Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παγκόσμια ημέρα κατά του καπνίσματος
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Γενικά κι αόριστα
dizzy_fingers
Άρθρο του pathfinder.gr:

QUOTE
Γνωρίζατε ότι στη χώρα μας περισσότερα από 200.000 παιδιά καπνίζουν συστηματικά με ό,τι αυτό συνεπάγεται; Μήπως ότι σε κάθε τσιγάρο μπορεί να υπάρχουν έως και 600 χημικές ουσίες που έχουν σκοπό να μας εθίσουν;

Το κάπνισμα αποτελεί σήμερα την πρώτη αιτία νοσηρότητας παγκοσμίως. Σχετίζεται άμεσα ή έμμεσα με μια σειρά από παθολογικές καταστάσεις, όπως ο καρκίνος στον πνεύμονα και σε άλλα όργανα, τα καρδιακά νοσήματα, η χρόνια αποφρακτική πνευμονοπάθεια, η περιφερική αγγειακή νόσος, η εγκεφαλική αγγειακή νόσος, η ελαττωματική εμβρυϊκή ανάπτυξη (σωματικά και νευρολογικά), το μειωμένο βάρος γέννησης  κ.α. Υπάρχουν καταστάσεις που έχουν απόλυτη, σχέση με το κάπνισμα όπως για παράδειγμα  η αποφρακτική θρομβαγγειίτιδα ή νόσος του Buerger).

Χιλιάδες μελέτες και επιστημονικές εργασίες  από τη δεκαετία του 1950 προσπαθούν να προσεγγίσουν και να διερευνήσουν τις επιπτώσεις της χρήσης του καπνού στον άνθρωπο. Τα αποτελέσματα όλης αυτής της προσπάθειας καταδεικνύουν τις σοβαρότατες βλάβες που προκαλούνται στον ανθρώπινο οργανισμό και σε μεγάλο βαθμό έχουν περιγραφεί και κατανοηθεί οι μηχανισμοί  αυτών των βλαβών.

Για παράδειγμα, η επίδραση του καπνίσματος στο αγγειακό ενδοθήλιο, (φλεγμονή και οξειδωτικές αντιδράσεις) είναι μία από τις αιτίες που ευνοούν την ανάπτυξη της αθηρωματικής πλάκας, με συνέπεια τη στένωση των αγγείων και τις αντίστοιχες κλινικές εκδηλώσεις. Επίσης έχει μελετηθεί επισταμένα ο μηχανισμός πρόκλησης νεοπλασματικών ή άλλων βλαβών στο πνευμονικό παρέγχυμα.

Πρόσφατη έρευνα
Αν και ο σκοπός αυτού του άρθρου δεν είναι η στείρα παράθεση αριθμών και ποσοστών, κρίνω σκόπιμο ν’αναφέρω επιγραμματικά μερικά ενδιαφέροντα στατιστικά στοιχεία. Σε ποσοστό 10% τα ελληνόπουλα ηλικίας 12 – 18 ετών, δηλώνουν συστηματικοί καπνιστές. Αυτό σημαίνει ότι στη χώρα μας καπνίζουν συστηματικά περισσότερα από 200000 παιδιά! Το 25% από αυτά θα χάσει αργότερα τη ζωή του από νόσο σχετική με το κάπνισμα! (Πρόσφατη έρευνα Χαροκόπειου Πανεπιστημίου).




Σ’ ότι αφορά στον ενήλικο ελληνικό πληθυσμό, καπνιστές είναι περίπου το 45 – 50%. Εντυπωσιακό είναι το γεγονός πως το 85% αυτών δεν έχει πεισθεί για τις βλάβες που προκαλεί το παθητικό κάπνισμα.

Υπολογίζεται πως το 25% των συστηματικών καπνιστών έχουν προσδόκιμο επιβίωσης περίπου 8 – 12 χρόνια λιγότερα από το μέσο όρο, ενώ ο κίνδυνος εμφάνισης στεφανιαίας νόσου και εμφράγματος του μυοκαρδίου είναι τριπλάσιος από το μέσο όρο.

