Εδω εσυ μου εβγαλες μεγαλο ονομα τον 36αρη Γκραντ τον 37αρη Χαρπερ και τον Χορι..

Ο Χορι ηταν στα καλυτερα του στους Λεικερς.

5,7 5,2 kai 6,5 ποντους αντιστοιχα τις τρεις χρονιες των πρωταθληματων.Στα καλυτερα του ηταν στους Ροκετς αλλα γενικα ποτε δεν ηταν κατι πολυ ιδιαιτερο.Ρολιστας σε ολες τις ομαδες του μεχρι και σημερα.

Υ.Γ:Μην μου αποφυγεις την ερωτηση για τον Φισερ..

Απο ποτε ηταν στους τοπ-Ευρωπαιους ο Τουρκογλου;;;; Να ελεγες για τον Ρουντι Φερναντεζ η τον Καλντερον ενταξει αλλα Τουρκογλου......

Γιατί ο Rudy είναι καλύτερος του Turkoglu???

Θεωρω πως ειναι καλυτερος ο Ρουντι απο τον Τουρκογλου. Ειναι πιο εξελιξημος ο Ισπανος σε σχεση με τον Τουρκο!!!

Αφού είναι 6 χρόνια μικρότερος λογικό είναι να είναι πιο εξελίξιμος.Αυτό δεν σημαίνει πως είναι καλύτερος.

Ο χρονος και η πορεια των δυο παικτων θα δειξουν ποιος ειναι καλυτερος!!!!!!

Στο ΝΒΑ ο Τουρκογλου θεωρειτε απο τους τοπ Ευρωπαιους που παιζουν αυτην την στιγμη.
Ειναι το νο.2 της ομαδας πισω απο τον ''δεν γυρναω αριστερα'' Χαουαρντ.
Ο Ρουντι ακομα ειναι στην αρχη.

Ο Χεντο συγκαταλεγεται στους τοπ-Ευρωπαιους λογω του τροπου παιχνιδιου που εχει και ταιριαζει πολυ στην Αμερικανικη νοοτροπια!!! Αν επαιζε σε αλλη ομαδα(π.χ. στο Σακραμεντο) θα τον θεωρουσαν ακομα τοπ-Ευρωπαιο;;;;;;;

Πριν από λίγο είπες από πότε είναι ο Hedo τοπ Ευρωπαίος και τώρα λες ότι όντως είναι λόγω τρόπου παιχνιδιού.Το Sacramento τι νοοτροπία έχει?Φιλιππίνων?

Εννοουσα οτι ο Χεντο συγκαταλεγεται στους τοπ-Ευρωπαιους(απο τους αναλυτες μπασκετ και οχι μονο) επειδη το στυλ του τον βοηθαει(για μενα παντως δεν ειναι στους τοπ-Ευρωπαιους). Αν επαιζε στο Σακραμεντο θα τον θεωρουσαν τοπ-Ευρωπαιο ακομα η μηπως οχι;;;;

Με τη ψηφο μου δινω το προβαδισμα στο ΝΒΑ,αναμφιβολα οι παιχτες που παιζουν εκει ειναι καλυτεροι στο συνολο οπως και οι ομαδες τωρα αν ειναι πιο δυνατες προσωπικοτητες ειναι ενα αλλο θεμα,παντως το οτι το επιπεδο του ΝΒΑ ειναι πιο υψηλο απο αυτο της euroleague δεν σημαινει ντε και καλα πως ειναι προτιμοτερο να παρακολουθει καποιος ΝΒΑ γιατι ειναι διαφορετικες φιλοσοφιες,επιπλεον παιζει και ο παραγοντας Ευρωπη οπου ανηκουμε σε αυτην,ε και λογω των ομαδων μας που εχουν ενα Α επιπεδο ειδικα ο Παναθηναικος τοτε τα πραγματα ερχονται στην ιδια μοιρα!

Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω τι έχει το Sacramento και το χρησιμοποιείς σαν παράδειγμα.Τοπ Ευρωπαίος θεωρείται για αυτά που κάνει στο παρκέ και όχι για το στυλ του.

Το Σακραμεντο το χρησιμοποιω ως παραδειγμα ομαδας που δεν μπορει να παει τοσο ψηλα οσο το Ορλαντο. Αν επαιζε εκει θα ηταν στους τοπ-Ευρωπαιους;;;;; Τοτε και ο Σονγκαιλα που επαιζε στους Γουιζαρντς δεν ειναι στους τοπ-Ευρωπαιους;;;;;

Αν ηταν σε μια μικροτερη ομαδα κατα πασα πιθανοτητα θα φαινοταν και ακομα καλυτερος γιατι θα ειχε ακομα περισσοτερες αρμοδιοτητες ξκαι φυσικα θα θεωρουνταν τοπ-Ευρωπαιος.

Ο Σονγκαιλα δεν ειναι τοσο καλος παικτης για να θεωρειται στους τοπ Ευρωπαιους.

Σου απάντησε ο Apkat για μένα.Σημασία δεν έχει η ομάδα αλλά η κλάση του παίχτη.Αλλιώς ο top-Ευρωπαίος θα ήταν ο Vujasic που πήρε πρωτάθλημα.

Η απαντηση που εισεπραξα κυριοι ηταν κατατοπειστικοτατη. Ομως ο Βουγιασιτς θεωρειται πλεον τοπ-Ευρωπαιος στο ΝΒΑ;;;;;;;

Όχι φυσικά.Γιατί απλά δεν είναι,άσχετα με το που παίζει.

Λοιπον θα πω καποια πραγαματα για το ΝΒΑ γιατι γραφονται διαφορα που δεν στεκουν επ ουδενι.

