Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΑΟ-Μεταγραφές volume 2
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300
TROGGS
QUOTE(Anubis @ Oct 11 2012, 22:14 ) *
Ελπιζω να μην μας λειψει ο Στρατος που δεν θελαμε οχι οτι εχουμε θεμα στο 3 αλλα γενικοτερα μιλωνας.


....χμμ!!! ειναι ερωτηματικο....!!!σημερα παντως το ''γατακι'' ηταν αρκετα καλος ε...???
saniboy
Χωρίς σέντερ η ομάδα δεν θα εχει πολύ μέλλον..


''Προτείνω''.... Μπατίστα στην θέση Αρμστρονγκ

Η τουλάχιστον... Velickovic και Λάσμε καθαρό πεντάρι..
Esteban_bachoso
Μια ερώτηση, ο Παπαλουκάς προς τα που οδεύει?...αν ξεχάσουμε το παρελθόν με την κερκίδα, δεν θα ήταν καλύτερη προσθήκη σε σχέση με Μιλόσεβιτς - τραυματία Βεργίνη?...μπορεί να βοηθήσει την βελτίωση της περιφερειακής άμυνας κ ερχόμενος από τον πάγκο να δώσει 10 ποιότικα λεπτά στην οργάνωση ξεκουράζοντας τον 3D....γιατί ο Ούκιτς καλός, αλλά από οργάνωση δεν το έχει...

τι κασέ να έχει?

Για ψηλό δεν μου έρχεται κάποιος πέραν του Μπατίστα για την θέση του Αρμστρονγκ...αν περιμέναμε να περάσει ο 1ος γύρος Ευρωλίγκας που θα αποκλειστεί η Ολύμπια, ίσως αποδεσμευόταν ο Μπέινς...
sni79per
http://www.pamesports.gr/50752/paramenei-e...os-o-mase%CF%8A

το ειδε ονειρο ο παπαχατζης (ισως μαζι με καποιους απο μας...) κ ξυπνησε να το γραψει 02:21 το πρωι. tongue.gif

για παπαλουκα μου γραφετε καποιοι,πληροφοριακα ο τσατσο... ε ο πρασινοφρουρος πριν μερες εγραφε ουτε να το σκεφτεστε...
lakersdynasty
Ο Παπαλουκάς δεν ξέρω τι ρόλο ακριβώς θα "βαρούσε" σε αυτή την ομάδα αφήνοντας έξω τα όποια άλλα έξω-γηπεδικά θέματα. Αλλά δήλωσε ήδη απο πέρσι ότι αν είναι να παίξει κάπου θέλει να είναι σε βασικό διεκδικητή και εμείς δεν είμαστε αυτή τη στιγμή.

Συν το ότι έχει αλλεργία σε οτιδήποτε πράσινο και τρίφυλλο. Εδώ απέκλεισε πρόταση απο τους Σελτικς σε εμάς θα έρθει? tongue.gif

Δεν φέρνεις πάντως τον Παπαλουκά για 10 λεπτά και "αλλαγή του Διαμαντίδη". Ακόμη και στα αγωνιστικά του γεράματα.

QUOTE
Χωρίς σέντερ η ομάδα δεν θα έχει πολύ μέλλον..


Με Λάσμε έχεις 2 5αρια και Τσαρτσαρή Αρμστρονγκ Σκορδίλη απο πίσω. Δεν είναι ώρα για αλλαγές είναι ώρα προσαρμογής.

Αν έρθει άλλος ατομικά καλύτερος θα τα πάει καλύτερα απο τον Άρμστρονγκ ή και απο τον Λάσμε απο την στιγμή μάλιστα που δεν έχει παίξει καν επίσημο παιχνίδι ακόμα? Είδαμε το ροτεϊσιον έστω μια φορά με τον Λάσμε για να δούμε τι έχουμε?

Σπασμωδική κίνηση θα ήταν εντελώς για μένα. Η ομάδα προς το παρόν δείχνει κάτι αν μη τι άλλο φυσιολογικό/ Ότι με έλλειψη χημείας δεν έχει μέλλον. Και ποιά ομάδα έχει/είχε?

Καταλαβαίνω την απογοήτευση με τον Άρμστρονγκ. Αλλά μάλλον βιαζόμαστε για αλλαγές.


Anaz
Nωρις ειναι για αλλαγες. Ειναι σχεδον βεβαιο πιστευω οτι θα το παλεψει πρωτα ο Πεδουλακης με τον Αρμστρονγκ δουλευοντας τον, και αν ειναι απο Δεκεμβρη βλεπουμε..
EXASFAIROS
Αν δεν αξιοποιηθει ο Armstrong με βαση τα προσοντα του αυτο το διμηνο,ας παει δανεικος η διακοπη συμβολαιου.Μια χαρα ο Batista και με την προσθηκη Lasme μια χαρα η ομαδα.Χτες δειξαμε πολυ καλα χαρακτηριστικα και ειναι θεμα χρονου να βρεθουν αυτοματισμοι και επιπλεον συστηματα.Ελληνας ο Μιλοσεβιτς....Ψαχνεται στην αγορα καποιος Lakovic cool.gif .Δεν με χαλαει καθολου,μα καθολου.....αν αποβαλουμε καποια κομπλεξ του παρελθοντος.Εξαλλου ο Zeliko αποχωρησε....
A.CAB
QUOTE(EXASFAIROS @ Oct 13 2012, 17:00 ) *
Αν δεν αξιοποιηθει ο Armstrong με βαση τα προσοντα του αυτο το διμηνο,ας παει δανεικος η διακοπη συμβολαιου.Μια χαρα ο Batista και με την προσθηκη Lasme μια χαρα η ομαδα.Χτες δειξαμε πολυ καλα χαρακτηριστικα και ειναι θεμα χρονου να βρεθουν αυτοματισμοι και επιπλεον συστηματα.Ελληνας ο Μιλοσεβιτς....Ψαχνεται στην αγορα καποιος Lakovic cool.gif .Δεν με χαλαει καθολου,μα καθολου.....αν αποβαλουμε καποια κομπλεξ του παρελθοντος.Εξαλλου ο Zeliko αποχωρησε....