Περιέργεια και διαφήμιση η αιτία
Η χρήση του καπνού αποτελεί κοινωνικό φαινόμενο. Είναι χαρακτηριστικό ότι οι καπνιστές σήμερα ξεκινούν τη συνήθεια αυτή, σε ηλικίες σαφώς μικρότερες από το παρελθόν, στην εφηβική ή ακόμα και στην παιδική ηλικία. Αυτή η πολύ πρόωρη έναρξη του καπνίσματος, αποτελεί από μόνη της σοβαρό παράγοντα κινδύνου και συγκεκριμένα αν προκύψει σε ηλικία από 16 ετών και κάτω, διπλασιάζει τον κίνδυνο εμφάνισης περιφερικής αγγειακής νόσου αργότερα. Αυτό βέβαια είναι αποτέλεσμα πολλών παραμέτρων που σχετίζονται με το κοινωνικό περιβάλλον, την οικογένεια, το σχολείο, τις ανθρώπινες σχέσεις.

Ένα παιδί που μεγαλώνει σε περιβάλλον καπνιστών έχει πάρα πολλές πιθανότητες να γίνει και το ίδιο καπνιστής. Επίσης κυρίαρχο ρόλο σε αυτή την εξέλιξη, παίζει η βιομηχανία της διαφήμισης μέσα από τη διαμόρφωση συγκεκριμένων προτύπων προσωπικής, επαγγελματικής ή κοινωνικής επιτυχίας, που σαν βασικό και κυρίαρχο συστατικό τους έχουν το κάπνισμα.


Άλλωστε οι ίδιοι οι καπνιστές ομολογούν ότι ξεκίνησαν το κάπνισμα είτε από περιέργεια, είτε από παρότρυνση της παρέας κλπ. Το γιατί αυτή η κατ’ αρχήν «δοκιμαστική» εμπειρία ,εξελίσσεται συνήθως ή σχεδόν πάντα ,σε μόνιμη συνήθεια και ανάγκη, είναι ένα θέμα που σχετίζεται οπωσδήποτε με τα συστατικά του καπνού, ή πιο σωστά του τσιγάρου.

Μενθόλη παντού
Η διάκριση μεταξύ καπνού και τσιγάρου είναι νομίζω απαραίτητη, γιατί είναι γνωστό, ότι τα τελευταία τουλάχιστον χρόνια, τα περισσότερα τσιγάρα περιέχουν εκτός από τον καπνό και πολλές άλλες ουσίες και προσμίξεις. Ο Καθηγητής Heinz-Walter Thielman αναφέρει ότι σε κάθε τσιγάρο μπορεί να υπάρχουν έως και 600 τέτοιες κατάλληλα χημικά επεξεργασμένες ουσίες, που αποτελούν το 10% του βάρους του.

Συγκεκριμένα, στις 26 Μαρτίου 2005, δημοσιεύτηκαν στο έγκυρο επιστημονικό περιοδικό BMJ, τα αποτελέσματα μελετών του Γερμανικού Κέντρου Έρευνας του Καρκίνου που εκπονήθηκαν στη Χαϊδελβέργη και στο Αμβούργο, στις οποίες αναφέρεται ότι οι καπνοβιομηχανίες χρησιμοποιούν ουσίες όπως η μενθόλη (όχι μόνο στα τσιγάρα που χαρακτηρίζονται έτσι),η ζάχαρη, διάφορα αρωματικά, η αμμωνία και το κακάο, έτσι ώστε να κάνουν ευκολότερο και πιο ευχάριστο το κάπνισμα ιδιαίτερα στα παιδιά και στους εφήβους.

Για παράδειγμα η εισπνοή της μενθόλης, προκαλεί μια τοπική και προσωρινή αναισθησία στον αναπνευστικό βλεννογόνο, με αποτέλεσμα να είναι ευκολότερη η βαθιά εισπνοή του καπνού, ιδιαίτερα στους αρχάριους καπνιστές, με συνέπεια βέβαια τη μεγαλύτερη και γρηγορότερη έκθεση στη νικοτίνη, που με τη σειρά της βέβαια προκαλεί εθισμό και εξάρτηση.