Το 1984 που εγινε ενα απο τα καλυτερα ντραφτ της Ιστοριας που εβγαλε τον Χακιμ στο #1,τον Τζορνταν στο #3 τον Μπαρκλει στο # 5 κ.ο.κ ειχε το ΝΒΑ 25 ομαδες(σεημερα εχει 30 κακως ) και ηταν διαφορετικα στο πως επελεγαν οι ομαδες τοτε.Ο Χακιμ πηγε στο Χιουστον που τον περιμενε ο Σαμπσον και ο Μπαρκλει στους Σιξερς που τον περιμενε ο Ειρβινγκ και ο Τσικς με τα σημερινα δεδομενα για παραδειγμα θα πηγαιναν σε καμια σε κανα Μεμφις η σε κανα Μιλγουοκι.
Εχουν αλλαξει τα πραγματα.Για παραδειγμα μεχρι το 1988 και 1989 που μπηκε το Μαιαμι και το Ορλαντο ειχαμε 25 ομαδες.Αν δεν υπηρχε το Μαιαμι,το Ορλαντο,το Μεμφις(πρωην Βανκουβερ),το Τοροντο,και οι Σαρλοτ Μπομπκατς παιχτες οπως οι Γουειντ,Μπος,Οκαφορ,Τζεραρντ Γουαλας,Μεγιο,Χαουαρντ,Λιουις,Μπισλι,Ζερμε�
��
�ν Ονιλ κ.α (και δεν τους αναφερω ολους)θα ηταν στις 25 ομαδες και θα φτιαχνοντουσαν πιο πολλες καλες ομαδες.

Απο τους Ευρωπαιους κανενας εκτος απο τον Νοβιτσκι δεν ειναι σουπερασταρ ουτε θεωρειται μεγαλο ονομα.
Απο τον Παρκερ πανω ειναι ο Κρις Πολ(μακραν ο καλυτερος πλειμεικερ του Πλανητη αυτη την στιγμη και θεωρω οτι θα γινει καλυτερος απο αυτον που θυμιζει τον Αζαια Τομας αν και για μενα ειναι κραμα Τομας και Αρτσιμπαλντ),Ντερον Γουιλιαμς,Τζεισον Κιντ(τριτος κορυφαιος Πλειμεικερ ολων των εποχων πισω απο Ματζικ και Οσκαρ Ρομπετσον),Στιβ Νας(ο απογονος του Θρυλικου Μπομπ Κουζι),απο τον Μπιλαμπς,Μπαρον Ντειβις,ακομα και απο τον Αντρε Μιλλερ ειναι χειροτερος στην οργανωση του παιχνιδιου και απο τον Ροντο ενω ο Ντερικ Ροουζ θα γινει καλυτερος!
Καλα για τον Κιριλενκο ουτε καν το συζηταω σιγα μη θεωρειται μεγαλο ονομα ο Κιριλενκο στο ΝΒΑ.Ουτε για πλακα.
Ο Γκασολ εινα πισω σαν ονομα απο Ντανκαν,Γκαρνετ,Αμαρε,Νοβιτσκι,Μπος,Ζερμει�
��
�(στα καλα του),Mπουζερ και τον Ρασιντ Γουαλας.

Οσο αφορα τις εποχες ειναι δυσκολο να ξαναδουμε σημερα ομαδες φοβητρα και οσο ο Στερντ συνεχιζει να αφξανει τις ομαδες τα πραγματα θα ειναι χειροτερα!Η τελευταια ομαδα φοβητρο και μια απο τις καλυτερες της Ιστοριας ηταν οι Λεικερς του Σακιλ-Κομπι-Ραις(την πρωτη χρονια) και πηρε 3 πρωταθληματα σερι περηπατο!

Στο σημερα ποναει ολος ο μπασκετικος πλανητης στα Σεντερ(την δεκαετια του 60 και του 70 επαιξαν οι καλυτεροι) στις αλλες θεσεις το ΝΒΑ ειναι ισαξιο αν οχι καλυτερο απο το παρελθον.Την δεκαετια του 80 το 4-5 καλυτερο Πλειμεικερ ηταν ο Φατ Λιβερ(υποτιμημενος ως ενα βαθμο) σημερα ειναι ο σουπερ παιχτης Μπαρον Ντειβις.Μονο ο Ματζικ ηταν η αλλη στρατοσφαιρα ουτε ο Τομας ηταν ουτε ο Στοκτον ουτε ο Τσικς.Μην ακουσω για κανενα Πορτερ χειροτερος και απο τον Παρκερ ειναι!
Σουπερ σταρ ειναι ονοματα τυπου:Γουειντ,ο Κομπι,ο ΛεΜπρον, ο Γκαρνετ,ο Ντανκαν,ο Πιρς,ο Μακρειντι,ο Καρτερ,ο Ροι,ο Αμαρε,ο Κιντ,ο Νας,ο Πολ,ο Ντερον,ο Αλλεν,ο Καρμελο,ο Χαουαρντ,ο Μπιλαμπς,ο Σακ,Γιαο Μινγκ(αν και ειναι ασταθης)κ.α.Μονο ο Νοβιτσκι ειναι μεγαλο ονομα κανενας αλλος Ευρωπαιος!
Το ΝΒΑ δεν εχει να ζηλεψει τιποτα και απο καμια εποχη σε θεμα παιχτων.
Σε Θεμα ομαδων καθε παλαιοτερα και καλυτερα!
Προσωπικα οι αγαπημενες μου ειναι η δεκαετια του 60 και η σημερινη και κυριως μετα το νραφτ του 2003.Την δεκαετια του 80 την λατρευω αλλα εχω δει τοσα πολλα παιχνιδια και εξακολουθει να μου αρεσει πιο πολυ του 60 και ας εχω δει λιγοτερα παιχνιδια.
Δεν υπαρχει συγκριση στις εποχες παντα βγαινουν μεγαλοι παιχτες.Ο ανθρωπος που ειναι ο λογος που το ΝΒΑ πηρε το Θρυλικο του σημα Τζερι Γουεστ που επαιξε την δεκαετια του 60 με τον Μπειλορ(μεγαλος παιχτης ο Τζορναν της δεκαετιας του 60 για καποιους) και αργοτερα και με τον Τσαμπερλαιν και που δημιουργησε την ομαδα του Σoουταιμ του Ματζικ-Καριμ-Γουρθι και εχοντας δει ολο τον κοσμο ειπε οτι παιχτη σαν τον ΛεΜπρον δεν εχει ξαναδει ποτε.Δεν κολλαει στις εποχες οπως και ο Χιουμπι Μπραουν ουτε ο Πιππεν που πιστευει οτι ο ΛεΜπρον θα γινει καλυτερος απο τον Τζορνταν.

