Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΔΙΑΔΟΧΗ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΣΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Εθνικές ομάδες
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
a bullet for your head
Εχει αναπτυχθει εντονη φιλολογια την τελευταια χρονια κ' με την αναληψη της τεχνικης ηγεσιας του ΟΣΦΠ,αν ο Γιαννακης πρεπει η' δεν πρεπει να καθεται στον παγκο της Εθνικης.Πολλα εχουν ειπωθει,σεναρια εχουν ακουστει κ' το τοπιο δεν ειναι τελειως αποσαφηνισμενο.Ο Γιαννακης ερωτηθεις στο αεροδρομιο κατα την επιστροφη της ομαδας απο την Κινα,για το αν θα παραμεινει στο τιμονι της Εθνικης,επανελαβε οτι ειναι ενα ζητημα που δεν εξαρταται μονο απ'αυτον..Σιγουρα δεν ειναι δυνατον,να παραμεινει για παντα..Ετσι ανοιγω το τοπικ,για να δω τις αποψεις σας περι διαδοχης καταστασης,σε περιπτωση που προκυψει αμεσα η' αργοτερα θεμα αντικαταστασης στην τεχνικη ηγεσια.Ποιον θεωρειται ικανοτερο κ' καταλληλοτερο να τον διαδεχθει?
captain charisma
εαν ο γιαννακης φυγει απο την εθνικη για μενα καταλληλος να αναλαβει ειναι ο ντειβιντ μπλατ της ρωσιας διοτι προκειται για εναν πολυ εξυπνο προπονητη, και με το υλικο που εχει η ελλαδα μπορει να κανει θαυματα.για κατσικαρη πεδουλακη το κοβω δυσκολο.καλυτερα να παρει ενα ξενο καλο προπονητη....
a bullet for your head
QUOTE(big dirk @ Aug 24 2008, 04:18 ) *
εαν ο γιαννακης φυγει απο την εθνικη για μενα καταλληλος να αναλαβει ειναι ο ντειβιντ μπλατ της ρωσιας διοτι προκειται για εναν πολυ εξυπνο προπονητη, και με το υλικο που εχει η ελλαδα μπορει να κανει θαυματα.για κατσικαρη πεδουλακη το κοβω δυσκολο.καλυτερα να παρει ενα ξενο καλο προπονητη....

Aν δεν κανω λαθος,η ομοσπονδια εχει δηλωσει κατηγορηματικα οτι δεν θα εργαστει αλλοδαπος προπονητης στην Εθνικη..Το ιδιο ισχυει κ με τους Ελληνοποιημενους παικτες,μοναδικη εξαιρεση ηταν ο Τσακαλιδης..
a bullet for your head
QUOTE(big dirk @ Aug 24 2008, 04:18 ) *
εαν ο γιαννακης φυγει απο την εθνικη για μενα καταλληλος να αναλαβει ειναι ο ντειβιντ μπλατ της ρωσιας διοτι προκειται για εναν πολυ εξυπνο προπονητη, και με το υλικο που εχει η ελλαδα μπορει να κανει θαυματα.για κατσικαρη πεδουλακη το κοβω δυσκολο.καλυτερα να παρει ενα ξενο καλο προπονητη....

Παντως θα με ενδιεφερε να δω γνωμες σας,ακομα κ αν προκειται για καποιον ξενο προπονητη,κ' να συζητηθει σ'αυτο το τοπικ,αν θα ηταν καλη η' οχι η επιλογη ενος ξενου.Παντως η ομοσπονδια εχει ξεκαθαρισει την θεση της..
banou7
QUOTE(a bullet for your head @ Aug 24 2008, 02:35 ) *
Παντως θα με ενδιεφερε να δω γνωμες σας,ακομα κ αν προκειται για καποιον ξενο προπονητη,κ' να συζητηθει σ'αυτο το τοπικ,αν θα ηταν καλη η' οχι η επιλογη ενος ξενου.Παντως η ομοσπονδια εχει ξεκαθαρισει την θεση της..


Ο Βασιλακόπουλος σε συνέντευξη που είχε δώσει στον Σκουντή και στην κρατική τηλεόραση, σε ερώτηση για ενδεχόμενη μελλοντική ανάληψη της τεχνικής ηγεσίας του αντιπροσωπευτικού μας συγκροτήματος από τον Ομπράντοβιτς δεν εμφανίστηκε αρνητικός. Είχε δηλώσει μάλιστα ότι αν ο κορυφαίος προπονητής της Ευρώπης καθόταν στον πάγκο της Εθνικής, θα ήταν τιμητικό και για τις δυο πλευρές. Όλα αυτά, βέβαια, σε θεωρητικό επίπεδο. Τώρα αν δεν συμπλέουν οι απόψεις του προέδρου της Fiba Europe με τις αντίστοιχες του Διοικητικού Συμβουλίου της ΕΟΚ, τι να πω; Μοιάζει ως ανέκδοτο να συμβαίνει κάτι τέτοιο...

Καταρχήν, θεωρώ ότι ο Γιαννάκης πρέπει να μείνει. Ωστόσο, πρέπει επιτέλους να πέσουν οι μάσκες και από τις δύο πλευρές και να διαλυθεί αυτό το νοσηρό κλίμα μυστηρίου που έχει καλλιεργηθεί από την στιγμή που ο κόουτς ανέλαβε τον Ολυμπιακό. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο Γιαννάκης έχει ουσιαστικά χτίσει και απογειώσει την Εθνική και δίκαια συγκαταλέγεται στους κορυφαίους της Ευρώπης. Σίγουρα έχει κάνει λάθη, αλλά από την άλλη ποιος δεν έχει κάνει;

ΥΓ: Κάθε χώρα με μπασκετικό υπόβαθρο, που σέβεται τον εαυτό της δεν έχει ξένο προπονητή, με εξαίρεση μόνο την Ρωσία (η οποία βέβαια έχει και ξένους παίχτες). Τώρα αν θα άρεσε η συνύπαρξη Ομπράντοβιτς και Μπατίστ στην εθνική είναι άλλο θέμα...
nikefalin
αν και το τόπικ είναι προπονητικό και υποθετικό, να πω κι εγώ πως προτιμώ τον δράκο (με τα όποια αγωνιστικά λάθη ή την φιλοσοφία του) σε αυτή τη θέση.
Αν όμως θελήσει να φύγει καλύτερα να ερχόταν ξένος, όχι γιατί δεν υπάρχουν ικανοί Ελληνες (όπως ο Κατσικάρης ) αλλά γιατί η σκιά του ονόματος θα είναι τέτοια ωστέ να μην μπορέσει να λειτουργήσει σωστά.
Και από ξένους δεν θέλω Σέρβο, προτιμώ κι εγώ τον Μπλάτ.

Για παίκτες είναι διαφορετικό, προφανώς και μια ενδεχόμενη ελληνοποιήση του Μπατίστ δεν πρέπει να αφήσει αδιάφορο κανέναν. Πρέπει να εξεταστεί το πως θα έδενε την ομάδα μια τέτοια προσθήκη και τα κριτήρια να είναι μόνο αγωνιστικά. Και ο Γκάλη όταν ήρθε είχε Αμερικανικό διαβατήριο και ο Γιατζόγλου και ο Στεργάκος (τα λέω αυτά γιατί ακριβώς οι ίδιοι άνθρωποι ήταν στην ομοσπονδία και τότε που ενέκριναν αυτές τις ελληνοποιήσεις, ανεξάρτητα με το πόσο ήταν ελληνες ή όχι, χ ο Στεργάκος δεν ήταν)
tzagasdog
γιατι κακα τα ψεματα και ο Κουφος ... ελληνοποιημενος ... θα ειναι αν παιξει στην Εθνικη
kostas66
QUOTE(nikefalin @ Aug 24 2008, 09:07 ) *
αν και το τόπικ είναι προπονητικό και υποθετικό, να πω κι εγώ πως προτιμώ τον δράκο (με τα όποια αγωνιστικά λάθη ή την φιλοσοφία του) σε αυτή τη θέση.
Αν όμως θελήσει να φύγει καλύτερα να ερχόταν ξένος, όχι γιατί δεν υπάρχουν ικανοί Ελληνες (όπως ο Κατσικάρης ) αλλά γιατί η σκιά του ονόματος θα είναι τέτοια ωστέ να μην μπορέσει να λειτουργήσει σωστά.
Και από ξένους δεν θέλω Σέρβο, προτιμώ κι εγώ τον Μπλάτ.