Εδώ πρέπει να σημειωθεί ότι αυτή η δραστηριότητα δεν είναι παράνομη, όπως χαρακτηριστικά δηλώνει ο πρόεδρος της Ένωσης των Γερμανικών Καπνοβιομηχανιών Wolfgang Heiner, ενώ για την ώρα μόνο στις Ηνωμένες Πολιτείες έχει επιχειρηθεί νομικά να αλλάξει αυτό το καθεστώς. Τελειώνω την αναφορά μου στο συγκεκριμένο θέμα, με τη σκέψη ότι πιθανώς τα όσα προαναφέρθηκαν, καθιστούν μάλλον ανίσχυρο το επιχείρημα των καπνιστών και κυρίως των βιομηχανιών, να παρουσιάζουν το κάπνισμα ως προϊόν ελεύθερης βούλησης και ως άσκηση ενός θεμελιώδους δικαιώματος προσωπικής ελευθερίας.


Παθητικοί καπνιστές
Μια άλλη παράμετρος που ήδη αναφέρθηκε είναι το παθητικό κάπνισμα. Είναι σαφές ότι οι παθητικοί καπνιστές κινδυνεύουν πολύ περισσότερο απ’ ότι πιστεύαμε παλιότερα, ή από ότι οι Έλληνες καπνιστές πιστεύουν στην πλειοψηφία τους ακόμη και σήμερα όπως αναφέρθηκε παραπάνω. Στη Μεγάλη Βρετανία πεθαίνουν από το παθητικό κάπνισμα κάθε χρόνο 2700 άνθρωποι, ηλικίας 20-64 χρόνων και άλλοι 8000 με ηλικία από 65 χρόνια και πάνω.

Και βέβαια νομίζω ότι εδώ εγείρεται ένα τεράστιο ζήτημα, με νομικές αλλά κυρίως ηθικές προεκτάσεις. Εναπόκειται στο κράτος και στην οργανωμένη πολιτεία, να θέσει τους κανόνες εκείνους που θα προστατεύουν τους μη καπνιστές από την αθέλητη έκθεσή τους σε σοβαρούς κινδύνους για την υγεία τους, που απορρέουν από την, (ας μου επιτραπεί η έκφραση), καταχρηστική άσκηση ενός άλλου δικαιώματος, όπως είναι το κάπνισμα.

Εν κατακλείδι, θεωρώ ότι σε μια ευνομούμενη πολιτεία, πρέπει να δίνεται η ευκαιρία σε κάθε πολίτη, να ασκεί τα δικαιώματά του (πχ. ειδικοί χώροι για αυτούς που θέλουν οπωσδήποτε να καπνίσουν). Αν όμως αυτό για λόγους αντικειμενικούς δεν είναι κατορθωτό, τότε το δικαίωμα του μη καπνιστή είναι υπέρτερο και πρέπει κατά τη γνώμη μου να γίνεται σεβαστό.

Εδώ βέβαια πρέπει να ειπωθεί ότι τα τελευταία χρόνια γίνεται μια σοβαρή προσπάθεια σε παγκόσμιο επίπεδο, με σκοπό τη μείωση του καπνίσματος. Αν και τα οικονομικά συμφέροντα είναι τεράστια, επιχειρείται να ελεγχθεί το φαινόμενο, τόσο νομικά, όσο και σε επίπεδο ενημέρωσης.

Θέλουν να το κόψουν

Είναι χαρακτηριστικό ότι στις Ηνωμένες Πολιτείες και στη Μεγάλη Βρετανία ,για τις οποίες υπάρχουν στοιχεία, το 70-80% των καπνιστών δηλώνουν πρόθεση να κόψουν το κάπνισμα, ενώ το 30-40% αυτών κάνουν τουλάχιστον μια τέτοια προσπάθεια το χρόνο. Υπάρχουν διάφορες μέθοδοι και τεχνικές διακοπής του καπνίσματος. Ειδικά ιατρεία με ειδική φαρμακευτική αγωγή (η οποία τα τελευταία χρόνια εμπλουτίζεται με νέα πολλά υποσχόμενα φάρμακα), δερματικά αυτοκόλλητα επιθέματα με υποκατάστατα της νικοτίνης, βελονισμός, ομοιοπαθητική κλπ. Ανασχετικό παράγοντα αποτελεί η άποψη ότι με τη διακοπή του καπνίσματος, θα αυξηθεί το σωματικό βάρος του καπνιστή.

