. Θεωρώ τεράστιο λάθος το πρόστιμο. Αν ισχύουν αυτά που λέει ο Σάλε, ότι υπάρχει πίεση και άγχος σε όλη την ομάδα τότε ένα πρόστιμο πως θα βοηθήσει? Κάτι ήξερε ο Ζοτς και την έκανε...
whaler
Μη γίνει το διπλό μέσα στο Κούμπαν και λέμε για άλλα κόλπα μετά rolleyes.gif

Όπως και να έχει, τόσο κακοί δε νομιζω πως θα ξαναβρεθούμε στη διοργάνωση, ειδικά με ίσης αξίας ομάδα. Εδώ στην Τουρκία και είμασταν κοντά στη διεκδίκηση του αγώνα. Υπομονή ακόμα βρισκόμαστε μεσούσης της χρονιάς και δεν υφίστανται απόψεις περί απόλυσης του Σαλε και λοιπά ωραία.
6stars
Η αλήθεια ειναι πως με όλους τους μικρούς κινδυνεύσαμε ..απο τύχη δεν εχουμε χάσει στην Α1 μεχρι τωρα ..ακομη και με τον Άρη κερδίσαμε γιατι μας μπήκαν ολα τα κουφά τρίποντα εκεινη την μέρα και ξέφυγε το σκορ ..αποδέσμευση παυλοβιτς ,κούζμιτς και άμεσα να πάρουμε 1γκαρντ ,ενα αξιόλογο 3αρι και ενα αθλητικό 4-5αρι ..μονο ετσι μπορουμε να ελπίζουμε στο β γύρο σε κατι καλο .Δεν μπορουμε να βασιστούμε στο παπά ,το παιδι είχε πάθει γερή ζημιά και θελει χρόνο ,ισως να μην επανέλθει καν φετος ενω ο μποχω ηταν συμπληρωματικός χαμηλών δυνατοτήτων ,ποσο μάλλον μετα απο τραυματισμό ..άρα θελουμε 4 Γκαρντ δυνατά ,οχι 3+1 συμπληρωματικός ,ετσι για να μπαίνει και να παίρνει λεπτά
MiDi_MiLiZ
Ασχημο πραγμα να πεφτει μαζικο κραξιμο στην πρωτη σημαντικη ηττα (με συνεπειες δηλαδη) απο φιλαθλους που τοσο καιρο βαζαν τα προβληματα κατω απο το χαλι, εθελοτυφλουσαν σε σημειο να προσβαλλουν τη μπασκετικη νοημοσυνη & λογικη και εν τελει απλως καολουθουσαν την μοδα με τη δηθεν αισιοδοξια τους προβαλλοντας διαφορες δικαιολογιες απεναντι σε οσους βλεπανε ενα σωρο κακως κειμενα:
-Φταινε τα ταξιδια στην Κινα, θα στρωσει η ομαδα
-Ηττα εντος προγραμματος απο την Κουμπαν
-Θα τους ξυπνησει η 30ρα απο την Μπαρτσελονα
-Μονο καλο μπορει να μας κανει η ηττα απο τη Ζιελονα
-Δεν καναμε μεταγραφες επειδη δε βρεθηκε εξαιρετικη περιπτωση παιχτη σε καλα λεφτα
-Ο Ραντουλιτσα ειναι απιστευτος παιχταρας διοτι εκανε ρεκορ καριερας με την αδιαφορη Μπαρτσελονα (την ωρα που ο Ραντουλιτσα ειναι απαραδεκτος)
-Ταναλια στην αμυνα ο Κουζμιτς, Ολαζουον ο Ραντουλιτσα στην επιθεση, ας περιμενουμε μεχρι να ρολαρουν στα σημαντικα παιχνιδια
-Μεγαλος σουτερ ο Παβλοβιτς, εχει και καριερα στο ΝΒΑ
-Ανερχομενο ταλεντο ο Γιανκοβιτς, θα βοηθησει πολυ
-Εχουμε 2/2 vs ΟΣΦΠ, ολα κομπλε η ομαδα
-Μια χαρα ειναι το ροτεισον της ομαδας, δεν υπαρχει φοβος κουρασης των παιχτων-κλειδιων μας, δειτε λιγο και τη Φενερ
-Ας μην κραζουμε το Σαλε για ολα τα παραπανω, συντομα ολα θα πανε καλα (γενικως κι αοριστως)

Και τελικα αυτοι που διαπιστωναν εγκαιρως τα προβληματα της ομαδας χωρις να εθελοτυφλουν και δεν φοβουνταν να τα πουν αντιμετωπιζοντας εως και εχθρικη συμπεριφορα απο τους εθελοτυφλουντες, να εχουν καταληξει να βλεπουν τους πρωην εθελοτυφλουντες να εναντιωνονται στην ομαδα μαζικα μετα το χθεσινο... Το προβλημα ξεκινα απο διοικηση και κοσμο.

Η διοικηση διαλυει και ξαναφτιαχνει την ομαδα καθε καλοκαιρι εδω και 4 χρονια, ο κοσμος κανει υπομονη γιατι ετσι πρεπει αλλα στο πρωτο ζορι αντιδρα εν θερμω (βλεπε μετα το χθεσινο) , πεφτουν απο τη διοικηση και τα προστιμα εν θερμω για να ικανοποιησουν τους αλλους που ξαφνικα νευριασαν και ολοι ζησανε καλα κι εμεις καλυτερα για ακομα μια σεζον. Και το προβλημα απλα διαιωνιζεται. Καμια κατευθυνση ο ΠΑΟ εδω και 4 χρονια. Ελληνοποιηση; Φτιαχνουμε κορμο και παμε για Ευρωλιγκα με Χαραλμπο αρχηγο; Τitle contenders/διεκδικουμε ολους τους τιτλους; Χαμηλωμα μπατζετ γιατι οι καιροι ειναι δυσκολοι; Τι απ'ολα; Και τελικα ο κοσμος που ειναι ολο "υπομονη κι υπομονη και μην λετε τα κακως κειμενα γιατι ειστε μιρλες" που αμα δει ηττα σαν τη χθεσινη περναει στο αλλο ακρο, τι αποψη εχει για ολα αυτα;
shtarkws
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Jan 15 2016, 13:34 ) *
Ασχημο πραγμα να πεφτει μαζιμο κραξιμο στην πρωτη σημαντικη ηττα (με συνεπειες δηλαδη) απο φιλαθλους που τοσο καιρο βαζαν τα προβληματα κατω απο το χαλι, εθελοτυφλουσαν σε σημειο να προσβαλλουν τη μπασκετικη νοημοσυνη & λογικη και εν τελει κανανε κακο στην ομαδα με τη δηθεν αισιοδοξια τους προβαλλοντας διαφορες δικαιολογιες απεναντι σε οσους βλεπανε ενα σωρο κακως κειμενα:
-Φταινε τα ταξιδια στην Κινα, θα στρωσει η ομαδα
-Ηττα εντος προγραμματος απο την Κουμπαν
-Θα τους ξυπνησει η 30ρα απο την Μπαρτσελονα
-Μονο καλο μπορει να μας κανει η ηττα απο τη Ζιελονα
-Δεν καναμε μεταγραφες επειδη δε βρεθηκε εξαιρετικη περιπτωση παιχτη σε καλα λεφτα
-Ο Ραντουλιτσα ειναι απιστευτος παιχταρας διοτι εκανε ρεκορ καριερας με την αδιαφορη Μπαρτσελονα (την ωρα που ο Ραντουλιτσα ειναι απαραδεκτος)
-Ταναλια στην αμυνα ο Κουζμιτς, Ολαζουον ο Ραντουλιτσα στην επιθεση, ας περιμενουμε μεχρι να ρολαρουν στα σημαντικα παιχνιδια
-Μεγαλος σουτερ ο Παβλοβιτς, εχει και καριερα στο ΝΒΑ
-Ανερχομενο ταλεντο ο Γιανκοβιτς, θα βοηθησει πολυ
-Εχουμε 2/2 vs ΟΣΦΠ, ολα κομπλε η ομαδα
-Μια χαρα ειναι το ροτεισον της ομαδας, δεν υπαρχει φοβος κουρασης των παιχτων-κλειδιων μας, δειτε λιγο και τη Φενερ
-Ας μην κραζουμε το Σαλε για ολα τα παραπανω, συντομα ολα θα πανε καλα (γενικως κι αοριστως)

Και τελικα αυτοι που διαπιστωναν εγκαιρως τα προβληματα της ομαδας χωρις να εθελοτυφλουν και δεν φοβουνταν να τα πουν αντιμετωπιζοντας εως και εχθρικη συμπεριφορα απο τους εθελοτυφλουντες
, να εχουν καταληξει να βλεπουν τους πρωην εθελοτυφλουντες να εναντιωνονται στην ομαδα μαζικα μετα το χθεσινο... Το προβλημα ξεκινα απο διοικηση και κοσμο.


