Δε χρειάζεται να παίρνεις τίποτα manj13 και με κανέναν .

Η απάντηση σε αυτά που γράφεις, έρχεται από τόύς απέναντι και το πως διαχειρίστηκαν την μετά των παχεων αγελάδων εποχή και το τι μπασκετ παίζουν και κόντρα σε ποιους.
Δε φαντάζομαι να πρεπει να σου πω εγώ που θα είμαστε και τι... θα παίρναμε έτσι και βρισκόμαστε στον άλλον όμιλο.
Και δε νομίζω να κοστίζει 20 εκ ο Ολυμπιακός. Κaι δεν είναι το μόνο παράδειγμα.

Και πέρσι η ΤΣΣΚΑ βαρύ ροστερ είχε αλλα μπασκετ δεν έπαιζε. Η συμβολή του Ιτουδη ειναι σημαντική. Έκανε δύο ήττες μόνο λιγο πολύ αναμενόμενες. Και παρτο επιτέλους απόφαση και μην κυνηγάς φαντάσματα : οι γέροι που έφτασαν την ομάδα στο apogeio tis της, αυτοί οι ίδιοι την παράτησαν στη μοίρα της, αδιαφορώντας τι θα γινει μετά από αυτούς.

Συμπεριφέρθηκαν σαν να ηταν τσιφλίκι τους και όχι ο σύλλογος που είναι. Αν είχαν.φροντίσει για μια ομαλή μετάβαση στην επόμενη μέρα δε θα χρειαζόταν να γινόμαστε ρεζίλι. Αρκεί να θυμηθείς την πορεία της ομάδας από το 2011 και μετά.

Και δε σου φταίει κανένας άλλος ...

ΥΓ Ο Olumpiakos έχει γκαρντ για 10 χρόνια και μεις θέλουμε 30 λεπτά το Μήτσο sta 35 tou για να χάνουμε από την Άλμπα και την τελευταία ομάδα του ομίλου μας. Και ονειρευόμαστε... το Λουντζη στα 16 του. Ο Ιτουδης σου φταiει και γι αυτό...( μην το πάρεις προσωπικά, κουβέντα κάνουμε)

Ο Λαουαλ ΣΗΜΕΡΑ οσο μπηκε οταν χαναμε ποσες πατατες εκανε σε λιγα λεπτα....Απεναντι στον Μαριανοβιτς θες..κανα ψηλο που νατον σπρωξει και λιγο μπας και σ ευλογησει ο Υψιστος να μην σου καρφωνει ΧΩΡΙΣ ΑΛΜΑ ή να του παρεις κανα ριμπαουντ...Το πρωτο το πετυχαμε το δευτερο οχι...Ρομαντισμος ειναι οπως ψιλοειπα ΗΔΗ παραπανω π.χ να θες δανεικα χωρις ορους ή για πλει μεικερ τον Σαρας και σεντερ τον Πεκοβιτς ΧΩΡΙΣ ΛΕΦΤΑ...Επισης ρομαντισμος ειναι να ελπιζεις να περασεις ΣΤΟ ΜΠΑΣΚΕΤ ΣΕΙΡΑ ΑΓΩΝΩΝ με ομολογουμενως μετριο εως καλο ροστερ...
Ο πηχης ΚΑΘΕ ΠΡΟΣΔΟΚΙΑΣ στη ζωη δεν πεφτει απλα,ΚΑΤΑΒΑΡΑΘΡΩΝΕΤΑΙ,οταν εκλειπουν ΟΙ ΠΟΡΟΙ...Κυριως ΟΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΟΙ αλλα και αλλοι...Ο μπασκετικος Παναθηναικος δεν θα πεθανει επειδη θα πεσουν οι προσδοκιες του να σηκωνει Ευρωλιγκες...Θα πεθανει οπως και καθε ομαδα ομως ΑΝ θα παει να βρει-ΦΤΟΥ,ΦΤΟΥ- την Φορτιτουντο Μπολονια,την Βιρτους Μπολονια,την Τσιμπονα,τη Ριγα και καποιες αλλες...Κι αυτο ειναι ΚΥΝΙΚΟΣ ΡΕΑΛΙΣΜΟΣ αγαπητε...


Για να απαντησω και στον bb player...O Ολυμπιακος ΤΗΣ ΥΠΕΡΒΑΣΗΣ ειχε την χαρα και την ευλογια αυτη την περιοδο να εχει με ''σπασμενα'' φρενα τον καλυτερο σκορερ της τελευταιας 4ΕΤΙΑΣ...Αν τον βγαλεις απ την εξισωση ΤΟΤΕ αλλα ΚΑΙ ΤΩΡΑ παιρνεις νομιζω την απαντηση μου....Εχει γκαρντ ο Ολυμπιακος ΓΙΑ ΔΕΚΑ ΧΡΟΝΙΑ????Η ΜΕΤΑΒΑΣΗ του 11 ΒΡΕΘΗΚΕ ενα ΤΣΑΚ πριν ΤΗ ΔΙΑΛΥΣΗ...Ας ειμαστε και λιγο ανακουφισμενοι...που δεν βρισκομαστε ηδη στον Ταφο του Ινδου...Την μεταβαση την ΕΨΑΞΑΝ οι ΓΕΡΟΙ...Κανας ΝΙΟΣ δε βρεθηκε ΕΞΟΝ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΤΟΥΣ ...Σαν τον Ερασιτεχνη -τι συμπτωση- μολις εφυγε ο ''κακος'' Θανασης...

Mε μαθηματική ακρίβεια πάμε να βρούμε την Σκόντο Ρίγα...

Τωρα γιατι ειρωνευεσαι δεν καταλαβαινω...

Αν καταλαβα καλά τι θες να πεις, πρώτον λογικό ήταν να υποστήριζα τα αδέρφια. Δεύτερον, άποψη μου ήταν ότι οι παίχτες πληροφορήθηκαν για το προβάδισμα της Μακάμπι και τη νίκη της μετέπειτα πράγμα που τους βοήθησε ψυχολογικά. Αυτό πιστεύω εγώ δηλαδή. Και τρίτον σιγά μην ήθελα την Αλμπα να παίξει play off... Άλλη όρεξη δεν έχω να βλέπω Τσσκα - Άλμπα ξερω γω... Φρίκη...

Αν φυγει ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ στιγμη το Γιαννακοπουλεικο και με τους ''κουβαρνταδες'' Παναθηναικους επιχειρηματιες, σε χρονο dt...Γιατι δεν ειναι και ποδοσφαιρο να σε παρει κανας φτωχομπινεδιαρης που πονταρει και στα ΚΑΠΟΙΑ τηλεοπτικα...Και αμα ειναι να βρεθει Παναθηναικαρας,αστο ψωνισαμε και πριν απο δαυτους...

Ευχαριστούμε τους Εβραίους αδερφούς μας. Το διπλό στην έδρα της Άλμπα ήταν σπουδαίο. Έδειξαν χαρακτήρα στα δύσκολα. Να 'στε καλά! Τεράστια εμφάνιση από τον Σμιθ που έδειξε πόσο παιχταράς είναι. Του αξίζουν συγχαρητήρια!

όσον αφορά εμάς μπράβο για την πρόκριση και κρίμα και στεναχώρια και για τη σημερινή εμφάνιση. Το ρόστερ μας κατά γενική ομολογία είναι μέσα στα καλύτερα 8-9 της Ευρώπης, οπότε και η παρουσία μας εκεί είναι σωστή και επιτυχημένη. Θεωρώ πως ο στόχος επετεύχθει και πως πλέον καλό θα είναι να παίξουμε χωρίς άγχος αφού μόνο να κερδίσουμε έχουμε.

Μέχρι να γίνουν αυτά βέβαια καλό θα είναι κάποιος να ξελαμπικάρει τον κόουτς που για πολλοστή φορά έδειξε ανέτοιμος στον πάγκο σε κρίσιμο παιχνίδι με αποκορύφωμα το σχήμα με τους Γκιστ-Φώτση στο 3-4, επαναφέροντας μάλιστα τον Γκιστ μετά από πολύ ώρα και ενώ ήταν πλήρως εκτός παιχνιδιού. Εννοείται πως έτσι μας γύρισαν το ματσάκι. Αλλά αν έχεις μόλις ένα τριάρι συμβαίνουν αυτά.
Αν και το μεγάλο και ανησυχητικό σημάδι ήταν άλλο. Πως καλή άμυνα παίξαμε (69 πόντοι παθητικό είναι μια χαρά), πως σε καλή μέρα (στα στάνταρ τους ή και λίγο πιο πάνω) είχαμε 7 παίχτες μας, πως άγχος δεν υπήρχε από ένα σημείο κι έπειτα, πως είχαμε προσπεράσει άνετα μπροστά λίγο πριν το τέλος κι ομως πάλι διπλό δεν είδαμε. Πάλι χάσαμε. Προφανώς κάτι δεν πάει καλά. Ή το ρόστερ δεν είναι τόσο καλό ή δεν χρησιμοποιείται σωστά. Αλλά δεν μπορεί στο ΟΑΚΑ να είναι συνήθως εντελώς διαφορετικοί απ' ότι έξω. Προφανώς παίζει θολούρα και κόμπλεξ και ο Ιβάνοβιτς δεν δείχνει ο κατάλληλος να το διαχειριστεί μιάς και ώρες ώρες δείχνει το μεγαλύτερο θύμα απ' αυτό που συμβαίνει.
Μπορούμε να το ρίξουμε στον Ιβάνοβιτς, στον άλλο κόσμο του Σλότερ και του Γκσιτ (σήμερα), στις επικές γκάφες του Βλαντο στο φινάλε ακόμα και στη διαιτησία. Αλλά αυτό δεν αλλάζει κάτι. Είναι προφανές πως έχουμε την ικανότητα να χάσουμε με οποιονδήποτε τρόπο όσο ένα παιχνίδι είναι κρίσμο και σχετικά κόντα στο σκορ. Το ακριβώς αντίθετο απ' ότι είχαμε συνηθήσει τόσα χρόνια δηλαδή.

Τέλος πάντων θα δούμε πως θα πάει το πράγμα με την ΤΣΣΚΑ. Αντικειμενικά οι πιθανότητες είναι απειροελάχιστες. Αλλά θα τις εξαντλήσουμε πιστεύω. Τώρα θα δούμε ομορφιές από διάφορους περίεργους για τον Ιτούδη λες και το πρόβλημά μας είναι εκεί. Αλλά όσα δεν φτάνει η αλεπού...