Ώστε είναι δικό μας κόμπλεξ ο Λάκοβιτς. Αυτός ακομπλεξάριστος... Άρα αφού έφυγε ο Ομπράντοβιτς όλα καλά. Γιατί απ' ότι φαίνεται μόνο στον Ομπράντοβιτς ξηγήθηκε σκάρτα. Όχι στους Γιαννακόπουλους ούτε στον κόσμο... Να τον βάλουμε δίπλα στον Ούκιτς να μοιράσουμε ζουρλομανδύες στην κερκίδα. Άντε και τον Σπανούλη μετά με το Στράτο αγκαζέ.
Dred11
Βλέπω ότι τον Birdman τον άφησε ελεύθερο η ομάδα του κ είναι ελεύθερος. Βάλτε τώρα στη θέση του υποτονικού Armstrong την ενέργεια και την έκρηξη του Birdman και πείτε μου που μπορεί να φθάσει ο Παναθηναικός με μια τέτοια αλλαγή.
paodynasty
QUOTE(Dred11 @ Oct 16 2012, 11:57 ) *
Βλέπω ότι τον Birdman τον άφησε ελεύθερο η ομάδα του κ είναι ελεύθερος. Βάλτε τώρα στη θέση του υποτονικού Armstrong την ενέργεια και την έκρηξη του Birdman και πείτε μου που μπορεί να φθάσει ο Παναθηναικός με μια τέτοια αλλαγή.


Εχεις δίκιο εν μέρει, γιατί υπάρχει και η περίπτωση (ανεξαρτήτως απόδοσης) να κά νει την ομάδα μπ....λο με τις συμπεριφορές του οπότε και σε αυτή την επιλογή υπάρχει ρίσκο και μάλιστα διπλό αφού και η προσαρμογή του, ειδικά την εποχή που θα έρθει, δεν θα είναι καθόλου σίγουρη.

Αφήστε ήσυχο τον Αρμστρογκ τουλάχιστον για κανά μήνα και μετά βλέπουμε. Απο αυτό που είδαμε στους 3 πρώτους αγώνες και δεδομένης της προσθήκης του Λάσμε πιστεύω πως έχουμε αυτή την "πολυτέλεια"
Ginobili
http://www.sport-fm.gr/article/586790

Έλα όπως είσαι Δημητράκη...δεν το σκεφτόμαστε καν.Διώξε Κίτσεν,ακόμα και Άμστρονγκ αν χρειαστεί(έτσι κι αλλιώς ο Σκορδίλης είναι πολύ παραπάνω από αξιοπρεπής).
spysta
QUOTE(Ginobili @ Oct 17 2012, 00:32 ) *
http://www.sport-fm.gr/article/586790

Έλα όπως είσαι Δημητράκη...δεν το σκεφτόμαστε καν.Διώξε Κίτσεν,ακόμα και Άμστρονγκ αν χρειαστεί(έτσι κι αλλιώς ο Σκορδίλης είναι πολύ παραπάνω από αξιοπρεπής).

EYKAIΡΙΑ .. τι να λεμε τωρα !!! wink.gif
Dred11
Nα δούμε και τον Λασμέ πρώτα.
ALdaperan
QUOTE (Ginobili @ Oct 17 2012, 02:32 ) *
http://www.sport-fm.gr/article/586790

Έλα όπως είσαι Δημητράκη...δεν το σκεφτόμαστε καν.Διώξε Κίτσεν,ακόμα και Άμστρονγκ αν χρειαστεί(έτσι κι αλλιώς ο Σκορδίλης είναι πολύ παραπάνω από αξιοπρεπής).

Μπα δε γίνεται τώρα να φύγει παίκτης για να έρθει ο κριστμας.. Δυστυχώς !

Το να ερχόταν χωρίς να φύγει κάποιος δεν παίζει ε ; Δεν έχουμε θέση αμερικανού ελεύθερη ;
Ginobili
QUOTE(ALdaperan @ Oct 17 2012, 07:24 ) *
Μπα δε γίνεται τώρα να φύγει παίκτης για να έρθει ο κριστμας.. Δυστυχώς !

Το να ερχόταν χωρίς να φύγει κάποιος δεν παίζει ε ; Δεν έχουμε θέση αμερικανού ελεύθερη ;

Άν αυτό που είδα από τον Κίτσεν στο Αλεξάνδρειο δεν οφείλεται στον πρόσφατο τραυματισμό του..έχουμε μεγάλο πρόβλημα.Δεν μπορούσε να κουνηθεί..να πάρει τα πόδια του,και στις αλλαγές.. χολωμένος λες και κάνει 2 πακέτα τσιγάρα.
Ελεύθερη θέση ξένου,όχι δεν έχουμε άλλη.Εκτός αν φέρεις μόνο για Ευρωλίγκα,αλλά αυτό δεν παίζει,δεν ταιριάζει με τα φετινά οικονομικά μας.
ALdaperan
QUOTE (Ginobili @ Oct 17 2012, 11:29 ) *
Άν αυτό που είδα από τον Κίτσεν στο Αλεξάνδρειο δεν οφείλεται στον πρόσφατο τραυματισμό του..έχουμε μεγάλο πρόβλημα.Δεν μπορούσε να κουνηθεί..να πάρει τα πόδια του,και στις αλλαγές.. χολωμένος λες και κάνει 2 πακέτα τσιγάρα.
Ελεύθερη θέση ξένου,όχι δεν έχουμε άλλη.Εκτός αν φέρεις μόνο για Ευρωλίγκα,αλλά αυτό δεν παίζει,δεν ταιριάζει με τα φετινά οικονομικά μας.