Μπορεις να πεις την αποψη σου χωρις να πατροναρεις ή ειρωνευτεις την αποψη του αλλου? Αν ναι εχει καλως
j-kidd13
MiDi MiLiz,καμουφλαρισμενοι και μακιγιαρισμενοι τσαμπουκαδες και ειρωνιες σε μοντ απαγορευονται,και αναλογα,τιμωρουνται.Επειδη λοιπον δεν θελουμε να σου ριξουμε ουτε permanent,ουτε να σε στειλουμε για περμαναντ,δεν εχεις τιμωρηθει για τα κατα 90% μονιμα ειρωνικα σχολια σου.
Οποτε ας χαλαρωσουμε γενικοτερα.
Nemesakos
QUOTE (MiDi_MiLiZ @ Jan 15 2016, 13:34 ) *
Ασχημο πραγμα να πεφτει μαζικο κραξιμο στην πρωτη σημαντικη ηττα (με συνεπειες δηλαδη) απο φιλαθλους που τοσο καιρο βαζαν τα προβληματα κατω απο το χαλι, εθελοτυφλουσαν σε σημειο να προσβαλλουν τη μπασκετικη νοημοσυνη & λογικη και εν τελει απλως καολουθουσαν την μοδα με τη δηθεν αισιοδοξια τους προβαλλοντας διαφορες δικαιολογιες απεναντι σε οσους βλεπανε ενα σωρο κακως κειμενα:
-Φταινε τα ταξιδια στην Κινα, θα στρωσει η ομαδα
-Ηττα εντος προγραμματος απο την Κουμπαν
-Θα τους ξυπνησει η 30ρα απο την Μπαρτσελονα
-Μονο καλο μπορει να μας κανει η ηττα απο τη Ζιελονα
-Δεν καναμε μεταγραφες επειδη δε βρεθηκε εξαιρετικη περιπτωση παιχτη σε καλα λεφτα
-Ο Ραντουλιτσα ειναι απιστευτος παιχταρας διοτι εκανε ρεκορ καριερας με την αδιαφορη Μπαρτσελονα (την ωρα που ο Ραντουλιτσα ειναι απαραδεκτος)
-Ταναλια στην αμυνα ο Κουζμιτς, Ολαζουον ο Ραντουλιτσα στην επιθεση, ας περιμενουμε μεχρι να ρολαρουν στα σημαντικα παιχνιδια
-Μεγαλος σουτερ ο Παβλοβιτς, εχει και καριερα στο ΝΒΑ
-Ανερχομενο ταλεντο ο Γιανκοβιτς, θα βοηθησει πολυ
-Εχουμε 2/2 vs ΟΣΦΠ, ολα κομπλε η ομαδα
-Μια χαρα ειναι το ροτεισον της ομαδας, δεν υπαρχει φοβος κουρασης των παιχτων-κλειδιων μας, δειτε λιγο και τη Φενερ
-Ας μην κραζουμε το Σαλε για ολα τα παραπανω, συντομα ολα θα πανε καλα (γενικως κι αοριστως)

Και τελικα αυτοι που διαπιστωναν εγκαιρως τα προβληματα της ομαδας χωρις να εθελοτυφλουν και δεν φοβουνταν να τα πουν αντιμετωπιζοντας εως και εχθρικη συμπεριφορα απο τους εθελοτυφλουντες, να εχουν καταληξει να βλεπουν τους πρωην εθελοτυφλουντες να εναντιωνονται στην ομαδα μαζικα μετα το χθεσινο... Το προβλημα ξεκινα απο διοικηση και κοσμο.

Η διοικηση διαλυει και ξαναφτιαχνει την ομαδα καθε καλοκαιρι εδω και 4 χρονια, ο κοσμος κανει υπομονη γιατι ετσι πρεπει αλλα στο πρωτο ζορι αντιδρα εν θερμω (βλεπε μετα το χθεσινο) , πεφτουν απο τη διοικηση και τα προστιμα εν θερμω για να ικανοποιησουν τους αλλους που ξαφνικα νευριασαν και ολοι ζησανε καλα κι εμεις καλυτερα για ακομα μια σεζον. Και το προβλημα απλα διαιωνιζεται. Καμια κατευθυνση ο ΠΑΟ εδω και 4 χρονια. Ελληνοποιηση; Φτιαχνουμε κορμο και παμε για Ευρωλιγκα με Χαραλμπο αρχηγο; Τitle contenders/διεκδικουμε ολους τους τιτλους; Χαμηλωμα μπατζετ γιατι οι καιροι ειναι δυσκολοι; Τι απ'ολα; Και τελικα ο κοσμος που ειναι ολο "υπομονη κι υπομονη και μην λετε τα κακως κειμενα γιατι ειστε μιρλες" που αμα δει ηττα σαν τη χθεσινη περναει στο αλλο ακρο, τι αποψη εχει για ολα αυτα;



Από το σχόλιό σου τελικά δεν κατάλαβα... Φταίει ο Σάλε? ή φταίει η διοίκηση? ο κόσμος που ζητάει?
shtarkws
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Jan 15 2016, 13:41 ) *
Μα δεν αναφερομαι σε καποιον συγκεκριμενο. Αντιδρασεις στα social media βλεπω και σχολιαζω.

Και στην τελικη που ησουν εσυ οταν εδω μεσα ετρωγα μαζικες προσωπικες επιθεσεις επειδη εγραφα παρα 5 αυτα που γραφονται σημερα στο και 5; Να σου πω που ησουν; Εκανες ποστ να με κατηγορησεις οτι τους κανω report για τις συμπεριφορες τους, ενω τωρα με παρατηρεις επειδη -αυθορμητα- θεωρεις οτι αναφερομαι σε ατομα του φορουμ.

Στο χω πει πολλακις. Ειναι φανερο οτι ψαχνεις απεγνωσμενα αφορμη για να ριξεις permanent. Αντι να προσπαθεις να με baitareis με διαφορους τροπους, απλα κανε το να τελειωνουμε wink.gif Σαν εκεινο που εριξες επειδη ειπα νεοκοπο τον Σαλε και τωρα που το φορουμ συσσωμο λεει ακομα χειροτερα πραγματα, δεν τρεχει ουτε καστανο, πλην του οτι παλι φταιω εγω "επειδη δε λεω πολιτισμενα" τη γνωμη μου. Ριχτο να τελειωνουμε, να σου φυγει και η εμμονη ιδεα.


Μπορει να σου αρεσει η ιδεα οτι ασχολουμαι συνεχεια μαζι σου,ομως πιστεψε με οι κανονισμοι ειναι ιδιοι και εφαρμοζονται σε ολους ανεξαιρετως

Το οτι καποιος δεν αντιδρα υστερικα σε καθε λαθος που βλεπει δεν σημαινει οτι δεν το βλεπει η οτι εθελοτυφλει

Για εμενα προσωπικα η καθε αποψη ειναι αποδεκτη,ειτε συμφωνω ειτε οχι, αρκει να εκφραζεται με κοσμιο τροπο.Δεν προσπαθω να πεισω κανεναν ουτε να επιβαλλω την αποψη μου σε κανενα

Η αληθεια ειναι οτι μαζι σου ημουν αρκετα ανεκτικος εως τωρα επιτρεποντας σου να εκφραζεσαι με τροπο που για τον ιδιο αλλοι χρηστες με προσφορα στο φορουμ αποβληθηκαν. πχ manj και bb

Ζητω συγνωμη απο τους υπολοιπους χρηστες που αναγκαζοντaι να διαβασουν αυτο το ποστ αντι τα του αγωνα αλλα επειδη με εχεις μπλοκαρει δεν μπορω να σου τα γραψω με pm
bodiroga10
ενα απ τα λαθη του τζορτζεβιτς ειναι οτι δεν προσπαθησε ποτε να φορμαρει τους παικτες του παγκου μεσα απο αγωνιστικο χρονο...