"I don’t think I’ve ever seen a player of his size, the power, the speed, the ball handling, the ability to make plays, to rebound, make steals, I don’t think I’ve seen a player in my time with that size do some of the things he does."
He has a chance to be arguably the greatest player ever to play the game."
-Legend Jerry West on Lebron James

"He (LeBron) will, in my eye, be better than Michael"
-Legend Scottie Pippen and former teammate of Michael Jordan on Lebron vs Jordan

Μεγαλες ομαδες οσο ο Στερν τις αυξανει ειναι πιο δυσκολο να ξαναδουμε.Οι περσυνοι Σελτικς ηταν η τελαευταια που ειχε τρεις σουπερ σταρ περυσι και πηρε το πρωταθλημα.Αν δεν χτυπαγε και ο Γκαρνετ και επαιζε και φετος μαλλον θα τον ξαναεπαιρναν.

Κοιτα φιλε συμφωνω απολυτα με τα οσα λες παραπανω αλλα διαφωνω στο οτι ο Λεμπρον θα γινει Μ.Τζορνταν......Κατα την αποψη μου και πολλων αλλων αλλος τετοιος παιχτης δεν θα ξαναβγει στο μπασκετ...πολλοι 8α φτασουν κοντα του αλλα κανεισ δεν 8α τον φτασει η θα τον περασει.....

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ...!

Δεν ειπα εγω ποτε οτι ο ΛεΜπρον θα γινει Μαικλ Τζορνταν ειπα οτι εχει τα φοντα να γινει καλυτερος απο τον Τζορνταν!
Τωρα αν εσενα αυτο σου φαινεται παραξενο εμενα δεν μου φαινεται καθολου οπως και πολλων αλλων ρομαντικων και μη!Αλλο θεμα ας μην το ανοιξω εχω τοποθετηθει πολλες φορες και εχω παιχνιδια με τον Τζορνταν φερμενα απο Αιοβα και Ιλλινοις και τον εχω δει απο το Λαννευ απο το Γυμνασιο.Κανεις δεν ειναι αξεπεραστος στον αθλητισμο!
Ασε που ειναι συζητησιμο αν ο Τζορνταν ειναι ο κορυφαιος ολων των εποχων.Απλα ο κοσμος στην Ευρωπη εχει δει μονο αυτον απο τους μεγαλους(μαζι με Μπερντ και Ματζικ).Αν εβλεπε τον Τσαμπερλαιν την δεκαετια του 60 η τον Τζαμπαρ στο prime του στην δεκαετια του 70(το 80 χαιρω πολυ τον εχει δει ολος ο κοσμος) θα ηταν πιο συζητησιμα τα πραγματα οσο αφορα την Ευρωπη γιατι στην Αμερικη δεν ειναι δεδομενο οτι ο Τζορνταν ειναι ο κορυφαιος.Σιγουρα ειναι ενας απο 3-4 Goat Candidate.
Η λεξη δεν "ξαναβγαινει" δεν υπαρχει για μενα.Παντα μπορει να βγει καποιος καλυτερος.Ο ΛεΜπρον στα 24 του ειναι καλυτερος απο τον Τζορνταν στα 24 του.Τιποτα δεν ειναι σιγουρο για κανεναν!Αυτα τα λένε οσοι εχουν δει σε 5-10 παιχνιδια τον Ματζικ τον Μπερντ και τον Τζορνταν.Οσοι εχουν δει ολους (κυριως) απο Πετιτ και μετα(οι Αμερικανοι κυριως λενε οτι κανεις δεν ειναι αξεπεραστος).Ο Τζερι Γουεστ(το LOGO του ΝΒΑ) και ο Πιππεν για παραδειγμα εκαναν καποιες εικασιες που και ακομα να πεσουν εξω η να μην συμφωνει καποιος μαζι τους δειχνουν οτι "παντα μπορει να βγει καλυτερος"!

Συμφωνω με καποια πραγματα αλλα διαφωνω στο οτι υπηρχαν παιχτες καλιτεροι απο τον Τζορνταν.....ο Τζορνταν πανω απο ολα ψυχολογουσε το παιχνιδι πριν απο καθε αγωνα..(τωρα πλεον δεν νομιζω να το κανει αυτο ουτε ο Λεμπρον ουτε ο Κομπε...)..2ον οι εποχες εχουν αλλαξει παρα πολυ αλλη η βοηθεια που επερνε τοτε ο Τζορνταν και αλλη η βοηθεια που περνει ο Λεμπρον(και ο κα8ε αλλος μεγαλος παιχτης..)....αλλη αμυνα τοτε αλλη τωρα....εχουν αλλαξει πολλα πραγματα....ο Λεμπρον για την ηλικια του ειναι φαινομενο αλλα κατα την ταπεινη μου αποψη ποτε δεν θα φτασει τον Τζορνταν....Αν σε καποιον θα εδινα πιθανοτητες αφτος ειναι ο Κ.Μπραιαντ και κανενας αλλος επειδη ο 2ος μιαζει παρα πολυ στον Τζορνταν...!