Στα φιλικά άλλη εικόνα έδειξε ο κίτσεν..
Dred11
Birdman και Christmas και να μας δώσουν το κύπελλο από τα Christmas!
SkyFall
έμεινε ελεύθερος απο τους μπούλς και ο φεσενκο. rg ξεκόλλα..
Χορευτης
QUOTE(SkyFall @ Oct 19 2012, 00:46 ) *
έμεινε ελεύθερος απο τους μπούλς και ο φεσενκο. rg ξεκόλλα..


http://www.youtube.com/watch?v=b9D2PQdRPiw

Πολυ θα τον γουσταρα αν ερχοταν στην παναθα. Μπορει να μην σκαμπαζει πολλα αλλα μονο πικ να παιζει και να την καρφωνει θα ειναι φοβερος. Λειπει το παιχνιδι πανω απο το στεφανι που εκανε ο Μπατιστ. Θα μου πεις οτι ειχες και ενα Σαρας. Οπως και να το κανουμε οσο καλα και να παιζει το πικ ο Σοφο δεν θα την παρει ποτε ψηλα. ΦΕΡΕ ΦΕΣΕΝΚΟ να τρελαθω. ΤΕΡΑΣ δυναμης.
ΝικοςΡ
O κολεμαν της καβαλας τι σας λεει ?
Ginobili
Αφήστε τον Χιλ εκεί που κάθεται.Έτσι όπως είναι το ρόστερ..και με βάση τα μέχρι τώρα δείγματα προτεραιότητα είναι να πάρουμε γκαρντ αντί του Κίτσεν.
Ο Παναθηναικός χρειάζεται απεγνωσμένα ένα ποιοτικό κόμπο γκάρντ με σουτ.
spysta
QUOTE(Ginobili @ Oct 22 2012, 23:54 ) *
Αφήστε τον Χιλ εκεί που κάθεται.Έτσι όπως είναι το ρόστερ..και με βάση τα μέχρι τώρα δείγματα προτεραιότητα είναι να πάρουμε γκαρντ αντί του Κίτσεν.
Ο Παναθηναικός χρειάζεται απεγνωσμένα ένα ποιοτικό κόμπο γκάρντ με σουτ.

Kριστμας !!!μακραν η καλυτερη περιπτωση !!!απορω πως δεν του εχει κανει ακομα προταση ο ΠΑΟ .. ειναι ακριβως αυτο που χρειαζεται
Ginobili
QUOTE(spysta @ Oct 22 2012, 23:08 ) *
Kριστμας !!!μακραν η καλυτερη περιπτωση !!!απορω πως δεν του εχει κανει ακομα προταση ο ΠΑΟ .. ειναι ακριβως αυτο που χρειαζεται

Θα έρθει τα Χριστούγεννα..ξέρω γω... icon_drunk.gif
j-kidd13
Ολοι γι αυτο απορουμε στο θεμα Κριστμας...Πλην του Πεδουλακη που επιμενει με τον Κουζινα...Και με τον βαρυ μπρατσο...
badder
Ο Κριστμας θα ηταν πολύ καλό εργαλείο για οποιαδήποτε ομάδα στην Ευρώπη. Το κασέ του όμως δεν νομίζω ότι μπορεί να το καλύψει ο Τράκης. Το σύντομο πέρασμα από το ΝΒΑ σίγουρα το ανέβασε. Δεδομένου ότι ο Κίτσεν ακόμα και αν δεχτεί συμβιβασμό (που δεν είναι υποχρεωμένος) κάποια καλά χρήματα θα πρέπει να τα πάρει.

Καλές οι επιθυμίες... αλλά πρέπει να είναι και ρεαλίστικές.

Άλλωστε πιο μεγάλη ανάγκη υπάρχει στους ψηλούς με τον Αρμστρονγκ να είναι μακράν η πιο αποτυχημένη μεταγραφή όσο μπορώ να θυμηθώ (και παρακολουθώ επισταμένα μπάσκετ εδώ και 20 χρόνια). Και δυστυχώς οι ψηλοί είναι πιο δυσεύρετοι από τους περιφερειακούς στη μέση της σεζόν.

Θεωρώ ότι ο Πεδουλάκης έχει παγιδευτεί. Ανέλαβε μια ομάδα όπως αυτές που προπονούσε παλιά. Με πολλούς νέους παίκτες και λίγους παλιούς. Η διαφορά είναι όμως ότι πιθανόν παλιότερα να είχε μεγαλύτερη δυνατότητα επιλογής αν και με αρκετά μικρότερο μπατζετ. Επίσης οι απαιτήσεις δεν ήταν οι ίδιες. Τότε έπρεπε να απφύγει υποβιβασμό ή να πάρει καλή θέση στα Πλει οφ. Δεν του ζητούσαν να πάρει πρωτάθλημα και να πάει Φ4.

Το χειρότερο όμως είναι ότι οι παίκτες δεν νομίζω ότι είναι όλοι επιλογή δική του. Κάποιοι αποκτήθηκαν βεβιασμένα και από το άγχος της συμπλήρωσης του ροστερ (Αρμοστρονγκ), άλλοι για εντυπωσιασμό λόφω ονόματος (Ούκιτς) και άλλοι υπερπροβλήθηκαν (Σχορτσιανίτης). Ειδικά για τον τελευταίο είναι εκπληκτικό πως όλοι εκθείαζαν την ικανότητα του να εκτελεί. Αλλά κανείς δεν στάθηκε σε πολύ σημαντικές αδυναμίες του. Δεν πηδάει, δεν παίρνει ριμπάουντ, δεν παίζει καλή άμυνα ειδικά ψηλά, δεν έχει γρήγορες επιστροφες. Και επειδή είναι η μόνη καλή λύση επιθετικά, θα τον κουράσουν τόσο οι αντίπαλοι που τελικά στα μέσα της χρονιάς θα δείξει σημάδια κόπωσης. Άλλωστε η φυσική του κατάσταση δεν ήταν ποτέ καλή.

Σϊγουρα είναι νωρίς για συμπεράσματα γενικά αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν φαίνονται οι αδυναμίες. Όταν με τον Άρη χρειάζεσαι 25 λετπά για να ξεκολλήσεις (ο αντιπαλος μισή ομάδα), όταν με την Καντού κερδίζεις στις λεπτομέριες και με τον Ολυμπιακό χάνεις σε όλους τους τομείς, δεν είναι επιστήμη να καταλάβεις τι φταίει.

Η έλλειψη ετοιμότητας είναι καλή δικαιολογία αλλά αυτό ισχύει και για τους αντιπάλους. Ο Άρης ήταν πιο ανέτοιμος και χωρίς ξένους ή πάγκο. Η Καντού αν ήταν πιο έτοιμη θα είχε πάρει τον αγώνα. Και ο Ολυμπιακός απλά κόλλησε όταν δεν έμπαιναν κάποια ελευθερα σουτ και μειώθηκε η διαφορά (που βέβαια παρουσιάστηκε σαν επιτυχία).