Για παίκτες είναι διαφορετικό, προφανώς και μια ενδεχόμενη ελληνοποιήση του Μπατίστ δεν πρέπει να αφήσει αδιάφορο κανέναν. Πρέπει να εξεταστεί το πως θα έδενε την ομάδα μια τέτοια προσθήκη και τα κριτήρια να είναι μόνο αγωνιστικά. Και ο Γκάλη όταν ήρθε είχε Αμερικανικό διαβατήριο και ο Γιατζόγλου και ο Στεργάκος (τα λέω αυτά γιατί ακριβώς οι ίδιοι άνθρωποι ήταν στην ομοσπονδία και τότε που ενέκριναν αυτές τις ελληνοποιήσεις, ανεξάρτητα με το πόσο ήταν ελληνες ή όχι, χ ο Στεργάκος δεν ήταν)

τι λετε ρε παιδια η 5η δυναμη στον κοσμο θα παρουμε ξενο προπονητη,γιατι δεν υπαρχουν ελληνες προπονητες να τραβηξουν την ομαδα ψηλα?να παρουμε τον μπλατ?τι καλυτερο ειναι αυτος απο τους δικους μας?η οαμαδα μαςειναι σουπερ και οποιος προπονητης να παει θα την διατηρησει ψηλα.
MasterminD5
O Γιαννάκης παρέλαβε μια διαλυμένη ομάδα στην Ευρολίγκα, και ύστερα την έφτασε μια ανάσα από το Φαιναλ Φορ, κέρδισε την φιναλιστ της Ευρολίγκα εκτός έδρας με παίκτες που δεν είχε διαλέξει. Πιστεύω πως είναι ο καταλληλότερος, προς το παρόν, σε 3-4 χρόνια υπάρχει και ο Κατσικάρης....
Vas
Οι Σουμποτιτς ή Σάκοτα δηλαδή δεν μπορούν να είναι προπονητές?? Τόσα χρόνια είναι στην Ελλάδα... Μην ειμασται γραφικοι.... (μόνο έλληνες κλπ)

Καλός νέος προπονητής είναι και ο Μπαρτζώκας, ενώ και ο Σκουρτόπουλος έχει δείξει καλά σημάδια. Βέβαι δεν έχουν δοκιμασθεί σε μεγάλες ομάδες αλλά μήπως είχαν δοκιμασθεί οι Κιουμουρτζόγλου, Μενδρινός, Γιαννάκης, Πετρόπουλος??

Ο Ιβκοβιτς λέτε να είναι πολύ μεγάλος??
kostas66
QUOTE(Vas @ Aug 24 2008, 09:34 ) *
Οι Σουμποτιτς ή Σάκοτα δηλαδή δεν μπορούν να είναι προπονητές?? Τόσα χρόνια είναι στην Ελλάδα... Μην ειμασται γραφικοι.... (μόνο έλληνες κλπ)

Καλός νέος προπονητής είναι και ο Μπαρτζώκας, ενώ και ο Σκουρτόπουλος έχει δείξει καλά σημάδια. Βέβαι δεν έχουν δοκιμασθεί σε μεγάλες ομάδες αλλά μήπως είχαν δοκιμασθεί οι Κιουμουρτζόγλου, Μενδρινός, Γιαννάκης, Πετρόπουλος??

Ο Ιβκοβιτς λέτε να είναι πολύ μεγάλος??

δεν καταλαβαινεις οτι δεν ειμστε αγκολα,εχουμε μπασκετ δεν θελουμε καποιον να μας φτιαξει το μπασκετ,τους πεμπτους καλυτερους παιχτες στον κοσμο τους εχουν κανει ελληνες προπονητες , γιατι πρεπει να φερουμε ξενο προπονητη να τους διαχειριστει
Vas
QUOTE(kostas66 @ Aug 24 2008, 12:59 ) *
δεν καταλαβαινεις οτι δεν ειμστε αγκολα,εχουμε μπασκετ δεν θελουμε καποιον να μας φτιαξει το μπασκετ,τους πεμπτους καλυτερους παιχτες στον κοσμο τους εχουν κανει ελληνες προπονητες , γιατι πρεπει να φερουμε ξενο προπονητη να τους διαχειριστει



εσύ δεν καταλαβένεις ότι ζούμε στο 2008 ?!?! , οι ρώσοι έχουν αμερικάνους παίκτες, η κίνα λιθουανό προπονητη, οι αυστραλοί κροάτες παίκτες, οι γάλλοι έχουν βασική 5αδα 5 μαύρους...κλπ κλπ

Δεν είναι ντροπή να έχουμε ξένο προπονητη. Στο ποδόσφαιρο ένας Γερμανός μας έκανε ομάδα...

Ανέφερα και Ελληνες προπονητες αν πρόσεξες...
kostas66
QUOTE(Vas @ Aug 24 2008, 10:04 ) *
εσύ δεν καταλαβένεις ότι ζούμε στο 2008 ?!?! , οι ρώσοι έχουν αμερικάνους παίκτες, η κίνα λιθουανό προπονητη, οι αυστραλοί κροάτες παίκτες, οι γάλλοι έχουν βασική 5αδα 5 μαύρους...κλπ κλπ

Δεν είναι ντροπή να έχουμε ξένο προπονητη. Στο ποδόσφαιρο ένας Γερμανός μας έκανε ομάδα...

Ανέφερα και Ελληνες προπονητες αν πρόσεξες...

το προσεξα,αλλα οι ομαδες που μου αναφερες δεν εχουν μπασκετ εμεις εχουμε,και το μονο που δεν θελω ειναι να γινουμε ποδοσφαιρο,η εθνικη πρεπει να ειναι η βιτρινα, εκει ειναι οι καλυτεροι της ελλαδας σε καθε συγκεκριμενη διοργανωση,προπονητης της εθνικης πρεπει ο καλυτερος προπονητης την συγκεκριμενη περιοδο,ητε λεγετε γιαννακης ητε καραμιχαλος,μονιμο δημοσιο υπαλληλο προπονητη δεν θελω
a bullet for your head
QUOTE(Vas @ Aug 24 2008, 12:34 ) *
Ο Ιβκοβιτς λέτε να είναι πολύ μεγάλος??

O Ντουντα απο περσι μετα το Ευρωμπασκετ,ανελαβε για 4 χρονια(αν δεν κανω λαθος),την Εθνικη Σερβιας
benchwarmer
Εάν το "πρόβλημα" είναι απλώς η παρουσία του Γιαννάκη και σε άλλη ομάδα, και όχι αγωνιστικό (τρόπος παιχνιδιού κλπ), τότε γιατί να μην είναι και ο ίδιος ο Κακιούσης υποψήφιος?
kostas66
QUOTE(benchwarmer @ Aug 24 2008, 11:22 ) *
Εάν το "πρόβλημα" είναι απλώς η παρουσία του Γιαννάκη και σε άλλη ομάδα, και όχι αγωνιστικό (τρόπος παιχνιδιού κλπ), τότε γιατί να μην είναι και ο ίδιος ο Κακιούσης υποψήφιος?

φιλε μου μην κολλας σε ονομα αυτοι που αποφασιζουν να βρουν ποιος ειναι στην δεδομενη στιγμη ο καλυτερος ελληνας προπονητης και να τον βαλουν σον παγκο, εγω απλως λεω οτι η ελλαδα εχει κατακτησει πλεον το μπασκετ, το ξερει ,δεν χρειαζομαστε πλεον γερμανους, ρωσσους , γιουγκοσλαβους, να μας το μαθουνε,αυτοι ειναι για συλλογους
a bullet for your head
QUOTE(benchwarmer @ Aug 24 2008, 14:22 ) *
Εάν το "πρόβλημα" είναι απλώς η παρουσία του Γιαννάκη και σε άλλη ομάδα, και όχι αγωνιστικό (τρόπος παιχνιδιού κλπ), τότε γιατί να μην είναι και ο ίδιος ο Κακιούσης υποψήφιος?