H δικη μου αποψη ειναι αυτη.Ο ΛεΜπρον εχει τα φοντα να γινει ο κορυφαιος ολων των εποχων και να ξεπερασει τον Τζορνταν!Ευτυχως που δεν μοιαζει στον Τζορνταν.Ο ΛεΜπρον μοιζει στον μακαρητη Λεν Μπαιας και στον Οσκαρ Ρομπερτσον(στο πως βλεπει γηπεδο) και ειναι το τελειοτερο πακετο.Τι παει να πει δεν μοιαζει στον Τζορνταν παιχτικα?Ας μην μοιαζει!Μοιαζει σε αλλους και καλυτερα.Ας τον Κομπι να μοιαζει τον Τζορνταν!
Ασε τις εποχες!Οι αμυνες παλαιοτερα ηταν πιο σκληρες κοντα καλαθι απο σημερα αλλα οι περηφερειακες σημερα σπανε κοκκαλα σε σχεση με τοτε.Ασε ειναι ατοπη κουβεντα.
Οι εποχες για να τις συγκρινει καποιος που και παλι ειναι ατοπο γιατι υπαρχουν σε ολες υπερ και κατα και πρεπει να εχει υποψην τα βαθh της Ιστοριας!
Για μενα καλιστα μπορει ο Τσαμπερλαιν να θεωρηθει καλυτερος απο τον Τζορνταν η και το αντιστροφο!Ειναι συζητησιμο και ο Γουιλτ δεν ειχε τα μιντια που ειχε ο MJ!
Τελος παντων

Φιλε πρωτα απ'ολα χαλαρωσε δεν ηρ8α στο Φορουμ για να τσακωθουμε απλα μιλαμε σαν ανθρωποι και εκφραζουμε τισ αποψεισ μας τωρα αν εσυ δν θεσ τοτε προβλημα σου....Εμενα η αποψη μου ειναι οτι 1ον ο Κομπε ειναι ποιο ουσιαστικος απο τον Λεμπρον...!και 2ον ο Μαικλ Τζορνταν ηταν και θα ειναι ο κορυφαιος ολων των εποχων......μεχρι τωρα τουλαχιστον γιατι δν ξερουμε τι θα τυχη στο μελλον......

Γιατι να τσακωθουμε?Χαλαρος ειμαι!Και εγω την αποψη μου ειπα και λεω παντα!

Ωραια That's All.....

nba γιατι αφηνουν ακομη τη πρωτοβουλια στους παιχτες.και αφηνουν το παιχνιδι να εξελιχθει.στην αμερικη αν εισαι 3 ποντους μπροστα και εχει η αλλη ομαδα τη κατοχη και ειναι κοντα στη ληξη,θα παιξουν αμυνα.εδω θα σκοτωθουν να κανουν φαουλ.αν και πλεον τo nba δεν εχει τις προσωπικοτητες και τις σημαιες που ειχε.αλλα παραμενει ανωτερο

Και στο ΝΒΑ πολυ θα ηθελαν να κανουν φαουλ για να μην φανε το τριποντο,
αλλα ο μπαρμπα-Στερν εχει αλλη αποψη.

υπέροχα και με την ψήφο μου η Ευρώπη πέρασε μπροστά!!!

πάντα μου άρεζε το σκάκι!!!

Έχω φτάσει 28 και όσες φορές έχω κάτσει να δω αγώνα ΝΒΑ και δεν είναι λίγες δε μπόρεσα να είμαι συγκεντρωμένος σε αυτό...
το βρίσκω κουραστικό και ανούσιο να το κοιτάω...
δεν αντέχω να βλέπω παίχτες να κάνουν ανόητα λάθη και συχαίνομαι κάποιους κανονισμούς όπως τα 3 δευτερόλεπτα στην άμυνα... και το να μην υπάρχει ζώνη!!!
με κουράζει!!!
είναι σαν να βλέπω μια χαζοκομεντί ταινία....

από την άλλη το Ευρωπαικό μπάσκετ ακόμα και αν δε παίζει η ομάδα μου μου αρέσει να το βλέπω...
μου αρέσει να παρακολουθώ και να διαβάζω την πολυπλοκότητα των συστημάτων
τις ατελείωτες αλλαγές σε κάθε παιχνίδι στο στυλ, στο ρυθμό και στο στήσιμο της ομάδος...

έτσι κάθομαι και βλέπω έναν αγώνα Ευρώπης όπως θα έβλεπα τους 12 θυμωμένους κυρίους (ταινία)
ενώ από το ΝΒΑ προτιμώ να βλέπω κάθε μέρα τις καλύτερες φάσεις κ.λ.π. όπως έχω δει πολλές ταινίες παράλληλα με το να διαβαζω βιβλία να δουλεύω κ.λ.π.

το ότι δεν υπάρχει θέαμα (καρφώματα κ.λ.π.) στην Ευρώπη δεν έχει να κάνει μόνο με τους προπονητές και με τους κανονισμούς αλλά κυρίως στο ότι οι αθλητικοί παίχτες του πλανήτη που θα μπορούν να προσφέρουν θέαμα βρίσκονται στην άλλη άκρη του πλανήτη όπως για παράδειγμα οι Γάλλοι.

εν κατακλείδι πιστεύω πως αν μια κορυφαία ομάδα του ΝΒΑ την βάλεις να παίξει με μια κορυφαία ομάδα της Ευρώπης σε σοβαρό παιχνίδι με Ευρωπαικούς κανονισμούς χωρίς την εύνοια των διαιτητών σε φάουλ και βήματα και χωρίς ιδική προετοιμασία μηνών τότε το παιχνίδι είναι 60-40 υπέρ της Ευρώπης.
Στην αντίστοιχη περίπτωση του παιχνιδιού με διαιτησία ΝΒΑ τότε η Ευρώπη δεν έχει καμία τύχη...