Τα αποτελέσματα αυτών των μεθόδων ποικίλλουν και δεν υπάρχουν για την ώρα κριτήρια αντικειμενικής αξιολόγησης. Πάντως; όπως και αν έχουν τα πράγματα, είναι σαφές, ότι βασικός και θεμελιώδης παράγοντας για την επιτυχία αυτής της προσπάθειας, είναι το μυαλό και η θέληση του καπνιστή. Ένα βασικό ερώτημα που απασχολεί πολλούς καπνιστές, είναι εάν και μετά από πόσο χρονικό διάστημα από τη διακοπή του καπνίσματος ο οργανισμός θα επανέλθει στη φυσιολογική του κατάσταση. Η απορία αυτή είναι πλασματική, ή ακόμα καλύτερα παραπλανητική. Κι’ αυτό γιατί πολλές φορές, με τη σκέψη ότι ποτέ η υγεία τους δεν πρόκειται ν’ αποκατασταθεί πλήρως, δε βρίσκουν τη δύναμη και τη θέληση που όπως είπαμε απαιτείται, για να σταματήσουν το κάπνισμα.

Και βέβαια επί της ουσίας, σαφώς και έχει νόημα η διακοπή του καπνίσματος, σε οποιαδήποτε φάση της ζωής ενός καπνιστή. Το πόσο πολύ και πόσο γρήγορα θα ωφεληθεί κανείς, εξαρτάται από πολλές παραμέτρους (διάρκεια καπνίσματος, πιθανές βλάβες που ήδη έχουν προκληθεί, σύνοδες παθολογικές καταστάσεις, τρόπος ζωής κλπ) και οι βιβλιογραφικές αναφορές στο θέμα αυτό ποικίλλουν. Είναι όμως μη αμφισβητήσιμο το σημαντικό όφελος για την ποιότητα της ζωής ενός καπνιστή, που βέβαια γίνεται πολύ γρήγορα αντιληπτό (μέσα σε λίγες εβδομάδες ) και έχει να κάνει με τις απλές καθημερινές ασχολίες και δραστηριότητες ( πρωινό ξύπνημα, βάδιση, απόδοση και διαύγεια στην εργασία, sex κλπ)!!

Προβληματισμός τώρα!

Είναι σαφές ότι οι παραπάνω σκέψεις και αναφορές δεν αποτελούν ένα «στενά» ιατρικό άρθρο. Θα έλεγα ότι είναι μια κατάθεση εμπειρίας, μια προσπάθεια ενημέρωσης, «αφύπνισης» και διαλόγου της κοινωνίας μας ιδιαίτερα με τους νέους ανθρώπους. Με αφορμή την παγκόσμια ημέρα κατά του καπνίσματος. Και με την ευχή, αυτή η ημέρα να μην έχει απλά εθιμοτυπικό χαρακτήρα στο μυαλό μας, αλλά να σταθεί ευκαιρία για ουσιαστικό προβληματισμό!!

*Για όλα τα στατιστικά και επιδημιολογικά στοιχεία που αναγράφονται υπάρχουν πλήρεις βιβλιογραφικές αναφορές.
Ο αγγειοχειρουργός Πέτρος Μουστόγιαννης είναι συνεργάτης στο νοσοκομείο Υγεία.



Μπασκετικό φόρουμ είμαστε...νέα παιδιά που αθλούμαστε...δε νομίζω να καπνίζει κανείς εδώ μέσα,ε? 45.gif
NBAholic
Ηλίθια συνήθεια. Ποτέ δεν κατάφερα να μπω στη λογική του καπνίσματος και του καπνιστή, ιδίως αυτού που το κάνει για να "το παίζει μάγκας". Αν είσαι μάγκας, ρε, αγόρασε ένα εισιτήριο διαρκείας για την ομάδα σου. Γίνε αιμοδότης. Κάνε ορειβασία στον Όλυμπο. Κάνε κάτι δημιουργικό. Ή, έστω, αν σου αρέσει το θέαμα του καπνίσματος, βάλε κάτι άλλο (παρόμοιο στο σχήμα) στο στόμα σου (...). Κι αν σου αρέσει η εισπνοή/εκπνοή καπνού, να φροντίζεις να καις το φαγητό σου στην κουζίνα!
emperor
Aν θυμάμαι καλά Dizzy σε μια συζήτηση που είχαμε κάνει στο παλιό overplay η πλειοψηφία είαχμε βγει ότι καπνίζμε rolleyes.gif