ο γιανκοβιτς μπορει κανεναν να μην ενθουσιαζει αλλα ο περσινος γιανκοβιτς ηταν δυο φορες καλυτερος απ τον φετινο και αντι να εμφανισει φετος μια βελτιωση βλεπουμε εναν γιανκοβιτς που ειναι τραγικος και στην α1....ουτε στην α1 δεν τον εμπιστευεται ο τζορτζεβιτς δηλαδη γιατι να μην κατεβει ακομα και στο 2 στην α1 και μειωσει τον χρονο τον γκαρντ

ο κουζμιτς φαινεται οτι το επιπεδο του δεν ειναι η ευρωλιγκα αλλα δεν καταλαβαινω γιατι στην α1 παιζει μονο 12 λεπτα και δεν προσπαθει μεσω α1 ο τζορτζεβιτς να τον βαλει περισσοτερο σε αγωνιστικο ρυθμο

ο φωτσης απ την στιγμη που στην ευρωλιγκα παιζει με το ζορι 15λεπτο γιατι στην α1 δεν παιζει 25 να ξεκουραζει τον γκιστ και να βρει και το σουτ μεσα απ τους αγωνες

ακομα και ο ραντουλιτσα αφου δεν παταει τοσο καλα γιατι στην α1 δεν παιζει πανω απο 15λεπτα ακομα και αν φταινε τα φαουλ του αφησε τον περισσοτερο και ας βγει με 5 φαουλ γιατι να τον προστατευεις σε ματς με τον κοροιβο και τον αρκαδικο

για να φορμαριστει ενας παικτης χρειαζεται αγωνιστικο ρυθμο και ο παναθηναικος-ολυμπιακος εχουν αυτο το πλεονεκτημα να φορμαρουν παικτες μεσω της α1 που ειναι πρωταθλημα χαμηλης δυναμικοτητας. χαρακτηριστικο παραδειγμα ειναι ο στρομπερι που τον 1ο μηνα ολοι μιλουσαν για αντικατασταση και αναγγενηθηκε μεσω α1(1ος σε χρονο συμμετοχης-1ος σε ποντους-1ος σε κλεψιματα-1ος σε μοναδες αξιολογησης απ τον ολυμπιακο στην α1)
Dred11
Η ομάδα έχει προπονητή αλλά και τεχνικό επιτελείο, τον Μίνιτς, τον Μπιέντοφ και τον Παππά, ανθρώπους με ιστορία στο χώρο και πολλές παραστάσεις. Δεν θέλω να πιστέψω ότι οι φίλαθλοι μπορούμε να δούμε τα προβλήματα της ομάδας καλύτερα από το τεχνικό επιτελείο. Αν συνέβαινε αυτό, θα σήμαινε ότι το 90% των ανθρώπων που ασχολούνται επαγγελματικά με το μπάσκετ είναι ολιγοφρενείς, κάτι που δεν το αποκλείω, αλλά δεν του δίνω και πολλές πιθανότητες. Συνεπώς, αυτό που πρέπει να γίνει είναι να στηριχθεί η ομάδα, ο προπονητής και οι παίκτες. Αν εμείς θέλουμε μία φορά το καλό της ομάδας αυτοί το θέλουν εκατό φορές. Όταν βρίσκεται κάποιος σε πίεση και σε σύγχυση δεν παίρνει καλές αποφάσεις. Σημαίνει αυτό ότι δεν μπορούμε να ασκήσουμε κριτική; Όχι βέβαια, αλλά άλλο κριτική, άλλο συνεχής γκρίνια με τα ίδια και τα ίδια πράγματα (άμπαλος ο Κούζμιτς, αδιάφορος ο Ραντούλιτσα, συνταξιούχος ο Πάβλοβιτς, νυκτόβιος ο Γιάνκοβιτς κλπ.). Αυτό το μάντρα το εμπεδώσαμε, δεν χρειάζεται άλλο. Εγώ ζηλεύω τη Ρεάλ Μαδρίτης που τόσα χρόνια έδειξε εμπιστοσύνη στο Λάσο που είχε να διαχειριστεί διαστημικούς παικταράδες και μπάτζετ με πενιχρά αποτελέσματα. Φέτος, ευτυχώς ηρεμήσαμε από τις βρισιές και τους τραμπουκισμούς του ιδιοκτήτη. Τα αποτελέσματα έχουν δευτερεύουσα σημασία μπροστά στην αξιοπρέπεια της ομάδας. Δεν θα φαγωθούμε μεταξύ μας. Ας τους αφήσουμε να δουλέψουν και στο τέλος της σεζόν θα ληφθούν οι αποφάσεις για την επόμενη.
qspock
QUOTE(manos_89 @ Jan 15 2016, 04:53 ) *
Ρε παιδιά αν είναι δυνατόν. Το μπάσκετ δεν είναι τόσο απλό για να λέμε αυτός έβαλε 10 και έφαγε 14 άρα δεν είναι καλός.

Για παράδειγμα όταν είχαμε Λάσμε ήξερες ότι θα αλλάξει όλη την επίθεση της αντίπαλης ομάδες γιατί έκρυβε τα πάντα στο ζωγραφιστό, οπότε ήταν πολύ χρήσιμος και ας έτρωγε 10 πόντους από τον αντίπαλο σέντερ χωρίς να βάλει κανέναν.


Επίσης το πρόβλημά μας είναι και ποσότικό και ποιοτικό. Στα guard είναι ξεκάθαρα ποσοτικό ενώ από τη θέση 3 και μετά είναι ξεκάθαρα ποιοτικό.

Και τέλος δεν έχετε βαρεθεί να κατηγορείτε παίκτες και προπονητές ενώ 4 χρόνια επι ΔΓ βλέπουμε το ίδιο (περίπου) έργο;
Ο άνθρωπος πέρυσι το καλοκαίρι πήγε και διέλυσε μια ομάδα που ήθελε 2-3 καλές μεταγραφές για να είναι μέσα στα φαβορί για final4 (ΔΔ, Παπάς, Ματσιούλις, Γκίστ, Λάσμε. Έτοιμη 5άδα και ας είχαμε για backup στο 3 μέχρι και τον Βλάντο tongue.gif) και παζαρεύει τις 100 και 200 χιλιάδες για να κλείσει τον Τάιους και αυτές τις τσιγκουνιές τις πληρώνει πιο ακριβά (τα προηγούμενα χρόνια τουλάχιστον).

Ας το πάρουμε απόφαση ότι δεν είμαστε ολυμπιακός για να μπορέσουμε με αυτό το μικρό μπάτζετ να χτυπήσουμε final-4 οπότε ας ηρεμήσουμε και ας απολαύσουμε οτιδήποτε κάνει η ομάδα στη τελευταία χρονιά του ΔΔ.

+1
Α να γεια σου, απο το στομα μου το πηρες!

Ετοιμαζα ροστερ που θα ηθελα για φετος:

1) Καλαθης - Διαμαντιδης - Μποχωριδης
2) Ξενος - Παππας - Μπραμος
3) Μασιουλις - Χαραλαμποπουλος - Γιανκοβιτς
4) Γκιστ - Μαυροκεφαλιδης -Φωτσης
5) Ξενος - Λασμε - Παπαγιαννης

15 παιχτες, υπερπληρες ροστερ κι αυτο με 5 ξενους (ειμαι σιγουρος θα το ζητησει κι απο την ΕΟΚ να μειωθουν οι ξενοι tongue.gif ) και παιχτες μαχητες που ξερουν την ομαδα.

Και κοουτς: Μαρκοπουλος ή Γιαννακης ή Πεδουλακης, ακομη και Μπατζωρκας αν εφερνε και κανα Ντιλεινι και Σιγκλετον νομιζω δε θα ηταν ασχημα...

Η ομαδα που σαρωνε την περασμενη 10ετια πλεον εχει ελειψη τεχνογνωσιας πανω απο ολα! Ποιος να το περιμενε...
Putnam


Χθες έβλεπα να ανακατεύεται η τράπουλα: μπαίναν παίκτες - βγαίναν παίκτες - ξαναμπαίναν - ξαναβγαίναν κ.ο.κ.
Δυστυχως κανείς από αυτούς που περνούσαν στο παρκέ κάθε φορά δεν σου έδινε την εντύπωση ότι θα μπορούσε να γίνει game changer. Πολύ απλά διότι η ομάδα δεν έχει τέτοιους παίκτες που θα πεις "οκ σήμερα δεν τραβάει καθόλου η ομάδα, αλλά τώρα που θα μπει ο τάδε παίζει να κολλήσει 3 τρίποντα στη σειρά".


Πέρα από τον συγκεκριμένο αγώνα πάντως θα έλεγα ότι βρισκόμαστε σε εμφανή περίοδο ντεφορμαρίσματος της ομάδας. Αν κατορθώσουμε και βγούμε τελικά αλώβητοι από αυτή την περιόδο κρατήστε και μια πισινή, είμαστε πολύ καλύτερη ομάδα από την περσινή που έφτασε στους 8.
yorgos
QUOTE
Εγώ ζηλεύω τη Ρεάλ Μαδρίτης που τόσα χρόνια έδειξε εμπιστοσύνη στο Λάσο που είχε να διαχειριστεί διαστημικούς παικταράδες και μπάτζετ με πενιχρά αποτελέσματα.