Για πηγαινε λιγο στους δρομους του Orlando και κανε ενα γκαλοπ "ειναι πολυ χαρουμενοι που αφησαν τον Φισερ να σουταρει στον 4ο τελικο;". Τι εκαναν δηλαδη, προπονητης, παικτες και κοσμος απολαυσαν μαζι τις χαρες και τις λυπες του μπασκετ;;;

εγω πιστευω πως το nba ειναι λιγο καλυτερο γιατι ειναι πιο θεαματικο,εχει πολυ καλυτερους αθλητες,εχει παιχτες που ουτε καν πλησιαζονται απο την ευρωπη(κομπι,λεμπρον κ.α),ειναι ενα θεαμα ακομα κ πριν ξεκινησει ο αγωνας κ στις διακοπες του,εχει φιλανθρωπιες κ αλλες πολλες οργανωσεις που στην ευρωπη ουτε καν,οι αντιπαλοι φιλαθλοι καθονται ο ενας διπλα στον αλλον...κ παιχτικα η βελτιωση του καθε παιχτη εκει ειναι απιαστο ονειρο στην ευρωπη...
στην ευρωπη δεν υπαρχουν πλεον πολυπλοκοτητα οπως λεει ενας φιλος πιο πανω,υπαρχουν σχεδον μονο plays κ οχι συστηματα οπως παλιοτερα,λιγοι οι καλοι αθλητες-πιο πολυ με μυαλο παιχτες,θυσιαζονται ολα για την νικη(τακτικες),επεισοδια στις κερκιδες κ αλλα πολλα...

Στην Ευρωπη παιζουν πιο πολυ μπασκετ το οποιο περιστρεφεται γυρω απο την αμυνα ενω στην Αμερικη παιζουν πιο πολυ μπασκετ που να αντιπροσωπυει το θεαμα και την επιθεση μαζι!!! Αυτη ειναι μια χαοτικη διαφορα που εχει μεγαλο αντικτιπο στον κοσμο!!!!

Θα προσπαθήσω να παραθέσω κάποια πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα και των δύο διοργανώσεων.

ΝΒΑ

Πλεονεκτήματα:

1) Γρήγορο παιχνίδι με πολύ θέαμα

2) Εκεί αγωνίζονται οι καλύτεροι παίκτες στον κόσμο

3) Μεγάλα γήπεδα που φιλοξενούν στο περιθώριο των αγώνων διάφορες δραστηριότητες

4) Λιγότερα διαιτητικά λάθη (σίγουρα πάντως λιγότερη γκρίνια για τη διαιτησία)

5) Μεγάλη ανταγωνιστικότητα (βοηθάει πολύ ο θεσμός του ντραφτ)

Μειονεκτήματα:

1) Το ομαδικό παιχνίδι περνάει σε δεύτερη μοίρα.

2) Περισσότερο ατομικές παρά ομαδικές προπονήσεις πράγμα που δημιουργεί μεν καλύτερες μονάδες αλλά μειώνει το επίπεδο της ομαδικότητας.

3) Πολλά παιχνίδια. Οι παίκτες φτάνουν στα όριά τους και με -αντικειμενικά- χρήση ουσιών.

4) Πολλοί λένε ότι στο ΝΒΑ δε μετράει τόσο η νίκη, αλλά η χαρά του παιχνιδιού. Είναι όμως η μισή αλήθεια. 7-8 ομάδες θα παλέψουν και παλεύουν στο τέλος για τη νίκη με τις υπόλοιπες να ευνοούνται μόνο ανάλογα με την εμπορικότητά τους.

6) Οι κανονισμοί. Δεν είναι μόνο η αθλητικότητα των παικτών που καθιστά το ΝΒΑ θεαματικότερο. Ειδικά τα 3 δευτερόλεπτα στην άμυνα, αλλά και η απαγόρευση καθαρής ζώνης (εν μέρει έχει επιτραπεί) δεν έχουν καμία λογική.

Ευρώπη

Πλεονεκτήματα:

1) Η αποθέωση της στρατηγικής. Το μπάσκετ είναι όχι μόνο παιχνίδι, αλλά πολλές φορές και μάθημα για όλους τους μπασκετόφιλους.

2) Η ομαδικότητα. Συνήθως κερδίζει η ομάδα και κάθε φορά μπορεί να την τραβήξει διαφορετικός παίκτης, καθώς υπάρχουν πιο "βαθιά" ρόστερ. Αν οι Λέικερς χάσουν τον κόμπε, θα χάσουν -σχεδόν- τον κόσμο κάτω απ τα πόδια τους. Δε θα συμβεί το ίδιο αν ο ΠΑΟ χάσει το Σάρας, ο ΟΣΦΠ τον Παπαλουκά ή η Μπάρτσα το Ναβάρο.

3) Οι κανονισμοί. Ισοσταθμίζουν το παιχνίδι σε επίθεση και άμυνα, αναγκάζοντας έτσι τις ομάδες να έχουν μεγαλύτερη πληρότητα στο παιχνίδι τους.

Μειονεκτήματα:

1) Χαμηλή ανταγωνιστικότητα. 4-5 ομάδες ξεχωρίζουν κάθε χρόνο.

2) Το ενδιαφέρον του κόσμου είναι πολύ μειωμένο καθώς ζούμε στην κατεξοχήν ποδοσφαιρική ήπειρο.

3) Συνήθως μικρά και κακά γήπεδα.



Έχω ταχθεί αναφανδόν υπέρ του ευρωπαικού μπάσκετ, επειδή αυτό μου αρέσει να βλέπω. Χαώδης απόσταση πάντως δεν υπάρχει σε καμία περίπτωση. Συμφωνώ γενικά με τον φίλο Timemaster.





Σ αυτό διαφωνούμε. Οι περισσότερες ομάδες των πλέι οφ του ΝΒΑ θα κερδίσουν άνετα. Πλάκα δεν θα κάνουν, βέβαια, αλλά η διαφορά θα φανεί αισθητά.

Τώρα με ευρωπαικούς κανονισμούς και με διαιτησία 50-50 όντως οι ομάδες του φ4 μπορούν να νικήσουν πολλές του ΝΒΑ (και όχι μόνο κάτι λιμά τύπου Σακραμέντο, Γκρίζλις, Τίμπεργουλφς κτλ).

ΥΓ Το κακό είναι ότι όλοι οι δημοσιογράφοι αν κέρδιζε η Ισπανία στον τελικό του Πεκίνου θα το θεωρούσαν έκπληξη!!!
Οι αμερικάνοι για να τους κερδίσουν χρειάστηκαν συνδυασμό διαιτητικής εύνοιας + ποσοστά διαστημικά.

