pain of salvation
May 27 2010, 11:15
Από το χθεσινό ματς κρατάω το εξής:
Τέπιτς έλα μέχρι την Κυριακή στον θρύλο!!!
Μονος σου τρίποντο από γωνία...airball...και αμέσως γλυστράς και πέφτεις...
Ταιριάζει απόλυτα στην επιθετική μας φιλοσοφία,δείγματα της οποίας δείξαμε χθες με απόλυτη επιτυχία
xristos_metal
May 27 2010, 11:24
Παντως ο Τεπιτς δειχνει οτι δεν αξιζει να ειναι του χρονου στον Παναθηναικο. Απο τις χειροτερες μεταγραφες του Παναθηναικου εβερ. Δεν εχει δειξει απολυτως τιποτα.
traveller
May 27 2010, 11:38
QUOTE(rchos @ May 27 2010, 08:10 )

εχω διαβασει ολα τα ποστ μεχρι τωρα και απορω πως υποβαθμιζεται το γεγονος του 0/23 απο μερικους.το 4/23 ναι μπορει να συμβει και πανω απο μια φορα σε κακες βραδιες.το 0/23 ομως δεν συμβαινει ποτε σε φυσιολογικη ομαδα.ποτε ομως.
To 0/23 kai και το 4/23 έχουν τον εξής κοινό παρανομαστή : Όταν μια μέτρια ομάδα (Παρτίζαν) ή μια πολύ καλή ομάδα ζορίσει τον Ολυμπιακό σε κρίσιμο παιχνίδι, αυτός είναι άστοχος ή εξαιρετικά άστοχος. Η πλειοψηφία των χαμένων χθεσινών 3ποντων ήταν "ότι να'ναι" , ειδικά του Μπουρούση του Παπαλουκά και του Τεόντοσιτς. Πολλές φορές απλώς πετούσαν τη μπάλα
Τα χαμένα 3ποντα ήταν μια από τις παραμέτρους του χθεσινού παιχνιδιού.
Το ότι ο ΠαναθηναΊκός από τα -17 ριμπάουντ του Κυπέλλου , χθες ήταν στο +15 είναι μια άλλη.
Το ότι μια κατεξοχήν επιθετική ομάδα όπως ο Ολυμπιακός έμεινε στους 54 πόντους ακόμα μια.
Το ότι στην αντίπαλη ρακέτα έκαναν ότι ήθελαν ο Πέκοβιτς και ο Μπατιστ, επίσης πρέπει να συνυπολογιστεί.
Το ίδιο και ότι ο Ολυμπιακός δεν έτρεξε.
Και εν πάση περιπτώσει δεν ήταν μόνος του ο Ολυμπιακός χθες στο παρκέ. Ήταν και άλλος εκεί. Και δεν έχει να κάνει με άντρες ή παιδάκια.
Έχει να κάνει με το πλάνο και την προετοιμασία καθώς και με τις αντιδράσεις μέσα στον αγώνα.
Και για ακόμα μια φορά : Τα 3ποντα του Φώτση δεν ήταν ατυχής συγκυρία. Ήταν δουλεμένα εκατοντάδες φορές στις προπονήσεις.
lakersdynasty
May 27 2010, 12:07
ενταξει αμυντικα δεν τον ειδα και τοσο χαλια τον Τεπιτς αλλα γενικα σε σχεση με τις προσδοκιες ειναι σιγουρα απογοητευτικος.
αλλα συνηθως ο Ζοτς αν δεν απογοητευτει πληρως απο εναν παικτη δεν τον αφηνει να φυγει και εχω την εντυπωση οτι για να γινει αυτο με τον Τεπιτς θα χρειαστει αλλη μια σεζον.
Εκτος αν η ατολμια του παικτη τον εχει μετατρεψει πια στα ματια του Ζοτς ως ενα Σερβο Ουινστον.
rchos μαζι σου για το σχολιο με τις αφισες και τα πρωτοσελιδα....
προσωπικα μαρεσουν τετοιες κινησεις ως μεσο αμψυχωσης/τονωσης του εγωισμου των παικτων και απλα χαρηκα με την κινηση.
τρανη αποδειξη του οτι αυτες οι τεχνικες δεν πετυχαινουν παντα ειναι το γεγονος οτι ο ΠΑΟ αρκετες φορες...χανει
QUOTE(traveller @ May 27 2010, 12:38 )

Τα χαμένα 3ποντα ήταν μια από τις παραμέτρους του χθεσινού παιχνιδιού.
Το ότι ο ΠαναθηναΊκός από τα -17 ριμπάουντ του Κυπέλλου , χθες ήταν στο +15 είναι μια άλλη.
Το ότι μια κατεξοχήν επιθετική ομάδα όπως ο Ολυμπιακός έμεινε στους 54 πόντους ακόμα μια.
Το ότι στην αντίπαλη ρακέτα έκαναν ότι ήθελαν ο Πέκοβιτς και ο Μπατιστ, επίσης πρέπει να συνυπολογιστεί.
Το ίδιο και ότι ο Ολυμπιακός δεν έτρεξε.
ουσιαστικα τα ριμπαουντ ευθυνονται και για το αργο παιχνιδι του ΟΣΦΠ αφου αν δεν εχεις την κατοχη της μπαλας πως να τρεξεις? και κατεπεκταση και για το χαμηλο σκορ (μαζι με την αστοχια στα οποια ελευθερα σουτ βγηκαν)
Ειναι χαρακτιριστικο οτι ο ΠΑΟ ειχε τα ιδια επιθετικα με τον ΟΣΦΠ αλλα ο ΟΣΦΠ ειχε τα μισα αμυντικα. Τα ριμπαουντ στην αμυνα του ΟΣΦΠ ηταν μοιρασμενα στις 2 ομαδες.
Επισης ο Πεκοβιτς και ο Μπατιστ ηταν αποτελεσματικοι διοτι ο ΟΣΦΠ ηταν φανερο οτι δεν ηθελε να δωσει το τριποντο σε ρυθμο, πολλες φορες επαιζε πολυ επιθεικα στην αμυνα αλλα αυτο ειχε ως αποτελεσμα ειτε το 5αρι ειτε το 4αρι να μην προλαβαινουν να επανελθουν στην θεση τους.
Οποτε ο ΠΑΟ εκανε κατι που δεν εκανε συνηθως εβαλε την μπαλα μεσα και αφου ηταν αποτελεσματικος δημιουργησε το ιδιο προβλημα στον ΟΣΦΠ με αυτο που δημιουργει στους αντιπαλους του ο ΟΣΦΠ οταν ευστοχει σε αρκετες προσπαθειες μαζεμενς απο το τριποντο. Δεν ξερεις τι να πρωτοαντιμετοπισεις.
MaJesty23
May 27 2010, 12:20
QUOTE(modernam @ May 27 2010, 10:22 )

μπράβο στα παιδιά
μακάρι να συνεχίσουν να παίζουν πολλά χρόνια μπασκετ .... στον ΠΑΟ βέβαια.
Ειλικρινά τέτοια απαξιωση και ειρωνεία για 2 διεθνείς παιχτες ,με μεγάλη καριέρα δεν την καταλαβαίνω!Έκπληξη να σου κανε modernam,αν έπαιζε έτσι ο Μαυροκεφαλίδης και ο Μπουρουσης(που αν και με μεγάλο potential,πάντα κρυβεται) και όχι ο Φώτσης και ο Τσαρτσαρής!
Πρώτη φορά τους είδες να παίζουν έτσι?Πρώτη φορά σούταρανε τρίποντα?Δηλαδή ο Μπουρούσης ξέρει περισσότερο μπάσκετ απο τον Τσαρτσαρή ή έχει καλύτερο τρίποντο απο τον Φώτση?
Να έβαζε 4 τρίποντα ο Τepic,

,θα έκραζα και εγώ!!!
p.s:ακούω πού λέτε για τα rebound και πόση διαφορά είχανε οι δύο όμαδες!Η διαφορά στα αμυντικά προέρχεται από την αστοχία του Ολυμπιακού αφού έσπασε τα καλάθια!Το θετικό είναι οτι δεν τα χάσαμε και δεν δώσαμε δεύτερες ευκαιρίες!
tzagasdog
May 27 2010, 12:38
Δεδομενο 1.
Το παιχνιδι τελειωσε πολυ νωρις κατα τη γνωμη μου. Μετα το 19-18.
Δεδομενο 2.
2η ΣΥΝΕΧΟΜΕΝΗ χρονια που ο Ολυμπιακος μετα το Φ4 εμφανιζεται χωμα απο πλευρα εκρηξης. Και η εκρηξη ειναι ενα απο τα κυριοτερα χαρακτηριστικα του παιχνιδιου του ολη τη χρονια.
Αυτο ειναι γεγονος που πρεπει να προβληματισει τον Ολυμπιακο. Περυσι λεγαμε συμπτωση αλλα επαναλαμβανομενη συμπτωση παυει να ειναι συμπτωση.
Περυσι πηγαμε καλα μεχρι και τα playoffs της euroleague, αντε μεχρι το Φ4.... μετα ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΦΕΤΟΣ αμολαμε αητο....
τσακωθηκαν οι παιχτες? (ακουγεται εντονα καιρο τωρα οτι οι Ελληνες του Ολυμπιακου ειναι δυσαρεστημενοι...)
ειναι επιλογη του προπονητικου τιμ να φορμαρεται η ομαδα μεχρι το Φ4?
δεν ξερω, μπορει και τιποτα απο τα 2. Παντως δεν ειναι τυχαιο.
Και για μενα το θεμα τιτλος τελειωσε. Οσο και αν θελω να ελπιζω ο Ολυμπιακος φαινεται ανικανος να κανει πανω απο 2 καλα παιχνιδια. Πχ στη σειρα με το Μαρουσι εκανε μονο 1, το τελευταιο.
Η ομαδα φαινεται σκασμενη και για αυτο μετα το 19-18 μολις ανοιξε λιγο η διαφορα τα παρατησαν. Γιατι αν νιωθεις σκασμενος δεν μπαινουν και τα σουτ τα παρατας (που αμα δεν νιωθεις ψυχολογικα και σωματικα ετοιμος ξερεις οτι ουτε κατα τυχη θα βαλεις σουτ...).
Ο Ολυμπιακος ομως αυτη τη φορα παρατησε πολυ νωρις το παιχνιδι....
Και για να μην ξεχνιομαστε. Ειδα ολα τα ματς του Ολυμπιακου φετος.
Το παιχνιδι μας οταν παιζαμε με καλες (και οχι..) ομαδες ηταν physical. Για να βγει το ελευθερο σουτ ή το layup με καλες προυποθεσεις επρεπε αυτοι που δεν εχουν την μπαλα να κινηθουν με ταχυτητα, να γινει ενα σιγουρο δυνατο σκριν και μετα και ο μικρος και ο μεγαλος Τεο σαν καλοι pg που ειναι ηξεραν να τι να την κανουν την μπαλα.
Αν δεν γινουν τα παραπανω οι pg δεν ξερουν τι να την κανουν και την πετανε και αυτο εγινε πολλες φορες χθες (αντε να κανει κανα layup ο Παπαλουκας)
Χθες ομως ο Τσιλι αντι να κανει το παραπανω ετρεχε σαν μαριονετα....
και δεν ειναι μονο αυτος. Ο μικρος Τεο τα ιδια.
Μονο ο Κλειζα ηταν καλος απλα γιατι τσαντιστηκε.
Ο Βουισιτς δεν μπορουσε ουτε απο κατω να τη βαλει μεσα.
Εννοω οτι και τριποντα να εμπαιναν αμα στο παιχνιδι του Ολυμπιακου αν δεν υπαρχει σωστη κινηση χωρις τη μπαλα τελειωνει η ιστορια.
Γιατι ποσες φορες να πανε σε προσωπικες ενεργειες οι παιχτες και να ειναι αποτελεσματικοι?
Χθες το εκανε ο Τεοντοσιτς και ο Κλειζα αλλα 1-2-3 μετα δεν τραβαει.
QUOTE
To 0/23 kai και το 4/23 έχουν τον εξής κοινό παρανομαστή : Όταν μια μέτρια ομάδα (Παρτίζαν) ή μια πολύ καλή ομάδα ζορίσει τον Ολυμπιακό σε κρίσιμο παιχνίδι, αυτός είναι άστοχος ή εξαιρετικά άστοχος. Η πλειοψηφία των χαμένων χθεσινών 3ποντων ήταν "ότι να'ναι" , ειδικά του Μπουρούση του Παπαλουκά και του Τεόντοσιτς. Πολλές φορές απλώς πετούσαν τη μπάλα
Τα χαμένα 3ποντα ήταν μια από τις παραμέτρους του χθεσινού παιχνιδιού.
Το ότι ο ΠαναθηναΊκός από τα -17 ριμπάουντ του Κυπέλλου , χθες ήταν στο +15 είναι μια άλλη.
Το ότι μια κατεξοχήν επιθετική ομάδα όπως ο Ολυμπιακός έμεινε στους 54 πόντους ακόμα μια.
Το ότι στην αντίπαλη ρακέτα έκαναν ότι ήθελαν ο Πέκοβιτς και ο Μπατιστ, επίσης πρέπει να συνυπολογιστεί.
Το ίδιο και ότι ο Ολυμπιακός δεν έτρεξε.
Και εν πάση περιπτώσει δεν ήταν μόνος του ο Ολυμπιακός χθες στο παρκέ. Ήταν και άλλος εκεί. Και δεν έχει να κάνει με άντρες ή παιδάκια.
Έχει να κάνει με το πλάνο και την προετοιμασία καθώς και με τις αντιδράσεις μέσα στον αγώνα.
για τα τριποντα εισαι λαθος.απο ενα σημειο και μετα ηταν οντως οτι να ναι τα περισσοτερα.μεχρι ενος σημειου ομως δεν ηταν.οταν ο σοφο το καλοκαιρι με την εθνικη θα βγαζει μεσα απο 4 ατομα που τον κλεινουν πασα εξω και ο σπανουλης τα βαζει τοτε θα λεμε μπραβο στον σοφο που εμαθε να πασαρει.τωρα που εβγαζε την μπαλα εξω στον πεν και στον κλειζα αλλα αυτοι τα εχαναν τα τριποντα ειναι οτι να ναι.ενταξει ειναι οπως το βλεπει κανεις.εγω σε βαζω και στοιχιμα οτι 0/23 δεν κανει ομαδα τετοιου επιπεδου ακομη και οταν οι παιχτες ειναι μαρκαρισμενοι ασφυκτικα.με την παρτιζαν δεν ειχαμε τοσα πολλα ελευθερα σουτ.θεωρω γενικα οτι η παρτιζαν επαιξε καλυτερη αμυνα απο οτι ο παο χτες.απλα τοτε ειχαμε λιγη τυχη παραπανω και φυσικα το ταλεντο του παο ειναι απιστευτα καλυτερο απο αυτο της παρτιζαν.
στα υπολοιπα που λες συμφωνω απολυτα.το ποσοστο στα τριποντα ηταν μια παραμετρος.η παραμετρος για μενα που μεγαλωσε πολυ η διαφορα.οχι ομως και ο λογος που νικησε ο παο αποκλειστηκα.τα πιμπαουντ φυσικα εχουν να κανουν και με την αστοχια του ενος και την αστοχια του αλλου.αλλα και παλι ο τροπος που πηγαιναν και οι δυο για ριμπαουντ ειχε μεγαλη διαφορα.
οσο για τους αντρες και τα παιδακια προφανως οτι οι παιχτες του οσφπ μπηκαν να παιξουν σαν παιδακια εχει να κανει με την προετοιμασια που εκαναν τις προηγουμενες μερες στις προπονησεις και ευθυνονται και οι προπονητες και οι παιχτες του οσφπ.
οσο καλα και να παιξεις οταν τα επιπεδα δεν ειναι διαφορετικα πολυ δεν ευθυνεσαι εσυ που ο αλλος παιζει σαν παιδακι.οσο καλα και να επαιξε ο παο οι εποχες που ηταν πολυ καλυτερος του οσφπ εχουν περασει.δεν μπορει απο μονος του να ξεφτυλισει τον ολυμπιακο.ο παναθηναικος αυτο που ξερει να κανει πολλα χρονια καλα(οχι μονο αυτο) ειναι οταν η αντιπαλη ομαδα μπαινει μεσα στο παιχνιδι απροετοιμαστη και με λαθος ψυχολογια η οταν η ψυχολογια στραβωνει μεσα στο ιδιο το παιχνιδι να το εκμεταλευεται και να παταει τον αλλον κατω.αυτο εκανε και χτες.πατησε τους ψυχικα αδυναμους παιχτες του ολυμπιακου.
ο παναθηναικος ηταν καλυτερος και νικησε δικαια.το οτι οι παιχτες του οσφπ κατεβηκαν να παιξουν με λαθος νοοτροπια αυτο το παιχνιδι δεν μειωνει την νικη του παο.τους παιχτες και τους προπονητες του ολυμπιακου μειωνει που πηγαν σε τετοιο ματς χωρις ψυχολογια.
Υ.Γ. ας δεχτω οτι το 0/23 ευθυνεται στην αμυνα του παναθηναικου αποκλειστηκα και στο οτι ηταν οτι να ναι(που δεν το δεχομαι) τα σουτ τα χαμενα λευ απ και εξ επαφης κατω απο το καλαθι που επανελημενα ειδαμε χτες απο τους παιχτες του ολυμπιακου πως διακαιολογουνται ακριβως?
Υ.Γ.2 η πολυ αμυνα του παναθηναικου χτες εχει να κανει με το οτι εκλεισε πολυ καλα τους χωρους μεσα στο καλαθι.αυτο σε συνδυασμο με την αστοχια των φυντανιων μας εφεραν την εικονα που ειδαμε.δεν ηταν και ταναλια η αμυνα του παο ομως μην τρελαθουμε.
Η αποφασιστικότητα του ΠΑΟ για τους τελικούς, φάνηκε από το γεγονός ότι για το λίγο, ελάχιστο διάστημα που το ματς είχε ένα κάποιο ενδιαφέρον οι τύποι είχαν επιστρατεύσει όλα τα κόλπα στο τραπέζι. Είδαμε μέχρι και τον παλαίμαχο Τσαρτσαρή να πηγαίνει καρφωτός στον Κλέιζα για τσαμπουκάδες. Στοχοποίηση που έβγαζε μάτι και προκάλεσε πολλά γέλια. Παρόλα αυτά ενδεικτικότατη της νοοτροπίας. Αυτό και το γεγονός ότι με τη διαφορά στους 20 έκαναν σαν τρελοί σε σφύριγμα για πεντακάθαρο φάουλ στον Κλέιζα όταν και δέχτηκαν τεχνική ποινή. Από τη μια λοιπόν κατέβηκαν για πόλεμο και από την άλλη κατέβηκαν κάτι γατάκια που νιαούριζαν, με εξαίρεση το Λιθουανό ο οποίος ήταν ο μόνος που μου έβγαλε λίγη προσπάθεια. Και στ'αλήθεια έλεος με την καραμέλα για τα νεύρα του, χθες άλλοι είχαν τα νεύρα και από τις 2 πλευρές...
QUOTE(AZ1980 @ May 26 2010, 22:17 )