Δηλαδή τι πρέπει να γίνει για δουν όλοι ότι αυτή η ομάδα το μόνο που έχει κοινό με αυτό που έχουν συνηθίσει όλοι ως ΠΑΟ είναι το όνομα. Τίποτα άλλο.

Το όνομα δεν κάνει την ομάδα και οι παλαιότερες αποδόσεις δεν εγγυώνται τις μελλοντικές. Το υλικό που έχει ο Παναθηναικός, πέραν του ΔΔ και του Σόφο (υπο όρους) είναι για ομάδα που απλά θέλει να παίζει αξιοπρεπώς στην Ευρώπη. Δεν είναι δυνατόν να έχει στόχο Φ4. Μην μπρεδεύουμε το τι είχε συνηθίσει ο κόσμος για κάποια χρόνια και το τι θέλει με το εφικτό.

Ούτε να τον συγκρίνουν με τον περσινό Ολυμπιακό... Οι διαφορές είναι απλές. Δεν συμβαίνουν τέτοια πράγματα συχνά. Δεν έχει Ιβκοβιτς ή Ομπράντοβιτς. Δεν έχει ταλαντούχους πιτσιρικάδες που διψάνε για διάκριση και τρέχουν ασταμάτητα. Δεν έχει προσωπικότητες πλέον του ΔΔ.

Αυτό που πρέπει να κάνει ο ΠΑΟ είναι να αποδεχτεί τη κατάσταση και αντί να βγάζει κραυγές θριάμβου για την μεταγραφή Αρμστρονγκ ή για την νίκη επί της Καντού να είναι αληθινός και ειλικρινής κυρίως απέναντι στο κόσμο του. Κύριοι τα χρόνια της κυριαρχίας μας περάσανε... τώρα ψάχνουμε τη συνταγή να επανέλθουμε αλλά θέλουμε κάποιο χρόνο. Όχι ο Εξάστερος θα τους πάρει όλους παραμάζωμα. Λες και παίζουν τα 6 αστέρια στη φανέλα, και όχι οι παίκτες.

Είναι φοβερό ακόμα και το ότι η λέξη "εξάστερος" φέτος ακούγεται σε μόνιμη βάση. Προφανώς η διοίκηση προκειμένου να καλύψει αδυναμίες του παρόντος προσπαθεί με λέξεις και συνθήματα να θυμίζει το παρελθόν, λες και αυτό θα αλλάξει κάτι ή θα κερδίσει αγώνες. Συγγνώμη δηλαδή αλλά νομίζω ότι θεωρούν ότι απευθύνονται σε άσχετους, αγράμματους, ανεγκέφαλους. Η Πράσινη είνα απλά ένα ανέκδοτο. Και για να μην λεω εγώ άσχετα... απλά διαβάστε σε κάποιο site τα πρωτοσέλιδα του καλοκαιριού και το τι έγραφέ για Κίτσεν, Αρμοστρονγκ και σια.

Όταν η διοίκηση θα αντιμετωπίσει με σοβαρότητα και ειλικρίνια την ομάδα και τον κόσμο της, τότε θα μπουν οι βάσεις για να επανέλθει ο ΠΑΟ ψηλά. Όσο τους παραμυθιάζει και τους πουλάει φύκια για μεταξωτές κορδέλες απλά δείχνει ότι δεν σέβεται τους φιλάθολους και κυρίως το όνομα και την ιστορία της ομάδας. Ο στρουθοκαμηλισμός και τα παχιά λόγια δεν βοηθάνε, το αντίθετο.

Χθες ο Τράκης είπε ότι "το πήρε το μήνυμα". Εαν εννοεί τη διαιτησία τότε δεν υπάρχει ελπίδα. Αν εννοεί τις αλλαγές που χρειάζεται η ομάδα τότε ίσως υπάρχει ελπίδα. Αλλά πολύ αμφιβάλλω με τα μέχρις σήμερα δείγματα γραφής του.
ALdaperan
badder νομίζω ότι τα είπες πάρα πολύ σωστά !
Κάπως έτσι έχει η κατάσταση !
Ginobili
QUOTE(badder @ Oct 23 2012, 11:26 ) *
Άλλωστε πιο μεγάλη ανάγκη υπάρχει στους ψηλούς με τον Αρμστρονγκ να είναι μακράν η πιο αποτυχημένη μεταγραφή όσο μπορώ να θυμηθώ (και παρακολουθώ επισταμένα μπάσκετ εδώ και 20 χρόνια). Και δυστυχώς οι ψηλοί είναι πιο δυσεύρετοι από τους περιφερειακούς στη μέση της σεζόν.

Δεν έχει μεγαλύτερη ανάγκη στους ψηλούς.Αυτό είναι αστείο.Ο Άρμστρονγκ όσο έπαιξε χθες ήταν θετικός.Ανανέωσε 2 επιθέσεις από τις οποίες ήρθαν καλάθια και έβγαλε μια ασσίστ στο κόψιμο του Ούκιτς.Ο Λάσμε έδειξε ότι έχει να δώσει πολλά σε ενέργεια-άμυνα-ριμπ(που έλειπαν πολύ και από τον περσινό ΠΑΟ).Υπάρχει και ο Σκορδίλης που όσο έχει παίξει φέτος ήταν πάντα παραπάνω από θετικός.Μπορώ να σου απαριθμήσω αρκετές μεταγραφές εδώ και 20 χρόνια που είναι πιο αποτυχημένες από τον Χιλ,ειδικά σε σχέση με ποσό του συμβολαίου.Και μόνο για τον Παναθηναικό μάλιστα....Ντελκ,Γιαφτόκας,Τέπιτς..αμέσως αμέσως...

Η τρύπα στο ρόστερ και η επιτακτική ανάγκη του ΠΑΟ είναι περιφερειακός γκαρντ γιατί ο Κίτσεν δεν βοηθάει τον Διαμαντίδη στην περιφέρεια σε σκορ-οργάνωση-άμυνα.