Η απάντηση θα ηταν επαρκής αν μιλάγαμε για το μπασκετ στα mid 90's και όχι το 2015. Ο Ολυμπιακος πήγε να πάρει το ματς στη Μόσχα και έβγαλε τα ματια του μόνος του στην Καχα χωρίς το Σπανούλη. Από το -19 στην Κων/πολη γύρισε χωρις το Σπανούλη. Και δεν είναι τα μόνα παραδείγματα. Ο Σλουκας στη Μόσχα έκανε όργια και μεις...περιμένουμε από το Σλοτερ και τόύς κάθε είδους Κιτσεν. Να ρωτήσω κι εγώ με τη σειρά μου, τι θα κάναμε αν κόντρα σε μεγάλες ομάδες έλλειπε ο Μητσος? Μήπως να φωνάζαμε τον Lancaster Merin να μας ξορκίσει ?

Τον Λαουαλ τον έχεις ανάγκη και κόψιμο. Θα πας να παίξεις με μια ομάδα που το 3αρι της ειναι ψηλότερος από το 5αρι σου. Έπρεπε να έχει πάρει πολύ περισσότερο χρόνο. Τα ίδια έκανε και ο Παππάς με την Άλμπα προχθές και οταν τπν έβγαλε πήγε να.πέσει ο server




e pes to nte! kai ase ton Mpertomeou...den eironeuomai pote! sygnomi an fanike kati tetoio. eilikrina

εγω ενα μονο πραγμα θα γραψω ας ανατρεξει καποιος στα γραφομενα του αυγουστου αυτο και μονο.....

1. Ειμαι ενας απο τους μεγαλυτερους πολεμιους του ΔΓ ωστοσο κανεις δεν μπορει να τον κατηγορησει αυτον η την οικογενεια οτι παρατησε την ομαδα. Απλα σε μια χωρα με απιστευτη οικονομικη κριση, σταματησε να βαζει 20 εκ ευρω το χρονο απο τη τσεπη του (τα εσοδα ηταν καπου 15 εκ, τα εξοδα πανω απο 30) και τρεχει την ομαδα μονο με τα εσοδα ενω βαζει και απο την τσεπη του. Μπορει να εχω κακιστη αποψη για τον ΔΓ ως ατομο αλλα οχι οτι αφησαν την ομαδα στην μοιρα της.

2. Ο ΟΣΦΠ εχει λιγο καλυτερη ομαδα απο μας λογω νεοτερου ηγετη. Αν ο ΔΔ ηταν 32 χρονων, θα ειχαμε κερδισει τα περισοτερα ματς απ οσα χασαμε στο ποντο. Και ειναι πολλα αυτα. Κυριολεκτικα οσα ματς πανε στο ποντο , τα χανουμε. Αναλογιστειτε απλα να ειχαμε αυτες τις νικες, ποσο διαφορετικη πορεια θα ειχαμε.


Γενικα

3. Οι προσδοκιες οφειλουν να ειναι ρεαλιστικες. Με 8 εκ για μισθους και με ηγετη 36 χρονων, δεν πας φαιναλ 4. Οποιον και να εχεις προπονητη. Δεν ειναι συμβιβασμος. Ρεαλισμος ειναι. Οποιος θεωρει οτι με 8 εκ και ηγετη 36 χρονων υπαρχει περιπτωση να εχεις σοβαρες πιθανοτητες για φαιναλ 4, απλα ειναι εκτος πραγματικοτητας.

4.Φιλε assistant η ΑΛΜΠΑ δεν ειναι καλυτερη η πιο δουλεμενη απο ΠΑΟ / Μακαμπι. Λες οτι εχασε επειδη πνιγηκε στο αγχος. Μα αυτο ακριβως το πλεονεκτημα ειχε μονιμα και παραλιγο να προκριθει.΄Πηγε και τελ αβιβ και στην αθηνα ουσιαστικα αποκλεισμενη και επαιζε χωρις αγχος. Αποτελεσμα, ηρθε αθηνα και σουταρε 67 τοις εκατο στα τριποντα. Ενα ματς ομως εδωσε πραγματικο τελικο και το εχασε με κατεβασμενα χερια. Και δεν υπηρχε ΚΑΜΙΑ περιπτωση να το κερδισει. Η Μακαμπι σημερα απεδειξε τη διαφορα στη φανελα και στην ομαδα.

5. Ο ΠΑΟ δεν εχει ποιοτητα για παραπανω και οσοι τα χωνετε στον ιβανοβιτς και περιμενετε να φαει σουτ, απλα να ξερετε οτι σε 6 μηνες απλα θα λετε τα ιδια, απλα για διαφορετικο προσωπο.
Ξενοι σαν τον σλοτερ, τον λουαλ και τον νελσον ειναι για την εκαστοτε γαλλικη (βιλερμπαν/ορτεζ) γερμανικη , πολωνικη κλπ...Δεν ειναι για να πας φαιναλ 4. Εμεις θελουμε τωρα να παρει τον σλοτερ και να τον κανει σαρας ο ιβανοβιτς. Αυτο δεν γινεται.

Το ταμειο για μενα μεχρι στιγμης ειναι θετικο. Η πορεια του ιβανοβιτς ηταν μεχρι και την αρχη του δευτερου γυρου ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΗ. Νικη με το εφηβικο στο κυπελο, ανετη προκριση στο τοπ 16, 5 νικες σε 7 παιχνιδια στο πρωτο γυρο και πηγαινε τραινο για τους 8. Τελικα η ομαδα τα χαλασε αρκετα στο τελος, αλλα η ουσια παρεμεινε και την προσπαθεια την κρινεις συνολικα και οχι σε 3 ματς η 4.

Τελος
Ο Ιβανοβιτς πηρε μια ομαδα που το ΤΑΒΑΝΙ της ηταν τοπ 8 και 50-50 πιθανοτητες για πρωταθλημα ενω ανυπαρκτες για κυπελλο (αφου ο τελικος ηταν το πρωτο ματς της χρονιας με την ομαδα σε αθλια κατασταση).
Το κακο σεναριο μαλιστα θα μπορουσε ΑΝΕΤΑ να ειναι αποκλεισμος στο κυπελο και αποκλεισμος στην πρωτη φαση ευρωλιγκας λογω κακης καταστασης ομαδας στην αρχη της σεζον, τραυματισμοι , δυσκολης κληρωσης.

Η ομαδα λοιπον πετυχε ΤΑΒΑΝΙ στην ευρωλιγκα, ΤΑΒΑΝΙ στο κυπελλο και μεχρι στιγμης ειναι εντος πορειας στο πρωταθλημα.

Πραγματικα μαλλον κραζουμε απλα για να κραξουμε.
γιατι περισσοτερα απ οσα εχει πετυχει μεχρι στιγμης ο ιβανοβιτς δεν θα πετυχαινε κανεις πλην ζοτς/ιβοκοβιτς (και δεν παιρνω ορκο).
Με δεδομενο οτι αυτοι ΔΕΝ ΞΑΝΑΕΡΧΟΝΤ , τι ακριβως θελουμε? Μπορει να μου πει κανεις? Ποια λυση καλυτερη υπαρχει και τι πιστευετε οτι θα αλλαξει. Πρατασεις και λυσεις θελουμε. Απο κραξιμο χορτασαμε...

Επειδή δεν υπάρχουν εναλλακτικές, για αυτό και το κράξιμο!

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τα γραφόμενα σου. Απλά είναι ξεκάθαρο ότι το καθαρό μυαλό στον πάγκο, δεν το διαθέτουμε πλέον. Και αυτό σε τέτοιο επίπεδο μετράει.

Δεν ζήτησε κανείς να παίρνεις τίτλο κάθε χρόνο. Απλά, να μην μας κοροϊδεύουν κατάμουτρα.

PARISINOS, δεν κατηγορώ κανέναν με τη στενή έννοια του όρου. Έχεις αποφασίσει να την κάνεις για τον Α ή Β λόγο. Οκ κοίτα την επόμενη μέρα και τι θα αφήσεις πίσω σου. Δεν ειναι λύση τα μονοετη συμβόλαια που είχαν ήδη αρχίσει ήδη ενα χρόνο πριν τη Βαρκελώνη. Στην τελική δικο σου δημιούργημα ειναι.
Πέρσι ο Μπλατ δεν είχε και κανένα σοβαρό ροστερ. Εναν ΜΑΠ καλό δύο εκρηκτικά γκαρντ και τον Μπλου. Και κέρδισε πολύ ακριβότερες ομάδες. Ε από τη στιγμή που δε θες να δώσεις χρήματα, πάρε έναν σοβαρό άνθρωπο με φιλοδοξίες και άποψη για το μπασκετ, δώστου χρόνο να δουλέψει και ασε τον ψυχακια με το 1+1 συμβόλαιο. Έτσι κι αλλιώς για τίποτα δεν πας. Επένδυσε μεσοπρόθεσμα στό μέλλον κι αν σου βγει. Δύο καρπούζια στην ίδια μασχάλη δεν χωράνε.

Για τον Ολυμπιακό έχω άλλη άποψη. Έχει πιο ορθολογικά δομημένο ροστερ, και Έλληνες παίχτες που μπορούν ΝΣ σου αποδώσουν καλυτερα και τώρα και στό μέλλον. Για να το πω πιο απλά ο Ολυμπιακός θα έριχνε 20άρα σε κατι Αλμπες, δε θα οδρωνε να κερδίσει ομάδες τύπου Ερ Αστέρα κςι θα διασυροταν από ομάδες τύπου Ζαλγκιρις. Και η απάντηση σε αυτό δεν είναι ο Σπανούλης αλλα ευρύτερη

Ναι αλλα πες οτι τα μονοετη ηταν διετη,τριετη κλπ,κ στο τελος η φαμιλια την εκανε κ επενδυτης...γιοκ...Και η ομαδα ηταν ακεφαλη...Ποιος θα τους πληρωνε?

Γι αυτό λέω αντί να τόύς στείλεις όλους και να κρατήσεις το Μήτσο και να προσπαθήσεις να χτίσεις από το μηδέν, πράγμα που όπως βλέπεις δε βγαίνει και ουτε και περίμενε κανείς μας να.βγει εδώ που τα λέμε, πάρε κανέναν πιτσιρικά νωρίτερα και μη φτάνεις στό "αμήν" και αναγκάζεσαι μέρας να δώσεις 800 στον Ουκιτς Π.χ που ειναι στα 30 . Γενικά σα σκέψη λέω

Οταν ακούω για αδέρφια,τρελαίνομαι...αν αυριο φόρεσει πράσινα ο Αστέρας,θα είναι αδερφός??Σας ενώνουν πολλά πέρα απο το κοκκινο-άσπρο??Ελεος με αυτές τις παπα%^&ριες .Σαν τους βλάκες τους δικούς μας που είναι αδέρφια με την Ραπιντ .Manu7 και με την eskimo united απο τον αρκτικό κύκλο να παίζαμε θα τους υποστήριζες και καλά θα κάνεις...μην λέμε μεταξύ μας ,μπούρδες!