To περίμενα πως κάποιος θα το έλεγε αυτό.
Παιδιά ο Ολυμπιακός έχει εσωτερικό πρόβλημα. Σήμερα ο ΠΑΟ αν ήθελε του έριχνε 40άρα. Δεν "γκάζωσε" καν ο ΠΑΟ όσο θα μπορούσε. Μην κάνετε αυτές τις προσθέσεις "αν είχα καλύτερα ποσοστά". Αποπροσανατολίζεστε και αποπροσανατολίζετε.
Τα ποσοστά ήταν χάλια γιατί οι επιθέσεις ήταν χάλια, η ομαδική συνοχή δεν υπήρχε, όπως δεν υπάρχει δυο μήνες τώρα, το μπάσκετ που έπαιξε ο Ολυμπιακός ήταν άθλιο, και μετά όλοι καταρρακώθηκαν διότι σε κάθε φάση οι παίκτες του ΠΑΟ σα δεμένο σύνολο που είναι εξέθεταν όλους τους αντιπάλους τους ατομικά.
Μην ακούω τέτοιες αμπάσκετες προσθέσεις... Άκου κει "μπορεί να αισιοδοξεί" ο Ολυμπιακός μετά το σημερινό.
Πρόκειται για διαλυμένη ομάδα, διαλυμένη λόγω κάποιου συμβάντος στο εσωτερικό της, και αυτό φαίνεται παντακάθαρα εδώ και πολύ καιρό, απλά σήμερα φάνηκε το μέγεθος της διάλυσης και αποσύνθεσης.
Και πραγματικά εξεπλάγην από το μέγεθος αυτό.
Μέχρι τον τελικό κυπέλλου και λίγο μετά ήταν ομαδάρα.
Αυτή τη στιγμή ο καθένας παίζει για την πάρτη του, κανείς δεν ενδιαφέρεται για το συμπαίκτη του ή για το σύνολο.
Αν ο ΠΑΟ εφαρμόσει την τακτική που ακολούθησε σήμερα και στα επόμενα παιχνίδια αυτός ο Ολυμπιακός που βλέπω ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΤΥΧΗ. Ότι ποσοστά και να βγάλει σε κάποιο ματς. Έτσι όπως παίζει εβδομάδες, αν σε κάποιο ματς του "μπούνε" θα είναι τυχαίο. Και μπορείς να κερδίσεις μια σκληρή έστω, αλλά απλά καλή ομάδα όπως η Παρτιζάν σε ένα ματς με κάποιες ατομικές/ατομιστικές ενέργειες, και με κάποια βοήθεια από την τύχη. Τον ΠΑΟ σε σειρά αγώνων δε τον κερδίζεις με αυτή τη λογική που να χτυπιέσαι κάτω ανάποδα.
Σόρι παιδιά, ξέρετε πως εγώ μέχρι το Κύπελλο τον θεωρούσα τον Ολυμπιακό φαβορί σε όλες τις διοργανώσεις.
Και στον τελικό του Κυπέλλου με δικαίωσε, έπαιξε με συνοχή και με όραμα ομαδικό, με πίστη στο σύνολο.
Λίγο μετά κάτι συνέβη
Δεν ξέρω φυσικά αν συνέβη κάτι, αλλά κατά τα λοιπά δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω. Το επιχείρημα 'αν έμπαιναν τα μισά θα είχαμε ντέρμπι' δε στέκει επ'ουδενί. Τα μισά τρίποντα που σουτάραμε ήταν κάτω από τραγικές συνθήκες, μετά από τραγική εκδήλωση επιθέσεων, με μια λέξη σκοτωμένα. Φυσικά βγήκαν και κάποια εντελώς αμαρκάριστα, και κάποια υπό καλές συνθήκες. Αλλά το μόνο που θα άλλαζε θα ήταν η τελική διαφορά.
Δεν ξέρω βέβαια αν το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι οι εσωτερικές φουρτούνες, η παντελής έλλειψη πλάνου πάνω στο παρκέ τόσο στην επίθεση όσο και στην άμυνα, ή ένας συνδυασμός και των 2 μαζί. Το μόνο σίγουρο είναι ότι εκτός και αν γίνει κάποιο θαύμα πάνω στο παρκέ και πάρουμε το πρωτάθλημα, ο κόουτς Γιαννάκης σιγά σιγά χάνει και τους τελευταίους υποστηρικτές του...Γιατί θέλει πολύ ταλέντο να παρουσιάσεις ένα ανέμπνευστο τσίρκο σαν το χθεσινό. Κόουτς λυπάμαι, αλλά μάλλον χάσαμε τον καιρό μας άδικα μαζί σου 2,5 χρόνια τώρα. Και το λέει ένας πρώην υποστηρικτής σου.
colonel gomelsky
May 27 2010, 13:13
Ας πω και γω λίγα πράγματα νηφάλια πλέον.
1) Για το 0/23 τρίποντα. Δεν πιστεύω ότι οφείλεται μόνο σε έναν παράγοντα. Προήλθε (όχι το ποσοστό καθεαυτό που είναι δύσκολο να επαναληφθεί) από α) κακή ψυχολογία του ΟΣΦΠ β) καλή -όχι άριστη- περιφερειακή άμυνα του ΠΑΟ . Δεν ξέρω τι έπαιξε το μεγαλύτερο ρόλο. Ωστόσο, δεν έχασε απ αυτό ο ΟΣΦΠ. Ο ΠΑΟ θα έβρισκε τρόπο να κερδίσει χθες ότι και να γίνονταν. Αυτή ήταν η εικόνα του ματς.
2) Είχα γράψει και πριν το ματς ότι ο Τεόντοσιτς δεν κλείνεται. Ή θα είναι καλός ή θα είναι κακός. Απ αυτόν εξαρτάται. Ο Ζοτς συμβιβάστηκε με τη μοίρα του, δεν εφάρμοσε κάτι ιδιαίτερο απέναντι στο Σέρβο και δικαιώθηκε. Πήρε ρίσκο, αλλά όχι πολύ μεγάλο, καθώς υπολόγισε ότι ο Μίλος είναι και ασταθής, αλλά και κουρασμένος.
3) Παπαλουκάς, Τσίλντρες, Βούισιτς. Το μπάτζετ της Σιένα.
4) ΟΛΑ τα τρίποντα του Φώτση ήταν ελεύθερα. Το περίεργο θα ήταν να μην τα βάλει. 2 χαρακτηριστικά έχει κύρια σαν παίκτης ο Φώτσης. Ριμπάουντ και τρίποντα.
5) Δεν ξέρω αν υπάρχει εσωτερικό πρόβλημα στον ΟΣΦΠ. Αν ισχύει αυτό την ευθύνη την έχουν πλέον οι Αγγελόπουλοι και όχι ο Γιαννάκης. Αυτοί δώσαν στον άτιτλο τότε Μπουρούση το συμβόλαιο του ...Διαμαντίδη, αυτοί κράτησαν τον Γιαννάκη κτλ κτλ
6) Το δίδυμο Πεν και Μπέβερλι είναι το χειρότερο αμερικάνικο δίδυμο ομάδας Ευρωλίγκας ή όχι; Προσοχή, μιλάω για αμερικανούς.
7) Πρόβλεψη: 3-0 ή 3-1.
lakersdynasty
May 27 2010, 13:26
QUOTE(saou @ May 27 2010, 14:10 )

Η αποφασιστικότητα του ΠΑΟ για τους τελικούς, φάνηκε από το γεγονός ότι για το λίγο, ελάχιστο διάστημα που το ματς είχε ένα κάποιο ενδιαφέρον οι τύποι είχαν επιστρατεύσει όλα τα κόλπα στο τραπέζι. Είδαμε μέχρι και τον παλαίμαχο Τσαρτσαρή να πηγαίνει καρφωτός στον Κλέιζα για τσαμπουκάδες. Στοχοποίηση που έβγαζε μάτι και προκάλεσε πολλά γέλια. Παρόλα αυτά ενδεικτικότατη της νοοτροπίας. Αυτό και το γεγονός ότι με τη διαφορά στους 20 έκαναν σαν τρελοί σε σφύριγμα για πεντακάθαρο φάουλ στον Κλέιζα όταν και δέχτηκαν τεχνική ποινή. Από τη μια λοιπόν κατέβηκαν για πόλεμο και από την άλλη κατέβηκαν κάτι γατάκια που νιαούριζαν, με εξαίρεση το Λιθουανό ο οποίος ήταν ο μόνος που μου έβγαλε λίγη προσπάθεια. Και στ'αλήθεια έλεος με την καραμέλα για τα νεύρα του, χθες άλλοι είχαν τα νεύρα και από τις 2 πλευρές...
Παλαιμαχο να πεις τον Μπουρουση
Μπορει για αρκετους να ηταν γελια η αντιδραση η μια φυσιολογικη αντιδραση ντερμπι, αλλα αν εβλεπες σταθερα τα παιχνιδια του ΠΑΟ μετα την επιστροφη του Τσαρτσαρη θα παρατηρουσες οτι ο Τσαρτσαρης δεν τσιτωσε για πρωτη φορα μετα απο επαφη.
Το προβλημα ποιο ηταν? Οτι ηθελημενα η μη ο Κλειζα πεφτοντας γυριζει το χερι του και σχεδον τον χτυπαει στα μουτρα με τροπο που καλλιστα θα μπορουσε να του βγαλει κανα ματι.
Ε αμα περασες (αλλη) μια σεζον γεματη τραυματισμους και ατυχιες ε δεν θα ανεχθεις τον καθε Κλειζα να γυρναει τα χερια του δεξια και αριστερα και οποιον παρει ο χαρος.
Οποτε τα γελακια και τα χαχαχα καλα ειναι για εμας τους εξω αλλα για τον Τσαρτσα προφανως ΔΕΝ ειναι.
tzagasdog
May 27 2010, 13:27
QUOTE(colonel gomelsky @ May 27 2010, 14:13 )