QUOTE(badder @ Oct 23 2012, 11:26 ) *
Η έλλειψη ετοιμότητας είναι καλή δικαιολογία αλλά αυτό ισχύει και για τους αντιπάλους. Ο Άρης ήταν πιο ανέτοιμος και χωρίς ξένους ή πάγκο. Η Καντού αν ήταν πιο έτοιμη θα είχε πάρει τον αγώνα. Και ο Ολυμπιακός απλά κόλλησε όταν δεν έμπαιναν κάποια ελευθερα σουτ και μειώθηκε η διαφορά (που βέβαια παρουσιάστηκε σαν επιτυχία).

Άν η Καντού ήταν πιο έτοιμη..θα είχε πάρει το ματς...come on..
icon_blahblah.gif

Κι άν ο Λάσμε είχε 3 προπονήσεις παραπάνω θα έχανε με 10+ πόντους διαφορά...Κι αν χθες έβαζε ένα ελεύθερο τρίποντο ο Γιαννόπουλος,ή δεν είχε ο Λάσμε του 70% καριέρας 1/7 βολές ο ΠΑΟ θα κέρδιζε χθες...αυτά είναι ανούσια επιχειρήματα.
Ο ΠΑΟ είναι μια καινούρια ομάδα με 10/12 νέους παίκτες και νέο προπονητή.Για τους αντιπάλους του ΠΑΟ δεν ισχύει το ίδιο,τι να κάνουμε τώρα? Αυτή είναι η αλήθεια.

QUOTE(badder @ Oct 23 2012, 11:26 ) *
και άλλοι υπερπροβλήθηκαν (Σχορτσιανίτης). Ειδικά για τον τελευταίο είναι εκπληκτικό πως όλοι εκθείαζαν την ικανότητα του να εκτελεί. Αλλά κανείς δεν στάθηκε σε πολύ σημαντικές αδυναμίες του. Δεν πηδάει, δεν παίρνει ριμπάουντ, δεν παίζει καλή άμυνα ειδικά ψηλά, δεν έχει γρήγορες επιστροφες. Και επειδή είναι η μόνη καλή λύση επιθετικά, θα τον κουράσουν τόσο οι αντίπαλοι που τελικά στα μέσα της χρονιάς θα δείξει σημάδια κόπωσης. Άλλωστε η φυσική του κατάσταση δεν ήταν ποτέ καλή.

Κανείς Παναθηναικός δεν περίμενε και ούτε περιμένει να γίνει ο ΣΟΦΟ 5αρι αλλά Μπατίστ να παίζει 30+' που να τρέχει και να σκρινάρει.
Όλοι οι Παναθηναικοί συμφωνούμε και από την μέρα που τον πήραμε ξέραμε ότι είναι για 15-20' ποιοτικά.Από την στιγμή που έχει βελτιωθεί σημαντικά και στις βολές είμαστε ευχαριστημένοι.
badder
QUOTE (Ginobili @ Oct 23 2012, 15:07 ) *
Αυτό είναι αστείο.Ο Άρμστρονγκ όσο έπαιξε χθες ήταν θετικός.


Πρώτον εξέφρασα μια άποψη όπως και εσύ. Καμία δεν είναι αστεία επειδή διαφωνούμε... είναι σεβαστές.

Δεύτερον. Το ότι ένας παίκτης είναι "θετικός" δεν τον κάνει και κατάλληλο. Τι είναι δηλαδή θετικός? Να μην κάνει έυκολα λάθη, να παίζει αξιοπρεπή άμυνα, να προσπαθεί. Ωραία ξέρεις πόσοι τέτοιοι παίκτες υπάρχουν... πολλοί. Είναι αυτοί για τον Παναθηναϊκό και για τους στόχους που έχει? Το αν είναι θετικός ένας παίκτης έχει σχέση με τον ρόλο που αναλαμβάνει στην ομάδα. Αν ας πούμε ο Αρμστρονγκ ήρθε ως αντι Μπατιστ, πως θα αξιλογούσες τον Μαικ αν έπαιζε έτσι... ¨΄αχρωμο", "αοσμο" μακριά από τον καλό του εαυτό... και παρόλα αυτά μπορεί να ήταν θετικός... αλλά δεν θα σε είχε βοηθήσει όπως θα ήθελες.

Και ο Σκορδίλης θετικός... ναι, για τον Πανιώνιο όμως. Και όλοι οι παίκτες φιλότιμοι και με διάθεση. Δεν σημαίνει ότι είναι όμως για αυτό το επίπεδο. Είναι για άλλους στόχους, Θεωρώντας στόχους όσα λέει η διοίκηση και οι τεχνικοί.

Και μην ξεχνάς ότι και οι 3 που αναφέρεις (Ντελκ, Γιαφτόκας, Τεπιτς) με προπονήτή τον Ομπράντοβιτς, έβγαλαν όλο τους το συμβόλαιο. Και παρά το ότι τότε υπήρχε η οικονομική δυνατότητα να αντικατασταθούν βοήθησαν την ομάδα έστω και από τον πάγκο. Ο Άρμοστρονγκ άραγε ποσο θα μείνει και αν μείνει μήπως θα είναι γιατί δεν υπάρχουν χρήματα για αλλαγές.
Ginobili
QUOTE(badder @ Oct 23 2012, 11:26 ) *
Αυτό που πρέπει να κάνει ο ΠΑΟ είναι να αποδεχτεί τη κατάσταση και αντί να βγάζει κραυγές θριάμβου για την μεταγραφή Αρμστρονγκ ή για την νίκη επί της Καντού να είναι αληθινός και ειλικρινής κυρίως απέναντι στο κόσμο του. Κύριοι τα χρόνια της κυριαρχίας μας περάσανε... τώρα ψάχνουμε τη συνταγή να επανέλθουμε αλλά θέλουμε κάποιο χρόνο. Όχι ο Εξάστερος θα τους πάρει όλους παραμάζωμα. Λες και παίζουν τα 6 αστέρια στη φανέλα, και όχι οι παίκτες.