Θα παρω πασα απο σενα για να τοποθετηθω.Ανεξαρτητα απο παρουσια Γιαννακη η' απο αγωνιστικο τροπο παιχνιδιου,θεωρω τον Κακιουση νουμερο 1 καταλληλοτερο Ελληνα,σε περιπτωση που προκυψει θεμα αντικαταστασης.Ειναι ταλαντουχος,νεος,εχει επιδειξει εργο σε Μακεδονικο,Ηρακλη(Η ΑΕΚ κ' το Μαρουσι δεν του ''βγηκαν''),ειναι πολυ καταρτισμενος,θεωρειται πολυ επιτυχημενος σαν βοηθος του Γιαννακη κ' ''εισηγητης'' καποιων καινοτομιων κ' σε επιλογες παικτων κ' σε κομματια της τακτικης που εφαρμοσε κατα καιρους η Εθνικη.Συν οτι βρισκεται στο περιβαλλον της Εθνικης τα τελευταια χρονια,οποτε ειναι ''εγκλιματισμενος''.Σαν νουμερο 2,Ελληνα προπονητη,θεωρω την περιπτωση του Δημητρη Ιτουδη.Νεος,ταλαντουχος,ικανοτατος,''μπαρουτοκαπνισμενος'' στο υψηλο επιπεδο κ' στον πρωταθλητισμο,τυγχανει γενικης αποδοχης περι των ικανοτητων του,εχοντας δοθει σ'αυτον απο τον Ομπραντοβιτς αυξημενες αρμοδιοτητες τα τελευταια χρονια,πραγμα που δειχνει πολλα..Το ιδανικοτερο για μενα σεναριο θα ηταν η συνυπαρξη κ' των 2,σαν 1ο τον Κακιουση κ' σαν 2ο αλλα με αυξημενες αρμοδιοτητες τον Ιτουδη.Ειμαι πληρως πεπεισμενος,οτι ενα τετοιο ντουετο στην Εθνικη θα εκανε εξαιρετικη δουλεια.Στο οψιον ξενου προπονητη η πρωτη μακραν επιλογη δεν θα ηταν αλλη απ'αυτην του Ομπραντοβιτς.Σιγουρα δεν θα συγκεντρωνε πολλες πιθανοτητες οσον αφορα το ''εφικτο'' της υποθεσης,μιας κ δεσμευεται με τον ΠΑΟ,ειναι πληρως ταυτισμενος με την 10ετη κυριαρχια της ομαδας του κ θα συναντουσε παρομοια προβληματα σαν του Γιαννακη,λογω του εντονου οπαδισμου των 2 ''αιωνιων''.Απο την αλλη ομως ειναι ο καλυτερος κ πιο επιτυχημενος προπονητης που εχει υπαρξει ποτε στα Ευρωπαικα γηπεδα(Πρεπει να αισθανομαστε πολυ τυχεροι εμεις οι Ελληνες,που τον εχουμε στο πρωταθλημα μας μια 10ετια),εχει μεγαλη εμπειρια κ επιτυχιες κ' σε επιπεδο εθνικων ομαδων κ' θεωρειται απο τους περισσοτερους ως ''ακεραιος χαρακτηρας'' στις επιλογες των παικτων του.Σιγουρα θα αποτελουσε την μακραν νουμερα 1 επιλογη απο ολους,Ελληνες κ ξενους,αν σταματουσε καποια στιγμη την συνεργασια του με τον ΠΑΟ,κ' δουλευε αποκλειστικα στην εθνικη.Σε μια τετοια προοπτικη,πρεπει να εισαι παρα πολυ κακοπροαιρετος,για να ισχυριστεις οτι ''δεν κανει'' για την εθνικη.Για τον Μπλατ θα συμφωνησω οτι ειναι ικανοτατος προπονητης,αλλα θελει παραλληλα κ δουλεια σε συλλογο,οχι απαραιτητα της χωρας που θα ηγειται την τεχνικη ηγεσια της εθνικης ομαδας,οπως εκανε περσι οταν ειχε την Ρωσια κ την Εφες Πιλσεν.Κατι που δεν νομιζω να δεχοταν η ομοσπονδια,ακομα κ αν ο συλλογος που θελει να εργαζεται παραλληλα να ειναι Ελληνικος..ανεξαρτητα αν ''επετραπη'' στον Γιαννακη..ενω στον Κεραμεα δεν ''επετραπη'' κ παραιτηθηκε απο ομοσπονδιακος τεχνικος της εφηβων..
D_WILL_8
Το θέμα δεν είναι το ότι ο Γιαννάκης ανέλαβε μεγάλη ομάδα.. Το θέμα είναι η νοοτροπία μας.. Αυτό είναι το πρόβλημα.. Δεν υπάρχει ασυμβίβαστο.. Ο Γιαννάκης έχει δημιουργήσει την πιο επιτυχημένη εθνική όλων των εποχών, έχει φτιάξει το προπονητικό του όνομα μέσω της εθνικής και ούτε που θα σκεφτόταν να βλαψει την ομάδα για να επωφεληθεί ο ίδιος και ο Ολυμπιακός..

ΥΓ. Ο ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ ΘΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ
kostas66
QUOTE(a bullet for your head @ Aug 24 2008, 12:27 ) *
Θα παρω πασα απο σενα για να τοποθετηθω.Ανεξαρτητα απο παρουσια Γιαννακη η' απο αγωνιστικο τροπο παιχνιδιου,θεωρω τον Κακιουση νουμερο 1 καταλληλοτερο Ελληνα,σε περιπτωση που προκυψει θεμα αντικαταστασης.Ειναι ταλαντουχος,νεος,εχει επιδειξει εργο σε Μακεδονικο,Ηρακλη(Η ΑΕΚ κ' το Μαρουσι δεν του ''βγηκαν''),ειναι πολυ καταρτισμενος,θεωρειται πολυ επιτυχημενος σαν βοηθος του Γιαννακη κ' ''εισηγητης'' καποιων καινοτομιων κ' σε επιλογες παικτων κ' σε κομματια της τακτικης που εφαρμοσε κατα καιρους η Εθνικη.Συν οτι βρισκεται στο περιβαλλον της Εθνικης τα τελευταια χρονια,οποτε ειναι ''εγκλιματισμενος''.Σαν νουμερο 2,Ελληνα προπονητη,θεωρω την περιπτωση του Δημητρη Ιτουδη.Νεος,ταλαντουχος,ικανοτατος,''μπαρουτοκαπνισμενος'' στο υψηλο επιπεδο κ' στον πρωταθλητισμο,τυγχανει γενικης αποδοχης περι των ικανοτητων του,εχοντας δοθει σ'αυτον απο τον Ομπραντοβιτς αυξημενες αρμοδιοτητες τα τελευταια χρονια,πραγμα που δειχνει πολλα..Το ιδανικοτερο για μενα σεναριο θα ηταν η συνυπαρξη κ' των 2,σαν 1ο τον Κακιουση κ' σαν 2ο αλλα με αυξημενες αρμοδιοτητες τον Ιτουδη.Ειμαι πληρως πεπεισμενος,οτι ενα τετοιο ντουετο στην Εθνικη θα εκανε εξαιρετικη δουλεια.Στο οψιον ξενου προπονητη η πρωτη μακραν επιλογη δεν θα ηταν αλλη απ'αυτην του Ομπραντοβιτς.Σιγουρα δεν θα συγκεντρωνε πολλες πιθανοτητες οσον αφορα το ''εφικτο'' της υποθεσης,μιας κ δεσμευεται με τον ΠΑΟ,ειναι πληρως ταυτισμενος με την 10ετη κυριαρχια της ομαδας του κ θα συναντουσε παρομοια προβληματα σαν του Γιαννακη,λογω του εντονου οπαδισμου των 2 ''αιωνιων''.Απο την αλλη ομως ειναι ο καλυτερος κ πιο επιτυχημενος προπονητης που εχει υπαρξει ποτε στα Ευρωπαικα γηπεδα(Πρεπει να αισθανομαστε πολυ τυχεροι εμεις οι Ελληνες,που τον εχουμε στο πρωταθλημα μας μια 10ετια),εχει μεγαλη εμπειρια κ επιτυχιες κ' σε επιπεδο εθνικων ομαδων κ' θεωρειται απο τους περισσοτερους ως ''ακεραιος χαρακτηρας'' στις επιλογες των παικτων του.Σιγουρα θα αποτελουσε την μακραν νουμερα 1 επιλογη απο ολους,Ελληνες κ ξενους,αν σταματουσε καποια στιγμη την συνεργασια του με τον ΠΑΟ,κ' δουλευε αποκλειστικα στην εθνικη.Σε μια τετοια προοπτικη,πρεπει να εισαι παρα πολυ κακοπροαιρετος,για να ισχυριστεις οτι ''δεν κανει'' για την εθνικη.Για τον Μπλατ θα συμφωνησω οτι ειναι ικανοτατος προπονητης,αλλα θελει παραλληλα κ δουλεια σε συλλογο,οχι απαραιτητα της χωρας που θα ηγειται την τεχνικη ηγεσια της εθνικης ομαδας,οπως εκανε περσι οταν ειχε την Ρωσια κ την Εφες Πιλσεν.Κατι που δεν νομιζω να δεχοταν η ομοσπονδια,ακομα κ αν ο συλλογος που θελει να εργαζεται παραλληλα να ειναι Ελληνικος..ανεξαρτητα αν ''επετραπη'' στον Γιαννακη..ενω στον Κεραμεα δεν ''επετραπη'' κ παραιτηθηκε απο ομοσπονδιακος τεχνικος της εφηβων..