Α και η ισπανία έπαιζε με βασικό ποιντ γκαρντ έναν 17χρονο ο οποίος σχεδόν εξαφάνισε τον -είμαι ολ σταρ τα τελευταία εκατό χρόνια- τζέισον κιντ.


ΥΓ 2 Σόρρυ για το μακροσκελές ποστ.

ας κανουμε ενα αλλο γκαλοπ,για τις βολες που χασανε.τοτε ο τριποντο δε θα ειχε σημασια.

O kidd επαιξε 11 λεπτα (που οντως ηταν κακος), τα περισσοτερα τα περασε ο Πολ στον ασσο με 28 λεπτα 13 ποντους 3ρ 5α 2κ . Και τα ποσοστα των ισπανων δεν τα λες κακα με 53% στα διποντα και 47% στα τριποντα...Ενω τα φαουλ ηταν 3 (τρια) παραπανω για τους Ισπανους. Λογικο δεν ειναι παιχτες που σωματικα δεν μπορεις να τους κοντραρεις να τους κανεις περισσοτερα φαουλ; Μην υπερβαλουμε, ειχαν εκπληκτικη ομαδα οι Αμερικανοι και οντως θα ηταν εκπληξη να χαναν το χρυσο αφου ειχαν και 3 χρονια στην πλατη μαζι σαν ομαδα και δεν ηταν το καρναβαλι του 2002-2006...

Δεν νομίζω ότι υπερέβαλα. Δεν είπα επουδενί ότι ο Ρούμπιο είναι καλύτερος του Κιντ (δεν υπάρχει αυτό το σενάριο) ούτε ότι οι αμερικάνοι δεν είχαν πολύ καλή ομάδα. Αλλά χωρίς τους γκρι δεν ξέρεις τι θα γίνονταν. Επίσης αν σκεφτείς ότι τους κοντράραν στα ίσια μόνοι τους οι Ισπανοί, τότε εύκολα βγαίνει το συμπέρασμα για το τι θα γίνονταν αν έπαιζαν με μεικτή Ευρώπης (που εδώ που τα λέμε κολάει περισσότερο και πληθυσμιακά). Αυτό δε σημαίνει ότι η Ισπανία ή μια μεικτή Ευρώπης είναι καλύτερη από αυτήν την ομάδα των ΗΠΑ. Αν παίζαν 30 ματς μπορεί τα 25 να τα κέρδιζαν οι Αμερικάνοι. Αλλά μεγάλη διαφορά δεν υπήρχε κι αυτό φάνηκε στο γήπεδο.

Ρε παιδια τωρα οκ να λεμε τα πραγματα με το ονομα τους το ΝΒΑ ειναι ευχαριστηση....πρωτα απο ολα ειναι ενα παιχνιδι και επειτα ακολουθει η στρατιγικη....βλεπεις θεαμα βλεπεις γηπεδα γεματα κοσμο και οχι χωρισμενους...αλλα ολους μαζι ασχετα με τν ομαδα π υποστιρηζουν....Ενω στην Ευρωπη πλεον εχει κανταντησει ενα παιχνιδι στρατιγικης οπου ο προπονητης κινει τα "ζαρια" του....Ναι μεν εχουν ομαδικοτητα αλλα τι να το κανεις αυτο οταν...(εχουν μεινει 40 δευτερα η μια νικαει για 3 σου κανουν τα 40' 20λεπτα με τα Ταιμ Ουτ και τισ βολες......

Για να κλεινω το θεμα πιστευω πως δεν υπαρχει συγκριση Ευρωπης και ΝΒΑ......το ΝΒΑ ηταν,ειναι και θα ειναι για χρονια ακομα ενα σκαλι παραπανω απο την Ευρολιγκα....

Για το δεύτερο, απόψεις είναι αυτές, ότι αρέσει στον καθένα.

Για το πρώτο: Είναι πολύ θετικό ότι δεν γίνονται επεισόδια και ότι οι οπαδοί είναι μονιασμένοι.

ΑΛΛΑ εσένα σε ικανοποιεί ένα κλίμα στο γήπεδο όπου στην επίθεση βαράνε παλαμάκια (με εκείνα τα πλαστικά χέρια) και στην άμυνα φωνάζουν εκείνο το αστείο Ντι-φενς, Ντι-φενς;

Κλίμα βεβαίως δεν είναι να βρίζεις τις μανάδες παικτών και διαιτητών, αλλά και η εκκλησία του ΝΒΑ δεν είναι ότι καλύτερο.

Ξεχνας επισης οτι οι Αμερικανοι δεν κατεβαζουν ο,τι καλυτερο εχουν...Ειδικα στους ψηλους που πηγαν με...1.5 σεντερ
και επισης δεν αφησα να εννοηθει , οτι αναφερθηκες στον Ρουμπιο ως καλυτερο απο τον Κιντ
Ενω τελος δεν εγραψα οτι θα ειναι μεγαλη η διαφορα, αλλα η διαφορα ειναι υπαρκτη ακομα και με την μεικτη Ευρωπης.


Δεν εχεις δει αγωνα εντος του Ντιτροιτ, ουτε των Γουοριορς φαινεται..
Προσωπικα εχοντας παει σε αγωνα ΝΒΑ , δεν εχω καμια διαθεση να ξαναπατησω σε αγωνα πλην εθνικης στο γηπεδο...

Όχι, δεν έχω δει. Κατεβάζω και βλέπω κυρίως αγώνες από καμιά 10αρια ομάδες και αυτές που αναφέρεις δεν περιλαμβάνονται. Μου έδωσες κίνητρο να δω πάντως.