Ε αυτό λέμε οι σώφρονες, αλλά στην Ελλάδα δε γίνεται. Εδώ οι άλλοι έδιωξαν το Μπαρτζώκα που τους πήρε Ευρωπαϊκό παίζοντας εκπληκτικό μπάσκετ κι άνοιξαν και τις πόρτες της προπόνησης για να μπει ο Μπάμπης ο Σουγιάς και να τον τραμπουκίσει, φαντάσου εμείς που έχουμε και διοίκηση που ... τελεί υπό ευθυμία. Σε λίγο ο ενάμησις χρόνος που έμεινε ο Πεδουλάκης θα μας φαίνεται δεκαετία και η δεκαετία τους Ζοτς αιώνας. Δεν μου αρέσει ο Τζόρτζεβιτς αλλά ας μην τον διώξουμε κι αυτόν στη μέση της χρονιάς. Έξυπνος φαίνεται και μερικοί άνθρωποι πρέπει να κάνουν λάθος για να μάθουν. Εμείς θέλουμε να τους διώχνουμε στο πρώτο λάθος για να επωφελείται η επόμενη ομάδα τους από αυτά που έμαθαν. Δεν υπάρχει ψυχραιμία, μια συνεχής βαλκανική υστερία με αφορισμούς, κραξίματα και υπερβολές. ΛΑΘΟΣ να φύγει ο κόουτς με την ομάδα μέσα στους στόχους. Ο επόμενος το ίδιο (ανώμαλο) ρόστερ θα αναλάβει, δεν κερδίζουμε κάτι.
Reggie Miller 31
"Όντως στην άμυνα, όταν ζητάς από τον Ραντούλιτσα να κυνηγήσει γκαρντ στο τρίποντο, σημαίνει πως μάλλον τον...αντιπαθείς, αλλά πάλι τόσο αυτός, όσο και ο Κούζμιτς, μπορούν να δώσουν άλλα στοιχεία. Δεν αξιοποιούνται. Το προπονητικό τιμ δεν έχει αποφασίσει πώς θα κρύψει τις αδυναμίες και να προβάλει τα δυνατά σημεία. Καιρός να το κάνει και ήδη είναι αργά."

Απο το άρθρο του Μαγουλά στο Contra και έχει απόλυτο δίκιο. Για μένα ο Σάλε δεν μπορεί να προσφέρει τίποτα παραπάνω πλέον. Τα έχει χάσει και στα αποδυτήρια και μέσα στον αγώνα. Καλό είναι να φύγει όσο είναι νωρίς μπας και συμμαζευτούν τα ασυμμάζευτα, αν και πιστεύω ότι ο ΔΓ θα τον διώξει μετά το ντέρμπι.

Επίσης, τα εγκλήματα του ΔΓ το καλοκαίρι του 2014 είναι μεγάλα αλλά δυστυχώς αυτός δεν γίνεται να φύγει... όσο και αν Βαρδινογιαννίζει στις μεταγραφές...

Τέλος, για τον Λάσο... αφού του πήραν την μικτή ευρώπης με 3 παίκτες σε κάθε θέση και γω το παίρνω το ευρωπαϊκό. Το 2013 που ήταν; Το 2014; Ακόμα και πέρσι αν δεν έβαζε τα τρίποντα ο Κάρολ θα έτρεχε και δεν θα έφτανε. Υπερτιμημένος πολύ είναι... σε ένα ρόστερ όπως το φετινό του ΠΑΟ θα ήθελα να δω που θα εφτανε
MiDi_MiLiZ
Ειναι η πρωτη χρονια που θυμαμαι τον ΠΑΟ με ολους τους παικτες να αποδιδουν για μακρα περιοδο κατω απο τα αναμενομενα των δυνατοτητων τους.

Ολο το ροστερ ανεξαιρετως ενας προς ενας ολοι οι παιχτες αποδιδουν χειροτερα απο οσο θα περιμενε κανεις. Αυτο δεν εχει ξαναγινει , ως εκ τουτου ειναι φανερο οτι δεν υπαρχει κινητρο, παθος και ορεξη. Το απο πού ξεκινα αυτο το ξερουμε ολοι.

Η ψυχολογια της ομαδας ειναι στα ταρταρα διοτι απλουστατα στο τοπ16 δεν νικας πηγαινοντας ως παρεουλα με τους παιχτες και με 1 "σντο" (οπως γινοταν στο Μουντομπασκετ). Θεωρω οτι οι παιχτες δεν εχουν καμια εμπιστοσυνη στον ανθρωπο που τους καθοδηγει. Αλλωστε ειναι γνωστο οτι στα ταιμ αουτς δεν δινουν ολοι τη δεουσα προσοχη στις οδηγιες του.

Εννοειται οτι φταινε οι παιχτες διοτι ειναι ενηλικες επαγγελματιες και δεν μπορεις να τους παιρνεις απο το χερακι για τα αυτονοητα, ωστοσο καποια πραγματα ειναι και δουλεια του προπονητη να τα κραταει μεσα σε λογικα ορια. Οχι με φωνες, αλλα με συνεπεια και ικανη προσωπικοτητα.
SkyFall
QUOTE (tuareg @ Jan 15 2016, 09:49 ) *
Καλες οι αναλυσεις για τα 3αρια τα 5αρια τα γκαρ κλπ αλλα νομιζω οτι δε πρεπει να εστιαζετε εκει.
Ειναι το δεντρο ,οχι το δασος.
Το χω ξαναγραψει.
Αποψη μου ειναι οτι το προβλημα σας ξεκιναει απο τη διοικηση που δε ξερει τι θελει να κανει.
Να φτιαξει εδω και τωρα ομαδα που θα χτυπαει ευρωλιγκα?
Να βγαλει τους μικρους με μακροχρονιο οριζοντα ωστε να δημιουργησει κορμο?
Και τα δυο μαζι δε γινονται.
Εχετε μπλεξει στα ημιμετρα και τελικα δε κανετε τπτ.Βαλτωνετε.....


έλα, βάλε τα γυαλιά της πρεσβυωπίας και διάβασε λίγο ''Πράσινη''. Στόχος το Βερολίνο έχει πει επανειλημμένως ο Μπαλτάκος οδηγώντας σε πολλαπλούς οργασμούς όσα πράσινα πρόβατα έχουν απομείνει, αλλά επειδή είναι πολύ λίγα και ο κόσμος του Παναθηναικού τόσα χρόνια βλέποντας μπάσκετ στη υψηλότατο επίπεδο έχει μάθει να κρίνει και να διακρίνει τη μαλ...ία από μακρυά, τα διαβάζει και γελάει. Η χθεσινή εικόνα του να αδειάζει το γήπεδο πριν τελειώσει το ματς δεν ξέρω από πότε είχε να συμβεί.

Δεν χρειάζεται να έχει κάποιος ιδιαίτερες γνώσεις για να καταλάβει ότι με το συγκεκριμένο ρόστερ είμαστε ως εδώ απ' ότι φαίνεται ακόμα και σε αυτόν τον όμιλο.
Είμαι κατά της απομάκρυνσης προπονητή στη μέση της σεζόν και ελπίζω να γίνει κάτι και να αλλάξει η ομάδα προς το καλύτερο (προφανώς δύο προσθήκες άμεσα) αλλιώς το ταβάνι μας είναι το top16. Ήδη μετά τη χθεσινή ήττα η μάχη για την τέταρτη θέση δυσκολεύει πολύ με αντιπάλους τη Μάλαγα και τον Ερυθρό Αστέρα.
bodiroga10
QUOTE (tuareg @ Jan 15 2016, 09:49 ) *
Καλες οι αναλυσεις για τα 3αρια τα 5αρια τα γκαρ κλπ αλλα νομιζω οτι δε πρεπει να εστιαζετε εκει.
Ειναι το δεντρο ,οχι το δασος.
Το χω ξαναγραψει.
Αποψη μου ειναι οτι το προβλημα σας ξεκιναει απο τη διοικηση που δε ξερει τι θελει να κανει.
Να φτιαξει εδω και τωρα ομαδα που θα χτυπαει ευρωλιγκα?
Να βγαλει τους μικρους με μακροχρονιο οριζοντα ωστε να δημιουργησει κορμο?
Και τα δυο μαζι δε γινονται.
Εχετε μπλεξει στα ημιμετρα και τελικα δε κανετε τπτ.Βαλτωνετε.....

ετσι ειναι αλλα μαζι με το μπερδεμα της διοικησης εχει μπερδευτει και μεγαλο μερος των οπαδων

νομιζω ο γιαννακοπουλος εχει επηρεαστει πολυ απ το κατορθωμα του ολυμπιακου του ιβκοβιτς που αμεσα υπηρξαν αποτελεσματα αλλα δεν καταλαβαινει οτι αυτο γινεται μια φορα καθε 15 χρονια.....

Nemesakos
QUOTE (Reggie Miller 31 @ Jan 15 2016, 19:19 ) *
"Όντως στην άμυνα, όταν ζητάς από τον Ραντούλιτσα να κυνηγήσει γκαρντ στο τρίποντο, σημαίνει πως μάλλον τον...αντιπαθείς, αλλά πάλι τόσο αυτός, όσο και ο Κούζμιτς, μπορούν να δώσουν άλλα στοιχεία. Δεν αξιοποιούνται. Το προπονητικό τιμ δεν έχει αποφασίσει πώς θα κρύψει τις αδυναμίες και να προβάλει τα δυνατά σημεία. Καιρός να το κάνει και ήδη είναι αργά."

Απο το άρθρο του Μαγουλά στο Contra και έχει απόλυτο δίκιο. Για μένα ο Σάλε δεν μπορεί να προσφέρει τίποτα παραπάνω πλέον. Τα έχει χάσει και στα αποδυτήρια και μέσα στον αγώνα. Καλό είναι να φύγει όσο είναι νωρίς μπας και συμμαζευτούν τα ασυμμάζευτα, αν και πιστεύω ότι ο ΔΓ θα τον διώξει μετά το ντέρμπι.