QUOTE
Αν είσαι μάγκας, ρε, αγόρασε ένα εισιτήριο διαρκείας για την ομάδα σου. Γίνε αιμοδότης. Κάνε ορειβασία στον Όλυμ


Τα δύο πρώτα τα κάνουμε για το τρίτο χλωμό.Το κυνήγι πιάνεται;
dizzy_fingers
Όχι, πρέπει οπωσδήποτε να ανέβεις τον Όλυμπο. tongue.gif

Ναι, τη θυμάμαι τη συζήτηση...είστε θεριακλήδες παλιοπαίδια, ε?
Εδώ είχα πάει για μπάσκετ μια μέρα με τον warrior και μόλις τελειώσαμε, έβγαλε το πακέτο, τον αναπτήρα και άρχισε αμέσως τη "διαδικασία ανάρρωσης" από την κατάσταση άσκησης προς τη ρεμαλίδικη...σε έδωσα στεγνά Κώστα tongue.gif.

Το χειρότερο είναι πάντως όταν βλέπεις αθλητές να καπνίζουν...ά ρε Ζάρκο...
Ξέρετε μήπως ποιοί από τους τωρινούς μπασκετμπολίστες είναι καπνιστές?
harris
ο Τζόλε καπνιζει
Basketomania
Ο Παπανικολαου καπνιζει σιγουρα...για αλλους δεν ξερω...αυτον παντως τον εχω δει
Warrior
QUOTE (dizzy_fingers @ Jun 1 2005, 02:20 AM)
Εδώ είχα πάει για μπάσκετ μια μέρα με τον warrior και μόλις τελειώσαμε, έβγαλε το πακέτο, τον αναπτήρα και άρχισε αμέσως τη "διαδικασία ανάρρωσης" από την κατάσταση άσκησης προς τη ρεμαλίδικη...σε έδωσα στεγνά Κώστα tongue.gif.

Συκοφάντη!!! angry_red.gif

E,οχι και αμεσως!! 71.gif

Για τα ταπιδια που σου εριχνα..δεν μιλας,ε? rolleyes.gif

Oσον αφορα την ορειβασια...πρεπει να ειναι οπωσδηποτε ο Ολυμπος??
Τα "τουρκοβουνια" πιανονται?? huh.gif
24.gif

Eπιβεβαιωνω για τον Παπανικολαου..
NBAholic
QUOTE
Το χειρότερο είναι πάντως όταν βλέπεις αθλητές να καπνίζουν...ά ρε Ζάρκο...
Ξέρετε μήπως ποιοί από τους τωρινούς μπασκετμπολίστες είναι καπνιστές?



Όχι τωρινός, αλλά ο Χριστοδούλου είμαι αρκετά σίγουρος ότι κάπνιζε.

Πέρυσι ένα βράδυ είδα στην Αριστοτέλους κάποιον, ο οποίος κατά 95% ήταν ο Γκάλης. Δε λέω 100%, γιατί ήταν βράδυ, αλλά του έμοιαζε εξαιρετικά (και στη φωνή, γιατί τον άκουσα λίγο). Καθόταν σε ένα εστιατόριο και τον είδα να καπνίζει...Απ'όσο ξέρω, ο Γκάλης δεν κάπνιζε σαν παίχτης, οπότε (αν όντως ήταν αυτός) δεν το περίμενα αυτό.

Προφανώς πολλοί από τους Αμερικανούς καπνίζουν. Ο Μπλάκνεϊ (που τιμωρήθηκε κιόλας), ο Τρεντ σίγουρα...

Τέλος, από δημοσιογράφους, οι δυο Συρίγοι και ο Καρύδας θα πρέπει όλοι τους να καπνίζουν. Ο Παπαδογιάννης μάλλον όχι.


QUOTE
Μήπως ότι σε κάθε τσιγάρο μπορεί να υπάρχουν έως και 600 χημικές ουσίες που έχουν σκοπό να μας εθίσουν;


Κάπου είχα διαβάσει για 3000. Όπως και να χει, είναι αξιοθαύμαστο ότι ένα πραγματάκι κρύβει τόσα πολλά.