για εξηγηστε μου ρε παιδια, γιατι πρεπει ο προπονητης της εθνικης μας να ειναι μονιμος,η αμερικη και οι αλλες προηγμενες μπασκετικα χωρες, που εχουν part-time προπονητες δεν ξερουν,και οσο αναφορα τον ομπραντοβιτς,και καθε ξενο προπονητη, δεν ειναι αν ειναι καλοι η οχι εναι αν τους χρειαζομασται η οχι στην εθνικη ομαδα, εγω πιστευω πως οχι,ηδη ανεφερες 2 ελληνες προπονητες, κατα την αποψη μου εχουμε και αλλους τι να τον κανουμε τον μπλατ και τον ομπραντοβιτς, παιδια εχουμε πολυ καλο μπασκετ και θα συνεχισουμε να εχουμε,μην γινομαστε μιζεροι
a bullet for your head
QUOTE(kostas66 @ Aug 24 2008, 15:46 ) *
για εξηγηστε μου ρε παιδια, γιατι πρεπει ο προπονητης της εθνικης μας να ειναι μονιμος,η αμερικη και οι αλλες προηγμενες μπασκετικα χωρες, που εχουν part-time προπονητες δεν ξερουν,και οσο αναφορα τον ομπραντοβιτς,και καθε ξενο προπονητη, δεν ειναι αν ειναι καλοι η οχι εναι αν τους χρειαζομασται η οχι στην εθνικη ομαδα, εγω πιστευω πως οχι,ηδη ανεφερες 2 ελληνες προπονητες, κατα την αποψη μου εχουμε και αλλους τι να τον κανουμε τον μπλατ και τον ομπραντοβιτς, παιδια εχουμε πολυ καλο μπασκετ και θα συνεχισουμε να εχουμε,μην γινομαστε μιζεροι

Θα συμφωνησω μαζι σου για τα περι μονιμοτητας η' παρτ ταιμ.Οσον αφορα ''το αποθεματικο στην προπονητικη δεξαμενη'',δεν πιστευω οτι υπαρχει πληθωρα ικανων κ' ετοιμων να αναλαβουν μια δουλεια σαν αυτην της εθνικης,τοσο απαιτητικη σε παραγωγη επιτυχιων..Ονοματα οπως Πεδουλακης,Κατσικαρης,Μαρκοπουλος η' και Σφαιροπουλος θα μπορουσαν να ''πεσουν στο τραπεζι'' αλλα..Τον Ομπραντοβιτς θα τον ''χρειαζομασταν'' σε μια μετα-Γιαννακη εποχη.Ειναι ο μοναδικος με μεγαλυτερο ''ειδικο βαρος'' στη προπονητικη στην Ελλαδα,ενω κ' μετα απο 10 κ πλεον χρονια δικαιωματικα θα πρεπει να θεωρειται κ' ''δικος μας'' ετσι δεν ειναι?Οσον αφορα το επιπεδο του μπασκετ της χωρας μας,ναι ειναι υψηλο,αλλα χρηζουμε επιπλεον βελτιωσης κ σε επιλογες παικτων-ταλεντων κ σε κομματια τακτικης στην αγωνιστικη μας φιλοσοφια,για να φτασουμε τις ομαδες ελιτ.
kostas66
QUOTE(a bullet for your head @ Aug 24 2008, 13:07 ) *
Θα συμφωνησω μαζι σου για τα περι μονιμοτητας η' παρτ ταιμ.Οσον αφορα ''το αποθεματικο στην προπονητικη δεξαμενη'',δεν πιστευω οτι υπαρχει πληθωρα ικανων κ' ετοιμων να αναλαβουν μια δουλεια σαν αυτην της εθνικης,τοσο απαιτητικη σε παραγωγη επιτυχιων..Ονοματα οπως Πεδουλακης,Κατσικαρης,Μαρκοπουλος η' και Σφαιροπουλος θα μπορουσαν να ''πεσουν στο τραπεζι'' αλλα..Τον Ομπραντοβιτς θα τον ''χρειαζομασταν'' σε μια μετα-Γιαννακη εποχη.Ειναι ο μοναδικος με μεγαλυτερο ''ειδικο βαρος'' στη προπονητικη στην Ελλαδα,ενω κ' μετα απο 10 κ πλεον χρονια δικαιωματικα θα πρεπει να θεωρειται κ' ''δικος μας'' ετσι δεν ειναι?Οσον αφορα το επιπεδο του μπασκετ της χωρας μας,ναι ειναι υψηλο,αλλα χρηζουμε επιπλεον βελτιωσης κ σε επιλογες παικτων-ταλεντων κ σε κομματια τακτικης στην αγωνιστικη μας φιλοσοφια,για να φτασουμε τις ομαδες ελιτ.

οσο αναφορα της επιλογες και την τακτικη ειναι καθαρα θεμα εκαστοτε προπονητη, ειναι υποκειμενικο, ειναι τυχερο που αλλοτε βγαινει και αλλοτε οχι, δεν μου λεει κατι,οι ομαδες ελιτ ειμαστε εμεις,οι αμερικανοι ,ισπανοι,και η αργεντινη αν και με αυτη την ομαδα που κατεβασε εχω αμφιβολιες , δεν νομιζω οτι εχουμε να ζηλεψουμε κατι,στα ονοματα που εγραψες δεν υπαρχει αλλα, αυτοι ειναι αν φυγει ο γιαννακης,πρεπει να τους δωσουμε ευκαιριες και εμπιστοσυνη, δεν προκειται για σωματειακο αθλητισμο ειναι η εθνικη,για τον σερβο ,ναι ειναι ο καλυτερος, αλλα δεν τον θελω στην εθνικη, θελω να βγει αν οχι ομπρανοβιτς καποιος καινουργιος ελληνας γιαννακης η οποιοσδηποτε καλος ελληνας προπονητης νομιζεις
Igor
QUOTE(kostas66 @ Aug 24 2008, 12:59 ) *
δεν καταλαβαινεις οτι δεν ειμστε αγκολα,εχουμε μπασκετ δεν θελουμε καποιον να μας φτιαξει το μπασκετ,τους πεμπτους καλυτερους παιχτες στον κοσμο τους εχουν κανει ελληνες προπονητες , γιατι πρεπει να φερουμε ξενο προπονητη να τους διαχειριστει



Πες μου 3 Ελληνες προπονητες εκτος Γιαννακη που μπορουν να αναλαβουν την Εθνικη !!
kostas66
QUOTE(Igor @ Aug 24 2008, 13:26 ) *
Πες μου 3 Ελληνες προπονητες εκτος Γιαννακη που μπορουν να αναλαβουν την Εθνικη !!

γιατι ο γιαννακης προτου παρει την εθνικη ,τι ηταν προπονητης nba,παμεπιο παλια ο πολιτης τι ηταν,ο κιουμουρτζιγλου, ο πετροπουλος, εχουε πολυ καλους προπονητες, το μονο που θςλουν ειναι ευκαιριες και εμπιστοσυνη, τον ποιον θεωω καλο προπονητη δεν εχει καμια σημασια
a bullet for your head
QUOTE(kostas66 @ Aug 24 2008, 16:19 ) *
θελω να βγει αν οχι ομπρανοβιτς καποιος καινουργιος ελληνας γιαννακης η οποιοσδηποτε καλος ελληνας προπονητης νομιζεις

Οι πρωτες μου επιλογες οπως κ ανεφερα ειναι Κακιουσης,Ιτουδης.Τους θεωρω καταρτισμενους κ τους πλεον ικανοτερους της νεας γενιας προπονητων,που μπορουν να παραγουν εργα κ επιτυχιες κ να αφησουν το δικο τους στιγμα.Ειδικα ενα ντουετο συνυπαρξης των 2,με καθορισμενους ρολους κ αρμοδιοτητες κ' με τον πρωτο λογο να τον εχει ο Κακιουσης(σαν εμπειροτερος στην εθνικη κ' σαν 1ος γενικοτερα),θα ηταν πολυ λειτουργικο κ' επιτυχημενο.
red pyramid88
αυτό που φαντάζομαι προσπαθούν να σου πούν οι άλλοι kosta666 είναι ότι είναι χαζό να πάει κανείς με τη νοοτροπία ''είμαστε 5οί στο κόσμοι, δεν θα πάρουμε ξένο''. στόχος φαντάζομαι μιάς ομάδας είναι να δέσει και να λειτουργήσει έτσι ώστε να έχει καλά αποτελέσματα και επιτυχίες. Αν αυτό μπορεί να γίνει με ένα ξένο οποιασδήποτε εθνηκότητας, όχι επειδή είναι ξένος αλλά επειδή είναι αξιόλογος προπονητής, είναι ολίγον κρίμα να είμαστε αρνητικοί στη περιπτωσή του τη στιγμή που οι αντίστοιχοι έλληνες που υπάρχουν θεωρούνται ως λιγότερο αξιόλογοι (απο αυτά που έχω ακούσει δηλαδή) αλλά και απο πάνω θα έχουν το στίγμα της διαδοχής Γιαννάκη.

Εδιτ: προσωπικός πάντως, βρίσκω πως όποια επιλογή και να γίνει δεν θα έχει άμμεσα τα ίδια αποτελέσματα με αυτά της τωρινής εθνικής, απλά θα πρέπει να κάνουμε υπομονή για να ξαναχτιστεί και η όλη φιλοσοφία της ομάδας. με λίγα λόγια, μάλλον καλύτερα να μείνει ο Γιαννάκης παρά οτιδήποτε άλλο.
a bullet for your head
QUOTE(kostas66 @ Aug 24 2008, 16:31 ) *
γιατι ο γιαννακης προτου παρει την εθνικη ,τι ηταν προπονητης nba,παμεπιο παλια ο πολιτης τι ηταν,ο κιουμουρτζιγλου, ο πετροπουλος, εχουε πολυ καλους προπονητες, το μονο που θςλουν ειναι ευκαιριες και εμπιστοσυνη, τον ποιον θεωω καλο προπονητη δεν εχει καμια σημασια

Απο αυτους που αναφερεις μονο ο κοουτς Κ,ηταν πολυ καταρτισμενος κ ειχε προτερη εμπειρια στην εθνικη σαν βοηθος του Πολιτη το 87',ενω το 89' σαν 1ος πηρε το αργυρο(με προσωπικη παρεμβαση του Βασιλακοπουλου ανελαβε 1ος το 89').Οι Πολιτης κ' Γιαννακης πιστευω οτι ευννοηθηκαν πολυ απο τις συγκυριες..
theov
Εμένα μου αρέσει ο Γιαννάκης και θέλω να παραμείνει στην εθνική!