Επίσης, τα εγκλήματα του ΔΓ το καλοκαίρι του 2014 είναι μεγάλα αλλά δυστυχώς αυτός δεν γίνεται να φύγει... όσο και αν Βαρδινογιαννίζει στις μεταγραφές...

Τέλος, για τον Λάσο... αφού του πήραν την μικτή ευρώπης με 3 παίκτες σε κάθε θέση και γω το παίρνω το ευρωπαϊκό. Το 2013 που ήταν; Το 2014; Ακόμα και πέρσι αν δεν έβαζε τα τρίποντα ο Κάρολ θα έτρεχε και δεν θα έφτανε. Υπερτιμημένος πολύ είναι... σε ένα ρόστερ όπως το φετινό του ΠΑΟ θα ήθελα να δω που θα εφτανε


Μέσα σε 5 μήνες δλδ αποφασίσαμε ότι ο Τζόρτζεβιτς δεν μπορεί να προσφέρει στον Παναθηναϊκό...

Φαντάζομαι τα ίδια λέγαμε και οταν ο Ζελικό αποκλειόταν από Μαρούσι στην Ευρωλίγκα και με τι ρόστερ τότε....??

Για ακομα δηλαδή μια χρονια πρέπει να αλλάξουμε προπονητή στα μέσα της χρονιάς...Όπως το 14' το 15' και τώρα και το 16'...
Με την ελπίδα τι? Να έρθει ο χ προπονητής και να αλλάξει τι?

Επιμένω να λέω πως ο Ζοτς μας έμαθε μπάσκετ..Και σε μας και σε όλη την Ελλάδα.. Αν αυτά είναι τα αποτελέσματα των μαθημάτων του για 13 χρόνια τότε μαλλον δεν παρακολοθούσαμε και πολύ το μάθημα (δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά Reggie είναι γενικό σχόλιο)...

Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα..Είναι δύσκολη χρονιά ναι και εξαρχής ήταν...

Κράζουμε όλοι αλλά κανένας δεν σκέφτεται ότι από την αρχή της χρονιας μέχρι και τώρα που μιλάμε η ομάδα παίζει με 3 γκαρντ.. Για το λίγο διάστημα που έπαιξε ο Παππάς φάνηκε η ομάδα να αλλάζει λίγο ρυθμό με εξαίρεση την Μάλαγα. Με 3 γκαρντ.. Εχουμε συναίσθηση τι σημαίνει αυτό για το σύγχρονο μπάσκετ? Όταν μάλιστα με εξαίρεση τον Καλάθη, ο ΔΔ είναι 36 και ο Φελντέιν στοίχημα..Γιατί δεν πήρε παίκτη? Γιατί να πάρει αν το μπάτζετ ήταν 70.000? Για έναν τυχαίο όποιον να ναι, να γεμίσει ποσοτικά αλλά ποιοτικά να αποδίδει σαν όλους αυτούς που χουμε μαζέψει τα τελευταία χρόνια? Και να έκανε μεταγραφή, φυσικά θα τον έπιανε κώτσο ΔΓ.. Σου πήρα παίκτη δεν εχεις δικαιολογία.. Αλλά τι παίκτη του πήρες ρε άνθρωπε?

Διαβάζω γενικά και συμφωνώ με διάφορους που λένε ότι όταν πας να προσλάβεις εναν προπονητη και του λες: Ακου να δεις, εγώ κάνω ελληνοποίηση και ο Παππάς θα είναι ο βασικός σου SG, ο Βλάντο και ο Χαραλαμπό τα 3αρια σου, και ο Παπαγιάννης στο ρόστερ,τότε ποιος μάγος μπορεί να έρθει και να φτιάξει ομάδα? Όλοι ζητάμε 3αρια αλλά τα 3αρια υπάρχουν κατ εντολή της διοίκησης... Τόσο απλό.. Να ζητήσει ο Σάλε 3αρι? Αφού ήδη υπάρχει πλάνο να γίνουν βασικοί μόνο οι Βλάντο και Χαραλαμπόπουλος... τι συζητάμε δηλαδη?

Λέμε για τον Κούζμιτς..Ναι κακός είναι κ έπρεπε να είναι 3ος ψηλός η και καθόλου στην ομάδα...Αλλά το ότι γίνεται πρώτος ψηλός αναγκαστικά και παίζει αντί για 8-10 λεπτα το ματς 18-20 δεν το βλέπουμε. Αυτό είναι θεμα Ράντου. Ο οποίος είναι τρομερός επιθετικά αλλά θέλει βοήθειες για να ανταπεξέλθει αμυντικά... Τις οποίες δεν τις έχει.. Γιατί αργεί το 3αρι, αργεί το 4αρι και μένει μόνος με αποτέλεσμα τα φάουλ..Αυτός ήταν όμως η πρώτη του επιλογή? Ήταν ο Τάιους, ήταν ο Λάσμε ηταν ο Μέιρι ακόμα και ο Μιλουτίνοφ... 5η επιλογή με το διαθέσιμο μπάτζετ... Αφού είδε και απόειδε και έγινε σήριαλ αν θυμαστε καλά η μεταγραφή ψηλού με ξεκαρδιστικά παρασκήνια και με Τάιους και με Λάσμε, μέσα σε ένα βράδυ ανακοινώθηκε ο Κούζμιτς.

Έχει χασει λέμε τα αποδυτηρια... Που το εχουμε δει αυτό και το λέμε? Ακομα και για τα ταίμ αόυτ ότι δεν τον ακούνε.. Αυτα τα συμπεράσματα είναι χωρίς ουσία και χωρίς καμία δόση αλήθειας... Τουλάχιστον μέχρι να αποδειχτούν. Η ομάδα πάσχει όχι γιατί έχουν χαθεί τα αποδυτήρια.. Πάσχει από άλλα πράγματα. Απτά και αληθινά..

Και αν ντε και καλά πρέπει να φάμε τον Σάλε, να τον φάμε για τους σωστούς λόγους. Γιατί δεν έχει καταφέρει να δέσει και να βρει χημεία στους ψηλούς και γιατί δεν έχει καταφέρει να αξιοποιήσει σωστά πολλούς παίκτες. Γιατί δεν έχει εξελίξει τον πιο μεγάλο μικρο που έχουμε τον Βλάντο. Γιατί αστόχησε σε μεταγραφές.

Στις μεταγραφές τώρα που έγιναν, έχει χιλιοειπωθεί ότι επιλογές του ήταν 4 παίκτες. Οι 3 Σέρβοι και ο Φελντίν. Το πρόβλημα της ομάδας είναι αυτή την στιγμή οι μεταγραφές του, ή το υπόλοιπο ρόστερ?? Που ουσιαστικα δεν παίρνεις τίποτα από Φώτση, Χαραλαμπόπουλο Παπαγιάννη Παππά Βλάντο Μποχωρίδη (ο καθένας με τους λόγους του και τους τραυματισμούς του). Να στηρίξεις την ομάδα στις πλάτες των νέων? Εκεί να δειτε τι πλάκα θα είχαν σήμερα αυτά που θα διαβάζαμε.. Πιθανά να τα διαβάζαμε και νωρίτερα...

Όλοι πικραμένοι και απογοητευμένοι είμαστε αλλά ας ηρεμήσουμε. Για ακόμα μία χρονιά να διαλύσουμε ότι χτίζετε (με τα λάθη και κακά του) πριν τελειώσει,θα είναι τραγικό... Δεν μπορεί κάθε χρόνο να έχουμε τα ίδια.. Με αυτές τις τακτικές δεν θα φτιάξουμε ποτέ όμως ομάδα...Και θα φτάσουμε στην φανταστική στιγμή να έχουμε το ροστερ όπως το οραματίζεται ο ΔΓ και να μην δυσκολευόμαστε να κερδίζουμε Λαυριο και Κηφισια, αλλά να χάνουμε από αυτές τις ομάδες....

Και αν τον διώξουμε φέτος και διώξουμε και 8 παίκτες και παρουμε καινούριους 8 παίκτες και καινούριο προπονητή, πάλι restart για 4η συνεχομενη χρονιά, και πάλι καταρες στην πρώτη στραβή μιας νέας και πάλι ομάδας...Ε δεν πάει έτσι ρε παιδια. Κάθε χρόνο τα ίδια.. Δεν γίνεται.. Κάπως πρέπει να ισορροπήσει η κατάσταση...

Στήριξη στην ομάδα, στήριξη στους παίκτες, στήριξη στον προπονητή, στήριξη στην διοίκηση. Και υπομονή..Όχι αφορισμούς.

ΥΓ: και όπως έγραψε και ένας στο onports: "το 14 ο Πεδουλάκης έχασε τα αποδυτήρια. το 15 ο Ιβάνοβιτς έχασε τα αποδυτήρια. τώρα το 16 ο Τζόρτζεβιτς έχασε τα αποδυτήρια.." Ας βρούμε το κοινό σημειο των 3 χρόνων.. Οι προπονητές πάντως δεν είναι...