ψαξε βρες αγωνες απο την σειρα του 2007 Γουοριορς Μαβερικς
ενδεικτικα σχολια και για την ατμοσφαιρα θα δεις και εδω http://www.basketforum.gr/forum/index.php?showtopic=2712

ειδικα το 3-1

Κοιτα φιλε αμα σου πω οτι μου αρεσει ποιο πολυ απο τον οχλο των ελληνικων και Ευροπαικων γηπεδων .....Αυτο το πραγμα εγω πιστευω και οτι συμβαλη κατα καποιο τροπο στην καλη αποδοση των παιχτων...(τωρα αμα εχεις εναν παιχτη και εδω στην Ευρωπη επει σαραντα λεπτα του βριζουνε την μανα τοτε κατα ποσο πιστευεις οτι θα αποδοσει..)

......Αλλα οπως ειπε και ο Πιερς υπαρχουν και οι εξερεσεις....Προσοπικα δεν εχω δει παιχνιδι ΝΒΑ απο κοντα....Αλλα κατεβαζω.....

το ότι δε κατεβάζουν ότι καλύτερο έχουν δε το καταλαβαίνω...
καλά το 2004 στην Αθήνα αλλά στις άλλες διοργανώσεις;
αν είναι έτσι καμία χώρα δε κατεβάζει ότι καλύτερο έχει μιας και το πόσο καλό είναι ένα ρόστερ είναι σχετικό...
και γενικά αυτό το βλέπω σαν μια δικαιολογία πολύ Αμερικάνικη.


το ότι κάποιες έδρες είναι ποιο καυτές όπως αυτές που ανέφερες δεν είναι ο κανόνας...
άλλωστε και η έδρα του Αμαρουσίου ή του Πανελληνίου δεν είναι καυτή!!!
όμως οι εξαιρέσεις υπάρχουν για να επιβεβαιώνουν τον κανόνα...
και στην περίπτωση μας πως παρόλο τα Ευρωπαικά γήπεδα είναι το 1/4 του ΝΒΑ σε μέγεθος είναι κατά κανόνα ποιο καυτά!
με ότι καλό ή κακό έχει αυτό.



δε νομίζω να διαφωνούμε ιδιαίτερα...
η ουσία είναι ότι το Ευρωπαικό μπάσκετ κερδίζει σε τακτική και το ΝΒΑ σε ικανότητες....
όμως υπάρχει και το εξής ερώτημα:
αν στο ΝΒΑ αποφασίσουν να ασχοληθούν με την τακτική (καταλαβαίνεται πως το εννοώ) και στην Ευρώπη προσπαθήσουν να αναπτύξουν τις ικανότητες των παιχτών ποιος θα κερδίσει και ποιος θα το κάνει ποιο εύκολα;

Υ.Γ. Το ίδιο γίνεται και στη μπάλα με την Λατινική Αμερική και την Ευρώπη!!!

Ποιο μεγαλο ονομα των Ισπανων για παραδειγμα δεν κατεβηκε; Απο τους Λιθουανους κατεβαινουν σχεδον ολοι παντα. Απο τους Αμερικανους μπορω να σου βγαλω τουλαχιστων αλλη μια 12 με παιχτες που θα μπορουσαν να εχουν θεση αλλα για τους Χ,Ψ λογους δεν γουσταρουν να παιξουν με την εθνικη τους. Γιατι ειναι σχετικο αυτο;
Το ''μια δικαιολογία πολύ Αμερικάνικη'' μπορεις να το εξηγησεις καλυτερα



Δεν ειναι λογικο μια ''στρουγκα'' >5χιλιαδων να ειναι πιο ''καυτη'' απο ενα αχανες γηπεδο 20> χιλιαδων; Οσον αφορα το αλλο σορυ κιολας αλλα εγω δεν βλεπω κανενα καλο στο Ελληνικο κατα βαση γηπεδο (και λιγοτερο στα Ευρωπαικα, οχι οτι δεν γινονται και εκει...) Μαστουρωμενοι , επαγγελματιες οπαδοι (ολων των χρωματων) που εχουν σκοπο να τα σπασουν εντος και εκτος γηπεδου, και χρησιμοποιειται μια ''ακαδημαικη'' γλωσσα.Γενικως το γηπεδο χρησιμοποιειται σαν μεσο διαφυγης απο την καθημερινοτητα και οτι κομπλεξ υπαρχει στον καθενα βγαινει εκει μεσα....


Το ''υφυπουργειο'' Αθλητισμου υπαγεται στο υπουργειο πολιτισμου . Ε συγνωμη αλλα μονο πολιτισμο δεν παραγουμε στα γηπεδα στην Ελλαδα... Χιλιες φορες το Ντιφενς Ντιφενς. Μεσα στο γηπεδο νιωθεις ΑΝΘΡΩΠΟΣ , δεν σε πνιγει ο καπνος, που στο κατω κατω κανεις κακο και στον αθλητη, και περνας ΚΑΛΑ, σε τραβαει να πας. Το μπασκετ/ποδοσφαιρο ειναι για διασκεδαση. Εσυ γουσταρεις την στρατιγικη και το γυρισμα της μπαλας 24 δευτερα, εγω γουσταρω τον λεμπρον να καρφωνει απο τη βολη. Διασκεδαζουμε και οι δυο με αυτα που γουσταρει ο καθενας. Η διαφορα ωστοσο στις υποδομες και στη κατασταση που επικρατει ειναι χαοτικα υπερ των Αμερικανων και εθελοτυφλει οποιος υποστηριζει το αντιθετο. Τωρα αν προτιμας αυτη την κατασταση( και ο καθενας) I rest my case.