5) Δεν ξέρω αν υπάρχει εσωτερικό πρόβλημα στον ΟΣΦΠ. Αν ισχύει αυτό την ευθύνη την έχουν πλέον οι Αγγελόπουλοι και όχι ο Γιαννάκης. Αυτοί δώσαν στον άτιτλο τότε Μπουρούση το συμβόλαιο του ...Διαμαντίδη, αυτοί κράτησαν τον Γιαννάκη κτλ κτλ
6) Το δίδυμο Πεν και Μπέβερλι είναι το χειρότερο αμερικάνικο δίδυμο ομάδας Ευρωλίγκας ή όχι; Προσοχή, μιλάω για αμερικανούς.
7) Πρόβλεψη: 3-0 ή 3-1.
5) Οι Αγγελοπουλοι ειναι οι μονοι που δεν φταινε. Αν φταινε σε κατι ηταν η επιλογη του Γιαννακη αλλα πηγαινοντας 2,5 χρονια πισω η ειπλογη ηταν μονοδρομος (ηταν σωστη επιλογη τελος παντων).
Ο Γιαννακης επιλεγει παιχτες (Γουειφερ, Χαλπεριν, Μπεβερλι....) και αυτος φταιει που δεν μπορει να κρατησει τις ισοροπιες μεσα σε μια ομαδα γιατι καλως ή κακως αυτο ειναι ενα προσον που πρεπει να εχει καποιος που προπονει ομαδα με τοσα αστερια.
Επιησς φταιει αυτος (ή καποιος συνεργατης του) που για 2η συνεχομενη χρονια η ομαδα σκαει μετα το Φ4.
6) Πραγματικα αληθεια.... αν και παιζουν 15 λεπτα ο ενας και 10 ο αλλος μαξ... μην βλεπεις απο χθες....
7) το 3-0 χλωμο. Το 3-1 διολου απιθανο.
kafros100
May 27 2010, 13:37
Τα έχετε πει όλα για το ματς, δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο. Μόνο να τονίσω ότι πλέον ο Nicholas είναι σαν τον Διαμαντίδη, δεν χρειάζεται να βάζει 10-15 πόντους για να πούμε ότι έπαιξε καλά. Είναι μέσα και προσφέρει σε όλους τους τομείς, δεν είναι τυχαίο ότι χθες είχε τον περισσότερο χρόνο συμμετοχής, αν και δεν σκόραρε σχεδόν καθόλου.
Για όσους δεν είδαν τη διαμάχη Τσαρτσαρή-Κλέιζα, μάλλον ήταν προσχεδιασμένη από τον Ζότς (ίσως το μόνο πράγμα που δεν του βγήκε). Το λέω γιατί ο Τσάρτσα πήγε να πουλήσει τσαμπουκά σχεδόν αναίτια στον Κλέιζα και όταν αυτός τον έσμπρωξε (ή τον απώθησε), έπεσε κάτω κάπως θεατρινίστικα, λεπτομέρειες.
Όταν ο Μπορούσης έγινε αλλαγή στο δεύτερο δεκάλεπτο, ακολούθησε μια υπερβολικά έντονη λογομαχία με τον Γιαννάκη (μου το περιέγραψε ο διπλανός του και το λέω με επιφύλαξη). Αυτό που είδα και είμαι σίγουρος, είναι ότι ο Μπουρούσης βγήκε τελευταίος απο τα αποδυτήρια για την προθέρμανση του ημιχρόνου (αρκετά αργότερα από τους υπόλοιπους) και αμέσως μετά βγήκε ο Γιαννάκης. Ίσως για αυτό στο τρίτο δεκάλεπτο ξεκίνησε με τον Vujcic γιατί μπασκετικά δεν είναι και πολύ εύκολο να εξηγηεθεί.
Ρε παιδιά, εμείς που δεν ήμασταν στο Παρίσι δεν μπορούμε να μάθουμε τι ειπώθηκε; Δεν θα μεταφέρετε κάτι σαν πληροφορία, αλλά σαν φήμη ή κουβεντούλα ανάμεσα στους φιλάθλους ή κάτι που είδατε.
Πολύ παρασκηνιακό post έγραψα.....μου αρέσουν αυτά.
traveller
May 27 2010, 13:37
QUOTE(rchos @ May 27 2010, 11:01 )

για τα τριποντα εισαι λαθος.απο ενα σημειο και μετα ηταν οντως οτι να ναι τα περισσοτερα.μεχρι ενος σημειου ομως δεν ηταν.οταν ο σοφο το καλοκαιρι με την εθνικη θα βγαζει μεσα απο 4 ατομα που τον κλεινουν πασα εξω και ο σπανουλης τα βαζει τοτε θα λεμε μπραβο στον σοφο που εμαθε να πασαρει.τωρα που εβγαζε την μπαλα εξω στον πεν και στον κλειζα αλλα αυτοι τα εχαναν τα τριποντα ειναι οτι να ναι.ενταξει ειναι οπως το βλεπει κανεις.εγω σε βαζω και στοιχιμα οτι 0/23 δεν κανει ομαδα τετοιου επιπεδου ακομη και οταν οι παιχτες ειναι μαρκαρισμενοι ασφυκτικα.με την παρτιζαν δεν ειχαμε τοσα πολλα ελευθερα σουτ.θεωρω γενικα οτι η παρτιζαν επαιξε καλυτερη αμυνα απο οτι ο παο χτες.απλα τοτε ειχαμε λιγη τυχη παραπανω και φυσικα το ταλεντο του παο ειναι απιστευτα καλυτερο απο αυτο της παρτιζαν.
Υ.Γ. ας δεχτω οτι το 0/23 ευθυνεται στην αμυνα του παναθηναικου αποκλειστηκα και στο οτι ηταν οτι να ναι(που δεν το δεχομαι) τα σουτ τα χαμενα λευ απ και εξ επαφης κατω απο το καλαθι που επανελημενα ειδαμε χτες απο τους παιχτες του ολυμπιακου πως διακαιολογουνται ακριβως?
Υ.Γ.2 η πολυ αμυνα του παναθηναικου χτες εχει να κανει με το οτι εκλεισε πολυ καλα τους χωρους μεσα στο καλαθι.αυτο σε συνδυασμο με την αστοχια των φυντανιων μας εφεραν την εικονα που ειδαμε.δεν ηταν και ταναλια η αμυνα του παο ομως μην τρελαθουμε.
-προσωπικά έχω πει πολλά "μπράβο" στο Σοφο τον τελευταίο 1,5 χρόνο ανεξαρτήτα αν φοράει μπλε ή κόκκινα.
-εάν θα διάβασες το ποστ του colonel και του φίλου κάτω από μένα, θα δεις ότι όλοι λέμε τα ίδια με μικρές διαφοροποιήσεις. Δεν είπα ότι ο Παναθηναϊκός έπαιξε άμυνα τανάλια κι ΄΄εχω πει χίλιες φορές ότι δεν είναι ενδεικτικό το χθεσινό ποσοστό για τον Ολυμπιακό και ούετ προδικάζει κάτι για τη συνέχεια. Χθες ο Παπαλουκάς "την πέταγε" στο ματς του ΣΕΦ του 1ου γύρου μας έβαλε 4/4 αν θυμάμαι καλά και μας πέθανε. Έτσι είναι αυτά τα πράγματα. Θεωρώ ότι πολλά , εάν είναι τα μισά ή λίγο παραπάνω ή λίγο παρακάτω δεν έχει σημασία εγώ τα είδα σαν πλειοψηφία , δεν έχει και πολύ σημασία, από αυτά τα σουτ δεν ήταν κάτω από καλές συνθήκες.
-για τα χαμένα lay up που λες και για τα σουτ γενικότερα , είχα πει και στον lamar χθες , ότι έχουν να κάνουν με το άγχος και το ψυχολογικό φόρτωμα. Σε τέτοιας βαρύτητας παιχνίδια και έχοντας ντε και καλά στόχο να εκθρονίσεις των πρωταθλητή, στόχο που τον είχες και πέρσι και πρόπερσι και πιο πίσω ακόμα, εάν δε σου πάνε όλα καλά από την αρχή ή σχεδόν καλά, έχεις πρόβλημα. Δεν υποστήριξα ποτέ ότι "κουλάθηκαν" παίχτες εκατομμυρίων.
- εάν έχουν βάση αυτά που γράφονται για απειθαρχίες για μπινελικώματα και άλλα τέτοια διάφορα, θεωρώ ότι τα αγωνιστικά περνάρε σε 2η μοίρα. Εάν ισχύουν αυτά , μπάσκετ έτσι δεν παίζεις.
rankin
May 27 2010, 13:39
QUOTE(lakersdynasty @ May 27 2010, 14:26 )

Μπορει για αρκετους να ηταν γελια η αντιδραση η μια φυσιολογικη αντιδραση ντερμπι, αλλα αν εβλεπες σταθερα τα παιχνιδια του ΠΑΟ μετα την επιστροφη του Τσαρτσαρη θα παρατηρουσες οτι ο Τσαρτσαρης δεν τσιτωσε για πρωτη φορα μετα απο επαφη.
Έλα ρε συ. Έκανε μπαμ ότι ο Τσαρτσαρής είχε Xtra οδηγίες! Μην θολώνουμε απο την αγάπη που μπορεί να έχουμε για έναν παίχτη! Ο Τσαρτσαρής είχε συγκεκριμένες οδηγίες, τις ακολούθησε κατα γράμμα και, στην τελική, καλά έκανε...
Ας στείλει και ο Γιαννάκης κάποιον να εκνευρίσει τον Διαμαντίδη και να χαλάσει έτσι το παιχνίδι του Παναθηναϊκού. Μπορεί να το κάνει;; ΌΧΙ! Άρα, ότι και να συζητάμε τώρα, είναι θεωρίες..
QUOTE(traveller @ May 27 2010, 14:37 )

-για τα χαμένα lay up που λες και για τα σουτ γενικότερα , είχα πει και στον lamar χθες , ότι έχουν να κάνουν με το άγχος και το ψυχολογικό φόρτωμα.
κάτι ήξερε ο Γουντς που έπινε ένα τσιγαράκι πριν τα ματς στο ΟΑΚΑ και κατέβαινε χαλαρόοοοοος!
Πλάκα πλάκα, χθες ήταν η πρώτη φορά που τον νοστάλγησα τον μπαγάσα τον Q! ΝΑΙ, τόσο κακός ήταν ο Τσιλς!!!
traveller
May 27 2010, 13:42
QUOTE(tzagasdog @ May 27 2010, 11:27 )

Ο Γιαννακης επιλεγει παιχτες (Γουειφερ, Χαλπεριν, Μπεβερλι....)
Είμαστε 100% σίγουροι για αυτό???
colonel gomelsky
May 27 2010, 13:42
QUOTE(tzagasdog @ May 27 2010, 14:27 )