Είναι ψυχάρα και γνώστης του αντικειμένου όσο κανείς άλλος και μπορεί να προσφέρει ακόμη πάρα πολλά...

Άλλωστε για μένα είναι ιδιαίτερα επιτυχημένος!
Andrew19
Ο Ομπράντοβιτς ενώ είναι καταπληκτικός για σύλλογο δεν κάνει για εθνική. Δείτε τι κατάφερε στη Σερβία. Στους συλλόγους έχεις άπειρες δυνατότητες για συμπληρωματικές κινήσεις ενώ στην εθνική πρέπει να δουλέψεις από μια βάση 20-30 παικτών.

Καλύτερος προπονητής είναι ο Γιαννάκης, όταν ανανέωσε το συμβόλαιο του με την ομοσπονδία το ήξεραν ότι μπορεί να πάει και σε άλλη ομάδα. Αν βέβαια αποφασίσει να φύγει καλή επιλογή δεν υπάρχει από Ελληνα γιατί δεν υπάρχουν αρκετοί Ελληνες προπονητές. Αποψη μου είναι ό,τι θα πρέπει να πάει η ομάδα στον Σούλη Μαρκόπουλο, αλλά απόψεις υπάρχουν άπειρες.
a bullet for your head
QUOTE(Andrew19 @ Aug 24 2008, 17:19 ) *
Ο Ομπράντοβιτς ενώ είναι καταπληκτικός για σύλλογο δεν κάνει για εθνική. Δείτε τι κατάφερε στη Σερβία. Στους συλλόγους έχεις άπειρες δυνατότητες για συμπληρωματικές κινήσεις ενώ στην εθνική πρέπει να δουλέψεις από μια βάση 20-30 παικτών.

Καλύτερος προπονητής είναι ο Γιαννάκης, όταν ανανέωσε το συμβόλαιο του με την ομοσπονδία το ήξεραν ότι μπορεί να πάει και σε άλλη ομάδα. Αν βέβαια αποφασίσει να φύγει καλή επιλογή δεν υπάρχει από Ελληνα γιατί δεν υπάρχουν αρκετοί Ελληνες προπονητές. Αποψη μου είναι ό,τι θα πρέπει να πάει η ομάδα στον Σούλη Μαρκόπουλο, αλλά απόψεις υπάρχουν άπειρες.

Ο Ομπραντοβιτς μετα την αποτυχια της Σερβιας στο Ευρωμπασκετ του 2005,δεν ξαναδουλεψε σε τετοιο επιπεδο.Μην ξεχνας ομως οτι απο το 93' μεχρι 01' αν δεν κανω λαθος,ειτε σαν βοηθος του Ντουντα,ειτε σαν 1ος(κυριως)εκανε θραυση σε ευρωμπασκετ,παγκοσμια,ολυμπιαδες.Το παλμαρε του ειναι επισης πλουσιο κ' στο επιπεδο των εθνικων ομαδων.Οσον αφορα τον Μαρκοπουλο,θα πω οτι ειναι πολυ αξιολογος,κ' ο πιο υποτιμημενος καλος προπονητης που εχει περασει,με τον Αλεξανδρη να επεται,αλλα μακραν απο τον Μαρκοπουλο σε βαθμο '' υποτιμησης''.Το Ελληνικο star system,δεν τον ευννοησε καθολου,κ' τωρα αν κ κοντα στα 60 του,βαζει τα ''γυαλια'' σε ολους ''μπασκετικους ταγους''..
kostas66
QUOTE(a bullet for your head @ Aug 24 2008, 13:36 ) *
Οι πρωτες μου επιλογες οπως κ ανεφερα ειναι Κακιουσης,Ιτουδης.Τους θεωρω καταρτισμενους κ τους πλεον ικανοτερους της νεας γενιας προπονητων,που μπορουν να παραγουν εργα κ επιτυχιες κ να αφησουν το δικο τους στιγμα.Ειδικα ενα ντουετο συνυπαρξης των 2,με καθορισμενους ρολους κ αρμοδιοτητες κ' με τον πρωτο λογο να τον εχει ο Κακιουσης(σαν εμπειροτερος στην εθνικη κ' σαν 1ος γενικοτερα),θα ηταν πολυ λειτουργικο κ' επιτυχημενο.

και εγω μαζι σου,και ας μην συμφωνω με το διδυμο,βλεπεις ομως οτι υπαρχει διαδοχη κατασταση μετα τον γιαννακη εαν φυγει, το μονο που θελουν οι ελληνες προπονητες ειναι εμπιστοσυνη
Pierce
αν δεν κανω λαθος παντως, κανεις δεν εχει αναφερει τον φωτη τον κατσικαρη που εχει και μια ''Α'' πορεια σε ομαδα του εξωτερικου στο καλυτερο πρωταθλημα, κατι που κανεις αλλος δεν εχει καταφερει. Εμενα αυτη θα ηταν η επιλογη μου. Απο πλευρας ικανοτητων μετα ο πεδουλακης αλλα τοτε η ομαδα θα το ''βιαζε'' το μπασκετ και θα πονουσαν αρκετα παραπανω τα ματια μας απο οτι εχουν πονεσει μεχρι στιγμης, ωστοσο σε καμια περιπτωση Κακιουσης
kostas66
QUOTE(red pyramid88 @ Aug 24 2008, 13:37 ) *
αυτό που φαντάζομαι προσπαθούν να σου πούν οι άλλοι kosta666 είναι ότι είναι χαζό να πάει κανείς με τη νοοτροπία ''είμαστε 5οί στο κόσμοι, δεν θα πάρουμε ξένο''. στόχος φαντάζομαι μιάς ομάδας είναι να δέσει και να λειτουργήσει έτσι ώστε να έχει καλά αποτελέσματα και επιτυχίες. Αν αυτό μπορεί να γίνει με ένα ξένο οποιασδήποτε εθνηκότητας, όχι επειδή είναι ξένος αλλά επειδή είναι αξιόλογος προπονητής, είναι ολίγον κρίμα να είμαστε αρνητικοί στη περιπτωσή του τη στιγμή που οι αντίστοιχοι έλληνες που υπάρχουν θεωρούνται ως λιγότερο αξιόλογοι (απο αυτά που έχω ακούσει δηλαδή) αλλά και απο πάνω θα έχουν το στίγμα της διαδοχής Γιαννάκη.

Εδιτ: προσωπικός πάντως, βρίσκω πως όποια επιλογή και να γίνει δεν θα έχει άμμεσα τα ίδια αποτελέσματα με αυτά της τωρινής εθνικής, απλά θα πρέπει να κάνουμε υπομονή για να ξαναχτιστεί και η όλη φιλοσοφία της ομάδας. με λίγα λόγια, μάλλον καλύτερα να μείνει ο Γιαννάκης παρά οτιδήποτε άλλο.

αληθεια προσπαθω να σας καταλαβω και δεν μπορω,εχουμς παρει ευρωπαικα πρωταθληματα ,εχουμε 2η θεση στο παγκοσμιο,στην ολυμπιαδα 5η και ολοι το θεωρουμε αποτυχια ολα αυτα μετ το 87 με ελληνες προπονητες,και λεμε οτι ισως ειναι καλυτερα να παρουμε ξενο προπονητη λες και ειμαστε ποδοσφαιρο που δεν μας ηξερε κανενας και φεραμε τον γερμανο και μας εκανε ομαδα,δεν ειναι ετσι η ΕΘΝΙΚΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ειναι η βιτρινα μας δειχνουμε τι εχουμε και εκτος απο πολυ καλους παιχτες εχουμε αξιολογους προπονητες,
kostas66
QUOTE(pierce21 @ Aug 24 2008, 21:01 ) *
αν δεν κανω λαθος παντως, κανεις δεν εχει αναφερει τον φωτη τον κατσικαρη που εχει και μια ''Α'' πορεια σε ομαδα του εξωτερικου στο καλυτερο πρωταθλημα, κατι που κανεις αλλος δεν εχει καταφερει. Εμενα αυτη θα ηταν η επιλογη μου. Απο πλευρας ικανοτητων μετα ο πεδουλακης αλλα τοτε η ομαδα θα το ''βιαζε'' το μπασκετ και θα πονουσαν αρκετα παραπανω τα ματια μας απο οτι εχουν πονεσει μεχρι στιγμης, ωστοσο σε καμια περιπτωση Κακιουσης