ΥΓ:2 «Αυτές οι μετεγγραφές έδειξαν πόσο φιλόδοξος είναι ο Αστέρας» Τζόρτζεβιτς μια μέρα πριν τον αγώνα με τον Ερυθρό Αστερα..
Reggie Miller 31
QUOTE (Nemesakos @ Jan 15 2016, 21:28 ) *
Μέσα σε 5 μήνες δλδ αποφασίσαμε ότι ο Τζόρτζεβιτς δεν μπορεί να προσφέρει στον Παναθηναϊκό...

Φαντάζομαι τα ίδια λέγαμε και οταν ο Ζελικό αποκλειόταν από Μαρούσι στην Ευρωλίγκα και με τι ρόστερ τότε....??

Για ακομα δηλαδή μια χρονια πρέπει να αλλάξουμε προπονητή στα μέσα της χρονιάς...Όπως το 14' το 15' και τώρα και το 16'...
Με την ελπίδα τι? Να έρθει ο χ προπονητής και να αλλάξει τι?

Επιμένω να λέω πως ο Ζοτς μας έμαθε μπάσκετ..Και σε μας και σε όλη την Ελλάδα.. Αν αυτά είναι τα αποτελέσματα των μαθημάτων του για 13 χρόνια τότε μαλλον δεν παρακολοθούσαμε και πολύ το μάθημα (δεν αναφέρομαι σε σένα προσωπικά Reggie είναι γενικό σχόλιο)...

Αυτά δεν είναι σοβαρά πράγματα..Είναι δύσκολη χρονιά ναι και εξαρχής ήταν...

Κράζουμε όλοι αλλά κανένας δεν σκέφτεται ότι από την αρχή της χρονιας μέχρι και τώρα που μιλάμε η ομάδα παίζει με 3 γκαρντ.. Για το λίγο διάστημα που έπαιξε ο Παππάς φάνηκε η ομάδα να αλλάζει λίγο ρυθμό με εξαίρεση την Μάλαγα. Με 3 γκαρντ.. Εχουμε συναίσθηση τι σημαίνει αυτό για το σύγχρονο μπάσκετ? Όταν μάλιστα με εξαίρεση τον Καλάθη, ο ΔΔ είναι 36 και ο Φελντέιν στοίχημα..Γιατί δεν πήρε παίκτη? Γιατί να πάρει αν το μπάτζετ ήταν 70.000? Για έναν τυχαίο όποιον να ναι, να γεμίσει ποσοτικά αλλά ποιοτικά να αποδίδει σαν όλους αυτούς που χουμε μαζέψει τα τελευταία χρόνια? Και να έκανε μεταγραφή, φυσικά θα τον έπιανε κώτσο ΔΓ.. Σου πήρα παίκτη δεν εχεις δικαιολογία.. Αλλά τι παίκτη του πήρες ρε άνθρωπε?

Διαβάζω γενικά και συμφωνώ με διάφορους που λένε ότι όταν πας να προσλάβεις εναν προπονητη και του λες: Ακου να δεις, εγώ κάνω ελληνοποίηση και ο Παππάς θα είναι ο βασικός σου SG, ο Βλάντο και ο Χαραλαμπό τα 3αρια σου, και ο Παπαγιάννης στο ρόστερ,τότε ποιος μάγος μπορεί να έρθει και να φτιάξει ομάδα? Όλοι ζητάμε 3αρια αλλά τα 3αρια υπάρχουν κατ εντολή της διοίκησης... Τόσο απλό.. Να ζητήσει ο Σάλε 3αρι? Αφού ήδη υπάρχει πλάνο να γίνουν βασικοί μόνο οι Βλάντο και Χαραλαμπόπουλος... τι συζητάμε δηλαδη?

Λέμε για τον Κούζμιτς..Ναι κακός είναι κ έπρεπε να είναι 3ος ψηλός η και καθόλου στην ομάδα...Αλλά το ότι γίνεται πρώτος ψηλός αναγκαστικά και παίζει αντί για 8-10 λεπτα το ματς 18-20 δεν το βλέπουμε. Αυτό είναι θεμα Ράντου. Ο οποίος είναι τρομερός επιθετικά αλλά θέλει βοήθειες για να ανταπεξέλθει αμυντικά... Τις οποίες δεν τις έχει.. Γιατί αργεί το 3αρι, αργεί το 4αρι και μένει μόνος με αποτέλεσμα τα φάουλ..Αυτός ήταν όμως η πρώτη του επιλογή? Ήταν ο Τάιους, ήταν ο Λάσμε ηταν ο Μέιρι ακόμα και ο Μιλουτίνοφ... 5η επιλογή με το διαθέσιμο μπάτζετ... Αφού είδε και απόειδε και έγινε σήριαλ αν θυμαστε καλά η μεταγραφή ψηλού με ξεκαρδιστικά παρασκήνια και με Τάιους και με Λάσμε, μέσα σε ένα βράδυ ανακοινώθηκε ο Κούζμιτς.

Έχει χασει λέμε τα αποδυτηρια... Που το εχουμε δει αυτό και το λέμε? Ακομα και για τα ταίμ αόυτ ότι δεν τον ακούνε.. Αυτα τα συμπεράσματα είναι χωρίς ουσία και χωρίς καμία δόση αλήθειας... Τουλάχιστον μέχρι να αποδειχτούν. Η ομάδα πάσχει όχι γιατί έχουν χαθεί τα αποδυτήρια.. Πάσχει από άλλα πράγματα. Απτά και αληθινά..

Και αν ντε και καλά πρέπει να φάμε τον Σάλε, να τον φάμε για τους σωστούς λόγους. Γιατί δεν έχει καταφέρει να δέσει και να βρει χημεία στους ψηλούς και γιατί δεν έχει καταφέρει να αξιοποιήσει σωστά πολλούς παίκτες. Γιατί δεν έχει εξελίξει τον πιο μεγάλο μικρο που έχουμε τον Βλάντο. Γιατί αστόχησε σε μεταγραφές.

Στις μεταγραφές τώρα που έγιναν, έχει χιλιοειπωθεί ότι επιλογές του ήταν 4 παίκτες. Οι 3 Σέρβοι και ο Φελντίν. Το πρόβλημα της ομάδας είναι αυτή την στιγμή οι μεταγραφές του, ή το υπόλοιπο ρόστερ?? Που ουσιαστικα δεν παίρνεις τίποτα από Φώτση, Χαραλαμπόπουλο Παπαγιάννη Παππά Βλάντο Μποχωρίδη (ο καθένας με τους λόγους του και τους τραυματισμούς του). Να στηρίξεις την ομάδα στις πλάτες των νέων? Εκεί να δειτε τι πλάκα θα είχαν σήμερα αυτά που θα διαβάζαμε.. Πιθανά να τα διαβάζαμε και νωρίτερα...

Όλοι πικραμένοι και απογοητευμένοι είμαστε αλλά ας ηρεμήσουμε. Για ακόμα μία χρονιά να διαλύσουμε ότι χτίζετε (με τα λάθη και κακά του) πριν τελειώσει,θα είναι τραγικό... Δεν μπορεί κάθε χρόνο να έχουμε τα ίδια.. Με αυτές τις τακτικές δεν θα φτιάξουμε ποτέ όμως ομάδα...Και θα φτάσουμε στην φανταστική στιγμή να έχουμε το ροστερ όπως το οραματίζεται ο ΔΓ και να μην δυσκολευόμαστε να κερδίζουμε Λαυριο και Κηφισια, αλλά να χάνουμε από αυτές τις ομάδες....

Και αν τον διώξουμε φέτος και διώξουμε και 8 παίκτες και παρουμε καινούριους 8 παίκτες και καινούριο προπονητή, πάλι restart για 4η συνεχομενη χρονιά, και πάλι καταρες στην πρώτη στραβή μιας νέας και πάλι ομάδας...Ε δεν πάει έτσι ρε παιδια. Κάθε χρόνο τα ίδια.. Δεν γίνεται.. Κάπως πρέπει να ισορροπήσει η κατάσταση...

Στήριξη στην ομάδα, στήριξη στους παίκτες, στήριξη στον προπονητή, στήριξη στην διοίκηση. Και υπομονή..Όχι αφορισμούς.

ΥΓ: και όπως έγραψε και ένας στο onports: "το 14 ο Πεδουλάκης έχασε τα αποδυτήρια. το 15 ο Ιβάνοβιτς έχασε τα αποδυτήρια. τώρα το 16 ο Τζόρτζεβιτς έχασε τα αποδυτήρια.." Ας βρούμε το κοινό σημειο των 3 χρόνων.. Οι προπονητές πάντως δεν είναι...

ΥΓ:2 «Αυτές οι μετεγγραφές έδειξαν πόσο φιλόδοξος είναι ο Αστέρας» Τζόρτζεβιτς μια μέρα πριν τον αγώνα με τον Ερυθρό Αστερα..