5) Οι Αγγελοπουλοι ειναι οι μονοι που δεν φταινε. Αν φταινε σε κατι ηταν η επιλογη του Γιαννακη αλλα πηγαινοντας 2,5 χρονια πισω η ειπλογη ηταν μονοδρομος (ηταν σωστη επιλογη τελος παντων).
Ο Γιαννακης επιλεγει παιχτες (Γουειφερ, Χαλπεριν, Μπεβερλι....) και αυτος φταιει που δεν μπορει να κρατησει τις ισοροπιες μεσα σε μια ομαδα γιατι καλως ή κακως αυτο ειναι ενα προσον που πρεπει να εχει καποιος που προπονει ομαδα με τοσα αστερια.
Επιησς φταιει αυτος (ή καποιος συνεργατης του) που για 2η συνεχομενη χρονια η ομαδα σκαει μετα το Φ4.
6) Πραγματικα αληθεια.... αν και παιζουν 15 λεπτα ο ενας και 10 ο αλλος μαξ... μην βλεπεις απο χθες....
7) το 3-0 χλωμο. Το 3-1 διολου απιθανο.
5) Θέλω να πω ότι έχουν ευθύνη στη "γλώσσα" που φαίνεται να έβγαλαν οι βεντέτες στο Γιαννάκη. Θυμάσαι εκείνο το πρόστιμο που είχαν επιβάλει μετά τη Μάλαγα; Ε, το πήραν πίσω. Δες του Γιαννακόπουλους. Κατ εμέ πολύ κακώς δεν ανανεώνουν τα συμβόλαια που λήγουν, αλλά η κίνησή τους έχει λογική: Πάρτε το πρωτάθλημα και μεις θα σας αναταμείψουμε. Οι Αγγελόπουλοι πληρώνουν-πληρώνουν και δεν βλέπουν τίποτα. Όταν έγινε η επιλογή Γιαννάκη ήταν λογική. Το καλοκαίρι θα έπρεπε ή να φύγει ή να στηριχτεί παραπάνω (κόβωντας η διοίκηση το βήχα κάποιων παικτών).
6) Και χθες ήταν καλοί αμυντικά. Εγώ άλλο εννοούσα. Σε όλες τις ομάδες οι αμερικάνοι είναι οι καλύτεροι παίκτες (συνήθως). Πάντως σίγουρα δεν είναι δεύτερες και τρίτες λύσεις. Π.χ. στη θέση του Πεν δεν θα μπορούσες να πάρει τον Ματ Ουολς του Άρη; Που έχει και το σουτάκι;
7) Και γω περισσότερο 3-1 το βλέπω. Απλά υπάρχει και η πιθανότητα του sweep. Αν γίνει το 2-0 το sweep θα είναι σίγουρο. Απλά δύσκολα θα γίνει το 2-0.
ΥΓ. Άσχετο: Μαικ Μπατιστ αγόρι μου είσαι μεγάλος παίκτης. Πολύ μεγάλος!
ΥΓ.1 Είμαι 1.80, καπνίζω και πιάνω μπάλα μια φορά τον μήνα για 30λεπτά. Τον έχω τον Τέπιτς;
Weekendman
May 27 2010, 13:45
Άναξια σχολιασμου το χθεσινο παιχνίδι δεν είμαι πολύ αισιόδοξος ότι θα υπάρξει νίκη στο ΟΑΚΑ η ότι θα αλλάξει σημαντικά το επιθετικό παιχνίδι του Ολυμπιακού και το περίεργο κλίμα στην ομάδα ενώ είναι βέβαιο και θα το ξαναπώ και εγω ανάμεσα σε πολλούς ότι με τους 2 Τέο αμυντικες περιστροφές αποτελεσματικές δεν γίνονται και μόνο από τον Παναθηναικό εξαρτάται το πόσα τρίποντα θα βάλει
όποτε η χρήση ζώνης ίσως να είναι ένα πιο αποτελεσματικό μέσο για να περιορίστουν πικ εν ρολ και δράση Μπατίστ και Πέκοβιτς γιατί η άμυνα ζώνης είναι η άμυνα (και)για αυτούς που δεν μπορουν να αμυνθουν στα ίσα…
Αισιόδοξο σημάδια(που λέει ο λόγος)
-3-4 τρίποντα σε έναν αγώνα εύστοχο δεν είναι παράλογα να τα καταφέρει ο Ολυμπιακος
-Με τους ριμπάουντερ που έχει ο Ολυμπιακος μπορεί να τα καταφέρει καλύτερα από ότι χθες
-Ο Σχοτσιαρνίτης δυσκόλευε τον Πέκοβιτς πέρσι που δεν ήταν στην καλύτερη κατάσταση του και δεν τον πολυπολόγιζε ο Γιαννάκης και τον φόρτωνε τον Μαυροβουνιο με φάουλ οποτε σίγουρα μπορεί να το (ξανα)κάνει και φέτος και να βγάλει αυτό το σημαντικό όπλο του Παναθηναικού εκτός παιχνιδιού.(Για τον Μπατιστ δεν είμαι το ίδιο σίγουρος…)
Αλλα και πάλι χρειάζεται περισσότερα από πλευρας Ολυμπιακου,απλά αυτά θεωρώ σίγουρα ότι θα βελτιωθουν
Αυτά τα ολίγα…
vastravoud
May 27 2010, 13:46
QUOTE(rankin @ May 27 2010, 13:39 )

Έλα ρε συ. Έκανε μπαμ ότι ο Τσαρτσαρής είχε Xtra οδηγίες! Μην θολώνουμε απο την αγάπη που μπορεί να έχουμε για έναν παίχτη! Ο Τσαρτσαρής είχε συγκεκριμένες οδηγίες, τις ακολούθησε κατα γράμμα και, στην τελική, καλά έκανε...
Ας στείλει και ο Γιαννάκης κάποιον να εκνευρίσει τον Διαμαντίδη και να χαλάσει έτσι το παιχνίδι του Παναθηναϊκού. Μπορεί να το κάνει;; ΌΧΙ! Άρα, ότι και να συζητάμε τώρα, είναι θεωρίες..
Αντίστοιχα "τσιτωμένος" απέναντι στον Διαμαντίδη μπήκε και ο Μπέβερλι.
Ούτε κατά διάννοια δε θεωρώ ότι ο Τσαρτσαρής έκανε κάτι αντιαθλητικό στον Κλέιζα. Απλώς ήταν ένα κομβικότατο ματς-απ, μεγάλης έντασης. Παρεμπιπτόντως, ακόμα και σε απρόκλητες φάσεις ο Κλέιζα κοίταζε την κερκίδα, έκανε, έδειχνε.
Δεν έχει σημασία αυτό φυσικά, απλώς όχι ότι ο Λιθουανός ήταν το "θύμα" της καταχθόνιας στρατηγικής που είναι για "γέλια"
lakersdynasty
May 27 2010, 13:46
QUOTE(rankin @ May 27 2010, 14:39 )

Έλα ρε συ. Έκανε μπαμ ότι ο Τσαρτσαρής είχε Xtra οδηγίες! Μην θολώνουμε απο την αγάπη που μπορεί να έχουμε για έναν παίχτη! Ο Τσαρτσαρής είχε συγκεκριμένες οδηγίες, τις ακολούθησε κατα γράμμα και, στην τελική, καλά έκανε...
Ας στείλει και ο Γιαννάκης κάποιον να εκνευρίσει τον Διαμαντίδη και να χαλάσει έτσι το παιχνίδι του Παναθηναϊκού. Μπορεί να το κάνει;; ΌΧΙ! Άρα, ότι και να συζητάμε τώρα, είναι θεωρίες..
κάτι ήξερε ο Γουντς που έπινε ένα τσιγαράκι πριν τα ματς στο ΟΑΚΑ και κατέβαινε χαλαρόοοοοος!
Πλάκα πλάκα, χθες ήταν η πρώτη φορά που τον νοστάλγησα τον μπαγάσα τον Q! ΝΑΙ, τόσο κακός ήταν ο Τσιλς!!!
ναι αλλα οι οποιες οδηγιες μπορουσαν να φανουν απο την ολη συμπεριφορα του σε ολο το παιχνιδι. Οχι μονο απο την συγκεκριμενη αντιδραση.
Στο συγκεκριμενο σημειο ηταν κατι περισοτερο απο αυτο που περιγραφεις και εσυ και οι αλλοι συνφορουμιτες κατα την γνωμη μου.
Απλα την εχω ξαναδει την συγκεκριμενη αντιδραση σε ανυποπτο χρονο και με αντιπαλους που δεν μπορει να πει καποιος οτι ηταν τοσο μεγαλη αππειλη αγωνιστικα.
Γιαυτο ξεχωριζω αυτη τη φαση απο τις υπολοιπες αν και ηταν αυτη που "σημαδεψε" το ματς.
AZ1980
May 27 2010, 13:55
QUOTE(rankin @ May 27 2010, 12:39 )

Ας στείλει και ο Γιαννάκης κάποιον να εκνευρίσει τον Διαμαντίδη και να χαλάσει έτσι το παιχνίδι του Παναθηναϊκού. Μπορεί να το κάνει;; ΌΧΙ! Άρα, ότι και να συζητάμε τώρα, είναι θεωρίες..
Και ο Βασιλόπουλος στο ΣΕΦ τι αποστολή είχε δηλαδή?
QUOTE
Παλαιμαχο να πεις τον Μπουρουση 19.gif
Άμα κάνει 2-3 τραγικές χρονιές ο Μπουρούσης στη σειρά θα τον πω παλαίμαχο. Δεν έχω τέτοια κολλήματα. Όπως έχω κράξει επανηλειμμένα και το Βασιλόπουλο που είναι παρόμοια περίπτωση.
Κατά τα άλλα δεν πιστεύω ότι ήταν ανθρώπινη αντίδραση του Τσαρτσαρή, λυπάμαι. Και η ωραιότατη βουτιά του δε βοηθάει ιδιαίτερα. Αλλά δεν έχω όρεξη να το συνεχίσω καθώς δεν ήταν αυτό το ζουμί του χθεσινού ματς.
kafros100
May 27 2010, 13:58
QUOTE(Weekendman @ May 27 2010, 11:45 )

Άναξια σχολιασμου το χθεσινο παιχνίδι δεν είμαι πολύ αισιόδοξος ότι θα υπάρξει νίκη στο ΟΑΚΑ η ότι θα αλλάξει σημαντικά το επιθετικό παιχνίδι του Ολυμπιακού και το περίεργο κλίμα στην ομάδα ενώ είναι βέβαιο και θα το ξαναπώ και εγω ανάμεσα σε πολλούς ότι με τους 2 Τέο αμυντικες περιστροφές αποτελεσματικές δεν γίνονται και μόνο από τον Παναθηναικό εξαρτάται το πόσα τρίποντα θα βάλει
όποτε η χρήση ζώνης ίσως να είναι ένα πιο αποτελεσματικό μέσο για να περιορίστουν πικ εν ρολ και δράση Μπατίστ και Πέκοβιτς γιατί η άμυνα ζώνης είναι η άμυνα (και)για αυτούς που δεν μπορουν να αμυνθουν στα ίσα…
Ο Ολυμπιακός έπαιξε ζώνη για 2 λεπτά με την Μπάρτσα και για άλλα 2-3 χθες. Κοινό σημείο αυτών των λεπτών: οι παίκτες κοιτούσαν σαν ηλίθιοι δεξιά και αριστερά τους μη ξέρωντας που να σταθούν, και ο αντίπαλος έβγαζε όποτε ήθελε ΠΑΝΤΕΛΩΣ αμαρκάριστα τρίποντα. Ανάθεμα και αν την είχαν δουλέψει ποτέ στην προπόνηση.
colonel gomelsky
May 27 2010, 14:06
QUOTE(saou @ May 27 2010, 15:02 )

Ο Ολυμπιακός έπαιξε ζώνη για 2 λεπτά με την Μπάρτσα και για άλλα 2-3 χθες. Κοινό σημείο αυτών των λεπτών: οι παίκτες κοιτούσαν σαν ηλίθιοι δεξιά και αριστερά τους μη ξέρωντας που να σταθούν, και ο αντίπαλος έβγαζε όποτε ήθελε ΠΑΝΤΕΛΩΣ αμαρκάριστα τρίποντα. Ανάθεμα και αν την είχαν δουλέψει ποτέ στην προπόνηση.
Φίλε saou νομίζω ότι για το μόνο πράγμα που δεν μπορεί να κατηγορείται ο Γιαννάκης είναι η προπόνηση. Πιστεύεις ότι ο άνθρωπος δεν δουλεύει; Τώρα αν προσπαθεί να δουλέψει και οι παίκτες του τον γράφουν για μένα (πλέον) δεν φταίει αυτός, αλλά οι Αγγελόπουλοι.
Ο ΟΣΦΠ επέστρεψε στο υψηλότερο επίπεδο. Αυτό είναι fact. Γι αυτό πρέπει να φέρεται και αντίστοιχα ως διοίκηση. Αμα ο Μπουρούσης δεν θέλει, υπάρχει και ο Λαβρίνοβιτς ή ο κάθε Λαβρίνοβιτς.
Σε μια ομάδα με α) Ισχυρή διοίκηση β) λεφτά και γ) πλέον υψηλούς στόχους και καλή φήμη ουδείς αναντικατάστατος.
ALdaperan
May 27 2010, 14:22
QUOTE(ALdaperan @ May 26 2010, 18:41 )

καλα αυτα ειναι σαχλαμαρες συγνωμη κιολας ... στηριξαν τοσο καιρο το μπασκετικο παο για να μετακομισουν στο ποδόσφαιρο?
για ποιο λογο? δεν εχει νοημα να δινουμε συνεχεια σε φημες και ραδιο αρβυλες !!
οσον αναφορα τον αγωνα τωρα τι περιμενω εγω να δω απο την ομαδα μου?
εχουμε και λεμε:
1)τον παλιο καλο φωτση που να βάζει επιτέλουσ τα 3ποντα
2) τον παλιο καλο τσαρτσαρη
3)τον ΜΕΓΑ ΣΑΡΑΣ να κανει κανενα καλο παιχνιδι πριν (αν) μας αφησει
4)τον σπανουλη/διαμαντιδη πιο ξεκουραστο να κανει σωστες επιλογες και να οργανωνει
5)τον bomber drew βαζοντας 4,5 τριποντακια
τα 1,2,3,4 ειναι αυτα που μας στοιχισαν φετος γι αυτο θελω να δω αν οι παικτες ειναι ok τωρα

τελικα ο παο βγηκε κερδισμενος χτες !! τελικα πετυχαμε τα 1,2 και 4 απο αυτα που ανεφερα παραπανω

οχι τπτ αλλο αλλα πολοι απο εδω μέσα στο φορουμ βιάζονται και ζητουν και ψηλο για τις μεταγραφες θεορώντας οτι ο τσαρτσαρης δεν μπορει να ανταπεξελθει πλεον(βλ thread ΠΑΟ μεταγραφες) ...οριστε λοιπον που σας διέψευσε ΟΛΟΥΣ
traveller
May 27 2010, 14:26
QUOTE(ALdaperan @ May 27 2010, 13:22 )

τελικα ο παο βγηκε κερδισμενος χτες !! τελικα πετυχαμε τα 1,2 και 4 απο αυτα που ανεφερα παραπανω

οχι τπτ αλλο αλλα πολοι απο εδω μέσα στο φορουμ βιάζονται και ζητουν και ψηλο για τις μεταγραφες θεορώντας οτι ο τσαρτσαρης δεν μπορει να ανταπεξελθει πλεον(βλ thread ΠΑΟ μεταγραφες) ...
οριστε λοιπον που σας διέψευσε ΟΛΟΥΣε όχι και όλους
lakersdynasty
May 27 2010, 14:26
QUOTE(saou @ May 27 2010, 14:55 )