Στα δικά μας,υπερεκτιμάμε δυνατότητες της ομάδας.Εδω που φτάσαμε είναι υπέρβαση,βάσει εικόνας και μπάτζετ.Θα το λέω μέχρι να το καταλάβουνε οι αιθεροβάμωνες φίλοι Παναθηναικοί.Οτι και να γίνει απο δω και πέρα,σε Ευρώπη και Ελλάδα ,θα είναι science fiction.Το μόνο που πιστεύω είναι το βάρος της φανέλας.

φιλε Παρισινε αυτο που δεν καταλαβαινεις ειναι οτι ο οποιοσδηποτε προπονητης επιπεδου ευρωλιγκας να ερχοταν στον παναθηναικο,με αυτο το ροστερ θα ηταν σιγουρα στην διεκδηκηση του πρωταθληματος και σιγουρα στο τοπ 8 της ευρωλιγκας!!το κυπελλο ενα ματς ηταν κ το πηρε,ναι με απουσιες με προβληματα κλπ...αν και εγω θεωρω οτι ο οσφπ το εχασε μονος του το παιχνιδι...στο πρωταθλημα απλως κρινεται στους τελικους,και στην ευρωλιγκα απλως απεκλεισε την μπαγερν και την αλμπα για να φτασει εως στους 8...
απο αποψη στοχων μια χαρα ειμαστε δεν λεω,κυριως βεβαια γιατι το επιπεδο ειναι τραγικα χαμηλο πλεον,αλλα ουτε ωραιο μπασκετ παιζουμε,ουτε οι μικροι παιζουν οπως ελεγαν στην αρχη,ουτε ενα πλανο και μια ταυτοτητα σαν ομαδα εχουμε,ουτε καν καλη φυσικη κατασταση δεν εχουμε που ειναι και το φορτε του ντουσκο!!!καλα δεν λεω απο αποψη τακτικης και διαβασμα του αντιπαλου,εκει παιρνει μηδεν!!ουτε για το κοουτσαρισμα μεσα στον αγωνα και ειδικα στο τελος,εκει παιρνει κατω του μηδεν!!!
το ποσο μεγαλο ειναι το μπατζετ δεν λεει και πολλα,ειδαμε αρμανι και τουρκικες τοσα χρονια που δεν κανουν τιποτα και τσσκα και ρεαλ που δεν μπορουν να παρουν ευρωλιγκα!!

Ενα σχολιο κι απο μενα για το παιχνιδι της ημερας: Οι 2 ομαδες ηταν αγχωμενες αλλα τελικα η μια λυγισε λογω απειριας και κερδισε η πιο εμπειρη. Οι νεοι παιχτες δεν ηταν ετοιμοι για το μεγαλο μπαμ κι ετσι η Μακαμπι κερδισε και προκριθηκε πανυγιρικα. Η Αλμπα εμεινε ενα βημα πριν το μεγαλο μπαμ, αλλα λυγισε στην ανωτεροτητα των αντιπαλων της.

To αλλο ματς δε θα το σχολιασω, πηγε πανω κατω οπως το περιμενα, αυτο που δεν περιμενα ειναι να νικησει η Μακαμπι. Ευτυχως λοιπον. Παντως, το γεγονος οτι η Μακαμπι επρεπε να κερδισει σημαινει και το οτι ο ΠΑΟ δεν ηταν καταδικασμενος. Ενταξει, απογοητευτικες οι τελευταιες ηττες του, αλλα ειχε και τις 2 ισοβαθμιες. Κατι εκανε και φετος.

Το θεμα ειναι πως στα κρισιμα δεν μπορει ουτε μια επιθεση να βγαλει σωστα, και σημερα μαλιστα καταφερε να χασει ματς δικο του κι απο την αμυνα αφου εφαγε 3ποντο με φαοθλ και του πηραν επιθετικο ριμπαουντ στη βολη!
Μιλαμε για μια ομαδα που χαρακτηριστικο της ηταν ανεκαθεν το καθαρο μυαλο...

Το θεμα ειναι πως οι παιχτες δεν ειναι ευχαρηστημενοι απο τον προπονητη και το πραμα δε παει μακρια. Οταν λεει ο Παππας να μας αφησει το πρωι της Κυριακης ο κοουτς να κανουμε Πασχα (να φαμε κανα αρνι) με τις οικογενειες μας, σημαινει πως υπαρχει παραπονο και δυσαρεσκεια. Μετρημενα τα ψωμια του Σερβου δηλαδη. Χαθηκαν οι ελληνες προπονητες?

Η ομαδα ξεκινησε σαν τρενο και μετα τα Χριστουγεννα η κατηφορα δεν εχει τελειωμο. Αυτα ολα ειναι κακα σημαδια. Προσωπικα πιστευω πως οι παιχτες τα εχουν φτυσει και δε μπορουν αλλο τις προπονησεις του αυστηρου Σερβου.
Γι αυτο και σε αλλες περιπτωσεις οπως στη Λαμποραλ η ομαδα εδειχνε σημαδια αποσυνθεσης...

Πραγματικα τωρα. Πιστευει κανεις πως μπορει αυτος ο ΠΑΟ να περασει αυτη την ΤΣΣΚΑ?

Ας παιξουν ανετα και να το διασκεδασουν με στοχο να γεμισουν το ΟΑΚΑ 2 φορες. Θα ειναι μεγαλη επιτυχια αν αποφυγουν το 3-0.

χαιρετησε ο ντουσκο η ακομα?

Φιλε Bbplayer δεν διαφωνω σε οσα λες, ωστοσο εχω δυο ενστασεις.
Καταρχας προπονητη επιπεδου ζοτς, ιβοκοβιτς, μπλατ, μεσινα δεν εχουμε δυνατοτητα να φερουμε. Ο ιβανοβιτς ειναι στην κατηγορια ''σοβαρός άνθρωπο με φιλοδοξίες και άποψη για το μπασκετ''. Αυτον μπορουσαν, αυτον εφεραν.
Κατα δευτερον, συμφωνω και σε οσα λες για ΟΣΦΠ , ωστοσο αυτο με τους πιτσιρικους , δεν ειναι οσο απλο το παρουσιαζεις. Απο αυτα που διαβαζω εδω, μου φαινεται οτι πολλοι εχουν την εντυπωση οτι για να φτιαξεις κορμο, αρκει να μαζεψεις καλους πιτσιρικους, να τους δωσεις χρονο και εμπιστοσυνη ...Αυτο δεν φτανει. Ακουω οτι ο ιβανοβιτς δεν κανει ουτε αυτο στο οποιο και καλα ειδικευεται. Να βαζει δηλαδη τους μικρους να παιζουν.

Μα για ποιους μικρους ρε παιδια? Δεν εχουμε κανενα ταλεντο αυτη τη στιγμη που να εχει δυνατοτητες να σταθει στην ομαδα.
Ο σλουκας, ματζαρης και παπαλικολαου ειναι η καλυτερη φουρνια νεων ελληνων απο την εποχη της χρυσης γενιας τους 96 , αλλα και αυτη του σοφο/βασιλειαδη. τα παιδια ειχαν σαρωσει τα μεταλλια.
Δεν ειναι τοσο απλο, να παρεις τους καλυτερους απο το εφηβικο σου και απλα να τους βαλεις να παιξουν. Η ελλαδα δεν ειχε παιχτες να παρεις τα τελευταια δυο τρια χρονια. Τη καλη φουρνια την ειχε παρει ο ΟΣΦΠ οταν εμεις ειχαμε λεφτα και αρα παιρναμε φτασμενους παιχτες (ειχαμε και καλαθη βεβαια οποτε δικαιως δεν πηραμε σλουκα κλπ, δεν χρειαζομασταν)...

Αλλο κονιαρης αλλο σλουκας. καμια σχεση βασικα. Μπορει και να γινουν καλυτεροι στο μελλον, αλλα τη δεδομενη στιγμη δεν ειναι ταλεντα που να μπορουν να παιξουν τοσο νεοι στην ευρωλιγκα. Εδω δεν μπορουσε ο σλουκας σε αντιστοιχη ηλικια. Τα μοναδικα ταλεντα που μπορουν να σταθουν στα 18 με αξιωσεις στην ευρωλιγκα ειναι οσοι κανουν ΠΛΑΚΑ στα εφηβικα τουρνουα. Επιπεδου ρουμπιο , κουφου (τελειωσε τουρνουα με 30/20 μεσο ορο σχεδον), σαριτς κλπ...Αυτοι ναι, να τους βαλεις απο τα 18. Τον παπαγιαννη τωρα, τι να τον βαλεις. Χαμενος θα παει...
και μονο που βγηκαν τα στοιχηματα των παππα, γιανκοβιτς , ειναι μεγαλη επιτυχια του ιβανοβιτς, γιατι δεδομενο δεν ηταν και τουλαχιστον τωρα ξερεις οτι για τα επομενα 7-8 χρονια εχεις δυο ελληνες που θα μπορουν να τραβηξουν καπως την ομαδα.

Δεν ειναι λοιπον τοσο ευκολο αυτο που λες. Ουτε ευκολα βρισκεις μαγο (γιατι τετοιον ψαχνουμε , οχι απλα εναν σοβαρο ανθρωπο γιατι τετοιος ηταν και ο ιβανοβιτς με καλο βιογραφικο) , ουτε τοσο ευκολο ειναι να βρεις τον σλουκα και τον παπανικολαου.



Φιλε G-arenas τα καταλαβαινω οσα λες, ωστοσο δεν ειμαι ανθρωπος που απλα κανω κριτικη. Οταν κανω μια κριτικη, φροντιζω να προτεινω και μια βιωσιμη λυση. Αλλιως αν δεν εχω κατι να προτεινω, τοτε απλα αναγνωριζω οτι ο ανθρωπος που εχει αυτη τη στιγμη την ευθυνη, εχει κανει οτι μπορουσε. Δεν αποτελει συμβιβασμο, ρεαλισμος ειναι.

Το λες και μονος σου. Οποιοδηποτε προπονητης ευρωλιγκας (που διαφωνω) θα μας πηγαινε στους 8. Ε λοιπον γιατι ειναι τοσο δυσκολο να παραδεχτουμε οτι ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ μπορουμε να παρουμε με τα λεφτα που διαθετουμε. Εναν απλο προπονητη ευρωλιγκα. Ουτε ζοτς μπορουμε να παρουμε , ουτε μπλατ, ουτε ιβκοβοτς ουτε κανεναν τετοιο. Εναν ιβανοβιτς μπορουμε να παρουμε η αντιστοιχου διαμετρηματος προπονητη που απλα θα μας παει στους 8. Αυτο μπορουμε , αυτο εχουμε. Το να τον φαμε αυτον, να ικανοποιηθουμε, απλα για να ερθει καποιος αλλος αντιστοιχος, και να αρχισουμε να κραζουμε εκεινον, δεν μου λεει κατι.