Δεν καταλαβαίνω γιατί έχεις φάει τέτοιο κόλλημα και κρίνεις την κατάσταση μέσα από τα πρωτοσέλιδα της ΠΡΑΣΙΝΗΣ? Βλέπεις κανέναν Παναθηναικό γενικά(από το φόρουμ και τους φιλάθλους) να παίρνει στα σοβαρά την ΠΡΑΣΙΝΗ για να σχηματίσει γνώμη πάνω στο τι παίκτες πήραμε?
Χθες όλο το γήπεδο χειροκροτούσαμε την ομάδα και πριν και μετά τον αγώνα.Ξέρουμε τι γίνεται και τι έχουμε.Δεν περιμένουμε ούτε απαιτούμε νέα triple crown...
Έχουμε ζήσει πολλές επιτυχίες,αλλά το σημαντικότερο έχουμε φτιάξει μπασκετικό κόσμο.
plokamias
QUOTE(badder @ Oct 23 2012, 15:21 ) *
Και μην ξεχνάς ότι και οι 3 που αναφέρεις (Ντελκ, Γιαφτόκας, Τεπιτς) με προπονήτή τον Ομπράντοβιτς, έβγαλαν όλο τους το συμβόλαιο. Και παρά το ότι τότε υπήρχε η οικονομική δυνατότητα να αντικατασταθούν βοήθησαν την ομάδα έστω και από τον πάγκο. Ο Άρμοστρονγκ άραγε ποσο θα μείνει και αν μείνει μήπως θα είναι γιατί δεν υπάρχουν χρήματα για αλλαγές.


Ε,καλά,δεν προσέφεραν και καμιά ιδιαίτερη βοήθεια οι συγκεκριμένοι παίκτες,ούτε καν από τον πάγκο.Για Ντελκ και Τέπιτς θυμάμαι από ένα καλό ματς(με το ζόρι 2) και από Γιαφτόκας τίποτα ουσιαστικό.
Εν πάση περιπτώσει,υπομονή χρειάζεται από όλους και κυρίως προσαρμογή στη νέα τάξη πραγμάτων που βιώνουμε φέτος.Το ξέραμε πως θα υπάρχει έλλειμμα ποιότητας,και τα σκαμπανεβάσματα είναι αναμενόμενα.Από και και πέρα,περιμένουμε απλά να έχουμε μια ξεκάθαρη εικόνα όλων των νέων παικτών(κάτι για το οποίο είναι ακόμα πολύ νωρίς),προκειμένου να καταλάβουμε και εμείς,(αλλά κυρίως ο RG),πού και πότε πρέπει να γίνουν οι αλλαγές
Ginobili
QUOTE(badder @ Oct 23 2012, 13:21 ) *
Και μην ξεχνάς ότι και οι 3 που αναφέρεις (Ντελκ, Γιαφτόκας, Τεπιτς) με προπονήτή τον Ομπράντοβιτς, έβγαλαν όλο τους το συμβόλαιο. Και παρά το ότι τότε υπήρχε η οικονομική δυνατότητα να αντικατασταθούν βοήθησαν την ομάδα έστω και από τον πάγκο. Ο Άρμοστρονγκ άραγε ποσο θα μείνει και αν μείνει μήπως θα είναι γιατί δεν υπάρχουν χρήματα για αλλαγές.

Που βοήθησε και που έβγαλε όλο του το συμβόλαιο π.χ ο Ντελκ των 1,8 εκατ? Σοβαρά μιλάμε τώρα?
Που το έκανε ο Τέπιτς? Που ο Γιαφτόκας?? Ήταν ο Τέπιτς παίκτης επιπέδου ΠΑΟ Ομπράντοβιτς-φαβορί κατάκτησης Ευρωλίγκα??
Γιατί δεν ξέρω τι λες...αλλά οι Παναθηναικοί φέτος δεν έχουμε απαίτηση να γίνουμε ομάδα τέτοιου επιπέδου.Ούτε μεταφυσικά δεν επιτυγχάνεται αυτό φέτος.
AZ1980
Mια χαρά τα πε ο badder...

Στο καθαρά αγωνιστικό κομμάτι συμφωνώ κι εγώ με τον Ginobili πως η ουσιαστικότερη ανάγκη αυτή τη στιγμή αφορά στην αντικατάσταση του Κίτσεν με έναν δημιουργικό γκαρντ με ικανότητα στο περιφερειακό σουτ. Η ομάδα, με βάση τα νέα της δεδομένα, δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα στους ψηλούς... Ωστόσο παρουσιάζει σοβαρότατες ελλείψεις στην οργάνωση/δημιουργία παιχνιδιού από τα γκαρντ. Στην ουσία μόνο ο ΔΔ είναι πλέι μέικερ σε αυτό το σύνολο, με ολίγη από τον - πολύ χαμηλότερου επιπέδου - Ξανθόπουλο. Ο Κίτσεν δεν απειλεί από μακριά, ούτε διαθέτει κάποιο ιδιαίτερα ξεχωριστό σε έκρηξη ή αποτελεσματικότητα ντράιβ, και άρα, παρά το ότι δεν είναι κακός παίκτης, δεν μπορεί να ανταποκριθεί ως δεύτερος τη τάξει δημιουργός παιχνιδιού σε μια ομάδα Τοπ-16 Ευρωλίγκας (που είναι υποθέτω ο πρώτος και πιο προσιτός στόχος του ΠΑΟ φέτος)... Και λέω "δεύτερος τη τάξει δημιουργός" γιατί αυτό ακριβώς χρειάζεται ο ΠΑΟ αυτή τη στιγμή, κάποιον στο πλευρό του ΔΔ, μιας και, όπως οι περισσότεροι είχαμε εξηγήσει από πολύ νωρίς εδώ μέσα, ο Ούκιτς δεν υπάρχει περίπτωση να μάθει να φτιάχνει παιχνίδι αξιόπιστα εν έτει 2012, ούτε να ποστάρει, ούτε να στήνει πικ'ν'ρολ, ούτε όλα αυτά που χε δει σε όνειρο ο Άρτζι. Είναι χρήσιμος, αλλά ως δυάρι/ντράιβερ/αμυντικός, και ως παίκτης που μπορείς να απομονώσεις να παίξει ένας με έναν τον αντίπαλό του στην επίθεση, όσο πιο γρήγορα το καταλάβει το τεχνικό τιμ, τόσο πιο πολλές πιθανότητες θα χουμε να μαστε αξιοπρεπείς φέτος.