Άμα κάνει 2-3 τραγικές χρονιές ο Μπουρούσης στη σειρά θα τον πω παλαίμαχο. Δεν έχω τέτοια κολλήματα. Όπως έχω κράξει επανηλειμμένα και το Βασιλόπουλο που είναι παρόμοια περίπτωση.
Κατά τα άλλα δεν πιστεύω ότι ήταν ανθρώπινη αντίδραση του Τσαρτσαρή, λυπάμαι. Και η ωραιότατη βουτιά του δε βοηθάει ιδιαίτερα. Αλλά δεν έχω όρεξη να το συνεχίσω καθώς δεν ήταν αυτό το ζουμί του χθεσινού ματς.
μα δεν υπαρχει κατι για να συνεχιστει σε αυτο το σημειο. ειπαμε αυτο που πιστευαμε και ο καθενας βγαζει τα συμπερασματα του.
αλλα και παλι απτην αντιθετη πλευρα παλι ο Κλειζα παρουσιαζεται ως θυμα αλλου και οχι ως ενας παικτης με (οχι μονο) μια βασικη αδυναμια ως παικτης.
QUOTE
Φίλε saou νομίζω ότι για το μόνο πράγμα που δεν μπορεί να κατηγορείται ο Γιαννάκης είναι η προπόνηση.
αυτο ομως παλι δεν σημαινει οτι μια ομαδα δουλευει τα παντα στην προπονηση. Η καθε ομαδα εχει επιθετικο και αμυντικο πλανο που χτιζεται πανω σε μερικα plays οχι σε οτι play υπαρχει διαθεσιμο σε ενα βιβλιο προπονητικης.
Ισως αυτος να ειναι και ο λογος που παρουσιαζει αυτη την εικονα ο ΟΣΦΠ οταν παιζει ζωνη. Δεν σημαινει οτι ειναι στα βασικα αμυντικα πλανα του Γιαννακη η ζωνη.
Οταν χρησιμοποιηθηκε περισοτερο εγινε με την λογικη "τα πηγε καλα ο Πανελληνιος αρα γιατι οχι και εμεις". Οπως με αυτη τη λογικη χρησιμοποιηθηκε και το γρηγορο κοντο διδιμο Πεν Μπεβερλι στα προτυπα των Ξανθοπουλου και Χαραλαμπιδη.
Μονο που ο Ξανθοπουλος οσα και να του καταλογισει καποιος ειναι ασσος και κανει και περνει και καμια προσπαθεια (ο Πεν οχι) ενω ο Χαραλαμπιδης ειναι πολυ καλος σουτερ σε αντιθεση με τον Μπεβερλι.
-----------------------------------------------------------------------------------
κατι αλλο που βλεπω ειναι οτι σιγα σιγα και ο ΟΣΦΠ σε μικροτερο βαθμο εννοειται ενω δεν θα επρεπε βαση ηλικιας αντιμετοπιζει παρομοια προβληματα με τους Ελληνες του οπως και ο ΠΑΟ.
Εμεις λεμε μεγαλωνουν οι παικτες μας και πρεπει να ανανεωθει το ελληνικο κομματι της ομαδας. Στον ΟΣΦΠ ο Μπουρουσης πηρε αυτο που ηθελε και φετος δεν κανει οτι περσι ο Σοφο κανει σκεψεις για να δοκιμασει Αμερικη ο Παπαλουκας καθε χρονο θα παιζει περισοτερο με το μυαλο του αλλα με ολο και πιο μειωμενες σωματικες δυνατοτητες και απο πισω ερχονται οι Βασιλοπουλος (με ολα του τα προβληματα) Μαυροκεφαλιδης Πελεκανος (δανεικος στο Μαρουσι φετος) Παπανικολαου Σλουκας Γιαννοπουλος που προφανως δεν ειναι σε θεση (ακομα?) να αναλαβουν προτοβουλιες σε τοσο μεγαλο βαθμο ωστε να αναπληρωσουν στιγμιαια εστω κακες εμφανισεις των βασικων.
Βλεπω το καλοκαιρι να γινονται αναρπαστοι οι Καϊμακογλου και Μαυροειδης και ελπιζω πραγματι να ισχυει οτι απο περσι (το ακουσα και φετος 2-3 φορες απο αξιοπιστη πηγη) γινονται συζητησεις με τον Καϊμακογλου ο οποιος τελικα εμεινε στο Μαρουσι επειδη ηθελε χρονο συμμετοχης και το Μαρουσι του ειχε δωσει και καλητερη προταση.
Φετος λογικα θα συζητησουμε σε αλλες βασεις αν ειναι να γινει κατι...
Air Kef
May 27 2010, 14:34
Ενώ με
tzagasdog συμφωνώ γενικά ότι η ομάδα πέρσι και φέτος πήγαινε σφαίρα μέχρι και play off Ευρωλίγκας και μετά τα φτυσε σε όλους τους τομείς, διαφωνώ ότι ο Γιαννάκης επιλέγει 100% παίκτες, ο Γιαννάκης το καλοκαίρι ήθελε Κελάτι και του έφεραν Ουέιφερ με τον πιο άκομψο τρόπο που θυμάμαι να εχει σημειωθεί σε αυτή την ομάδα.
QUOTE
Το προβλημα ποιο ηταν? Οτι ηθελημενα η μη ο Κλειζα πεφτοντας γυριζει το χερι του και σχεδον τον χτυπαει στα μουτρα με τροπο που καλλιστα θα μπορουσε να του βγαλει κανα ματι.
Σιγά μην του βγαζε και καμιά μύτη.
Ήταν προφανής η πρόθεση του Τσάρτσα, μου θύμισε Γκαρμπαχόσα στον ημιτελικό του 2007, με τον Τσαρτσαρή μάλιστα να στην θέση αυτού που "έσπρωξε" τότε.
Φυσιολογικό.
Δεν δίνω ελπίδα στον Ολυμπιακό πλέον, όχι για αγωνιστικούς λόγους, δεν με θάμπωσε ο ΠΑΟ, απλώς το έργο είναι ίδιο με πέρσι, σερνόμαστε απο playoff Ευρωλίγκας και μετά.
Η μόνη περίπτωση θα ήταν ενα μη αναμενόμενο ψυχολογικό κλικ που θα κάνει κάθε παίκτη να το πάρει εγωιστικά.
Αν μπορούσα να τους μιλήσω, θα ρώταγα τον Μπούρου, τον Μαυροκεφαλίδη, τον Τσίλι και τον Κλέιζα, πως νιωθουν όταν τους κάνουν μάγκες ο Φώτσης ο Τσαρτσαρής και ο Περπέρογλου.
Αλλα θεωρώ ότι το έχουν αναρωτηθει και οι ίδιοι, οπότε δεν περιμένω αλλαγή.
Redalert
May 27 2010, 14:34
QUOTE(colonel gomelsky @ May 27 2010, 14:13 )

6) Το δίδυμο Πεν και Μπέβερλι είναι το χειρότερο αμερικάνικο δίδυμο ομάδας Ευρωλίγκας ή όχι; Προσοχή, μιλάω για αμερικανούς.
7) Πρόβλεψη: 3-0 ή 3-1.
Συμφωνω με τα παραπανω απολυτως .
Εχουμε με διαφορα τους χειροτερους αμερικανους σε ολη την ευρωπη(και κυριως μιλαω απο επιθετικης αποψης.)
Το χθεσινο αποτελεσμα κατ'εμε δεν ειναι καθολου εκπληξη!
Παρ'ολη την αστοχια στα σουτ ...η ομαδα ΔΕΝ επειθε σε κανενα σημειο του αγωνα οτι μπορει να ειναι ανταγωνιστικη.
Αν υπαρχουν κακες σχεσεις μεταξυ προπονητων και παικτων ενα "ηλεκτροσοκ" ισως να μπορουσε να επαναφερει εστω και την υστατη στιγμη τους "σφυγμους" στην ομαδα.
Ας πορευτει η ομαδα με Tomic μεχρι το τελος των τελικων,και μετα θα εχουμε ενα πολυ ...θερμο καλοκαιρι!!!
QUOTE(colonel gomelsky @ May 27 2010, 13:06 )

Φίλε saou νομίζω ότι για το μόνο πράγμα που δεν μπορεί να κατηγορείται ο Γιαννάκης είναι η προπόνηση. Πιστεύεις ότι ο άνθρωπος δεν δουλεύει; Τώρα αν προσπαθεί να δουλέψει και οι παίκτες του τον γράφουν για μένα (πλέον) δεν φταίει αυτός, αλλά οι Αγγελόπουλοι.
Σε μια ομάδα με α) Ισχυρή διοίκηση β) λεφτά και γ) πλέον υψηλούς στόχους και καλή φήμη ουδείς αναντικατάστατος.
Από ένα σημείο και μετά όμως, παύει να ενδιαφέρει αν δουλεύει ή αν τον γράφουν. Εγώ βλέπω μπάσκετ επιπέδου αλάνας. Τώρα αν ο άνθρωπος δεν ξέρει, αν ξέρει αλλά δεν μπορεί να τα μεταδώσει, αν οι παίκτες τον γράφουν, ή αν οι άνθρωποι δεν τα παίρνουν τα γράμματα ποσώς μας νοιάζει. Εγώ τέτοια ξεφτίλα σαν τη χθεσινή δεν αντέχω να ξαναδώ. Να ξαναφέρουμε τον Όβτσινα πίσω αν είναι έτσι, να μη χολοσκάμε κιόλας.
Το ουδείς αναντικατάστατος μου φαίνεται θα είναι πολύ της μόδας το καλοκαίρι, και δικαίως. Η αρχή όμως πρέπει να γίνει από τον κόουτς, ότι και να γίνει στους τελικούς. Εμφανίσεις σαν τη χθεσινή δεν μπορείς να τις περάσεις στο ντούκου. Και γενικά, χωρίς να είμαι της λογικής των οργανωμένων 'να νικάμε τους βάζελους και δε με νοιάζει' με έχει ενοχλήσει αφάνταστα που επί των ημερών του κάθε φορά που πάμε στο ΟΑΚΑ κοντεύει να σπάσει το ρεκόρ της 35άρας. Ξεφτιλιζόμαστε κανονικά.
a bullet for your head
May 27 2010, 14:36
Χθες τονισα κατι που δεν ξερω αν σχολιαστηκε.
Η για πολλη ωρα συνυπαρξη των Πεν-Μπεβερλι,νομιζω οτι αποσκοπουσε σε 2 πραγματα.
1ον,να πιεστουν περισσοτερο τα G του ΠΑΟ,τοσο στη δημιουργια,οσο(& το κυριοτερο),& στην εκτελεση,ειδικα εξω απ τα 6.25μ.
Και μου εκανε εντυπωση,διοτι υπηρξε μια διαφοροποιηση & αλλαγη στις αμυντικες προτεραιοτητες απ τον παγκο του ΟΣΦΠ,σε σχεση με τις προηγουμενες αναμετρησεις με τον ΠΑΟ.
Ενω μετα το ματς της κανονικης περιοδου στο ΟΑΚΑ,ο Γιαννακης δηλωσε:
"Εμείς δεν σουτάρουμε 32 τρίποντα, εμείς προσπαθούμε να έχουμε ισορροπία. Ο Παναθηναϊκός έπαιξε έτσι και έτυχε να νικήσει. Οι ομάδες γίνονται μακροπρόθεσμα. Δεν σταματά καμία ομάδα είτε το χάνει είτε το κερδίζει. Δεν μας αρέσει να παίρνουμε ρίσκα, θέλουμε να βάζουμε τις ικανότητες μας στο παιχνίδι. "
Τελικα μαλλον ''θορυβηθηκε'' & αποφασισε να αναπροσαρμοστει.
Βεβαια ο ΠΑΟ,ειναι μεν μια κατεξοχην ομαδα που σουταρει,ομως εχει πολλα ακομη option & προσανατολσιμους & ευτυχησε χθες να βρει λυσεις στο μακρινο σουτ & απ τη θεση 4(μετα το 2ο ευστοχο 3ποντο του Φωτση θα επρεπε να υπαρξει αναπροσαρμογη πλανων).
Και απεδειξε οτι ακομη & οταν η 4αδα Διαμαντιδης-Σπανουλης-Νικολας-Σαρας,σκοραρει μονο 21π,μπορει να βρει λυσεις & απο αλλου.
2ον,μαζι με τους Τσιλντρες-Κλειζα,εκτιμω πως επιθετικα ειχε ως προτεραιοτητα το ανοιχτο γηπεδο.
Ομως,ο ΠΑΟ δεν το επετρεψε αυτο,ηλεγξε το ρυθμο,ανανεωσε επιθεσεις & αναγκασε τον ΟΣΦΠ να επιτεθει σε 5 vs 5.
H γνωμη μου ειναι πως οταν ξεκινας με ενα σκεπτικο αλλα δεν σου βγαινει,αμεσως πρεπει να προβαινεις σε διορθωτικες κινησεις & οχι να περιμενεις την εξελιξη του να κανει ο Μπεβερλι το 2ο φαουλ,για να αντικατασταθει απ τον Τεοντοσιτς για π.χ.
Πρεπει να εισαι σε θεση να αναπροσαρμοζεσαι ανα πασα στιγμη,αναλογα με τα δεδομενα & τις συνθηκες που προκυπτουν ενιοτε,τοσο σε αμυνα,οσο & στην επιθεση.
traveller
May 27 2010, 15:06
QUOTE(Air Kef @ May 27 2010, 12:34 )

Η μόνη περίπτωση θα ήταν ενα μη αναμενόμενο ψυχολογικό κλικ που θα κάνει κάθε παίκτη να το πάρει εγωιστικά.
Αν μπορούσα να τους μιλήσω, θα ρώταγα τον Μπούρου, τον Μαυροκεφαλίδη, τον Τσίλι και τον Κλέιζα, πως νιωθουν όταν τους κάνουν μάγκες ο Φώτσης ο Τσαρτσαρής και ο Περπέρογλου.
Αλλα θεωρώ ότι το έχουν αναρωτηθει και οι ίδιοι, οπότε δεν περιμένω αλλαγή.