QUOTE
Oσον αφορα την ορειβασια...πρεπει να ειναι οπωσδηποτε ο Ολυμπος??
Τα "τουρκοβουνια" πιανονται??


Μπα, χαμηλή θνησιμότητα...Προτιμήστε Όλυμπο ή Ψηλορείτη. Όσοι είστε στην Κ.Ασία, Έβερεστ, Αναπούρνα ή Κατσεντζούγκα, ανεππιφύλακτα. Και όσοι είστε στην Ολλανδία, στο σπίτι του Ρικ Σμιτς (τα σπίτια στην Ολλανδία είναι ψηλότερα απ'τα βουνά).
dizzy_fingers
21.gif

Α, ξεχάσαμε και τον Μπάφορντ...Μπιούφορντ, συγχωρέστε με blush.gif.
Ο Γκάλης (αν όντως ήταν αυτός) μπορεί να το ξεκίνησε αφού σταμάτησε το μπάσκετ.
Παλαιότερα πάντως που το παιχνίδι δεν ήταν τόσο physical, ένα δυο τσιγαράκια τα σήκωνε ο οργανισμός...σήμερα όμως που η φυσική κατάσταση είναι το 80% του παιχνιδιού πραγματικά απορώ πως γίνεται κάποιος να παίζει σε ομάδα της Α1 και να καπνίζει συχγρόνως...


QUOTE (dizzy_fingers)
Ξέρετε μήπως ποιοί από τους τωρινούς μπασκετμπολίστες είναι καπνιστές?

QUOTE (harris)
ο Τζόλε καπνιζει


21.gif
Ά ρε Χάρη πάντα μέσα στο πνεύμα της συζήτησης! blech.gif
Warrior
QUOTE (dizzy_fingers @ Jun 1 2005, 05:21 PM)
σήμερα όμως που η φυσική κατάσταση είναι το 80% του παιχνιδιού πραγματικά απορώ πως γίνεται κάποιος να παίζει σε ομάδα της Α1 και να καπνίζει συχγρόνως...

Αν δεν ειχα τσακωθει με τον προπονητη μου και δεν με ειχαν φαει τα κυκλωματα...
θα σου εξηγουσα! laugh.gif
stormy
QUOTE (NBAholic @ May 31 2005, 01:00 PM)
Ηλίθια συνήθεια. Ποτέ δεν κατάφερα να μπω στη λογική του καπνίσματος και του καπνιστή, ιδίως αυτού που το κάνει για να "το παίζει μάγκας". Αν είσαι μάγκας, ρε..

Εντάξει νομίζω το στάδιο της μαγκιάς, ακόμα και να υπάρχει στα εφηβικά χρόνια, γιατί μετά να το συνεχίζει; smile.gif Συνήθως είναι άλλοι λόγοι, ακόμα κι αν αυτό έφταιγε να το αρχίσει κάποιος. Κι αυτό μια απόλαυση είναι tongue.gif Όπως λέει κι ο Άρκάς .. ενα θάνατο τον έχουμε 19.gif

Btw έτυχε στις 31 του Μάη να κλείσω 1 χρόνο χωρίς τσιγάρο, μετά απο 8 χρόνια καπνίσματος thumbsup.gif
Μπορείτε κι εσείς!! tongue.gif lol
NBAholic
QUOTE
Εντάξει νομίζω το στάδιο της μαγκιάς, ακόμα και να υπάρχει στα εφηβικά χρόνια, γιατί μετά να το συνεχίζει;


Ίσως γιατί μετά μετατρέπεται σε "τικ", όπως τα διάφορα νευρικά που κάνουμε επί χρόνια και δεν μπορούμε να τα σταματήσουμε. Πιστεύω ότι και για σένα κάτι τέτοιο θα έφταιγε (Happy Re-Birthday, παρεπιπτόντως wink.gif ).
Warrior
QUOTE (stormy @ Jun 6 2005, 08:12 AM)
Btw έτυχε στις 31 του Μάη να κλείσω 1 χρόνο χωρίς τσιγάρο, μετά απο 8 χρόνια καπνίσματος  thumbsup.gif
Μπορείτε κι εσείς!!  tongue.gif lol