Η διαφορα μας ειναι οτι ενω καταλαβαινω οσα λες, εχω τον ρεαλισμο να καταλαβω οτι οποιος και να ερθει απο τους διαθεσιμους, δεν θα αλλαξει κατι. Οποτε αλλαγη απλα για να την κανεις, ειδικα οταν ο σημερινος δεν ειναι και αποτυχημενος, περισσοτερο ρισκο φανταζει παρα προοδος.

Ασε που διαφωνω στην απλοποιηση που κανεις.
Διοτι κυπελλο αποδεδειγμενα δεν θα παιρναμε με αλλον, και θεωρω καπως κακοπροαιρετο να λεμε οτι στις μεγαλες αποτυχιες φταει αποκλειστικα ο προπονητης ενω στις μεγαλες νικες η εξηγηση ειναι οτι κοιμηθηκε ο θεος η αυτοκτονησε ο αντιπαλος.
Ενω στην ευρωλιγκα, στην πρωτη φαση, χωρις νελσον (τραυματιας αρα ειχες εναν πλευ 35 χρονων), χωρις λουαλ, με πολλους τραυματιες και με πολλα στοιχηματα που πιστωνεται στον προπονητη οτι βγηκαν (σλοτερ, γιανκοβιτς , παππας) δεν ηταν καθολου δεδομενο οτι ο οποιοσδηποτε προπονητης θα αφηνε πισω του αρμανι και μπαγερν (που ειναι καλες σχετικα ομαδες). Για να μην μιλησω για ελλειψη ομοιογενειας, απειριας, ελλειψη χρονου κλπ

Το πιο σωστο το ειπε ενας φιλος πιο πανω.
Αν μπειτε να δειτε τι εγραφε ο κοσμος σε αυτο το φορουμ που μιλαμε τωρα, και τι προβλεψεις γινοντουσαν τον σεπτεμβρη, θα καταλαβετε αν ειναι επιτυχημενος ο ιβανοβιτς.

για μενα ο ιβανοβιτς ειναι θυμα της απροσμενα καλης πορειας μεχρι το δευτερο γυρο της δευτερης φασης. Πηραμε το κυπελλο, περασαμε ανετα 16, αρχισαμε με 5-2, ριξαμε και κατι 20αρες μαζεμενες, και αντι ο κοσμος να καταλαβει οτι παραμενουμε η ιδια ομαδα που τον σεπτεμβρη οι προβλεψεις την ειχαν για αποκλεισμο , αντι να καταλαβουμε οτι παραμενουμε ομαδα που πολλα απο τα βασικα της γραναζια ηταν παιχτες που περσυ δεν επαιζαν ουτε λεπτο (γιανκοβιτς , παππας), που δεν ειχαν παιξει ποτε ευρωλιγκα (σλοτερ) , η που ειχαν περιορισμενη εμπειρια σε μετριες ομαδες (μπλουμς, νελσον) αρχισαμε να βγαζουμε τα κομπιουτερακια για να δουμε αν θα περασουμε τη ρεαλ και τη μπαρτσα και αν θα παμε στους 8 με πλεονεκτημα.

Οτι ναναι δηλαδη.
Για μενα τα πραγματα ειναι απλα. Καλυτερο απο τον ιβανοβιτς δεν προκειται να εχουμε λεφτα να φερουμε, ο ιβανοβιτς δεν ειναι αποτυχημενος με βαση την πορεια, οποτε λογος να αλλαξεις προπονητη, ειδικα στη μεση της χρονιας δεν υπαρχει. Αν τωρα παμε τελικους η παμε με ΤΣΣΚΑ και χασουμε ολα τα ματς με 30, ναι να αρχισουν οι συζητησεις. Αλλα τωρα μου φαινεται εντελως παραλογο.

Υ.Γ. Και οχι , ΚΑΝΕΝΑΣ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ δεν ειναι σιγουρο οτι θα σε παει τοπ 8 με ξενους τους νελσον, μπλουμς, σλοτερ, λαουαλ, μπατιστα και γκιστ. Απο αυτους οι μονοι που ειναι για ομαδα τοπ 8 ειναι οι δυο τελευταιοι.

Αυτό είναι για μένα το μεγαλύτερο πειστήριο της ανικανότητας-αποτυχίας του Ιβάνοβιτς.Βαρέθηκα πια να βλέπω την ομάδα να χάνεται όταν δυσκολεύουν τα παιχνίδια,και να χαρακτηρίζεται από έλλειψη συστήματος,πλάνου,καθαρού μυαλού.
Αυτό είναι αναμφισβήτητα ευθύνη του προπονητή.

Ξέρουμε γενικά ότι έχουμε πρόβλημα στην ρακέτα,και αδυναμία στα ριμπ.
Ο Ιβάνοβιτς αρνείται πεισματικά να κάνει κάτι για να το διορθώσει αυτό....και σήμερα χάσαμε στο τέλος 3 επιθέσεις από 3 επιθ ριμπ του αστέρα...και κατά επέκταση το παιχνίδι.

Δεν μπορώ άλλο...σηκώνω τα χέρια ψηλά.Φέρτε τον Πεδουλάκη να δούμε μπάσκετ φτάσαμε να λέμε...

Τι να κάνει ακριβώς ο Ιβάνοβιτς φίλε για να διορθώσει τον τομέα ριμπάουντ. Μέχρι πέρσι έπαιζες με Ματσιούλης,Γκιστ,Λάσμε που και οι τρεις είναι πολύ καλοί ριμπάουντερ! Μόνο ο Λαβάλ αν μπορεί να προσφέρει αλλαγή, αλλά από ότι φαίνεται του τον φόρτωσαν στην ομάδα!

Τραγική εμφάνιση χτες και ειδικά αυτό το σύνδρομο του λουζερ να χάνεις διάφορες στο τέλος είναι πιστεύω ξεκάθαρα κάτι που έχει περάσει ο προπονητής στους παίχτες. Στο τέλος κάνει συνεχώς κακή διαχείριση με πολύ άγχος και περνάει και στους παίχτες αυτό. Κάτι σαν το Μπαρτζωκα στα ντέρμπι με εμάς που με τις νευρικές αντιδράσεις του έκανε και τους παίχτες του να μην πιστεύουν οτι θα νικήσουν.

Ο αλβερτης είχε μηδέν τεχνικές γνώσεις σαν προπονητής αλλά τους πέρναγε το πάθος και την αυτοπεποιθηση που χρειάζονται σε τέτοιους αγώνες. Ο πεδουλακης ήταν κατώτερου επιπέδου προπονητής αλλά και πάλι με μικρά τρικ μπορεί να κέρδιζε τέτοιους αγώνες. Ο ιβανοβιτς που προφανώς στο να στήσει μια ομάδα είναι αρκετά καλός είναι ΑΠΑΡΆΔΕΚΤΟΣ στην διαχείριση της ψυχολογίας αλλά και στο κοουτσαρισμα. Αν κάποιος τα είχε όλα αυτα καλά θα ηταν ο ομπραντοβιτς. Αλλά επειδή ομπραντοβιτς δεν μπορούμε να φέρουμε ούτε αυτόν της Άλμπα θα ψάχνουμε καιρό για έναν προπονητή που να μας ικανοποιεί όλους.

Τώρα την τσσκα την περνάμε μόνο με μπασκετικο θαύμα. Αλλά γενικά δεν είναι ομάδα που ματσαρουμε καλά. Κυρίως επειδή δεν ματσαρει ο διαμαντιδης καλά απέναντι στα oversized κορμιά της. Και φυσικά όπως βλέπουμε ακόμα από τον διαμαντιδη τα περιμένουμε όλα στα δύσκολα. Το μόνο που μου δίνει λίγο ελπίδα είναι οτι μπορούμε να παίξουμε χωρίς άγχος για το θαύμα και απέναντι σε μεγάλες ομάδες φέτος έχουμε κάνει καλά παιχνίδια λόγω έλλειψης άγχους.

Συμφωνα με σενα παπαριές. Εσύ πίστευε ό,τι θες. Αν έβλεπες το ματς στο Βελιγράδι Ερυθρού αστέρα - ΟΣΦΠ θα καταλάβαινες.
Έχω διαβάσει και μαρτυρίες παιδιών που πήγαν σε αυτό το ματς. Δεν μπορείς να κατανοήσεις το κλίμα. Δεν υπάρχει λόγος άλλωστε να το κάνεις και να ασχοληθείς.

Έπειτα άλλη δουλειά δεν είχα να κάθομαι να βλέπω τα ματς του ΠΑΟ για να περιμένω να χάσει. Κηδεία με ξένα κόλυβα να κάνω; Όταν 2 χρόνια τώρα ο ΔΓ μας γλεντάει μέσα έξω; Που και φέτος το ίδιο πράγμα θα συμβεί... Κάποτε είχε πλάκα να υποστηρίζουμε τον αντίπαλο. Πλέον όχι...

Το μόνο σίγουρο πλέον είναι αν θα περάσει την ρώσικη αρκούδα θα είναι με 3 νίκες με 20 - 30 πόντους διαφορά. Ματς στο πόντο είναι η κατάρα της , ακόμα και αν παίζει με την άνω ραχούλα. Οπως και να έχει ,καιρός να ετοιμάζεται για τους τελικούς των ελληνικών play off, αφού ο στόχος των 8 λίγο πολύ επετεύχθη.

Η ελπίδα πεθαίνει τελευταία!!!!!!!!!