(τον Κλέιζα και τον Τσίλντερς τους αφήνουμε απέξω)
Σιγά τα τεράστια μπασκετικά μεγέθη που θα ρωτούσες !!! Ποιοι ακριβώς είναι αυτοί ??Ας κάνουν τα μισά από ότι έχει κάνει ο Τσαρτσαρης και ο Φώτσης στην καριέρα τους και τότε βλέπουμε
όΛη η Ευρώπη γέλαγε με τον Μπουρούση στο Ευρωμπάσκετ
QUOTE(a bullet for your head @ May 27 2010, 12:36 )

Χθες τονισα κατι που δεν ξερω αν σχολιαστηκε.
Η για πολλη ωρα συνυπαρξη των Πεν-Μπεβερλι,νομιζω οτι αποσκοπουσε σε 2 πραγματα.
1ον,να πιεστουν περισσοτερο τα G του ΠΑΟ,τοσο στη δημιουργια,οσο(& το κυριοτερο),& στην εκτελεση,ειδικα εξω απ τα 6.25μ.
Και μου εκανε εντυπωση,διοτι υπηρξε μια διαφοροποιηση & αλλαγη στις αμυντικες προτεραιοτητες απ τον παγκο του ΟΣΦΠ,σε σχεση με τις προηγουμενες αναμετρησεις με τον ΠΑΟ.
Ενω μετα το ματς της κανονικης περιοδου στο ΟΑΚΑ,ο Γιαννακης δηλωσε:
"Εμείς δεν σουτάρουμε 32 τρίποντα, εμείς προσπαθούμε να έχουμε ισορροπία. Ο Παναθηναϊκός έπαιξε έτσι και έτυχε να νικήσει. Οι ομάδες γίνονται μακροπρόθεσμα. Δεν σταματά καμία ομάδα είτε το χάνει είτε το κερδίζει. Δεν μας αρέσει να παίρνουμε ρίσκα, θέλουμε να βάζουμε τις ικανότητες μας στο παιχνίδι. "
Τελικα μαλλον ''θορυβηθηκε'' & αποφασισε να αναπροσαρμοστει.
Βεβαια ο ΠΑΟ,ειναι μεν μια κατεξοχην ομαδα που σουταρει,ομως εχει πολλα ακομη option & προσανατολσιμους & ευτυχησε χθες να βρει λυσεις στο μακρινο σουτ & απ τη θεση 4(μετα το 2ο ευστοχο 3ποντο του Φωτση θα επρεπε να υπαρξει αναπροσαρμογη πλανων).
Και απεδειξε οτι ακομη & οταν η 4αδα Διαμαντιδης-Σπανουλης-Νικολας-Σαρας,σκοραρει μονο 21π,μπορει να βρει λυσεις & απο αλλου.
Ήταν μεγάλο ρίσκο να ξεκινήσει με αυτούς τους δύο μέσα στο ΟΑΚΑ σε τέτοιας βαρύτητας παιχνίδι. Εν μέρει δικαιολογημένο μετά από αυτή την καταιγίδα τριπόντων στο ματς της κανονικής περιόδου αλλά συνέβει αυτό ακριβώς που περιμέναμε όλοι μας:
-Και ο Μήτσος πήγε χαμηλά τον Μπέβερλι και τον ξετίναξε σκοράροντας ή κερδίζοντας φάουλ
-Και γρήγορα φορτώθηκαν με φάουλ
-Και σκορ δεν πήρε από αυτούς τους παίχτες.
-Και ρυθμό απέτυχαν να δώσουν.
-Και από την άμυνά τους δεν αποκόμισε τα οφέλη που προσδωκούσε . Τουλάχιστο όχι στο βαθμό που προσδοκούσε
Όσο για το άλλο που γράφεις , πιστεύω ότι είναι πολύ επιφανειακή η προσέγγιση στον τρόπο παιχνιδιού της ομάδας, η θέση ότι ο Παναθηναϊκός βασίζεται αποκλειστικά στο σουτ
Weekendman
May 27 2010, 15:16
QUOTE(saou @ May 27 2010, 15:02 )

Ο Ολυμπιακός έπαιξε ζώνη για 2 λεπτά με την Μπάρτσα και για άλλα 2-3 χθες. Κοινό σημείο αυτών των λεπτών: οι παίκτες κοιτούσαν σαν ηλίθιοι δεξιά και αριστερά τους μη ξέρωντας που να σταθούν, και ο αντίπαλος έβγαζε όποτε ήθελε ΠΑΝΤΕΛΩΣ αμαρκάριστα τρίποντα. Ανάθεμα και αν την είχαν δουλέψει ποτέ στην προπόνηση.
Αυτο είναι σωστή παρατήρηση εκ μέρους σου αλλά μακάρι να ήταν μόνο αυτο το μη λογικο που κάνει ο Ολυμπιακός ,τα ηλίθια αμάρκαριστα τρίποντα δεν τα αποφεύγει σε κάθε περίπτωση όπως είναι δομημένος ο Ολυμπιακος το θέμα είναι σε αυτην την εφαρμογη της ζώνης είναι να εξασφαλίζουν τα ριμπάουντ π.χ η Μπαρτσελόνα αστοχουσε ανανέωνε επιθέσεις και μετά ερχόταν το μοιραίο το εύστοχο τρίποντο!
Περίεργα πράγματα να μην δουλεύεται όπως πρέπει η ζώνη όταν ο Γιαννάκης την είχε εφαρμόσει κατα κορον στους Τελικους 2008 δυσκολεύοντας περισσότερο τον ΠΑΟ στο ΟΑΚΑ απο ότι φέτος η πέρσι στο ΟΑΚΑ στα πλέι-οφ...
Καλό το πρέσινγκ του Παναθηναικού αλλά ας μην μεμψιμηρούμε για τους 2 Τεό που αμα τους πιέσεις και τους κουράσεις χαλάει το παιχνίδι του ΟΣΦΠ που έτσι είναι, μπορεί να το πάθει και ο Παναθηναικός αντίστοιχα σε θέμα κουρασης 3 παίκτες είναι ουσιαστικά η περιφέρεια του Παναθηναικου που παίζουν βασικο ρόλο οι Διαμαντίδης,Σπανούλης και Νικολας ας πάει το παιχνίδι λίγο σε πιο κοντινο σκορ(παράλογα πράγματα ζητάω) και να δούμε όταν αναγκαστουν να παίζουν πολύ και με πίεση πως θα αντιδράσουν...
Παρακαλώ όχι εμπνεύσεις τύπου Τεόντοσιτς πάνω στον Διαμαντίδη όταν υπάρχει Παπαλουκας, γιατι με Παπαλουκά όταν ποστάρει ο Διαμαντίδης όλοι ξέρουμε τι θα κάνει ο Μήτσος δηλαδή πάσα προς τα έξω αυτο είναι ένα σχετικά εύκολα αναγνώσιμο παιχνίδι για τον Ολυμπιακό θέλω να πιστεύω και ελπιζω στο επομενο παιχνίδι να το δω!
a bullet for your head
May 27 2010, 15:38
QUOTE(Weekendman @ May 27 2010, 16:16 )

Αυτο είναι σωστή παρατήρηση εκ μέρους σου αλλά μακάρι να ήταν μόνο αυτο το μη λογικο που κάνει ο Ολυμπιακός ,τα ηλίθια αμάρκαριστα τρίποντα δεν τα αποφεύγει σε κάθε περίπτωση όπως είναι δομημένος ο Ολυμπιακος το θέμα είναι σε αυτην την εφαρμογη της ζώνης είναι να εξασφαλίζουν τα ριμπάουντ π.χ η Μπαρτσελόνα αστοχουσε ανανέωνε επιθέσεις και μετά ερχόταν το μοιραίο το εύστοχο τρίποντο!
Περίεργα πράγματα να μην δουλεύεται όπως πρέπει η ζώνη όταν ο Γιαννάκης την είχε εφαρμόσει κατα κορον στους Τελικους 2008 δυσκολεύοντας περισσότερο τον ΠΑΟ στο ΟΑΚΑ απο ότι φέτος η πέρσι στο ΟΑΚΑ στα πλέι-οφ...
Οταν καταφευγεις σε αμυνα ζωνης κοντρα στον ΠΑΟ,θα πρεπει να στοχευσεις σε 3 πραγματα:
-Πως θα αντιμετωπισεις-ματσαρεις το pick n' roll..
-Πως θα αποτρεψεις την τροφοδοτηση των ψηλων του ΠΑΟ μεσα στο ζωγραφιστο..
-Πως θα επιτυχεις εγκαιρα close out..
Πεσμου εσυ,τι απ τα παραπανω 3 συνεβη...
il postino
May 27 2010, 15:41
καποιες σκεψεις ,
- ειναι η πρωτη φορα φετος σε ζορικο ματς που ειδα εκρηξη απο τον μπατιστ και αυτο ειναι πολυ ενθαρρυντικο για την ομαδα. αν εξαιρεσει κανεις 2-3 επιθεσεις οπου υπηρχε στατικοτητα και επαιζε με τη μπαλα ο μπατιστ εξω , ηταν πολυ καλος , με πολυ σπρωξιμο , με καλα αλματα , με πολυ δυναμη.
-αρχιζω και διαμορφωνω σταδιακα μια αποψη, με πασα επιφυλαξη , : η μενταλιτέ του κλειζα δεν ειναι για ομαδες σαν τον ολυμπιακου , επιπεδου δηλαδη , οπου θα κληθει να αναλαβει το ρολο του ηγετη. ειναι παιχταρας , δεν εχει ψεγαδια στο παιχνιδι του αλλα ο χαρακτηρας και η ιδιοσυγκρασια του δεν τον βοηθουν σε τετοιο επιπεδου. με πασα επιφυλαξη , αν συνεχισει ετσι , θα κινδυνευσει να γινει δευτερος γουντς! δεν παιζει βεβαια και με τις καλυτερες των προυποθεσεων , αλλα ..... , ιδωμεν.
-στοιχηματιζω οτι δε θα δουμε νωθροτητα απο πλευρας παο στο δευτερο ματς (οπως περυσι στο γ ματς , στο 1-2).
-το δευτερο ματς εχει 3 πιθανα αποτελεσματα , βαζω και τη διακοπη μεσα. οχι τοσο απο τους οπαδους που θα τα βαζουν με την ομαδα επειδη κατι ισως να μην πηγαινει καλα. βλεπω πολυ τσαντιλα στους πρασινους και δε θελουν και πολυ ακομα και στο σεφ να αρπαχτουν και να γινει κολαση μετα απο τον κοσμο.
-ο μπουρουσης ειναι θλιβερος φετος , πολυ κριμα! οχι τιποτα αλλο , ειναι και ελληνας διεθνης και πλεον καταλαβαινω οτι δε μπορουμε να στηριζομαστε και πολυ πανω του το καλοκαιρι.
-σιγα σιγα παραδεχομαι οτι ο τεπιτς δεν........ τον πιστευω αυτον τον παικτη πολυ αλλα δεν βλεπω προκοπη.
-η περιφερεια του παο ειναι η κορυφαια στην ευρωπη , οταν παιζουν ολοι μαζι και ειναι υγιεις και ξεκουραστοι , για τον εχτρα λογο οτι αν δεν ειναι σε μερα δε χαλανε παιχνιδι και κοιτανε πού θα μπορεσουν να προσφερουν χωρις να ζημιωνουν την ομαδα στο παρκε.
-τα σχολια για τον τσαρτσαρη και εντεταλμενες υπηρεσιες τα βρισκω λιγο αντιμπασκετικα και υποτιμητικα. εξαιρω τα παιδια που δεν εχουν ασχοληθει με το αθλημα ενεργα, οποτε δε ξερουν τι παιζει μεσα στο παρκε εν ωρα αγωνα! ολα παιζουν μεσα στο παιχνιδι ! οπως πολυ καλα εκανε και ο τομιτς το 2002 , σε ενα ματς που το ειχαμε γυρισει , κερδιζαμε με 5-6π , ειχαμε και τη μπαλα και οταν βρηκε αφορμη , μπηκε στη μεση και εκανε το ματς-κολαση και πηγε ο ολυμπιακος τελικο! ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕ , βοηθησε την ομαδα του με εναν αλλο τροπο. εκτος και αν ολοι εσεις που υποτιματε τις ενεργειες του τσαρτσαρη και του φωτση , οταν παιζετε μπασκετ με την ομαδα σας ειστε πριμαντονες και δε ξερετε απο αυτα!
εχει και συνεχεια..
Air and King
May 27 2010, 15:41
O Oλυμπιακος χθες ηταν σαν μια ομαδα που επαιζε μπασκετ στην Δεκατια του 80 με μια μοντερνα ομαδα που διδασκει απλα πως παιζεται το συγχρονο Ευρωπαικο μπασκετ..
Το συγχρονο Ευρωπαικο μπασκετ ειναι ξεκαθαρα στο ιδιο μοτιβο του Κολλεγιακου Μπασκετ με την διαφορα αντι για 35 δευτερολεπτα στην επιθεση να εχουμε 24..
Κοινος παρανομαστης?Η ομαδικοτητα,η καλη κυκλοφορια της μπαλας και η σωστη εκτελεση των Πικ'ν'ρολ η και Πικ'ν΄ποπ καποιες φορες...Αρεσει δεν αρεσει αυτο ειναι το συγχρονο Ευρωπαικο (αλλα ΝCAA) μπασκετ και η ομαδα μου ο Ολυμπιακος δεν κανει τιποτα απο αυτα καλα...
Πραγματικα ειναι σχεδον απιθανο να βρει καποιος 2-3 επιθεσεις του Ολυμπιακου που ηταν σωστες-με πλανο.
Και βεβαια σε μια ηττα εχουν μεριδιο ευθυνης ολοι αλλα πανω απο ολους ο προπονητης..Πραγματικα το κοουτσαρισμα που ειδα χτες απο τον Γιαννακη ηταν απο τα χειροτερα που εχω δει στην ζωη μου.
Ελπιζω(αλλα δεν μπορω να σκεφτω πως) οτι αυτο θα αλλαξει αρχης γενομενης απο την Κυριακη...
Επισης ενα ακομα αρνητικο(η θετικο?Θα δειξει αν μεταμορφωθει ο Ολυμπιακος....) για την ομαδα μου ειναι οτι ο Παναθηναικος χτες σε καποια στιγμη κερδιζε με 26 ποντους χωρις να εχει πιασει καμια σουπερ αποδοση...Ηταν ομως τοσο μα τοσο κακος ο Ολυμπιακος..
Τετοιες εμφανισεις και στενοχωρια δεν αξιζουν ο κοσμος και η διοικηση του Ολυμπιακου..Και κατι τετοιο πρεπει να το σκεφτουν σοβαρα πριν το παιχνιδι της Κυριακης προπονητης και παιχτες....
Η σειρα ειναι ακομα στο 1-0..Σαφως υπαρχουν ελπιδες αλλα ποσες(?) μετα απο συνεχομενες κακες εμφανισεις....
Υπαρχει ενα ρητο που χρησιμοποιουσαν παλια στο ΝΒΑ αλλα και τωρα καμια φορα..
"Αν μας ριξουν κατω 7 φορες θα σηκωθουμε εμεις 8"...Εδω σε θελω Ολυμπιακε προπονητη και παιχτες.....
a bullet for your head
May 27 2010, 15:45
QUOTE(Weekendman @ May 27 2010, 16:16 )