μπορω να σου πω ολους τους ελληνες προπονηες τς α1 και α2,το ποιος ειναι καλος η καλυτερος διαφερει απο ατομο σε ατομο,το θεμα ειναι να υπαρχει ελληνας προπονητης
a bullet for your head
QUOTE(pierce21 @ Aug 25 2008, 00:01 ) *
αν δεν κανω λαθος παντως, κανεις δεν εχει αναφερει τον φωτη τον κατσικαρη που εχει και μια ''Α'' πορεια σε ομαδα του εξωτερικου στο καλυτερο πρωταθλημα, κατι που κανεις αλλος δεν εχει καταφερει. Εμενα αυτη θα ηταν η επιλογη μου. Απο πλευρας ικανοτητων μετα ο πεδουλακης αλλα τοτε η ομαδα θα το ''βιαζε'' το μπασκετ και θα πονουσαν αρκετα παραπανω τα ματια μας απο οτι εχουν πονεσει μεχρι στιγμης, ωστοσο σε καμια περιπτωση Κακιουσης

Ο Κατσικαρης,εχει το ''προνομιο'' να εργαζεται στο καλυτερο πρωταθλημα της Ευρωπης,μετα κ απο το περασμα του απο την Δυναμο Αγ.Πετρουπολης.Πιστευω οτι για τους ''ιθυνοντες'' της ομοσπονδιας,αποτελει την νουμερα 1 εναλλακτικη λυση στην περιπτωση που αποχωρησει ο Γιαννακης.Ειναι νεος,εχει οξυδερκεια,εχει θητευσει 5 χρονια διπλα απο τους Σακοτα,Ιβκοβιτς στην ΑΕΚ,απο κει κ περα εδω καταθετουμε τις προσωπικες μας αποψεις.Ο ιδιος ομως ευγενικα κ' τεχνηεντως αρνηθηκε οταν του εγινε ανεπισημη νυξη,επικαλουμενος το νομικο πλαισιο της ACB,που λεει οτι δεν επιτρεπεται παραλληλη εργασια κ' οτι εχει ξεκινησει μια διεθνη καριερα που δεν μπορει να την διακοψει ετσι..(σημειωτεον,για την σεζον που ετρεξε ο Κατσικαρης ειχε 470000 ευρω ετησιες απολαβες,ποσο αρκετα μεγαλο για προπονητη.)
a bullet for your head
QUOTE(kostas66 @ Aug 24 2008, 23:55 ) *
και εγω μαζι σου,και ας μην συμφωνω με το διδυμο,βλεπεις ομως οτι υπαρχει διαδοχη κατασταση μετα τον γιαννακη εαν φυγει, το μονο που θελουν οι ελληνες προπονητες ειναι εμπιστοσυνη

Εγω δεν το παω απαραιτητα ''Εθνικα'' το ολο θεμα,ουτε θα σιγονταρω με το στανιο τον Ελληνα αν δεν το αξιζει.Εμπιστοσυνη πρεπει να επιδεικνυεται σε οποιονδηποτε επαγγελματια προπονητη,που αποδεδειγμενα ειναι πολυ καλος στην δουλεια του κ' αγαπαει αυτο που κανει,Για μενα αυτα ειναι τα κριτηρια που πρεπει να τιθενται..
6-0
Κανονικά δε θα έπρεπε να συζητάμε για την παραμονή του Γιαννάκη στην εθνική. Αυτός έχει χτίσει αυτή την ομάδα, την ξέρει απ' έξω κι ανακατωτά και θα συνεχίσει να τη βελτιώνει τόσο σε ανθρώπινο δυναμικό όσο και σε φιλοσοφία όσο θα είναι σε αυτή τη θέση. Και μόνο για να πάμε κόντρα στην καφρίλα που επικρατεί στο ελληνικό μπάσκετ και στη μανία ορισμένων να τον διώξουν θα έπρεπε να μείνει για πολύ καιρό ακόμα. Η αποδοχή του κόσμου προς το πρόσωπό του σε μια δύσκολη συγκυρία αποδείχτηκε πολύ μεγάλη σε πείσμα των νεόκοπων επικριτών του και θα συνεχίσει να είναι όσο παράγει έργο και κρατάει αμερόληπτη στάση.
Αν βέβαια συμβεί αυτό που απεύχομαι, πιστεύω κι εγώ ότι η καλύτερη επιλογή δεν υπάρχει από τον Ομπράντοβιτς - οι ικανότητές του δεν αμφισβητούνται, τουλάχιστον από μένα. Βρίσκεται ένα σκαλί παραπάνω σε σχέση με τους υπόλοιπους υποψήφιους Έλληνες προπονητές και η μετάβαση από τη μία κατάσταση στην άλλη θα είναι αρκετά ομαλή μιας και δεν διαφέρει η φιλοσοφία του από αυτή του Γιαννάκη. Επίσης τόσα χρόνια στην Ελλάδα έχει μάθει για τα καλά τους παίχτες τη νοοτροπία και τα χούγια μας και είναι ότι πιο κοντινό σε Έλληνα κυκλοφορεί στην αγορά από τους κορυφαίους προπονητές (εκτός του Γιαννάκη φυσικά). Η μόνη μου ένσταση σε σχέση με τον Σέρβο είναι το πόσο καλά θα μπορέσει να διαχειριστεί την περίπτωση Σοφοκλή.
Hakeem
QUOTE(Vas @ Aug 24 2008, 12:34 ) *
Οι Σουμποτιτς ή Σάκοτα δηλαδή δεν μπορούν να είναι προπονητές?? Τόσα χρόνια είναι στην Ελλάδα... Μην ειμασται γραφικοι.... (μόνο έλληνες κλπ)


o Σουμποτιτς δε θα θέλει, δεν υπάρχουν μίζες από μεταγραφές να πάρει...

Δεν με χάλαγε να έρθει ξένος προπονητής, μεγάλης εμβέλειας. Προτιμώ να μείνει ο Γιαννάκης φυσικά
kostas66
QUOTE(Hakeem @ Aug 25 2008, 12:00 ) *
o Σουμποτιτς δε θα θέλει, δεν υπάρχουν μίζες από μεταγραφές να πάρει...

Δεν με χάλαγε να έρθει ξένος προπονητής, μεγάλης εμβέλειας. Προτιμώ να μείνει ο Γιαννάκης φυσικά

ναι να ερθει ενας ξενος μικρης και μεγαλης εμβελειας να μας μαθει μπασκετ,να μας δειξει τον δρομο για το πως θα μπουμε στην ελιτ του παγκοσμιου μπασκετ,
SlobodaN
Δεν ξέρω πως θα σας φανεί αλλά εγώ πάντα είχα και έχω σε μεγάλη εκτίμηση τις γνώσεις και την εμπειρία του Σούλη Μαρκόπουλου. Του αρέσει να δουλεύει με νέα παιδιά και έχει εξαιρετικό τρόπο μετάδοσης της φιλοσοφίας του όπου κι αν έχει δουλέψει. Θα ενέκρινα, τη δεδομένη χρονική περίοδο τουλάχιστον, μία τέτοια κίνηση.
IlyaZ
QUOTE(kostas66 @ Aug 25 2008, 12:14 ) *
ναι να ερθει ενας ξενος μικρης και μεγαλης εμβελειας να μας μαθει μπασκετ,να μας δειξει τον δρομο για το πως θα μπουμε στην ελιτ του παγκοσμιου μπασκετ,


Βρε φίλε, τι εμμονή κι αυτή, δεν είπε κανείς ότι δεν ξέρουμε μπάσκετ. Κι εγώ προτιμώ να μείνει ο Γιαννάκης, ακόμη και μόνο για να πάμε κόντρα στη βλακεία που δέρνει τους "οπαδούς" που τους χαλάει να είναι ο άνθρωπος αξιόμαχος και να αποκτά περισσότερες εμπειρίες και άλλο βλέμμα μέσα από το σύλλογο που προπονεί.

Το θέμα όμως είναι ότι, αν φύγει τελικά ο Γιαννάκης, είναι τεράστιο ρίσκο να αναλάβει την εθνική οποιοσδήποτε Έλληνας προπονητής, διότι δεν πρόκειται για μια ομάδα που τώρα χτίζεται και μπορεί κανείς να την πάρει από την αρχή, να της αλλάξει τα φώτα και να την κάνει όπως του γουστάρει. Μιλάμε για μια ομάδα που είναι ήδη καθιερωμένη, με σπουδαίους παίκτες, που χρειάζονται αντίστοιχης εμβέλειας προπονητή ώστε να συνεχίσουν την επιτυχημένη πορεία τους και να φτάσουν ακόμη παραπέρα. Δεν πιστεύω ότι υπάρχει άλλος Έλληνας προπονητής που να μπορεί αυτή τη στιγμή να μην δημιουργήσει "αναταράξεις" στην εθνική και να μην απαιτηθεί αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα ώστε να ανασυγκροτήσει την ομάδα. Εκτός και αν δε μας ενδιαφέρει να υπάρξει μια περίοδος προσαρμογής 1-2 χρόνων και έχουμε υπομονή μέχρι να ξαναδούμε αποτελέσματα. Από την άλλη πλευρά, οποιοσδήποτε προσπαθήσει να μη δημιουργήσει μεγάλες διαφοροποιήσεις, απλά θα κάνει ό,τι έκανε ο Γιαννάκης, με χειρότερα όμως αποτελέσματα, εκτός κι αν είναι καλύτερος προπονητής από αυτόν και της ίδιας φιλοσοφίας.
PARISINOS
Παντως οσο καταρτισμενος ηταν ο γιαννακης οταν ανελαβε, αλλο τοσο, μην πω και περισσοτερο ειναι οι κακιουσης και ιτουδης.