πολυ ευκολα βρισκεις καλυτερο απο τον ιβανοβιτς,ολοι οι ελληνες που πηραν την ευκαιρια τους(πεδουλακης,μπαρτζωκας,σφαιροπουλος)εχ
ουν δειξει οτι μια χαρα τα καταφερνουν,και ο καλυτερος απο αυτους δεν εχει παρει ακομα ευκαιρια(σουλης)...απο ξενους σιγουρα υπαρχουν 5-6 που δεν θα ειναι πιο ακριβοι απο ιβανοβιτς ή τουλαχιστον οχι πολυ πιο ακριβοι(ας πουμε 100-200 χιλ παραπανω...)οπως ο σασα της αλμπας,ο περασοβιτς,ο τζορτζεβιτς κλπ...
ο γκιστ ειναι μαζι με 2-3 ακομα το καλυτερο 4 της ευρωπης,ο νελσον απο τους καλυτερους αμυντικους και για μενα αν τον χρησιμοποιουσε σωστα θα παιρναμε πολλα και στην επιθεση,ο σλοτερ ειναι παικτης ημερας ή θα τα βαλει ολα οπως με φενερ ή θα τα χασει ολα,ο λαβαλ μια χαρα ειναι για 15 λεπτα,αλλα δεν ξερω γιατι δεν τον βαζει,ο μπατιστα επιθετικα ειναι πολυ καλος στα αλλα οχι,και για μπλουμς δεν ξερω γιατι δεν πηρε ενα δυνατο τριαρι και πηρε αυτον...
θελω να πω οτι το ροστερ της ομαδας για να φτασεις εως εδω ειναι μια χαρα,δες λιγο τι ροστερ εχουν οι αντιπαλοι που παλευαμε για προκριση και θα καταλαβεις...
το καλυτερο που εχει ο ιβανοβιτς σαν προπονητης ειναι να εχει σε τρομερη κατασταση τους παικτες του,οσον αφορα δηλαδη
την φυσικη κατασταση,τον ρυθμο,και γενικα οτι θα ειναι πιο προπονημενοι και σε καλυτερη κατασταση σε σχεση με τους αντιπαλους του...αυτο το καταφερε στην αρχη,για αυτο εριχνε 20ρες σε φενερ,αρμανι κλπ,αλλα σε καμια περιπτωση δεν το κανει τωρα...βαλε επισης οτι ειναι τραγικος στην τακτικη,στο κοουτσαρισμα και στην νοοτροπια(ειναι μεγαλος looser)
και θα καταλαβεις οτι πλεον δεν λειτουργει τιποτα καλα με αυτον...και ναι προτιμω να τελειωσω με αλβερτη προπονητη και να ξερω τουλαχιστον οτι η ομαδα απο ψυχολογια και νοοτροπια θα ειναι πολυ καλη!!ετσι και αλλιως απο τακτικη μηδεν ειμαστε,ο αλβερτης θα μας χαλασει!!

Αν και συμφωνω ΜΕ ΟΛΑ ΟΣΑ ΕΧΕΙ ΓΡΑΨΕΙ Ο PARISINOS παραπανω νομιζω οτι ΟΛΟ το ζουμι ειναι το παρακατω:

''Υ.Γ. ΚΑΝΕΝΑΣ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ δεν ειναι σιγουρο οτι θα σε παει τοπ 8 με ξενους τους νελσον, μπλουμς, σλοτερ, λαουαλ, μπατιστα και γκιστ. Απο αυτους οι μονοι που ειναι για ομαδα τοπ 8 ειναι οι δυο τελευταιοι.''


Σαν συμπληρωμα μπορω να πω οτι κι εγω εχω θεμα με τις οδηγιες του Λοχια ειδικα σε ματς που ειναι στον ποντο και καποια αψυχολογητα σχηματα ΣΤΗ ΡΟΗ του ματς, αλλα κανεις δεν ειναι Ζοτς...Και οσον αφορα την δικη μου αποψη για τον ''κοουτς ΤΣΣΚΑ'' απαντω οτι αυτος και ο Τεοντοσιτς ειναι η μοναδικη μου ελπιδα να παρουμε κατι στη σειρα....Και σε αντιδιαστολη, με αυτο που ειπε ο PARISINOS, με το ροστερ της ΤΣΣΚΑ ακομη και ο...Σκαριολο θα πηγαινε φ4...

παντως για τον φετινο παναθηναικο του μειωμενου μπατζετ, των πολλων τραυματισμων που ειχε μεσα στη σεζον και της καταστασης του διαμαντιδη, η προκριση στην 8αδα τον κανει πετυχημενο

αν μεσα σε ολα αυτα ειχε παρει χρονο και ο χαραλαμποπουλος (υποτιθεται για αυτο δεν πηραν τριαρι) θα ηταν ακομα καλυτερα τα πραγματα

παντως εχω την αισθηση οτι αν ειχαν παρει πιο πολλες ευκαιριες οι μποχωριδης χαραλαμποπουλος παπαγαννης διαμαντακος πολλοι φιλαθλοι του παο θα ηταν ευχαριστημενοι ακομα και σε περιπτωση που δεν ερχοταν αυτη η προκριση γτ αυτο θα σημαινε οτι το καλοκαιρινο προτζεκτ θα ειχε μπει σε εφαρμογη

και δεν συμμεριζομαι την αποψη οτι δεν ειναι ετοιμοι ακομα

στο κυπελλο με τον ολυμπιακο ο διαμαντακος σταθηκε πολυ καλα για ενα δεκαλεπτο θα μπορουσε να εχει παρει χρονο και στην ευρωλιγκα ως τριτος ψηλος

επισης γτ ο 17χρονος χαραλαμποπουλος να μην παιζει λεπτο και ο επισης 17χρονος κορκμαζ της εφες να εχει μεσο ορο κοντα στα 10 λεπτα στην πρωτη φαση της ευρωλγκας

σε σχεση με τις 2 προηγουμενες χρονιες η ομαδα εχει μεγαλυτερο ή μικροτερο μπατζετ?
οι τραυματισμοι προερχονται απο την υπερβολικη προπονηση του ιβανοβιτς...
εγω παντως θεωρω πως αν οχι μεγαλυτερο,το μπατζετ φετος ειναι τουλαχιστον ιδιο σε σχεση με τις 2 προηγουμενες σεζον...
και επισης γιατι ο πεδουλακης θεωρειται αποτυχημενος ενω με χειροτερο ροστερ(για μενα)και με δυσκολοτερους αντιπαλους
και με περισσοτερες νικες,μας πηγε στους 8 και πηρε και νταμπλ και τις 2 χρονιες(ασχετα που εφυγε στην 2η σεζον καθως απο την στιγμη που ο φραγκι εφαρμοσε τις δικες του τακτικες παιρναμε αποτελεσματα)ενω ο ιβανοβιτς σε ολα χειροτερος και αν εξαιρεσουμε 2-3 ματς δεν παιξαμε και καλυτερο μπασκετ απο εποχη πεδουλακη,να θεωρειται επητυχημενος???

για τους μικρους συμφωνω,δεν μπορω να καταλαβω γιατι ο χαραλαμποπουλος δεν παιζει(εννοειται οτι ειναι ανετοιμος ακομα)ενω δεν εχουμε αλλο τριαρι...επισης αν επαιζε σταθερα 10 λεπτα απο την αρχη θα ηταν τωρα πολυ καλυτερος και ετοιμος...

πέρσι δεν μας πήγε ο πεδουλάκης στους 8,αλλά το πλάγιο άουτ του μασιούλις στην εφές με προπονητή τον αλβέρτη. με πεδουλάκη κοντέψαμε να μείνουμε εκτός και στην πρώτη φάση(στο ματς με την καντού) και στη δεύτερη φάση που χάσαμε από την λαμποράλ. επίσης είχαμε τα ίδια ακριβώς ρεκόρ στην πρώτη φάση και στους 16. 5-5 και 7-7
επίσης στους τελικούς ο αλβέρτης δεν εφάρμοσε τις τακτικές του πεδουλάκη,αφού στον 4ο τελικό του πρωταθλήματος το κρυφό χαρτί ήταν ο γιάνκοβιτς που επί πεδουλάκη δεν έπαιζε ούτε δευτερόλεπτο

Το καλοκαίρι και μέχρι τον Νοέμβρη θυμάμαι λέγαμε ΟΛΟΙ ότι η ομάδα θέλει ένα 3αρι και ένα αθλητικό 5αρι και θα πάει μια χαρά και τώρα που το μόνο που μας λείπει είναι ένα 3αρι λέμε ότι με αυτό το ρόστερ ταβάνι μας είναι οι 8, ότι ομάδες τύπου Άλμπα, Μάλαγα, Κάχα, Μπάγερν είναι στο ίδιο επίπεδο με μας, ότι ομάδες τύπου Μακάμπι με τον γερο-Σμιθ και το Σοφοκλή έχουν καλύτερο ρόστερ απο μας κλπ...

Το ρόστερ για μένα δεν φταίει. Για μένα πιο πολύ φταίνε τα εξής
1. Η απόφαση να κρατήσουμε τον Μπλουμς αντί να πάμε για 3αρι
2. Η απόφαση του Ιβάνοβιτς να μην χρησιμοποιεί τον Λαβάλ (και το ότι δεν παίζει καλά όταν μπαίνει οφείλεται κυρίως στην έλλειψη χρόνου συμμετοχής που έχει) και να επιμένει σε σχήματα με τον Μπατίστα. Έναν ψηλό που μπορεί να βοηθήσει κάτω απο συγκεκριμένες συνθήκες και κυρίως στην επίθεση
3. Στους συνεχείς τραυματισμούς... Με Μποχωρίδη που το παιδί ξεκίνησε μια χαρά την χρονιά τι γίνεται πχ; Πόσοι τραυματισμοί έχουν έρθει φέτος;
4. Ο Νέλσον... Το παιδί απλά δεν μπορεί. Όσο δεν έπαιζε η ομάδα ρόλαρε καλύτερα. Προτιμώ να χάνω με τον Μποχωρίδη μέσα και να λέω ότι το παιδί κερδίζει παραστάσεις, παρά με τον Νέλσον να του φεύγει η μπάλα σε κάθε κρίσιμη επίθεση
5. Ο Ιβάνοβιτς που είναι μια χαρά προπονητής, αλλά είναι άθλιος Coach... Είναι το ακριβώς αντίστροφο είδωλο του Πίνι Γκέρσον που ήταν άθλιος προπονητής, αλλά πολύ έξυπνος coach

ΥΓ Με ΤΣΣΚΑ, 3-0 με 3-1 στην καλύτερη. Αυτή η ομάδα πλέον δεν είναι για παραπάνω με αυτές τις παθογένειες.
ΥΓ2 Αλήθεια πιστεύουμε ότι θα χτυπήσουμε το πρωτάθλημα στα ίσα με αυτόν τον Ολυμπιακό που πλέον έχει κ σοβαρό προπονητή;