ΥΓ. Στο παιχνίδι με τον Ολυμπιακό ΚΑΙ οι τρεις ψηλοί έστησαν πολλά καλά πικ'ν'ρολ, σε σωστά σημεία, και με καλά κοψίματα μετά το σκριν, και ο Σόφο, και ο Λάσμε, και ο Άρμστρονγκ, η μπάλα όμως ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΦΟΡΑ δεν έφυγε από τα χέρια του εκάστοτε γκαρντ με κατεύθυνση τον ψηλό που έκοβε. Όλες οι πάσες πήγαν στη γουίκ σάιντ, κανείς με άλλα λόγια δεν έμοιαζε έτοιμος να πάρει το ρίσκο μιας πιο δημιουργικής πάσας. Το ανεφέρω προς επιβεβαίωση των παραπάνω. Χρειάζεται ένας γκαρντ με σουτ και πάσα.




bball.gif
badder
Οκ και δική μου άποψη είναι ότι σήμερα ο τότε Γιαφτόκας θα βοηθούσε περισσότερο από τον Αρμοστρονγκ και ο Τέπιτς περισσότερο από τον Κίτσεν. Όσοι έχουν δει τον Γιαφτόκας να παίζει σε άλλες ομάδες ή με την Εθνική Λιθουανίας ξέρουν ότι δεν είναι Τζαμπαρ αλλά είναι αξιοπρεπέστατο 5άρι. Το ότι δεν τον αξιοποίησε ο Ζέλικο δικαίωμα του, δεν σημαίνει όμως ότι ήταν άχρηστος.

Είναι δύσκολη η σύγκριση, γιατί όταν έπαιζαν επί Ομπράντοβιτς αυτοί ήρθαν ως δεύτερες ή τρίτες λύσεις. Αν ερχόντουσαν όμως σήμερα στον ΠΑΟ θα πήγαιναν για βασικές λύσεις. Ο Ζέλικο είχε ήδη κορμό και ομάδα και απλά τους χρησιμοποιούσε όταν και αν χρειαζόταν, εκ του αποτελέσματος δικαιώθηκε.

Σήμερα ο Άρτζι όμως θα τους χρησιμοποιούσε συνέχεια γιατί απλά δεν έχει ομάδα. Και μάλλον θα ήταν σε θέση να βοηθήσουν επειδή θα αξιοποιούνταν, και δεν θα υπήρχαν σπανούλης, μαικ κτλ.

Όσο για το πως σκέφτοντοι οι περισσότεροι... μην κρίνεις από εσένα και κάποιους υγιώς σκεπτόμενους. Υπάρχει μεγάλος αριθμός ανθρώπων που τα πιστεύουν αυτά που τους λένε. Εδώ μέσα κατα τη διάρκεια των μεταγραφών και αμέσως μετά πόσοι έγραφαν... ότι οι παίκτες που πήρε ο ΠΑΟ είναι καλύτεροι από τους περσινούς και μάλιστα έκαναν και ονομαστικές συγκρίσεις. Και πόσοι έγραφαν ειδικά μετά την μεταγραφή Σόφο και Ουκιτς ότι πλέον ο ΠΑΟ μπορεί να πρωταγωνιστήσει σε Ευρώπη.

Ειδικά για την Πράσινη ξεχνάς ότι είναι το όργανο του προέδρου και στην ουσία εκφράζει τη διοίκηση. Αυτά που γράφονται εκεί επηρεάζουν πολύ κόσμο, λιγότερο ή περισσότερο. Αλλά το χειρότερο είναι ότι τα διαβάζουν και οι παίχτες αυτά και προφανώς έχουν άλλη εικόνα.
Anubis
Βασικά το ερώτημα είναι γιατί αποκτήθηκαν οι Ξανθοπουλος, Ουκιτς, Κιτσεν. Ο πρώτος δεν παιζει παρα ελαχιστα και δεν μπορει να απειλησει, ο δευτερος δεν μοιραζει παιχνιδι και δεν δημιουργει αρα δεν ειναι pg και ο τριτος παροτι στα φιλικα εδειχνε ετοιμος τωρα δειχνει ενα τιποτα.
Κατα την γνωμη μου ο Παναθηναικος θα επρεπε να ειχε κινηθει για τον Παππα για την θεση του 2 που εχει καλο drive και για εναν αξιοπιστο σουτερ αμερικανο/ευρωπαιο. Στην θεση 1 θα μπορουσε να ειχε εμπιστευτει το Βεργινη που δεν τα πηγε και ασχημα στην Μπιλμπαο. Επισης θα επρεπε να βρει ενα 1-2 το οποιο θα δημιουργει καλα και θα μπορει να σουταρει απο μεση αποσταση.
Επίσης μεγα λάθος ηταν η μη ανανεωσει του περπέρογλου. Θα καλυπταν υπεροχα το 3 με τον Μπραμος.
Στην θεση 5 αφου αποκτηθηκε ο Σοφοκλης θα επρεπε να αποκτηθει ενας παικτης αλτικος με καλα p'n'r και ενας παικτης που θα παιζει με πλατη. Το παιχνιδι της ομαδας οταν ειναι μεσα ο Σοφοκλης ειναι τελειως μονοδιαστατο. Και φυσικα ενα ψψηλο ο οποιος να μπορει να παιζει με πλατη.
Στο 4 θα επρεπε να φερει ενα ξενο με εφεση στα ριμπαουντ και στα σουτ απο μεση αποσταση και 1 οποιος θα σπρωχνει αλλα θα μπορει να ριξει ξυλο παιζοντας πιο κοντα στην ρακετα.

Συμφωνω οτι η ομαδα εχει δεσει αλλα θεωρω οτι οι επιλογες των ξενων εγιναν τυχαια απλα για να μην υπαρχει τρυπα στο ροστερ. Και δεν προκειται να κουμπωσουν
SkyFall
finally, what about Christmas;
Χορευτης
QUOTE(SkyFall @ Oct 24 2012, 00:18 ) *
finally, what about Christmas;


Λογικο αφου ο Τρακης κοιμαται..
http://www.sport-fm.gr/article/588241
doctorjekil
http://www.gazzetta.gr/a1-andron/article/3...o-gia-papaloyka

Λετε???
Dred11
O Christmas λογικό είναι να πάει στον Ολυμπιακό που έχει τρύπα στο 3 και αδυναμία στο περιφερειακό σουτ. Ο ΠΑΟ θα μπορούσε να πάρει τον Ταπούτο για εναλλακτική λύση στο 4, τον Μπατίστα/Φεσένκο για back up του Σόφο και τον Παπαλουκά.
kostas b
QUOTE (doctorjekil @ Oct 24 2012, 10:35 ) *