Παρακαλώ όχι εμπνεύσεις τύπου Τεόντοσιτς πάνω στον Διαμαντίδη όταν υπάρχει Παπαλουκας, γιατι με Παπαλουκά όταν ποστάρει ο Διαμαντίδης όλοι ξέρουμε τι θα κάνει ο Μήτσος δηλαδή πάσα προς τα έξω αυτο είναι ένα σχετικά εύκολα αναγνώσιμο παιχνίδι για τον Ολυμπιακό θέλω να πιστεύω και ελπιζω στο επομενο παιχνίδι να το δω!
Η' τυπου Μπεβερλι...
Μετα τα 2 πρωτα ποστ-απ του Μητσου,η αμυνα του ΟΣΦΠ,θα επρεπε να διαφοροποιηθει,προσθετωντας περισσοτερη ''νοητικη επιβαρυνση''...
Οταν βλεπεις οτι αντιπαλος σου κερδιζει τις πρωτες μια-δυο φασεις,θα πρεπει ΑΜΕΣΩΣ να αλλαξεις την αμυντικη αντιμετωπιση πανω του.
Weekendman
May 27 2010, 15:50
QUOTE(a bullet for your head @ May 27 2010, 16:38 )

Οταν καταφευγεις σε αμυνα ζωνης κοντρα στον ΠΑΟ,θα πρεπει να στοχευσεις σε 3 πραγματα:
-Πως θα αντιμετωπισεις-ματσαρεις το pick n' roll..
-Πως θα αποτρεψεις την τροφοδοτηση των ψηλων του ΠΑΟ μεσα στο ζωγραφιστο..
-Πως θα επιτυχεις εγκαιρα close out..
Πεσμου εσυ,τι απ τα παραπανω 3 συνεβη...
Θα περιμένεις πολύ προφανώς να σου πω αφου δεν συνέβει τιποτε απο αυτά! η άλλη λυση είναι η χθεσινη που είδες να παίζεις με 3 η 4 παίκτες στην επίθεση για να συμαζέψεις τα πράγματα στην άμυνα αν δεν μπορούσαν να το διαβλέψουν αυτο στον Ολυμπιακο δεν μπορω να βοηθήσω και πολύ...
σκέφτομαι να γράψω περισσότερα αλλά δεν θα είμαι για πολυ ώρα διαθέσιμος όποτε το αφήνω προς το παρών...
QUOTE(a bullet for your head @ May 27 2010, 16:45 )

Η' τυπου Μπεβερλι...
Μετα τα 2 πρωτα ποστ-απ του Μητσου,η αμυνα του ΟΣΦΠ,θα επρεπε να διαφοροποιηθει,προσθετωντας περισσοτερη ''νοητικη επιβαρυνση''...
Οταν βλεπεις οτι αντιπαλος σου κερδιζει τις πρωτες μια-δυο φασεις,θα πρεπει ΑΜΕΣΩΣ να αλλαξεις την αμυντικη αντιμετωπιση πανω του.
Βέβαια το αρχικο πλάνο πήγε καλά αφου το σκορ έφτασε στο 19-18 είχαν ξεκουραστεί οι Παπαλουκάς και Τεόντοσιτς και μπήκαν και φουριόζοι επιθετικά οποτε δεν ξέρω αν ήταν τόσο καθοριστικο στην αρχή του παιχνιδιού τουλάχιστον αν και σαφέστατα οι Μπέβερλι και ο Πεν είναι καταλληλότεροι για Νίκολας και Σπανούλη.
Επίσης καλα τα αστεία με τον Βουίσιτς αλλά ας βάλει τον Μαυροκεφαλίδη 5άρι για τα 10 λεπτά που απομένουν θα παίξει και άλλα 10 λεπτά σαν τεσσάρι όποτε δεν θα κουραστεί ,αμυντικά(πιο γρήγορος ο Λουκας) και επιθετικά(σε ποικιλία κινήσεων ίδιες δυνατοτητες όχι δημιουργικα αλλά δεν το είδαμε πρακτικά απο τον Κροάτη) δεν θα προκύψει μεγαλύτερο χάλι απλά θα φορτωθεί ο Λουκάς γρήγορα με φάουλ.
Και αν προκύψει πρόβλημα με φάουλ σε περίπτωση που είναι ο Φώτσης το τέσσαρι(που δεν ποστάρει) μπαίνει ο Τσίλντρες τεσσάρι και έχουμε πιο ευκινητο και ευέλικτο Ολυμπιακό αμυντικά και επιθετικά(όπως επιθημούμε) άκραια περίπτωση αλλά όχι απίθανη...
Σε λίγο θα παρακάλαμε να έχουμε Γλυνιαδάκη στη θέση του Βούισιτς...
traveller
May 27 2010, 16:04
QUOTE(a bullet for your head @ May 27 2010, 13:38 )

-Πως θα επιτυχεις εγκαιρα close out..
εδώ παρουσιάζει ανέκαθεν πρόβλημα ο Ολυμπιακός , σε βαθμό ανεξήγητο. Αντίθετα Σιένα και Μπάρτσα μας έχουν απορρυθμίσει κατά καιρούς
a bullet for your head
May 27 2010, 16:07
QUOTE(Weekendman @ May 27 2010, 16:50 )

Βέβαια το αρχικο πλάνο πήγε καλά αφου το σκορ έφτασε στο 19-18 είχαν ξεκουραστεί οι Παπαλουκάς και Τεόντοσιτς και μπήκαν και φουριόζοι επιθετικά οποτε δεν ξέρω αν ήταν τόσο καθοριστικο αν και σαφέστατα οι Μπέβερλι και ο Πεν είναι καταλληλότεροι για Νίκολας και Σπανούλη.
Αυτο που προσπαθω να σου πω ειναι οτι θα πρεπει να εισαι πιο flexy στις κινησεις σου.
Ναι μεν,κατεβαινεις με ενα πλανο,ομως σ'αυτο το πλανο θα πρεπει να υπαρχουν ''υπο-πλανα''..(τελειως αδοκιμος ορος,ε?...

)..
Αντιμετωπιζεις τη 1η φορα το ποστ-απ του Μητσου με καθαρο man to man,τη 2η το ιδιο...& βλεπεις οτι δεν βγαινει...οποτε αλλαξε την αντιμετωπιση(προσθετη νοητικη επιβαρυνση,ωστε ο αντιπαλος να μπαινει σε συνεχη διαδικασια διαβασματος της φασης)..
Το ιδιο ανεφερα πιο πανω & για τα ελευθερα σουτ του Φωτση...
Ξεκινας με ενα σκεπτικο,ομως ο αντιπαλος βρισκει λυσεις...μια,δυο...πρεπει ΑΜΕΣΩΣ να αναπροσαρμοστεις για να αντιμετωπισεις τη κατασταση που σου παρουσιαζεται,καθως το μπασκετακι,ειναι ενα συνολο παρα πολλων μεμονωμενων φασεων σε αμυνα & σε επιθεση & θα πρεπει να δινεις μαχες για να κερδιζεις καθεμια ξεχωριστα...& οχι να επιτρεπεις στον αντιπαλο σου να βρισκει επιπροσθετες λυσεις-ευνοικο μομεντουμ & να αποκτανε ρυθμο,παικτες που δεν υπολογιζες οτι θα αποδειχτουν καθοριστικοι...
Νομιζω οτι το ζητουμενο ειναι η ευκινησια & η γρηγορη προσαρμοστικοτητα κατα τη διαρκεια του ματς,με options,που θα εχουν προβλεφθει,επισημανθει,τονιστει & δουλευτει πιο πριν...
Θα πρεπει να υπαρχει ετοιμη λυση σε καθε κατασταση,οπως επισης θα πρεπει να εισαι & εσυ σε θεση να θετεις εντονους προβληματισμους στην αντιπαλη αμυνα.
tzagasdog
May 27 2010, 16:07
QUOTE(traveller @ May 27 2010, 14:42 )

Είμαστε 100% σίγουροι για αυτό???
το εχω διαβασει σε δηλωσεις των Αγγελοπουλων. Ο Κελατι εφυγε τραυματιας και ο Γιαννακης επελεξε τον Waifer.
QUOTE(colonel gomelsky @ May 27 2010, 14:42 )

5) Θέλω να πω ότι έχουν ευθύνη στη "γλώσσα" που φαίνεται να έβγαλαν οι βεντέτες στο Γιαννάκη. Θυμάσαι εκείνο το πρόστιμο που είχαν επιβάλει μετά τη Μάλαγα; Ε, το πήραν πίσω. Δες του Γιαννακόπουλους. Κατ εμέ πολύ κακώς δεν ανανεώνουν τα συμβόλαια που λήγουν, αλλά η κίνησή τους έχει λογική: Πάρτε το πρωτάθλημα και μεις θα σας αναταμείψουμε. Οι Αγγελόπουλοι πληρώνουν-πληρώνουν και δεν βλέπουν τίποτα. Όταν έγινε η επιλογή Γιαννάκη ήταν λογική. Το καλοκαίρι θα έπρεπε ή να φύγει ή να στηριχτεί παραπάνω (κόβωντας η διοίκηση το βήχα κάποιων παικτών).
6) Και χθες ήταν καλοί αμυντικά. Εγώ άλλο εννοούσα. Σε όλες τις ομάδες οι αμερικάνοι είναι οι καλύτεροι παίκτες (συνήθως). Πάντως σίγουρα δεν είναι δεύτερες και τρίτες λύσεις. Π.χ. στη θέση του Πεν δεν θα μπορούσες να πάρει τον Ματ Ουολς του Άρη; Που έχει και το σουτάκι;
5) σε μια ομαδα που υπαρχει πιεση για το αποτελεσμα δεν ειναι και το πιο ευκολο πραγμα στον κοσμο να γινουν αυτα που λες.
6) Γενικα λειπει 2αρι απο την ομαδα...
Weekendman
May 27 2010, 16:30
QUOTE(a bullet for your head @ May 27 2010, 17:07 )

Αυτο που προσπαθω να σου πω ειναι οτι θα πρεπει να εισαι πιο flexy στις κινησεις σου.
Ναι μεν,κατεβαινεις με ενα πλανο,ομως σ'αυτο το πλανο θα πρεπει να υπαρχουν ''υπο-πλανα''..(τελειως αδοκιμος ορος,ε?...

)..
Αντιμετωπιζεις τη 1η φορα το ποστ-απ του Μητσου με καθαρο man to man,τη 2η το ιδιο...& βλεπεις οτι δεν βγαινει...οποτε αλλαξε την αντιμετωπιση(προσθετη νοητικη επιβαρυνση,ωστε ο αντιπαλος να μπαινει σε συνεχη διαδικασια διαβασματος της φασης)..
Το ιδιο ανεφερα πιο πανω & για τα ελευθερα σουτ του Φωτση...
Ξεκινας με ενα σκεπτικο,ομως ο αντιπαλος βρισκει λυσεις...μια,δυο...πρεπει ΑΜΕΣΩΣ να αναπροσαρμοστεις για να αντιμετωπισεις τη κατασταση που σου παρουσιαζεται,καθως το μπασκετακι,ειναι ενα συνολο παρα πολλων μεμονωμενων φασεων σε αμυνα & σε επιθεση & θα πρεπει να δινεις μαχες για να κερδιζεις καθεμια ξεχωριστα...& οχι να επιτρεπεις στον αντιπαλο σου να βρισκει επιπροσθετες λυσεις-ευνοικο μομεντουμ & να αποκτανε ρυθμο,παικτες που δεν υπολογιζες οτι θα αποδειχτουν καθοριστικοι...
Νομιζω οτι το ζητουμενο ειναι η ευκινησια & η γρηγορη προσαρμοστικοτητα κατα τη διαρκεια του ματς,με options,που θα εχουν προβλεφθει,επισημανθει,τονιστει & δουλευτει πιο πριν...
Θα πρεπει να υπαρχει ετοιμη λυση σε καθε κατασταση,οπως επισης θα πρεπει να εισαι & εσυ σε θεση να θετεις εντονους προβληματισμους στην αντιπαλη αμυνα.
Συμφωνω οτι πρέπει να ανακατεύει ο προπονητης την περιβόητη τραπουλα(αν και δεν φημίζεται ο Γιαννάκης για αυτο...) και καταλαβαίνω απόλυτα το σκεπτικο για αυτο δεν μπορω να μπω σε διαδικασία να διαφωνήσω σε αυτο ας μην φτάσουμε μονο στο άλλο άκρο του Μεσίνα στη σειρά της Μπαρτσελόνα με την Ρεάλ για την Ευρωλιγκα που άλλαζε ρόλους παικτων συχνότατα...
Σίγουρα αυτο το μπέρδεμα γίνεται ακόμα και χωρίς μεγάλες μπασκετικες εμπνέυσεις π.χ μια άμυνα ζώνης μια άμυνα μαν-του μαν ενναλαξ, πρέπει να επισημαίνω ομως ότι ο Μπέβερλι φορτώθηκε πολύ γρήγορα με 2ο φαόυλ μετα το πρωτο(καμια σχέση με διαιτησια το σχόλιο) όποτε και να είχε θεωρητικά σκέψεις μήπως τον αποσύρει δεν τον άφησε περιθώρια.
Εδω βλέπουμε και την απουσία του Βασιλόπουλου στο μαρκάρισμα του Διαμαντίδη αλλά και επιπλέον γιατι μόνο με αυτον ως τεσσάρι(αφου Κλείζα δεν είναι τόσο δυνατος αμυντικα και Μαυροκεφαλίδης ψαρωμένος ακόμα) είναι δυνατον να καλυφθουν οι αμυντικες αδυναμίες του Βουίσιτς για να προσφέρει τις επιθετικες υπηρεσίες του ο Κροατης χωρις να κρεμάει τον Ολυμπιακο στην άμυνα
QUOTE(rchos @ May 27 2010, 14:01 )