Καλη ανασταση σε ολα τα παιδια απο μενα.
Λοιπον καποιες επισημάνσεις
1.ακουω δεν μπορεις με 8εκατ. να κανεις ομαδα F4. Αν ειναι 8 γιατι νομιζω ειναι 10 με 11 ( και καθε εκατ μετραει σε αυτα τα ποσα) νομιζω ο ολυμπιακος και η μακαμπι του παρελθόντος απο δείξανε οτι μπορουνε. Ποσο μαλλον οι φετινες τους εκδοσεις που ειναι και πιο χαμηλα ισως και νικανε μεσα εξω εχωντας γινει ο ενας νοσοκομειο και η αλλη ακομα πιο φτωχη.Αλλωστε και η αλμπα εκανε μεγαλες νικες με τα μισα μας χρηματα και διεκδικησε ιση προς ιση στο τελος την προκριση.8 εκατ. ειναι καλο ποσο να σε κανει μαυρο αλογο τηςκουρσας και οχι φαβορι. πολλα μαυρα αλογα τους πιανουν στον υπνο.Το δικο μας κοιμαται ορθιο στα εκτος παντως.
2.ειμαι και γω της αποψης οτι η χρονια ειναι πετυχημενη.οχι γιατι δεν θα μπορουσαμε κατω απο αλλες συνθηκες να παμε καλυτερα, αλλα με κριτηριο ποσο τραγικα αρχησε η σεζον και τι φοβος επικρατουσε.σωσαμε τα προσχυματα εντελει.
3.βεβαια το ροστερ που εχουμε επρεπε να παιζει πολυ καλυτερα.διαφωνω με την ισοπεδωση των ξενων.δεν ειναι πρωτης γραμμης αλλα σιγουρα μπορουν να παιζουν καλυτερα εκτος με σωστη χρησιμοποιηση.αλλωστε τα εντος παιχνιδια μας ειναι ο οδηγος.εκτος που χρειαζεται καθοδηγηση απο το παγκο οταν δεν υπαρχει ο ενθουσιασμος απο την εξεδρα πνιγονται.οποτε πολυ αστοχο αυτο με ξενους που δεν κανουν για ευρωλιγκα.μοναδικη παραφωνια ο μπλουμς που ειναι καλο παιδι αλλα δεν κανει κατι περα απο να σουταρει καλα και που ολοι φωναζαμε οτι θελαμε τριαρι στην θεση του.τσπ θα μπορουσε και χειροτερα η κατασταση..
4.ο ιβανοβιτς ειναι αντικειμενικοτατα για οποιον ξερει το αθλημα τραγικος.παρα πολυ μετριος σε αποφασεις στην διαρκεια του παιχνιδιου με αδικαιολογητες επιλογες και ναυαγια σε κλεισιματα αγωνων.φετος ποσες φορες εχει παρει ταιμ ουτ να σχεδιασει την τελευταια επιθεση και ειτε δεν βγαινει καν ειτε ειναι οτι ναναι με σουτ της κακιας ωρας.τελευταια εχουν βγει και περιεργα κειμενα που δειχνουν παιχτες απογοητευμενους σε παγκο η ακομα και εκνευρισμενους.αν αληθευει οτι εχει χασει και τα αποδυτηρια αστα να πανε
5.με συγχωρείτε αλλα η χρονια μπορει να ειναι πετυχημενη οπως ξεκινησε αλλα οπως εγινε το ροστερ τελικως για την ωρα ειναι νορμαλ η πορεια με επιτυχια το κυπελλο και μονο.το να φτασεις με αυτο το ροστερ στους 8 και παιζοντας σε βατους ομιλους είναι νορμαλ καμια υπερβαση.μην συζηταμε τα αυτονοητα.υπερβαση ειναι να βγαλεις εκτος την τσσκα και οχι να αποκλειεις την απειρη, φτωχη αλλα δουλεμενη αλμπα, την νεανικη ζαλγκιρις, την οικονομικα και οχι μονο διαλυμενη γαλατα και τον επισης νεανικο και με φτωχο ροστερ ερυθρο αστερα.
6.δηλαδη αν φυγει ο ιβανοβιτς δεν μπορουμε να βρουμε διαδοχο? Καλα σοβαρα μιλαμε? Ελληνες δεν υπαρχουν? Δηλαδη ο μετριοτατος ντουσκο ειναι τοσο καλυτερος απο το να αποκλειουμε τον πριφτη ας πουμε? Ενω ο Ολυμπιακος ειναι χαζος που εδωσε τα κλειδια στον σφαιροπουλο.οι ελληνες μονο φτωχοι συγγενεις δεν ειναι πλεον και μακαρι να δωσουμε πλεον μια ευκαιρια σε καποιον δικο μας αν δεν εχουμε λεφτα για καποιο ονομα.
7.απο χτες ακουω πολλους να περνανε αλλη μια ηττα (αλλη μια εκτος εδρας ηττα) επιδερμικα.ενταξει μωρε πετυχαμε τον στοχο λενε.τετοιες στιγμες σκεφτομαι τον ομπραντοβιτς και την αντιδραση του με την προκομ και συνειδητοποιω οτι κατι δεν παει καλα πλεον με το μενταλιτι της ομαδας.απλα κριμα
8.τσσκα τωρα? Ακομα εχω εφιαλτες απο περσι στα εκτος εδρας ματς...
9.υπαρχει ενας λογος που δεν δινεται χρονος στον χαραλαμποπουλο στην ευρωλιγκα μιας και δεν εχουμε δευτερο τριαρι και μηπως και μας βγει του χρονου? Δηλαδη εχει τοση μεγαλη διαφορα η μειωση του ροτεσιον στο παιχνιδι η καλυτερα η χρησιμοποιηση 3 γκαρντ σε καποια σχηματα? Τσπ εδω πετας εξω παπα και σλοτερ και παιζεις τελευταια επιθεση για τριποντο με νελσον.ο χαραλαμποπουλος μας μαρανε
10.αν περσι μας πηγε στο τοπ 8 το πλαγιο αουτ του μασιουλις φετος μας πηγε η φανελα της μακαμπι.ενω εμεις επρεπε να παμε να επικρατησουμε σε αδιαφορο ματς για τους σερβους που ειχαν το μυαλο τους στον ημιτελικο που εχουν με την παρτιζαν και με βαθμολογηκα αρκετα κατωτερη ομαδα απλα αποτυχαμε.να νε καλα ο σμιθ και τα τριποντα του στο τελος

Να με συγχωρουν πολλα παιδια που για μενα σεβαστο να εχουν προσδοκιες αλλα πολλα ποστ με φθανουν να νομιζω οτι εχουμε την ομαδα του 2008 και 09 και λειπουν...μονο ο Σαρας κι ο Πεκοβιτς.........

Πάντως το ρόστερ είναι σίγουρα καλύτερο για να χάνει απο τον Ερυθρό, την Άλμπα, την Ζαλγκίρις κλπ... Επίσης, αν δεις τα ρόστερ των υπόλοιπων ομάδων, με εξαίρεση τις ΤΣΣΚΑ, Φενέρ και Ρεάλ, δεν βλέπω κάποιο τρομερό ρόστερ. Απλά είναι καλοδουλεμένες ομάδες, κάτι που εμείς δεν είμαστε.

Αν εξαιρεσεις τη Ζαλγκιρις ΚΑΙ η Αλμπα ΚΑΙ ο Ερυθρος ΕΙΝΑΙ για να χανουμε κιολας απ αυτες...Κι αυτο γιατι-ειδικα για την Αλμπα- συμφωνω μαζι σου οτι ειναι ΠΙΟ ΔΟΥΛΕΜΕΝΕΣ απο μας...Κοιτα να δεις που μετα απο εναν προπονητη που εκτιμουσα(Κ. Φλεμινγκ))-ΠΑΛΙ απο ΒΒL- θ αρχισω να εκτιμω ΣΟΒΑΡΑ και τον ''Ομπραντοβιτς των φτωχων''....

Εσύ μίλησες για ρόστερ νομίζω και όχι για το πόσο δουλεμένες είναι... Απο άποψη πόσο καλά δουλεμένη είναι μια ομάδα είμαστε σε πολύ χειρότερη θέση. Δες απλά τα χθεσινά Plays, την τελευταία επαναφορά κλπ... Αλλά απο άποψη ρόστερ είμαστε μέσα στα 6 καλύτερα... Αν και τα ονόματα μπάσκετ δεν παίζουν. Το θυμάται και ο Ζοτς αυτό το 2008.

Να σου πω την αληθεια και απο την Αλμπα και απο τον Ερυθρο ΔΕΝ θεωρω τουλαχιστον σε ικανο βαθμο τα ροστερ τους κατωτερα απο το δικο μας για τον πολυ απλο λογο αρχικα οτι ΑΠΛΑ αν ΒΓΑΛΕΙΣ τον Μητσο απο μας...κλαφτα Χαραλαμπε..Εντουτοις απο Αλμπα Ραντοσεβιτς,Χαμμοντς και Ρενφρο και απο Ερυθρο Μαριανοβις,Μπλαζιτς,Καλινιτς,Τζενκινς ακομα κι η ''ντουλαπα'' ο Ζιρμπες μια χαρα ''ματσαρουν'' με πολλους δικους μας...

Το καζο του 2008 συμβαινει τοσο συχνα σαν τον ερχομο του...κομητη του Χαλει...ΔΥΣΤΥΧΩΣ...Ειδικα σε ΣΕΙΡΑ αγωνων...Γιατι σ ενα ματς ΟΛΑ γινονται..Μπολονια,Κωνσταντινουπολη κτλ......

Δεν χρειάζεται να έχεις Πεκοβιτς και Σαρας για να κερδίσεις ερυθρό αστερα,αδιάφορη ζαλγκιρις και Άλμπα. Δεν είπαμε να πατήσει κάτω την τσσκα αλλά τόσο αδύναμες ομάδες να σε κερδίζουν την ώρα που καίγεσαι; ο Ολυμπιακός παίζει εδώ κι ένα μήνα χωρίς τον σπανουλη και έχει πάρει την εφες του ιβκοβιτς κι έπαιξε στα ίσια εκτός έδρας την τσσκα. Κι αυτό επειδή εδώ και χρόνια ειναι μια σωστά δομημένη ομάδα(με τις ιδιαίτερες πινελιές κάθε προπονητή). Κι εμείς αυτό θέλουμε, όταν όμως βλέπεις λάθη σαν αυτά του ιβανοβιτς και βλέπεις ότι η ομάδα δεν προοδεύει, δεν μαθαίνει από τα λάθη της αντίθετα κάνει ξανά τα ίδια και τα ίδια κάθε φορά(κυρίως ο προπονητής) τότε να μην το πεις;

Οκ έχασες ένα παιχνίδι στο τέλος από κακή διαχείριση, έμαθες από αυτό, πάμε παρακάτω. Όπως ο Ολυμπιακός που έχασε το παιχνίδι στην λαμποραλ στο τέλος και ενώ πολλοί έλεγαν οτι χωρίς σπανουλη δεν μπορεί να "κλεισει" αγώνες πήγε με την εφες και την νιζνι σε κλειστούς αγώνες στο τέλος και τους καθάρισε. Εμείς πάμε και χάνουμε τους αγώνες στο τέλος με κάθε πιθανό τρόπο, τον ένα μετά τον άλλον! Όχι απλά δεν μαθαίνουμε αλλά το έχουμε εξελίξει σε κόμπλεξ.