Νατα μας έσκασαν και τα πρώτα ρεπορτάαααζ!! Ρε μήπως το έχουν βάλει σκοπό ο ΔΓ και οι Αγγελόπουλοι να πάρουν όλους τους παίκτες του αντιπάλου των προηγούμενων ετών? biggrin.gif biggrin.gif
A.CAB
Καλά άμα δούμε και τον γεροΠαπαλουκά στα πράσινα έδεσε το γλυκό. Καταρχήν δεν υπάρχει περίπτωση πλέον να πάρουμε πρωτάθλημα (δεν μπορεί να συμβεί συμπαντικά και ενεργειακά) και έχω την εντύπωση ότι το περιφερειακό μας σουτ δεν θα φτιάξει... Θέλω να πιστεύω ότι γράφουν ότι να 'ναι και είναι απλά μια φήμη που ακούστηκε και θα ξεχαστεί σύντομα.
kostas b
http://www.leoforos.gr/article/47534/teleionei-o-hronos-tou

Μακάρι να ισχύει το άρθρο από την πρώτη λέξη ως την τελευταία......ακόμα και ο τρόπος που θα γίνουν οι αλλαγές των παικτών βγάζει λογική, αν και σε περίπτωση που δεν φύγει ο Κίτσεν θα παραμείνει το κενό στο 4....
themoss
O Άρμστρονγκ πρέπει να φύγει άμεσα, αλλά αν είναι να αποκτηθεί κάποιος άλλος χαμηλού επιπέδου καλύτερα να μη γίνει μεταγραφή και ας πέρνει χρόνο ο Σκορδίλης.
Απο εκεί και πέρα γνώμη μου είναι ότι ο Παπαλουκάς μπορεί να βοηθήσει με μερικά ποιοτικά λεπτά στην οργάνωση (λείπει απο την ομάδα) αλλά υπάρχουν ήδη αρκετά playmaker στον ΠΑΟ. Επίσης όπως είπε ο anubis πιο πάνω θα ήταν προτιμότερο να είχε προτιμηθεί ο Βεργίνης έναντι του Ξανθόπουλου, έχει δείξει ότι βρίσκεται σε καλύτερο επίπεδο.
kseplenhs
QUOTE(themoss @ Oct 24 2012, 13:24 ) *
Απο εκεί και πέρα γνώμη μου είναι ότι ο Παπαλουκάς μπορεί να βοηθήσει με μερικά ποιοτικά λεπτά στην οργάνωση (λείπει απο την ομάδα) αλλά υπάρχουν ήδη αρκετά playmaker στον ΠΑΟ.

Τα οποία είναι?Γιατί εμένα 2 μου έρχονται ετσι στα πρόχειρα και ο ένας απο αυτούς είναι μεταξύ πάγκου και εξέδρας.Οι υπολοιποι γκαρντ έχουν τόση σχέση με το playmaking όση η βούρτσα με την 25η μαρτίου
T.W.Is.M.
QUOTE(SkyFall @ Oct 24 2012, 09:18 ) *
finally, what about Christmas;


Θελουμε 2 μηνες ακομα. Υπομονη που ελεγε κι ο Γιαννακης... stypid.gif

Ειδικα το σεναριο για Παπαλουκα μοιαζει βγαλμενο απο βιβλιο/ταινια/οτι αλλο θελετε. Λες και εχουν οντως συμφωνησει οι διοικησεις να ανταλλαξουν ομαδες. Παρτε και τον Μπουρουση, Μαυροκεφαλιδη να παρουμε Καιμακογλου και Βουγιουκα(ξανα) να ολοκληρωθει το trade.
badder
http://www.sport24.gr/newspapers/Sport/i_p...nh.1982649.html

Αν αυτό ισχύει, που λογικά ισχύει γιατί το λέει η εφημερίδα του προέδρου, τότε δεν προβλέπονται μεταγραφές. Ακόμα και η φωτογραφία δεν είναι τυχαία, ένας τεράστιος λαιμός ξεχωρίζει, και με αυτόν θα πορευθεί ο Άρτζι.
vakaro
Γιατί κάτι μου λέει οτι ο ΠΑΟ θα κινηθεί για τον Γιάριτς που τον άφησαν ελεύθερο οι Bulls ?
themoss
QUOTE(vakaro @ Oct 25 2012, 07:27 ) *
Γιατί κάτι μου λέει οτι ο ΠΑΟ θα κινηθεί για τον Γιάριτς που τον άφησαν ελεύθερο οι Bulls ?

Αυτό θα ήταν κατά τη γνώμη μου ένα πολύ ενδιαφέρον σενάριο, απλώς σκέφτομαι ότι πεντάδα με Γιάριτς και Ούκιτς δε γίνεται θα μαλώσουν για την μπάλα...
vakaro
QUOTE(themoss @ Oct 25 2012, 11:47 ) *
Αυτό θα ήταν κατά τη γνώμη μου ένα πολύ ενδιαφέρον σενάριο, απλώς σκέφτομαι ότι πεντάδα με Γιάριτς και Ούκιτς δε γίνεται θα μαλώσουν για την μπάλα...


Για σκεψου όμως τι άλλο κυκλοφορεί στην αγορά? Και με ελληνικό διαβατήριο ;-) Οπότε και guard ποιότητας παίρνεις και μπορείς να αλλάξεις τον Χιλτον με ένα 4αρι
SG3ptshooter
QUOTE(vakaro @ Oct 25 2012, 13:24 ) *
Και με ελληνικό διαβατήριο

του Νesterovic τελικά δεν είχε ισχύσει το Ελληνικό διαβατήριο πάντως σε ανάλογη περίπτωση με του Toyota Yaric.
SkyFall
QUOTE (SG3ptshooter @ Oct 25 2012, 13:38 ) *
του Νesterovic τελικά δεν είχε ισχύσει το Ελληνικό διαβατήριο πάντως σε ανάλογη περίπτωση με του Toyota Yaric.


ίδια περίπτωση είναι. δεν ισχύει, γιατι δεν έχει υπηρετήσει στον Ελληνικό Στρατό.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.