41.gif 41.gif 41.gif

Και εγω θα το κανω καποτε.
Δεν ειμαι ψυχολογικα ετοιμος ακομα.. rolleyes.gif

Kαλως μας ξαναρθες κιολας.. icon_wave.gif

Μακαρι να ηταν απλα ενα "τικ" holic..παιζει και ενα μικροεθισμος οσο να ναι.. 65.gif
harris
ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ ΑΠΟΔΥΝΑΜΩΝΕΙ ΤΟ ΣΠΕΡΜΑ................ΚΑΙ ΜΕΙΩΝΕΙ ΤΗΝ ΓΟΝΙΜΟΤΗΤΑ.
dizzy_fingers
Να σε ρωτήσω...ο στραβισμός κάνει το ίδιο?


Γιατί...γκαβώθηκα ρε άνθρωπε προσπαθώντας να διαβάσω τα ΠΕΛΩΡΙΑ γράμματά σου!!!
harris
laugh.gif laugh.gif peace.gif peace.gif
Warrior
QUOTE (harris @ Jun 6 2005, 10:05 PM)
ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ ΑΠΟΔΥΝΑΜΩΝΕΙ ΤΟ ΣΠΕΡΜΑ................ΚΑΙ ΜΕΙΩΝΕΙ ΤΗΝ ΓΟΝΙΜΟΤΗΤΑ.

Ξερουμε,ξερουμε...
Το γραφουν και τα πακετα απ'εξω,δεν χρειαζεται να μας βγαλεις τα ματια!!!!!! tongue.gif
leonkalf
Παιδιά,εγώ φανατικός αντι-καπνιστής.
Προσπαθώ να συμβουλεύω τα νέα παιδιά να το αποφεύγουν.
Ειδικά όταν βλέπω αθλητές να καπνίζουν,τρελαίνομαι.
Μαζί σου dizzy
dizzy_fingers
Κι όσο σκέφτομαι ότι αν κάπνιζα, θα μου έφευγαν τουλάχιστον 30-50 ευρώ (και λέω λίγα ε?) το μήνα από το μισθό μου.....

17.gif
nick77
Και τα λεφτά είναι πολλά που χάνονται και μετά δεν μπορείς να παίξεις σαν άνθρωπος μπασκετάκι biggrin.gif και σε 7 λεπτά σε κουβαλάει το φορείο. Και δεν μου αρέσει ο τρόπος που το αρχίζουν μερικοί διότι έχει καταντήσει ένα από τα στάνταρ πλέον για να χτυπήσεις γκόμενα. No Smoking, No γκόμενα.

Γι' αυτό μακρυά από το κάπνισμα!!!

Μασάτε τσίχλα peace.gif
LEFTERIS733
QUOTE (nick77 @ Jul 30 2005, 08:41 PM)
No Smoking, No γκόμενα.

Μπραβο ρε συ...Με ανακουφισες παρα πολυ! 77.gif

Βρηκα τον λογο που ειμαι μπακουρι... biggrin.gif
leonkalf
Της μόδας βλέπω ότι είναι τα τελευταία χρόνια το κάπνισμα από την πλειονότητα του γυναικείου πληθυσμού.Και το κάνουν οι περισσότερες για να το "παίξουν" κάποιες και ότι είναι "δυνατές".Έτσι νομίζουν τουλάχιστον.
Όταν βλέπω γυναίκα με τσιγάρο στο χέρι να το επιδυκνείει χαρακτηριστικά,"παίζουν" τα νεύρα μου.Αντί να με προσελκύσει(όπως αυτή τουλάχιστον πιστεύει),με απωθεί.
Έχω βάλει ένα προσωπικό κανόνα, δε κάνω σχέση με γυναίκα-καπνίστρια.
nick77
Απλά να σου πω leonkalf ότι όλες οι κοπέλες στην τάξη μου καπνίζουν μανιωδώς. Και το κάνουν για επίδειξη, να δείξουν ότι και καλά είναι ανεξάρτητες και περπατημένες... 68.gif

Εμένα έτυχε δυστυχώς η κοπέλα μου να είναι καπνίστρια αλλά δεν το κάνει για φαντεζί. Μου υποσχέθηκε ότι θα προσπαθήσει να το κόψει. Είδωμεν.... wink.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.