Μα περίπου τα ίδια πράγματα λέμε, απλά με άλλα λόγια... wink.gif

Να στο θέσω αλλιώς... όπως λες και συ στο ΥΓ 3 χρονιές έχουν χαθεί τα αποδυτήρια... κοινό στοιχείο είναι είτε οι παίκτες, είτε ο πρόεδρος... Δεν νομίζω να φταίει ο ΔΔ ή ο Φώτσης, οπότε ποιος μένει; Επίσης, πολύ σωστά λες ότι με 70.000 κοροϊδεύει τον κόσμο ο ΔΓ, οπότε είτε δεν παίρνει παίκτη, είτε παίρνεις και ο πρόεδρος σε βγάζει στην σέντρα... Γι' αυτό λέω και γω ότι το πρόβλημα είναι ο ΔΓ, αλλά δυστυχώς αν ο τύπος φύγει θα καταλήξουμε μπάλα...

Τον Σάλε γιατί τον κριτικάρω μέσα στο παρκέ
1. Δεν γίνεται να εκθέτεις συνέχεια τον πιο βαρύ σου παίκτη με το να κάνει hedge out στο high post
2. Δεν γίνεται να παίζεις με 3 γκαρντ, τα 3αρια σου να είναι αλλού για αλλού και να μην βάζεις καν τον Χαραλαμπόπουλο
3. Δεν γίνεται ακόμα και σε ματς στην Α1 να μην κάνεις σωστό rotation για να ξεκουράζονται οι παίκτες

Στα των αποδυτηρίων τώρα, όταν βλέπεις όλη την ομάδα να είναι αδιάφορη ειδικά στην άμυνα κάτι συμβαίνει, όταν τον βλέπεις να φέρνει τον Πάβλοβιτς που ήταν έτοιμος να αποσυρθεί αντί για κάποιο σοβαρό 3αρι ξένο, σημαίνει ότι δεν ξέρει την αγορά ή φυλάει τον πωπό του για να μην εκτεθεί και πάει σε safe λύσεις, όταν σε κάθε συνέντευξη βγάζει στην σέντρα παίκτες του σημαίνει ότι δεν έχει άλλο τρόπο για να επιβληθεί. Τέλος, δεν γίνεται να καλύτερο ρόστερ απο το περσινό να παρουσιάζεται μια εικόνα περίπου ίδια με πέρσι.

Πραγματικά δεν ξέρω αν με την απόλυση Σάλε τα πράγματα μπορούν να φτιάξουν, αυτό που ξέρω όμως είναι πως με τον Σάλε δεν βλέπω να υπάρξει βελτίωση σε αυτή την ομάδα... wink.gif
Nemesakos
QUOTE (Reggie Miller 31 @ Jan 16 2016, 00:18 ) *
Μα περίπου τα ίδια πράγματα λέμε, απλά με άλλα λόγια... wink.gif

Να στο θέσω αλλιώς... όπως λες και συ στο ΥΓ 3 χρονιές έχουν χαθεί τα αποδυτήρια... κοινό στοιχείο είναι είτε οι παίκτες, είτε ο πρόεδρος... Δεν νομίζω να φταίει ο ΔΔ ή ο Φώτσης, οπότε ποιος μένει; Επίσης, πολύ σωστά λες ότι με 70.000 κοροϊδεύει τον κόσμο ο ΔΓ, οπότε είτε δεν παίρνει παίκτη, είτε παίρνεις και ο πρόεδρος σε βγάζει στην σέντρα... Γι' αυτό λέω και γω ότι το πρόβλημα είναι ο ΔΓ, αλλά δυστυχώς αν ο τύπος φύγει θα καταλήξουμε μπάλα...

Τον Σάλε γιατί τον κριτικάρω μέσα στο παρκέ
1. Δεν γίνεται να εκθέτεις συνέχεια τον πιο βαρύ σου παίκτη με το να κάνει hedge out στο high post
2. Δεν γίνεται να παίζεις με 3 γκαρντ, τα 3αρια σου να είναι αλλού για αλλού και να μην βάζεις καν τον Χαραλαμπόπουλο
3. Δεν γίνεται ακόμα και σε ματς στην Α1 να μην κάνεις σωστό rotation για να ξεκουράζονται οι παίκτες

Στα των αποδυτηρίων τώρα, όταν βλέπεις όλη την ομάδα να είναι αδιάφορη ειδικά στην άμυνα κάτι συμβαίνει, όταν τον βλέπεις να φέρνει τον Πάβλοβιτς που ήταν έτοιμος να αποσυρθεί αντί για κάποιο σοβαρό 3αρι ξένο, σημαίνει ότι δεν ξέρει την αγορά ή φυλάει τον πωπό του για να μην εκτεθεί και πάει σε safe λύσεις, όταν σε κάθε συνέντευξη βγάζει στην σέντρα παίκτες του σημαίνει ότι δεν έχει άλλο τρόπο για να επιβληθεί. Τέλος, δεν γίνεται να καλύτερο ρόστερ απο το περσινό να παρουσιάζεται μια εικόνα περίπου ίδια με πέρσι.

Πραγματικά δεν ξέρω αν με την απόλυση Σάλε τα πράγματα μπορούν να φτιάξουν, αυτό που ξέρω όμως είναι πως με τον Σάλε δεν βλέπω να υπάρξει βελτίωση σε αυτή την ομάδα... wink.gif


Πάλι θα διαφωνήσω στο θέμα αδιαφορίας. Η άμυνά μας προχτές έφαγε 73 πόντους. Πόσους λιγότερους θα έπρεπε να φάει για να πούμε ότι είναι καλή? Το πρόβλημα προχτές ήταν η κούραση, η έλλειψη ενέργειας στα γκαρντ και τα πάρα πάρα πολλά χαμένα σουτ.Η επίθεση δηλαδη... Αν αντί για 12% στα τριποντα είχαμε 30%, αν έμπαιναν τα λέυ απ που χάθηκαν θα μιλούσαμε για άλλο παιχνίδι. Ο κάθε προπονητής οχι μόνο ο Σάλε, τι μπορεί να κάνει όταν ο Καλάθης έχει χάσει 3 λεύ απο μόνος του, οταν όλη η ομάδα έχει 3 στα 24 σουτ? Ε λογικό δεν είναι να χάσεις...?
Ο Σάλε προχτές δοκίμασε τα πάντα. Έβαλε 2 τον Βλάντο, 4 τον Πάβλοβιτς μαζί με Γκιστ στο 5, μετά Φώτση με Γκιστ, δοκίμασε όλα τα σχήματα στους ψηλούς, όλους τους πιθανούς συνδυασμούς,έβαλε από νωρίς 3 γκαρντ τα μόνο που είχε, έβαλε 5αδα που δεν έχουμε δει ξανά,(Καλάθης ΔΔ Φελντιν Πάβλοβιτς Γκιστ), και όμως κανένας μα κανένας δεν βγήκε μπροστά, κανένας δεν τράβηξε. Είναι πιεσμένοι? Είναι αγχωμένοι? Είναι κουρασμένοι? Δεν ξέρω τι ειναι.. Αυτό που βλέπω είναι ότι το προπονητικό τιμ προσπαθεί αλλά κανείς δεν βγαίνει μπροστά. Είναι ντεφορμάρισμα? Πιθανότατα..
Όμως με 3 γκαρντ δεν κερδίζει ούτε στην Ελλάδα. Να του το χρεώσουμε? Ας του το χρεώσουμε. Προσωπικά πάντα θα τον δικαιολογώ όπως έκανα με τον εκάστοτε προπονητή του Παναθηναϊκού. Και στα κακά του Ζοτς και του Πεδουλάκη και του Ιβάνοβιτς. Ο Ζοτς δεν ήταν μόνο επιτυχίες. Είχε και άσχημες αποτυχίες στην Ευρωλίγκα. Αυτό όμως που έκανε τον Παναθηναϊκό ανέκαθεν να διαφέρει ήταν η σταθερότητα. Να έκοβαν όλοι τον λαιμό τους, ο προπονητής πάνω από όλους. Και απο τον Σάρας και τον ΔΔ και τον Σπανούλη και τον Αλβέρτη και τον Ντρου και τον Μαικ. Ο προπονητής ήταν το ΝΟ1..Τώρα ο προπονητής είναι ο εύκολος στόχος..