Νεοι προπονητες, αποδεδειγμενα καλοι, με σχετικα ιδια φιλοσοφια με αυτη του γιαννακη, δεν βλεπω το λογο γιατι να μην μπορουν να παρουν το βαπτισμα του πυρος.

και μην ακουω τωρα επιχειρηματα του στυλ, αυτη η εθνικη ειναι δημιουργημα γιαννακη και οτι ειναι απολυτα επιτυχημενος κλπ.

Η εθνικη εχει παιχτες παγκοσμιου επιπεδου και αρα λογικο ειναι να εχει και επιτυχιες. Γενικα περσυ και φετος πηραμε την ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΘΕΣΗ που μπορουσαμε να καταλαβουμε. Και (ειδικα περσυ) παιξαμε πολυ ασχημο μπασκετ για τα δεδομενα μας.

Δηλαδη ποσο χειροτερα μπορουσε να τα παει ο κακιουσης φετος η περσυ?

Μην μου πειτε οτι υπηρχε περιπτωση να αποκλειστουμε απο τους 8, ουτε απο τους 4 περσυ, απο την σλοβενια των 5 απουσιων.
Γενικα η εθνικη και ο γιαννακης ειχε επιτυχιες μεχρι το 2006. Απο την νικη με τις ΗΠΑ και μετα, δεν εχουμε κερδισει καμια ομαδα του επιπεδου μας (απο τις περισσοτερες χανουμε μαλιστα με 20) και γενικα δεν εχουμε πετυχει κατι , το οποιο να μην πετυχαιναμε και χωρις τον γιαννακη. Γενικα και χωρις προπονητη να παιζαμε, στην 8 φετος θα μπαιναμε.
kostas66
QUOTE(IlyaZ @ Aug 25 2008, 12:52 ) *
Βρε φίλε, τι εμμονή κι αυτή, δεν είπε κανείς ότι δεν ξέρουμε μπάσκετ. Κι εγώ προτιμώ να μείνει ο Γιαννάκης, ακόμη και μόνο για να πάμε κόντρα στη βλακεία που δέρνει τους "οπαδούς" που τους χαλάει να είναι ο άνθρωπος αξιόμαχος και να αποκτά περισσότερες εμπειρίες και άλλο βλέμμα μέσα από το σύλλογο που προπονεί.

Το θέμα όμως είναι ότι, αν φύγει τελικά ο Γιαννάκης, είναι τεράστιο ρίσκο να αναλάβει την εθνική οποιοσδήποτε Έλληνας προπονητής, διότι δεν πρόκειται για μια ομάδα που τώρα χτίζεται και μπορεί κανείς να την πάρει από την αρχή, να της αλλάξει τα φώτα και να την κάνει όπως του γουστάρει. Μιλάμε για μια ομάδα που είναι ήδη καθιερωμένη, με σπουδαίους παίκτες, που χρειάζονται αντίστοιχης εμβέλειας προπονητή ώστε να συνεχίσουν την επιτυχημένη πορεία τους και να φτάσουν ακόμη παραπέρα. Δεν πιστεύω ότι υπάρχει άλλος Έλληνας προπονητής που να μπορεί αυτή τη στιγμή να μην δημιουργήσει "αναταράξεις" στην εθνική και να μην απαιτηθεί αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα ώστε να ανασυγκροτήσει την ομάδα. Εκτός και αν δε μας ενδιαφέρει να υπάρξει μια περίοδος προσαρμογής 1-2 χρόνων και έχουμε υπομονή μέχρι να ξαναδούμε αποτελέσματα. Από την άλλη πλευρά, οποιοσδήποτε προσπαθήσει να μη δημιουργήσει μεγάλες διαφοροποιήσεις, απλά θα κάνει ό,τι έκανε ο Γιαννάκης, με χειρότερα όμως αποτελέσματα, εκτός κι αν είναι καλύτερος προπονητής από αυτόν και της ίδιας φιλοσοφίας.

ρε φιλε δεν εναι εμμονη, τι πιστευεις οτι αν φυγει ο γιαννακης θα καταρευσει το οικοδομημα του ελληνικου μπασκετ, δηλ, οταν εφυγε ο ιωαννιδης διαλυθηκαμε?η ο γιαννακς ηταν τοτε προπονηταρας?δεν νομιζω?θα βρουμε αλλον, ποον? εγω δεν μαινω σε ονοματα γιατι ο καθενας κρινει διαφορετικα
Marciulionis
QUOTE(kostas66 @ Aug 25 2008, 15:14 ) *
ναι να ερθει ενας ξενος μικρης και μεγαλης εμβελειας να μας μαθει μπασκετ,να μας δειξει τον δρομο για το πως θα μπουμε στην ελιτ του παγκοσμιου μπασκετ,


Είμαστε στην ελίτ του παγκόσμιου μπάσκετ. Το θέμα είναι να πάμε όσο το δυνατόν καλύτερα σε κάθε διοργάνωση. Ο Γιαννάκης έχει κορεστεί, έχει προσφέρει όλα όσα θα μπορούσε να προσφέρει και αυτά θα παραμείνουνε και μετά που θα φύγει. Χρειαζόμαστε κάποιον να δώσει στην ομάδα ακόμα περισσότερα και να καταφέρει να τη πάει ένα βήμα παραπέρα.

Για να κερδίσουμε τίτλους όμως με τους υπάρχοντες παίκτες χρειαζόμαστε ένα μάγο. Δηλαδή Ομπράντοβιτς, Μπλατ, Μεσίνα.
banou7
QUOTE(Marciulionis @ Aug 25 2008, 18:34 ) *
Για να κερδίσουμε τίτλους όμως με τους υπάρχοντες παίκτες χρειαζόμαστε ένα μάγο. Δηλαδή Ομπράντοβιτς, Μπλατ, Μεσίνα.



Αν αυτός ο μάγος προπονητής, που περιγράφεις, έχει την δυνατότητα με κανένα ξόρκι - προσευχή να εξαφανίζει παίκτες όπως οι Τζινόμπιλι, Γκαζόλ, Καλντερόν, κλπ. τότε συμφωνώ.

Αλλιώς, Γιαννάκης και πάλι Γιαννάκης.

Το μόνο που δεν θέλω να δω είναι η ανάθεση του πόστου σε κάποιον, με κριτήριο την σχέση του με τον ¨πατερούλη¨ (βλέπε Κιουμουρτζόγλου το 89, Γιαννάκης το 97, Σιγάλας στους u20 το 08, κ.α.).
Tsarsaris
Χαιρετω!

Πιστευω οτι ο Γιαννακης ειναι επιτυχημενος αλλα καλο θα ηταν τωρα να κανει ενα διαλλειμα στην εθνικη.Η παραλληλη ενασχολιση του δεν ειναι προς οφελος της "επισημης αγαπημενης" και εχει επισης δημιουργηθει ενα δυσαρεστο κλιμα τους τελευταιους μηνες.
Πιστευω οτι δεν πρεπει να υπαρχουν ταμπου σε οτι αφορα την εθνικοτητα.Αυτη την στιγμη ειναι ελευθερος ο Καζλαουσκας που ειναι πολυ καλος προπονητης και εχει εμπειρια απο Ελλαδα.Πιστευω οτι ειναι ο πιο καταλληλος.Ο Μπλατ ειναι επισης καλος αλλα εχει επεκτεινει το συμβολαιο του απο οτι γνωριζω.Ο Καζλαουσκας δεν θα ειχε παραλληλη ενασχολιση και θα μπορουσε να συγκεντρωθει απολυτα στην εθνικη ομαδα!
kaukasios
QUOTE(Tsarsaris @ Aug 25 2008, 23:40 ) *
Χαιρετω!

Πιστευω οτι ο Γιαννακης ειναι επιτυχημενος αλλα καλο θα ηταν τωρα να κανει ενα διαλλειμα στην εθνικη.Η παραλληλη ενασχολιση του δεν ειναι προς οφελος της "επισημης αγαπημενης" και εχει επισης δημιουργηθει ενα δυσαρεστο κλιμα τους τελευταιους μηνες.
Πιστευω οτι δεν πρεπει να υπαρχουν ταμπου σε οτι αφορα την εθνικοτητα.Αυτη την στιγμη ειναι ελευθερος ο Καζλαουσκας που ειναι πολυ καλος προπονητης και εχει εμπειρια απο Ελλαδα.Πιστευω οτι ειναι ο πιο καταλληλος.Ο Μπλατ ειναι επισης καλος αλλα εχει επεκτεινει το συμβολαιο του απο οτι γνωριζω.Ο Καζλαουσκας δεν θα ειχε παραλληλη ενασχολιση και θα μπορουσε να συγκεντρωθει απολυτα στην εθνικη ομαδα!