Δεν παίζει ρόλο το μπάτζετ σε μια σωστά φτιαγμένη ομάδα που παίρνει από κάθε παίχτη οτι μπορεί να πάρει. Εμείς έχουμε τον λαουαλ παρκαρισμένο, ο παππάς ενώ είναι σεληνιασμενος σκουπιζει πάγκο για να παίζουν οι ντεφορμέ και κατωτεροι ποιοτικα σλοτερ και μπλουμς και σε σημείο χτες πού θες σουτ-προσευχή βάζεις τον πλέον κατάλληλο για αυτό(φωτση) να κάνει την επαναφορά και διαλέγεις την πιο προβλέψιμη επιλογή(τριποντο διαμαντιδη) που θα έπαιρνε χαμπάρι και αρχάριος με αποτέλεσμα να μη μπορέσεις να κάνεις ούτε επαναφορά. Επαναλαμβανομενο κακό κοουτσαρισμα είναι αυτό και δεν σου φταίει κανένα μπάτζετ εκεί

Ε τοτε louie, η μονη λυση επειδη δεν βλεπω στα ''γεραματα'' να μαθαινει νεα τρικ ο Ιβανοβιτς -ετσι οπως τα βλεπω εγω- και το ροστερ αυτο ειναι, η μονη ''καμικαζι'' κινηση που μπορει να γινει ειναι να διωξεις τον Ιβανοβιτς και να πεις στοιν Φραγκι βαλε οπως οταν κοουτσαρισες εσυ, ΣΕ ΟΛΟΥΣ ''το μαχαιρι στα δοντια'' κι οτι βγει....Ο Ολυμπιακος σε σχεση με μας εχει λυσεις στον ασο καλυτερες απο τις δικες μας ειτε οργανωτικα ειτε και σε σκορ αν χρειαστει...Λαφαγιετ δεν συγκρινεται με τουβλο-Νελσον,ουτε φυσικα ο Σλουκας κι ο Μαντζαρης με τον κοκο-Λευτερη....Γι αυτο κι η ΔΙΑΧΕΙΡΗΣΗ των ματς γινεται καλυτερα απο τον Ολυμπιακο σε σχεση με μας που ΜΥΑΛΟ εχει ΜΟΝΟ ο ΔΔ...Ενταξει αν πουμε οτι ο Σφαιροπουλος λογω αποτελεσματων ειναι καλυτερος προπονητης απο τον Ιβανοβιτς νομιζω το τερματιζουμε.....

Η αλήθεια είναι οτι δεν μπορώ να καταλάβω την ξεροκεφαλια του ιβανοβιτς. Έχει πχ κόλλημα να μην θέλει αθλητικούς ημιψηλους σου φέρνει λοιπόν έστω με το ζόρι ο δγ τον λαουαλ, ε δωστου μια ευκαιρία!!!! Τπτ καμιά. Ακόμα κι όταν κάνει μπαμ ότι χρειάζεται ριμπάουντ, ακόμα και με τον δεινόσαυρο τον μαριανοβιτς που αν του έστηνε πικ ν ρολ ΔΔ-λαουαλ ούτε που θα προλάβαινε να δει τα καρφώματα στην πλάτη του επέμενε να μην τον χρησιμοποιεί. Πάει να τον καταπολεμησει με Μπατίστα και μαυροκεφαλιδη. Κι ο λαουαλ να μπαίνει σε κάθε αγώνα για 2 φάσεις. Ακόμα και σε αγώνες που σε ελάχιστο χρόνο έκανε διάφορα τον πάρκαρε στον πάγκο.

Το μπάσκετ αλλάζει, Ολυμπιακός και μακκαμπι πήραν ευρωπαϊκά με φθηνούς μαπ απέναντι σε ομάδες με μεγάλα μπάτζετ και ακριβούς "δεινοσαυρους" ψηλούς. Δεν μπορεί ο ιβανοβιτς να επιμένει να προσπαθεί αναπαράγει το στυλ που έπαιζε η ταου με σκολα και Σπλιτερ με τον Μπατίστα και τον μαυροκεφαλιδη. Όχι να γίνουμε όπως με πεδουλακη που δεν είχαμε ποστ παιχνίδι αλλά να χρησιμοποιεί τον καθένα οπότε ταιριάζει. Δεν υπάρχει χώρος για κολλήματα. Αυτό τώρα το παράδειγμα με τους ψηλούς αυτό θέλω να σου δείξω

Τώρα όσον αφορά την σύγκριση Νέλσον και μποχω με τους αντίστοιχους του ολυμπιακού πάλι πιστεύω οτι και οι δικοί μας έχουν καλά σημεία που δεν αξιοποιουνται. Ο Νέλσον πχ σαν αμυντικός που θα πιέσει τον καλύτερο γκαρντ του αντιπάλου είναι εξαιρετικός, όπως και σε παιχνίδια υψηλού ρυθμού με τρανζισιον επιθέσεις. Όταν όμως(δεν θυμάμαι σε ποιον αγώνα) τον βάζεις για την τελευταία επίθεση του αγώνα στην θέση του παππα είσαι άσχετος και τον εκθετεις κι αυτόν

Προσωπικα αλλα και οχι μονο επειδη παω στο γηπεδο και ακουω κοσμο τριγυρω μου ο σφαιροπουλος ειναι καλυτερος προπονητης απο τον ιβανοβιτς
Απλα ο δευτερος ειναι χρονια στο κουρμπετι σε υψηλο επιπεδο και αναγνωρισιμος και σε κανει να το σκεφτεσαι.Προσωπικα ειναι ξεκαθαρο οταν βλεπεις τις επιλογες των δυο σε εναν αγωνα.Ο ελληνας τωρα ξεκινα βεβαια την καριερα του σε υψηλο επιπεδο αλλα τα παει καλα , δουλευει με ΟΛΟΥΣ , ξερει να τους παιζει ολους και οχι αυτος ειναι ΜΑΠ δεν μου κανει (και ας ειναι κατεξοχης προπονητης που παιζειμε ψηλους σεντερ).
Και ο ερυθρος αστερας που ανεφερες ειναι σαφως κατωτερη ποιοτικα ομαδα απο τον παο χωρις μεγαλο ροτεσιον και αναγκασμενος να παιζει με λιγοτερους απο το αναμενομενο ξενους.Δεν ειναι τυχαιο που ο ξενος που εκτιμουν οσο κανενας αλλος, ο δικος μας νελσον, σε μας απο πολλους κραζεται.

Αν το δουμε ψυχρα με νουμερα λοιπον οσον αφορα το θεμε προπονητης υπαρχουν τα εξης:Περασοβιτς,Ομπραντοβιτς(Αλμπα),Φλεμιν�
��
�κ,Πεσιτς,Μαρκοπουλος, Πεδουλακης...Αν μου διαφευγει κανεις τον λετε οι υπολοιποι...Αυτη τη στιγμη δεν ξερω αν καποιος απο τους παραπανω θα εκανε καλυτερη δουλεια τη δεδομενη χρονικη στιγμη...Και κυριως καποιοι απ αυτους ισως να ειχαν αρνηθει τη δουλεια ,ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ της σεζον, οπως τους παρουσιαζοταν το προτζεκτ...Εντουτοις για μενα παρολο που δεχομαι οτι ο Λοχιας κανει σοβαρα διαχειριστικα λαθη ,για την ενδεια και την μετριοτητα πισω απο το Μητσο νομιζω οτι δεν μπορει να κανει κανεις τιποτα....

Αυτή είναι και η θεμελιώδης διαφορά μας. Δεν παίρνει το 100% από κάθε παίκτη. Θυμάστε τι έλεγαν πολλοί για τον "λίγο" Γιάνκοβιτς και τον "προβληματικό" Παππά; Ότι λένε σήμερα για τον "κοκό" Λευτέρη και τον Νέλσον.
Η δε συμπεριφορά απέναντι στον Λαουάλ συναντάται μόνο από προπονητή ΕΣΚΑ και αυτό αν είναι μυρωδιάς!

Λιγος ηταν ο Παππας ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ οπως κι ο Γιανκοβιτς...Ο Ιβανοβιτς τους ΚΑΘΙΕΡΩΣΕ.....ΚΑΘΕ προπονητης θα αναδειξει καποιους κι αλλους οχι, αναλογα με το συστημα που προπονει και παιζει...Πιστευεις οτι προπονητης της Μαλαγα δεν θα θελε τον Γκιστ του Παναθηναικου?Ο κοκο-Λευτερης και ο Νελσον οπως και καποιο αλλοι που εφυγαν και βγαζουν ματια -οπως λενε καποιοι- δεν ειναι καθολου βεβαιο οτι ΑΝΤΕΧΟΥΝ το ΒΑΡΟΣ φανελας ομαδων ΠΡΩΤΗΣ σειρας...Απειρα τα παραδειγματα...Απ οτι φαινεται τετοιοι παικτες ειναι στο μετρο που αναλογει στον καθενα ο Παππας,ο Βλαντο,ο Χεζονια,ο Σαριτς,ο Αμπρινες,ο Σατορανσκι...Παικτες που ''χλατσωσαν'' σουτ οπως ο Παππας χτες...Ακομη κι ο Σλουκας οταν ξεκινησε απο την ΙΔΙΑ αφετηρια-μην πω κατωτερη- απο τον Μαντζαρη φαινοταν οτι θα γινει καλυτερος παικτης...Ο Ιβανοβιτς μ εχει βγαλει και μενα πολλες φορες απ τα ρουχα μου και το χω γραψει...Με τα οποια λαθη του μας εφτασε στους οκτω...Ισως το καλυτερο που θα πετυχαινε αλλος θα ηταν να μας βγαλει με την Φενερ...Και ΟΚ ΙΣΩΣ να την περναγαμε...Νομιζω ομως μετα οτι σε φ4 παλι τη Σιενα ή την Ταου θα παρισταναμε...Καποιος αλλος θα πει ''ε, ας πηγαιναμε ως εκει''...Με τα ''αν'' ομως....

ΥΓ: Ο Λαουαλ στο Βελιγραδι πρεπει να εσπασε το ρεκορ ''πατατας'' σε τοσο λιγο χρονικο διαστημα....