Η σταθερότητα πρέπει πρώτα να έρθει διοικητικά και μετά να έρθει εντός ομάδας. Όταν ο ΔΓ αποφασίσει τι θέλει για τον Παναθηναϊκό, αν θέλει ευρωλίγκα η ανάδειξη νέων, αν θέλει ελληνοποίηση και ας χαθούν τίτλοι, αλλά να έχει απολύσεις προπονητών για μη επίτευξη στόχων, τότε θα βρεθει κ μια σταθερα στο γήπεδο..Αλλιώς μας έμαθε ο Παύλος και ο Θανάσης και ο Ζοτς και αλλιώς ο ΔΓ που όπως φαίνεται στην πρώτη στραβη διψάει για αίμα και έκανε και μας έτσι...
Reggie Miller 31
QUOTE (Nemesakos @ Jan 16 2016, 14:14 ) *
Η σταθερότητα πρέπει πρώτα να έρθει διοικητικά και μετά να έρθει εντός ομάδας. Όταν ο ΔΓ αποφασίσει τι θέλει για τον Παναθηναϊκό, αν θέλει ευρωλίγκα η ανάδειξη νέων, αν θέλει ελληνοποίηση και ας χαθούν τίτλοι, αλλά να έχει απολύσεις προπονητών για μη επίτευξη στόχων, τότε θα βρεθει κ μια σταθερα στο γήπεδο..Αλλιώς μας έμαθε ο Παύλος και ο Θανάσης και ο Ζοτς και αλλιώς ο ΔΓ που όπως φαίνεται στην πρώτη στραβη διψάει για αίμα και έκανε και μας έτσι...

Αυτός ακριβώς είναι κ ο λόγος που έφυγε ο Ζοτς κατά την γνώμη μου... Τα αδέρφια, μετά τα πατατράκ των 90's έμαθαν κάτι... Να βάζουν λεφτά και να μένουν μετά έξω απο τα αποδυτήρια. Αυτό δεν έχει καταλάβει ο ΔΓ, γι' αυτό λέω ότι και κοινή συνησταμένη και των 3 τελευταίων ετών που υπάρχει θέμα στα αποδυτήρια, για μένα είναι ο ΔΓ και όχι οι παίκτες.

Το θέμα είναι όμως ότι αυτός μας έλαχε και δυστυχώς αν φύγει η ομάδα θα εξαφανιστεί... Συμφωνώ ότι πρέπει να καταλάβει τι ακριβώς θέλει (τίτλους ή ελληνοποιήσεις), αλλά μιλάμε για έναν άνθρωπο που πιο πολύ μιλάει και λειτουργεί επικοινωνιακά παρά έχει πρόγραμμα και στόχους.

Τεσπα, το θέμα είναι να δούμε τι θα γίνει παρακάτω... Ήδη και με Άρη αύριο και Ευρωλίγκα θα παίξουμε πάλι με 3 γκαρντ...
pan24
QUOTE (Reggie Miller 31 @ Jan 16 2016, 15:28 ) *
Αυτός ακριβώς είναι κ ο λόγος που έφυγε ο Ζοτς κατά την γνώμη μου... Τα αδέρφια, μετά τα πατατράκ των 90's έμαθαν κάτι... Να βάζουν λεφτά και να μένουν μετά έξω απο τα αποδυτήρια. Αυτό δεν έχει καταλάβει ο ΔΓ, γι' αυτό λέω ότι και κοινή συνησταμένη και των 3 τελευταίων ετών που υπάρχει θέμα στα αποδυτήρια, για μένα είναι ο ΔΓ και όχι οι παίκτες.

Το θέμα είναι όμως ότι αυτός μας έλαχε και δυστυχώς αν φύγει η ομάδα θα εξαφανιστεί... Συμφωνώ ότι πρέπει να καταλάβει τι ακριβώς θέλει (τίτλους ή ελληνοποιήσεις), αλλά μιλάμε για έναν άνθρωπο που πιο πολύ μιλάει και λειτουργεί επικοινωνιακά παρά έχει πρόγραμμα και στόχους.

Τεσπα, το θέμα είναι να δούμε τι θα γίνει παρακάτω... Ήδη και με Άρη αύριο και Ευρωλίγκα θα παίξουμε πάλι με 3 γκαρντ...

Η λυση ειναι αυτο που εκαναν τα αδερφια αλλα δυστυχως οπως ειπες και εσυ πρεπει να παθεις για να μαθεις
Ας βαλει τα λεφτα που βαζει τωρα(Ναι ειναι υπεραρκετα για την ελλαδα της κρισης),ας δωσει τα κλειδια σε καποιον προπονητη με κυρος ή καποιον ανερχομενο νεο με ονομα ως παικτης(πχ σαρας ή τζορτζεβιτς που εχουμε τωρα) ας του δωσει διετες και μεχρι να τελειωσει το συμβολαιο να μην ξαναπατησει αποδυτηρια,προστιμα κτλ
Θα ερθουν και αποτυχιες αλλα ο λασο στην ρεαλ ή ο πασκουαλ ποσο εχουν στηριχτει?
Επιτελους ενα πλανο που δεν αλλαζει καθε 3μηνο αναλογα τα εκαστοτε αποτελεσματα της ομαδας
Nemesakos
QUOTE (Reggie Miller 31 @ Jan 16 2016, 15:28 ) *
Αυτός ακριβώς είναι κ ο λόγος που έφυγε ο Ζοτς κατά την γνώμη μου... Τα αδέρφια, μετά τα πατατράκ των 90's έμαθαν κάτι... Να βάζουν λεφτά και να μένουν μετά έξω απο τα αποδυτήρια. Αυτό δεν έχει καταλάβει ο ΔΓ, γι' αυτό λέω ότι και κοινή συνησταμένη και των 3 τελευταίων ετών που υπάρχει θέμα στα αποδυτήρια, για μένα είναι ο ΔΓ και όχι οι παίκτες.

Το θέμα είναι όμως ότι αυτός μας έλαχε και δυστυχώς αν φύγει η ομάδα θα εξαφανιστεί... Συμφωνώ ότι πρέπει να καταλάβει τι ακριβώς θέλει (τίτλους ή ελληνοποιήσεις), αλλά μιλάμε για έναν άνθρωπο που πιο πολύ μιλάει και λειτουργεί επικοινωνιακά παρά έχει πρόγραμμα και στόχους.

Τεσπα, το θέμα είναι να δούμε τι θα γίνει παρακάτω... Ήδη και με Άρη αύριο και Ευρωλίγκα θα παίξουμε πάλι με 3 γκαρντ...



Να είσαι σίγουρος ότι αυτός είναι ο λόγος. Με τον ΔΓ δεν τα πήγε ποτέ καλά. Μια πρόχειρη αναζήτηση στο γκουγκλ θα δεις αρκετά σκηνικά που έχουν γίνει μεταξύ τους.. Από την διαρροή για τον τσακωμό με τον Αλβέρτη μέχρι και το επικό πρωτοσέλιδο της Πράσινης μετά το Μαρούσι και το ξύλο στα αποδυτήρια.
Ο ΔΓ δεν είναι κακός. Απλά είναι κυκλοθυμικός και τρελαίνεται σε 1 λεπτό κ αντε να τον κάνεις καλά. Φυσικά δεν πρόκειται να θελει κανείς Παναθηναϊκός να δει την ομάδα σε άλλα χέρια, αλλά αυτό που ευχόμαστε όλοι είναι να ηρεμήσει. Να αποκτήσει παιδεία σαν του πατέρα του και του θείου. Αν και θα έπρεπε να είχε ήδη αποκτήσει αφού από πιτσιρίκι είναι μέσα στην ομάδα.

Το φάντασμα γενικά του Ζέλικο είναι ακόμα πάνω από το ΟΑΚΑ. ΠΕριμένουμε όλοι πως και πως την Ευρωλίγκα, περιμένουμε παικταράδες. Αλλά με πορδές δεν βάφονται αυγά και δεν εννοώ τους παίκτες. Δεν μπορεί κάποιος να περιμένει το χαμηλό μπάτζετ να φέρνει πάντα επιτυχίες. Επειδή συνέβη με τον Ολυμπιακό δεν αποτελεί κανόνα. Η εξαίρεση είναι. Δηλαδή ούτε θέλω να φαντάζομαι τι θα γινόταν στην ομάδα αν ήμασταν τα προηγούμενα χρόνια στην θέση της ΤΣΣΚΑ ή της Ρεάλ ή της Φενέρ των 30 και πάνω εκατομμυρίων. Δεν είναι μόνο που ο ΔΓ πετάει στα σύννεφα και νομίζει πως θα σηκώσει την Ευρωλίγκα με τον Χαραλαμπόπουλο, αλλά είναι και πολλοί φίλοι της ομάδας που αν δεν είναι Ζοτς δεν είναι κανείς, αν δεν πάμε Φ4 είμαστε άχρηστοι, αν δεν είναι ο Πάβλοβιτς σαν τον Ντέγιαν ή τον Σίσκα δεν κάνει, κλπ κλπ. Πολλοί λένε ότι δεν πιστεύουν τις εξαγγελίες του ΔΓ για Φ4, αλλά αυτά που λένε και γράφουν δείχνουν ακριβώς το αντίθετο. Απαιτήσεις και απαιτήσεις και απαιτήσεις. Αυτή είναι η ομάδα, αυτούς πρέπει να στηρίξουμε. Αν ο ΔΓ αποφασίσει να δώσει λεφτά για ποιοτικό παίκτη έχει καλώς. Αν αποφασίσει να δώσει λεφτά για παίκτες σαν τα σαπάκια που είχαμε τόσα χρόνια, ευχαριστώ δεν θα πάρω.. Θα παλέψω με αυτούς που έχω. Απλο...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.