ο μπλατ εχει υπογραψει στην δυναμο μοσχας.
Marciulionis
QUOTE(banou7 @ Aug 25 2008, 22:17 ) *
Αν αυτός ο μάγος προπονητής, που περιγράφεις, έχει την δυνατότητα με κανένα ξόρκι - προσευχή να εξαφανίζει παίκτες όπως οι Τζινόμπιλι, Γκαζόλ, Καλντερόν, κλπ. τότε συμφωνώ.

Αλλιώς, Γιαννάκης και πάλι Γιαννάκης.

Το μόνο που δεν θέλω να δω είναι η ανάθεση του πόστου σε κάποιον, με κριτήριο την σχέση του με τον ¨πατερούλη¨ (βλέπε Κιουμουρτζόγλου το 89, Γιαννάκης το 97, Σιγάλας στους u20 το 08, κ.α.).



Δεν τους αναφέρω απλά αλλά λέω και ποιοί είναι αυτοί. Και ναι κατά διαστήματα εξαφανίζουν και εμφανίζουν παίκτες και γενικά κάνουν "μαγείες".

Δηλαδή θεωρείς τον Γιανάκη ισάξιο ή καλύτερο από αυτούς που ανέφερα?
a bullet for your head
QUOTE(banou7 @ Aug 25 2008, 22:17 ) *
Το μόνο που δεν θέλω να δω είναι η ανάθεση του πόστου σε κάποιον, με κριτήριο την σχέση του με τον ¨πατερούλη¨ (βλέπε Κιουμουρτζόγλου το 89, Γιαννάκης το 97, Σιγάλας στους u20 το 08, κ.α.).

Καλως η' κακως πρεπει να υπαρξουν κ' οι ευλογιες του..Παντως απ'αυτους που ανεφερες, ο κοουτς Κ,ηταν ο μονος ψημενος-καταρτισμενος που ''το ειχε'' την δεδομενη χρονικη στιγμη.Σ'αυτην την επιλογη του ο Βασιλακοπουλος εκρινε ορθως στο βραχυπροθεσμο χαρακτηρα της καταστασης.Ο Γιαννακης ηταν ενα μεγαλο ρισκο που ανελαβε,διοτι ηταν χαρακτηριστικα ανετοιμος,ειχε μολις ενα χρονο που ειχε σταματησει να παιζει σαν παικτης,κ' αν θυμαμαι καλα ειχε μεταβει στην Βοστονη για να παρει τα πρωτα του ''βασικα'' μαθηματα'' στο Μποστον Κολλετζ αν θυμαμαι καλα.Μακροπροθεσμα κ' σε διπλη θητεια,ο Γιαννακης ''του βγηκε''.Για τον Σιγαλα εχω τοποθετηθει στο τοπικ της Εθνικης εφηβων..
Air Kef
QUOTE(PARISINOS @ Aug 25 2008, 15:53 ) *
Παντως οσο καταρτισμενος ηταν ο γιαννακης οταν ανελαβε, αλλο τοσο, μην πω και περισσοτερο ειναι οι κακιουσης και ιτουδης.

Νεοι προπονητες, αποδεδειγμενα καλοι, με σχετικα ιδια φιλοσοφια με αυτη του γιαννακη, δεν βλεπω το λογο γιατι να μην μπορουν να παρουν το βαπτισμα του πυρος.

και μην ακουω τωρα επιχειρηματα του στυλ, αυτη η εθνικη ειναι δημιουργημα γιαννακη και οτι ειναι απολυτα επιτυχημενος κλπ.

Η εθνικη εχει παιχτες παγκοσμιου επιπεδου και αρα λογικο ειναι να εχει και επιτυχιες. Γενικα περσυ και φετος πηραμε την ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΘΕΣΗ που μπορουσαμε να καταλαβουμε. Και (ειδικα περσυ) παιξαμε πολυ ασχημο μπασκετ για τα δεδομενα μας.

Δηλαδη ποσο χειροτερα μπορουσε να τα παει ο κακιουσης φετος η περσυ?

Μην μου πειτε οτι υπηρχε περιπτωση να αποκλειστουμε απο τους 8, ουτε απο τους 4 περσυ, απο την σλοβενια των 5 απουσιων.
Γενικα η εθνικη και ο γιαννακης ειχε επιτυχιες μεχρι το 2006. Απο την νικη με τις ΗΠΑ και μετα, δεν εχουμε κερδισει καμια ομαδα του επιπεδου μας (απο τις περισσοτερες χανουμε μαλιστα με 20) και γενικα δεν εχουμε πετυχει κατι , το οποιο να μην πετυχαιναμε και χωρις τον γιαννακη. Γενικα και χωρις προπονητη να παιζαμε, στην 8 φετος θα μπαιναμε.



O Γιαννάκης ειχε πάρει το Μαρούσι απο μεσαίο και το έκανε 2ο.Δεν ηταν βοηθός κανενός. Επισης συγκυριακά την ανέλαβε τότε την Εθνική το 2004 και δν νομίζω να ηταν και πολλοι αλλοι οι υποψήφιοι.

Επίσης ολη αυτή η απαξιωση του τι εχει κάνει δεν μου καθεται και καλά. ΜΑΣ ΚΑΛΟΜΑΘΕ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ, και η 4αδα Ευρωπαικου χωρίς Φώτση (και Σόφο) μας κακοπέφτει. Η 5άδα σε Ολυμπιακούς (με τέτοια Ισπανία και τετοιες ΗΠΑ) για ένα σουτ,μας χαλάει!!! Θέλουμε μετάλλειο. Με Ιτούδη (που δεν εχει δοκιμαστεί ως 1ος ποτέ) θα το είχαμε στο τσεπάκι μάλλον.

5 χρόνια στην 5άδα του κόσμου είναι πολύ λίγο. Τα κάνει όλα ο Διαμαντιδης κι ο Παπαλουκάς μάλλον. peace.gif
a bullet for your head
QUOTE(Air Kef @ Aug 26 2008, 02:19 ) *
O Γιαννάκης ειχε πάρει το Μαρούσι απο μεσαίο και το έκανε 2ο.Δεν ηταν βοηθός κανενός. Επισης συγκυριακά την ανέλαβε τότε την Εθνική το 2004 και δν νομίζω να ηταν και πολλοι αλλοι οι υποψήφιοι.

Επίσης ολη αυτή η απαξιωση του τι εχει κάνει δεν μου καθεται και καλά. ΜΑΣ ΚΑΛΟΜΑΘΕ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ, και η 4αδα Ευρωπαικου χωρίς Φώτση (και Σόφο) μας κακοπέφτει. Η 5άδα σε Ολυμπιακούς (με τέτοια Ισπανία και τετοιες ΗΠΑ) για ένα σουτ,μας χαλάει!!! Θέλουμε μετάλλειο. Με Ιτούδη (που δεν εχει δοκιμαστεί ως 1ος ποτέ) θα το είχαμε στο τσεπάκι μάλλον.

5 χρόνια στην 5άδα του κόσμου είναι πολύ λίγο. Τα κάνει όλα ο Διαμαντιδης κι ο Παπαλουκάς μάλλον. peace.gif

Οσον αφορα το Μαρουσι συμφωνω οτι εκανε πολυ καλες σεζον κ περασε καποιες καινοτομιες για τα Ελληνικα δεδομενα,οσον αφορα την προσεγγιση στον επιστημονικο τροπο δουλειας,με εξειδικευμενους γυμναστες,εργοφυσιολογο,διαιτολογο,συνεχη εργομετρικα τεστ,καλο κ ευρυ προπονητικο stuff κ.α.Το 2004 το βασικο φαβορι για να αναλαβει ηταν ο Πεδουλακης.Τελευταια στιγμη υπηρξε αντιστροφη του κλιματος,με τον Γιαννακη να ''παρουσιαζεται'' ξανα σαν πρωτος κ' να ζητειται απ' τον Πεδουλακη εκ νεου να ''συμπορευτει'' κ με τον Κακιουση σαν βοηθος,κατι που αρνηθηκε κ' ενδεχομενως να τον χολωσε.Τοτε κ αυτη ειναι η προσωπικη μου αποψη,ο Πεδουλακης αδικηθηκε(Εχοντας παρουσιασει σπουδαιο εργο κ μπασκετικες καινοτομιες,με το Περιστερι) κ' ο Γιαννακης ευνοηθηκε,λαμβανοντας μια 2η ευκαιρια.Πηρε γενναιες αποφασεις οσον αφορα την συγκροτηση του ροστερ το 2004,εκανε χρονο με τον χρονο καλες προσθαφαιρετικες κινησεις κ παρουσιασε την τελευταια 4ετια,εργο κ επιτυχιες.Δεν θα πρεπει ομως να λησμονουμε τους Κακιουση(κυριως),Δ.Παπαδοπουλο(2005-07),που τον βοηθησαν σε πολυ μεγαλο βαθμο.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.