την πρωτη χρονια ο πεδουλακης οτι και να λες με τραγικο ροστερ οσο δεν παει μας πηγε τους 8 και πηρε νταμπλ...
την δευτερη χρονια με καλυτερο ροστερ δεν πηγε οπως αναμενοταν,εκανε λαθη,τον εδιωξαν...
στον αγωνα με την καντου που ηταν την πρωτη χρονια ειχε παει με μοναδικο ψηλο τον αρμστρονγκ!!!!!!και πηρε διπλο...και μετα αν θυμασαι καλα επαιζε με την πολυ καλη κιμκι για την πρωτη θεση και με μεγαλη σφαγη απο διαιτητες χασαμε στο τελος!!ναι ειναι εκεινο το ματς που εφαγε 2 τεχνικες στο τελος και ηταν με τα πουκαμισα εξω απο τα παντελονια και τον λεγαμε λετσο κλπ...δεν θυμαμαι τι ρεκορ ειχαμε αλλα σιγουρα την πρωτη χρονια χασαμε την τριτη θεση απο εφες στις διαφορες σε ενα τριποντο του μασιουλις που μπηκε και βγηκε στο τελος,ενω στην τουρκια ειχαμε παει χωρις τον μητσο!!
ναι περσυ ειχαμε παει στους 8 με το πλαγιο αουτ του μασιουλις,αλλα πριν δεν λες τι ειχε γινει μες την φενερ με το γκολ-φαουλ του δδ που δεν το εδωσαν και με τα βηματα του κλειζα...ακομα και στο οακα με μπαρτσα που μας επαιζε η διαιτησια 80-20 κατα μας και χασαμε...
τωρα ο ιβανοβιτς με καλυτερο ροστερ,με χειροτερους αντιπαλους τα εχει παει χειροτερα απο πεδουλακη και λεμε οτι ειναι μια χαρα και οτι φταιει το ροστερ!!!που εχει χασει δεν ξερω και γω ποσα ματς με καθαρα δικα του λαθη που δεν τα κανουν ουτε στο γ τοπικο προπονητες!!!

και οσον αφορα τους τελικους αν θυμασαι καλα ο φραγκι ελεγε οτι θα βαλει την ομαδα να τρεξει κλπ κλπ...διοτι ο αργυρης
δεν τους αφηνε να τρεχουν,και δεν παιζαμε ωραιο μπασκετ και αλλα τετοια...και στο τελος τα γυρισε παλι σε συστημα αργυρη,δηλαδη αργες επιθεσεις,αλλαγες στα σκριν,τον γκιστ πανω στον σπανουλη...τον βλαντο ναι οντως τον εβαλε ο φραγκι με τον πριφτη και ηταν κλειδι για το διπλο,αλλα εγω σου λεω γενικα για ολη την τακτικη που ακολουθησε μετα απο ενα σημειο στους τελικους...

Ο προπονητης που ταιριαζει στο προφιλ που τεθηκε για την ωριμανση των νεων παραλληλα με πρωταθλητισμο κατα την γνωμη μου ειναι ο Αιτο Ρενεσες

ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ!!!Με οσα διαβασα ΠΙΟ ΠΑΝΩ,περι λουζερ,αγχους κτλ.,κτλ,κτλ....ΠΕΣ οτι κανεις ΠΛΑΚΑ!!!...Εστω οτι τρολλαρεις!!...Γιατι θ αρχισω τα φαρμακα Μ.Σαββατο!!!Αν οχι, ας παρουμε και τον κυρ-Γιαννη assistant να σχηματισουμε το... ΔΙΔΥΜΟ ΤΗΣ ΕΠΙΤΥΧΙΑΣ!!! Στα φ4 βεβαια θα φθανουμε σιγουρα... Για μετα δεν ξερω!!!

Οχι φιλε μου,μιλαω πολυ σοβαρα αν και η αποψη μου ειναι οτι το προτζεκτ του Ιβανοβιτς πρεπει να συνεχιστει και του χρονου

νομιζω το μπατζετ ειναι σιγουρα μικροτερο σε σχεση με περυσι γτ τα μεγαλα συμβολαια μασιουλις και λασμε δεν αντικατασταθηκαν με αντιστοιχα

ομαδα πεδουλακη: λασμε μπατιστ μαυροκεφαλιδης γκιστ φωτσης μασιουλις μπραμος καρι ουκιτς διαμαντιδης ραιτ γιανκοβιτς παππας

ομαδα ιβανοβιτς: μπατιστα μαυροκεφ. λαβαλ γκιστ φωτσης γιανκοβιτς μπλουμς σλοτερ παππας νελσον διαμαντιδης μποχωριδης

και ποιοτικα κα ποσοτικα το ροστερ που ειχε στη διαθεση του ο πεδουλακης ηταν πολυ καλυτερο καθως και πιο ισορροπημενο με τουλαχιστον 2 καλες λυσεις σε καθε θεση

ο παναθηναικος επελεξε να αντικαταστησει το σκεπτομενο μπασκετ του πεδουλακη και τις πολυ καλες αμυντικες του επιδοσεις με εναν προπονητη η φιλοσοφια του οποιου ειναι εντελως αντιθετη με την ελληνικη σχολη καθως ουτε θιασωτης της αμυνας ειναι ενω και επιθετικα ανεκαθεν οι ομαδες του στηριζονταν υπερβολικα πολυ στην ατομικη ενεργεια

αυτο σε συνδυασμο με τον ερχομο παιχτων ποιοτικα κατωτερων σε σχεση με οσους αποχωρησαν κανει τη δουλεια του ιβανοβιτς πετυχημενη για μενα προσωπικα

Και ομως για να κερδιζεις με συνεπεια αυτες τις ομαδες πρεπει να ερχεις αρκετα καλυτερο ροστερ απο το δικο μας. Να σου θυμισω απλα οτι μεχρι και με πεκοβιτς και σαρας, υπηρξαν χρονιες που την ειχαμε πατησει απο τετοιες ομαδες.

Η διαφορα της μεγαλης ομαδας απο την απλα καλουτσικη ειναι η συνεπεια. Ε εμεις δεν εχουμε τετοιο ροστερ που να μπορεις να θεωρεις ορισμενα παιχνιδια κερδισμενα οτι και να γινει. Η διαφορα μας σε ροστερ απο την αλμπα δεν ειναι τοσο χαωδης ωστε να την κερδιζεις ΣΥΝΕΧΕΙΑ. Εδω δεν μπορουσαμε να το κανουμε την εποχη 2007-2010 αυτο , πως εχουμε την απαιτηση να γινει τωρα.

Να θυμισω για οσους λενε οτι τοπ 8 θα μας πηγαινε ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ, οτι μεχρι και με ζοτς και ομαδα με μπαντζετ 30 εκ (με περιφερεια σπαν/ΔΔ/σαρας κλπ) δυο φορες δεν πηγαμε στους 8 ενω μια τριτη (το 2006) ξεκινησαμε με 0-3 το τοπ 16 και χρειαστηκαμε συνδυσμο αποτελεσματων για να περασουμε τελικα.

Πρεπει να κατανοησουμε οτι υπαρχουν και αλλοι στο χωριο, και τα παγματα δεν ειναι οσο αυτονοητα θεωρουν μερικοι. Ουτε οσο απλα τα θεωρουν μερικοι. Η προκριση στους 8 με δευτερο τριαρι τον μπλουμς, με βασικους ξενους επιπεδου σκλοτερ / νελσον (επιπεδου ομαδων αλμπα ) , με ηγετη 35 χρονων, με τραυματισμους κλπ , ειναι επιτυχια ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙ ΚΑΝΕΙΣ.

Τελος



Δεν ηταν αποτυχημενος ο πεδουλακης.
Οι ιδιοι - σε γενικες γραμμες, υπαρχουν και εξαιρεσεις-που ζηταγαν το κεφαλι του πεδουλακη και τον θεωρουσαν underachiever, ζητανε το κεφαλι του ιβανοβιτς και τον θεωρουν αποτυχημενο, και θα ζητανε και αυτο του επομενου οταν θα αποκλειστουμε παλι στους 8 του χρονου.

Εγω προσωπικα επιτυχημενο αναλογικα θεωρουσα τον πεδουλακη. Το ιδιο λεω και για τον ιβανοβιτς.
Οπως δεν κερδισαμε τιποτα διωχνοντας τον πεδουλακη (σε αποτελεσματα) ετσι δεν θα κερδισουμε τιποτα διωχνοντας τον ιβανοβιτς.
Απλα μερικοι εχουν το ρεαλισμο και το αποδεχονται, αλλοι απλα θεωρουν οτι υπαρχει περιπτωση να βρουμε το μαγο που θα κανει τον σλοτερ ρουντι και τον μπατιστα τομιτς.

Το προβλημα δεν ειναι οι προποντητες. και ο πεδουλακης , και ο ιβανοβιτς και ο οποιος επομενος ειναι σοβαροι προπονητες που αναλογα με το μπαντζετ που θα τους δωσεις, θα κανουν και την αναλογη πορεια. Ε εμας το μπαντζετ ειναι για τοπ 8. Ας το αποδεχτουμε γιατι αν δεν το αποδεχτουμε και θα χαλαμε τις καρδιες μας και δεν θα μπορουμε να δωσουμε λυση στο προβλημα μας.
Ευρωλιγκα θα ξαναδιεκδικουμε (με καλες πιθανοτητες, διοτι καποιες ελπιδες τις εχεις και τωρα θεωρητικα αν ευθυγραμμιστουν οι πλανητες) οταν θα ξαναεχουμε λεφτα. Ειναι τοσο απλο βασικα.

με την λογικη σου τοτε ευρωλιγκα θα επρεπε να παιρνει καθε χρονο η ρεαλ και η τσσκα...ελα ομως που αυτες με μικρο μπατζετ το παιρνουν!!οσον αφορα το που εχουμε φτασει μεχρις στιγμης,δηλαδη στους 8,με ικανοποιει,με αυτο το μπατζετ και αυτο το ροστερ,ναι αν φτανεις στους 8 καθε χρονο ειναι μια χαρα...αυτο που δεν καταλαβαινεις ειναι οτι εχουμε χασει τοσους αγωνες απο χειροτερες ομαδες ενω προηγουμαστε και ο ιβανοβιτς τα λαθη π κανει ειναι τοσο τραγικα που ουτε στο γ τοπικο δεν τα κανουν!!!ποσο πιο απλα να το γραψω!!αν εισαι εσυ ικανοποιημενος απο την εικονα της ομαδος και τις αποφασεις του ιβανοβιτς,τοτε παω πασο...

με αυτο το ροστερ,ομαδες οπως η τραγικη ζαλγκιρις και η τραγικη απο αποψη ροστερ αλμπα,και φυσικα τον ερυθρο αστερα πρεπει να τις κερδιζεις στο ρελαντι...