Συνεχιζετε αυτο το μυθο της ταχτικης?Ποια ταχτικη??Ολοι οι Ευρωπαιοι προπονητες καθονται και βλεπουν πως παιζει ο Ποποβιτς και παιρνουν ιδεες και κανουν τις παραλαγες τους.Ο Ιτουδης εσταζε μελι Σε μια συνεντευξη για τον Ποποβιτς!
Οταν πηγε στο Φαιναλ Φορ του Βερολινου του "βαραγαν ολοι προσοχες".Και αφου ειναι τοσο μπροστα το Ευρωπαικο μπασκετ σε ταχτικη και προπονητες γιατι ερχοταν ο Ραιλι την δεκαετια του 90 και εκανε σεμηναρια στην Ευρωπη και δεν πηγαινε ο Μαλκοβιτς και ο Ομπραντοβιτς να κανουν στην Αμερικη?Τι ειναι αυτα που λετε ρε παιδια?
Καθεστε και λετε οτι λενε οι δημοσιογραφοι στην Ελλαδα?Σε ολα και σε ταχτικη ειναι πιο μπροστα το ΝΒΑ.Το οτι ειναι πιο ελευθερο το παιχνιδι(στα Πλειοφ βεβαια καμια σχεση) τι σημαινει οτι δεν εχει ταχτικη?
Αυτα δεν υπαρχουν........Σαφως συμφωνω και με τον Πιρς και να προσθεσω οτι δεν κατεβηκαν παιχτες που θα μπορουσαν να ειναι στην ομαδα οπως ο Πιρς,ο Αλλεν,ο Σακιλ,ο Ντανκαν,ο Γκαρνετ,ο Αμαρε,ο Καρτερ,ο Μπιλαμπς και οχι ο Μπουζερ,ο Πρινς,ο Ρεντ,ο Μπος και οχι τρια Πλειμεικερ(Κιντ,Πολ,Γουιλιαμς).Σαφως και οι Αμερικανοι δεν κατεβασαν οτι καλυτερο ειχαν ειδικα στους Ψηλους!

Μα δε νομίζω να είπε κανείς ότι δεν ξέρουν από τακτική στο ΝΒΑ. Το θέμα είναι πόσο ρόλο την αφήνουν να παίξει στο παιχνίδι τους.

Όσον αφορά την Ισπανία και την παραπάνω κουβέντα έχεις δίκιο ότι οι Αμερικάνοι θα μπορούσαν να κατεβάσουν και καλύτερους. ΑΛΛΑ μην ξεχνάμε ότι η Ισπανία έπαιζε χωρίς το βασικό της pg.

Την αφηνουν και τι παραφηνουν.Ειδικα προπονητες οπως ο Ποποβιτς και ο Λαρρυ Μπραουν παλαιοτερα!
Σαφως μπορω να συμφωνησω οτι το Ευρωπαικο μπασκετ ειναι πιο ομαδικο απο το ΝΒΑ αλλα μην ξεχναμε οτι και οι μεγαλυτεροι σκορερ και ειδωλα στο Ευρωπαικο μπασκετ ηταν την εποχη που ηταν και αυτο πιο ατομικο παρα ομαδικο οπως ειναι σημερα!Αρκετοι ανθρωποι εχουν ειδωλα τους τον Γκαλη τον Πετροβιτς,τον Ρατζα κ.α που ηταν δηλαδη one man show και παρολα αυτα καθονται και λενε οτι το ΝΒΑ δεν ειναι ομαδικο δεν κανει δεν ρανει κ.τ.λ ενω αυτοι οι παιχτες που εχουν δοξασει παιζαν τετοιο μπασκετ στην Ευρωπη προ 15-20 χρονων!
Οσο για το ομαδικο πνευμα στο ΝΒΑ ο Αουερμπακχ και ο Ρασσελ το εδειξαν στην εποχη του Τσαμπερλαιν την δεκαετια του 60 ο Ματζικ και ο Ραιλι το 80 ο Ποποβιτς την δεκαετια του 2000.Υπαρχει και στο ΝΒΑ ομαδικοτητα αλλα το αθλημα το αγαπησα εγω τουλαχιστον απο τα οne man show του Τζορνταν,του Τσαμπερλαιν,του Καριμ στο Μιλγουοκι,του Μπερντ,του Κομπι,του ΛεΜπρον,του Γουειντ κ.α και οχι απο τον Μαλκοβιτς "Ο Τζορνταν δεν θα επιανε στην Ευρωπη" τον Ομπραντοβιτς και τοΜεσινα.

Δεν προσπαθω να αλλαξω σε κανεναν την αποψη ουτε το τι κανει γουστο ο καθενας αλλα καποια πραγματα δεν στεκουν επουδενι.

Μα φυσικα και στο ΝΒΑ υπαρχει τακτικη και ομαδικοτητα...τωρα το να λενε οτι η Ευρολιγκα εχει ποιο ομαδικοτητα και τακτικη για μενα ειναι μπουρδες.....σε ολες τισ εποχες υπηρχε ομαδικοτητα..και θα υπαρχει για πολυ καιρο ακομα......(ο Τζορνταν ειχε τον Πιππεν τον Κερρ τον Χαρπερ..τι νομιζουν δηλαδη οτι μονος του τα πηρε...και το ποιο προσφατο ο Κομπι φετος μονος του το πηρε...Ειχε τον Φισερ,τον Γκασολ,τον Οντομ,και φισκα τα μακρια χερια του Αριζα....)...Τωρα για μενα η συγκρηση ΝΒΑ και Ευρολιγκας ειναι ανουσια και τα περι μη ομαδικοτητας και ελλειψης τακτικης για μενα ειναι φτηνες δικαιολογιες..

ΑΑΑ και κατι αλλο διαβασα σε ενα ποστ οτι υπαρχουν κανονες που δεν στεκουν και ειναι ανουσιοι αναφερομενοι στον Κανονα του "3 Second Violation" και αναρωτιεμαι γιατι τα λετε αυτα...ο συγκεκριμενος κανονας εχεισ ο σκοπο να μην γινεται ενα μπαχαλο κοντα στο καλαθι αλλα να εχουν οι εξωτερικοι παιχτες την ευκαιρια να μπαινουν σε Ντραιβ....Αμα δεν σας αρεσει αυτο κρατηστε τον κανονα που (π.χ αμα ρικσεις βολη και παει στεφανι στη βγαζει μετα ο αμυντικος...αυτοι ειναι γελιοι κανονες και οχι αυτοι στο ΝΒΑ...)

Δυστυχώς ή ευτυχώς τις πιστεύουν αρκετοί αυτές τις μπούρδες.