για τα τριποντα εισαι λαθος.απο ενα σημειο και μετα ηταν οντως οτι να ναι τα περισσοτερα.μεχρι ενος σημειου ομως δεν ηταν.οταν ο σοφο το καλοκαιρι με την εθνικη θα βγαζει μεσα απο 4 ατομα που τον κλεινουν πασα εξω και ο σπανουλης τα βαζει τοτε θα λεμε μπραβο στον σοφο που εμαθε να πασαρει.τωρα που εβγαζε την μπαλα εξω στον πεν και στον κλειζα αλλα αυτοι τα εχαναν τα τριποντα ειναι οτι να ναι.ενταξει ειναι οπως το βλεπει κανεις.εγω σε βαζω και στοιχιμα οτι 0/23 δεν κανει ομαδα τετοιου επιπεδου ακομη και οταν οι παιχτες ειναι μαρκαρισμενοι ασφυκτικα.με την παρτιζαν δεν ειχαμε τοσα πολλα ελευθερα σουτ.θεωρω γενικα οτι η παρτιζαν επαιξε καλυτερη αμυνα απο οτι ο παο χτες.απλα τοτε ειχαμε λιγη τυχη παραπανω και φυσικα το ταλεντο του παο ειναι απιστευτα καλυτερο απο αυτο της παρτιζαν.
στα υπολοιπα που λες συμφωνω απολυτα.το ποσοστο στα τριποντα ηταν μια παραμετρος.η παραμετρος για μενα που μεγαλωσε πολυ η διαφορα.οχι ομως και ο λογος που νικησε ο παο αποκλειστηκα.τα πιμπαουντ φυσικα εχουν να κανουν και με την αστοχια του ενος και την αστοχια του αλλου.αλλα και παλι ο τροπος που πηγαιναν και οι δυο για ριμπαουντ ειχε μεγαλη διαφορα.
οσο για τους αντρες και τα παιδακια προφανως οτι οι παιχτες του οσφπ μπηκαν να παιξουν σαν παιδακια εχει να κανει με την προετοιμασια που εκαναν τις προηγουμενες μερες στις προπονησεις και ευθυνονται και οι προπονητες και οι παιχτες του οσφπ.
οσο καλα και να παιξεις οταν τα επιπεδα δεν ειναι διαφορετικα πολυ δεν ευθυνεσαι εσυ που ο αλλος παιζει σαν παιδακι.οσο καλα και να επαιξε ο παο οι εποχες που ηταν πολυ καλυτερος του οσφπ εχουν περασει.δεν μπορει απο μονος του να ξεφτυλισει τον ολυμπιακο.ο παναθηναικος αυτο που ξερει να κανει πολλα χρονια καλα(οχι μονο αυτο) ειναι οταν η αντιπαλη ομαδα μπαινει μεσα στο παιχνιδι απροετοιμαστη και με λαθος ψυχολογια η οταν η ψυχολογια στραβωνει μεσα στο ιδιο το παιχνιδι να το εκμεταλευεται και να παταει τον αλλον κατω.αυτο εκανε και χτες.πατησε τους ψυχικα αδυναμους παιχτες του ολυμπιακου.
ο παναθηναικος ηταν καλυτερος και νικησε δικαια.το οτι οι παιχτες του οσφπ κατεβηκαν να παιξουν με λαθος νοοτροπια αυτο το παιχνιδι δεν μειωνει την νικη του παο.τους παιχτες και τους προπονητες του ολυμπιακου μειωνει που πηγαν σε τετοιο ματς χωρις ψυχολογια.
Υ.Γ. ας δεχτω οτι το 0/23 ευθυνεται στην αμυνα του παναθηναικου αποκλειστηκα και στο οτι ηταν οτι να ναι(που δεν το δεχομαι) τα σουτ τα χαμενα λευ απ και εξ επαφης κατω απο το καλαθι που επανελημενα ειδαμε χτες απο τους παιχτες του ολυμπιακου πως διακαιολογουνται ακριβως?
Υ.Γ.2 η πολυ αμυνα του παναθηναικου χτες εχει να κανει με το οτι εκλεισε πολυ καλα τους χωρους μεσα στο καλαθι.αυτο σε συνδυασμο με την αστοχια των φυντανιων μας εφεραν την εικονα που ειδαμε.δεν ηταν και ταναλια η αμυνα του παο ομως μην τρελαθουμε.
Όσον αφορά τα σουτ και την άμυνα του Παναθηναϊκού με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο.
Θα μπορούσε να είναι δικό μου αυτό το ποστ.
Weekendman
May 27 2010, 16:55
QUOTE(Weekendman @ May 27 2010, 17:30 )

αλλά και επιπλέον γιατι μόνο με αυτον ως τεσσάρι(αφου Κλείζα δεν είναι τόσο δυνατος αμυντικα και Μαυροκεφαλίδης ψαρωμένος ακόμα) είναι δυνατον να καλυφθουν οι αμυντικες αδυναμίες του Βουίσιτς για να προσφέρει τις επιθετικες υπηρεσίες του ο Κροατης χωρις να κρεμάει τον Ολυμπιακο στην άμυνα
Αν και αυτο λόγω της μέχρι Φαιναλ Φορ καλης παρουσίας του Μαυροκεφαλίδη δεν εφαρμόστηκε φέτος να προσθέσω απλώς...
QUOTE(ALdaperan @ May 27 2010, 15:22 )

τελικα ο παο βγηκε κερδισμενος χτες !! τελικα πετυχαμε τα 1,2 και 4 απο αυτα που ανεφερα παραπανω

οχι τπτ αλλο αλλα πολοι απο εδω μέσα στο φορουμ βιάζονται και ζητουν και ψηλο για τις μεταγραφες θεορώντας οτι ο τσαρτσαρης δεν μπορει να ανταπεξελθει πλεον(βλ thread ΠΑΟ μεταγραφες) ...οριστε λοιπον που σας διέψευσε ΟΛΟΥΣ
Καλά φίλε με εξαίρεση τον Σάρας σε θυμήθηκα αμέσως εχτές...

QUOTE(Air Kef @ May 27 2010, 15:34 )

Δεν δίνω ελπίδα στον Ολυμπιακό πλέον, όχι για αγωνιστικούς λόγους, δεν με θάμπωσε ο ΠΑΟ, απλώς το έργο είναι ίδιο με πέρσι, σερνόμαστε απο playoff Ευρωλίγκας και μετά.
Ε άρα είναι αγωνιστικοί οι λόγοι ή δεν είναι?
kolokotronis
May 27 2010, 17:36
Κατ'αρχην βλάζω το καλπέλλο σε όσους ολυμπιακούς είδαν το ματς και το αποτέλεσμα με χιούμορ.
Εγώ δεν νομίζω να είχα τη δύναμη να το κάνω.
Ύστερα 'οπως έχω ξαναγράψει, τα τρίποντα την τελευταία δεκαετία στην ευρώπη, έχουν πάρει σπουδαίο ρόλο στις μεγάλες ομάδες.
Σουτάρονται πια περίπου με την ίδια συχνότητα με τα δίποντα.
Σε μερικά ματς είναι και περισσότερα.
Ακούω κάτι απόψεις:''Έλα μωρέ, 4 τρίποντα ο Φώτσης.''
Ναι αλλά ο καλύτερος σουτερ μας είναι ο Νίκολας και ο Σάρας που δεν παίζει. 1 τρίποντο έβαλαν.
Στον ολυμπιακό ποιοι είναι οι έμπιστοι σουτέρ σου, που κάποια στιγμή θα τους χρειαστείς?
Ο πεν, ο μπέβερλυ, ο παπ, ο τσίλι? Μένει ο τεόντοσιτς.
Από τους ψηλούς μόνο ο κλέιζα το έχει.
Που πας?
Δεν το ήξερες αυτό το καλοκαίρι.
Σκέφτήτε πόσους αντίστοιχους έχει οπαο για αυτό το σκοπό.
Αυτά για τον προγραμματισμό του οσφπ.
Όσον αφορά το 0/23, παιδιά αυτόι οι άνθρωποι είναι κάθα μέρα με μία μπάλα στα χέρια και κάνουν σουτ.
Η δουλεία τους είναι, και ας μην είναι κλασσικοί σουτέρ.
Και επειδή άκουσα για ''σκοτωμένα'' σουτ με τη λήξη του χρόνου ,αυτό άντε να έγινε 5-6 φορές.
Τα υπόλοιπα ήταν με καλές προ'υ'ποθέσεις.
Ειδικά ο Τσίλι άγγιξε το όριο της ταπείνωσης. Μόνος στο τρίποντο, ο παίκτης του 4 μέτρα πίσω και να ψάχνει την πάσα...
Σούταρε το αμέσως χωρίς σκέψη. Κυρίως στο ξεκίνημα του ματς
Και αν είχαμε έστω 6/23, θα ήταν στον πόντο είναι λογική 10 χρονου. Το είπαν πιο πάνω και άλλα παιδιά.
ΥΓ Ο μπουρούσης τα έχει φτύσει.Δεν είναι αδιάφορος. Του λέιπει ένας αξιόπιστος αντικαταστάτης για να ξεκουράζεται και μην σκέφτεστε μόνο την φετινή χρονιά.
Θυμάμαι τη φάση με το μπάσιμο του νίκολας-φόλλοου ΔΔ-ριμπάουντ νίκολας και καλάθη.
Αυτά απλά δεν γίνονται από το ασσόδυο του αντιπάλου σου μέσα στη ρακέτα σου...
colonel gomelsky
May 27 2010, 17:43
QUOTE(kolokotronis @ May 27 2010, 18:36 )

ΥΓ Ο μπουρούσης τα έχει φτύσει.Δεν είναι αδιάφορος. Του λέιπει ένας αξιόπιστος αντικαταστάτης για να ξεκουράζεται και μην σκέφτεστε μόνο την φετινή χρονιά.
Θυμάμαι τη φάση με το μπάσιμο του νίκολας-φόλλοου ΔΔ-ριμπάουντ νίκολας και καλάθη.
Αυτά απλά δεν γίνονται από το ασσόδυο του αντιπάλου σου μέσα στη ρακέτα σου...
Αφού δεν πάιζει πολύ φέτος, πώς τα έφτυσε?
Και τα mind games του Αλβέρτη:
http://www.gazzetta.gr/basket/a1/item/8500...%81%CE%AC%CF%82
QUOTE
Αφού δεν πάιζει πολύ φέτος, πώς τα έφτυσε?
δεν παιζει γιατι ειναι διαρκως τραυματιας η αρρωστος.αρα δεν προπονειτε.αρα δεν εχει τις καλυτερες για αθλητη αντοχες.
δεν ειμαι πολυ της αποψης αυτης αλλα εχει μια αιτιολογηση.
QUOTE(rchos @ May 27 2010, 11:10 )

εχω διαβασει ολα τα ποστ μεχρι τωρα και απορω πως υποβαθμιζεται το γεγονος του 0/23 απο μερικους.το 4/23 ναι μπορει να συμβει και πανω απο μια φορα σε κακες βραδιες.το 0/23 ομως δεν συμβαινει ποτε σε φυσιολογικη ομαδα.ποτε ομως.εκτος αν αυτη η ομαδα αποτελειτε απο δεκαχρονα οπου αν ο προπονητης τους αφησει δεκαχρονα να βαρεσουν 23 τριποντα τοτε πρεπει να εκδιωχθει αυτοματα.εμενα παντως ο προπονητης μου τα πρωτα χρονια μονο τα ποδια που δεν μου σπασε οταν δοκιμασα σε αγωνα τριποντο(με προοριζε και για ψηλο βεβαια).παμε τωρα παλι στα χθεσινα.αυτο το 0/23 δεν ειναι μονο του.δεν το κοιτας σαν στατιστικο και μονο.οι παιχτες του οσφπ μπηκαν στο παιχνιδι με εναν φοβο ανευ προηγουμενου και με ενα αγχος(αυτο οχι ανευ προηγουμενου) και μετα τις πρωτες κακες συγκηριες(τα δυο τριποντα του φωτση με αντιστοιχα χαμενα ελευθερα δικα μας) ουσιαστικα κατερευσαν.ο παναθηναικος οπως ειπε και ενας φιλος (δεν θυμαμαι ποιος συγνωμη) δεν εκανε φοβερο παιχνιδι χτες.ηταν απλα καλος και ευστοχος.ταυτοχρονα βεβαια σε σχεση με τον ολυμπιακο ηταν πολυ καλυτερος.αν ο οσφπ μπορουσε να τον κοντραρει πιο πολυ πιθανοτατα να ηταν ακομη καλυτερος ο παο και απλα να επαιξε οσο επρεπε για να παρει μια ευκολη νικη.αυτο παντως που εχουμε σαν απτο αποτελεσμα ειναι οτι ο παο επαιξε καλα απλα ενω ο ολυμπιακος απλα δεν εμφανιστηκε.υπο αυτη την εννοια αυτο που διαφοροι ειπατε πως αυτο το παιχνιδι απεδειξε οτι ολα εξαρτουνται απο τον παο και το πως θα κατεβει δεν ισχυει σε καμια περιπτωση.το χτεσινο ματς ηταν καθαρα ευθυνη του οσφπ πως κατεληξε.
αυτα τα ολιγα απο μενα.
λεω και εγω δεν θα το πει κανεις.να το το ειπαν.μεγαλος προπονητης ο ομπραντοβιτς και η παραπανω ειδηση ειναι η αποδειξη.το παιχνιδι το πηραν οι αφισες και οχι οι παιχτες του παο.γατος της ψυχολογιας ο σερβος!κερδισε το παιχνιδι πριν καν γινει με αυτη την κινηση.ελεος με αυτες τις φοβερες μπασκετικες αναλυσεις μερικων.μηπως οι αφισες αυτες ειναι και ο λογος που οι παιχτες του ολυμπιακου κατεβηκαν να παιξουν σαν κοτες?υπαρχουν πληροφοριες πως εμαθαν το κολπο με τις αφισες του ομπραντοβιτς πριν τον αγωνα και τους κοπηκαν τα ποδια.γιαυτο και βγηκαν να παιξουν σαν σχολιαροπαιδα!
η ειρωνεια πιο πανω δεν εχει να κανει με σενα lakerdynasty αλλα με τον δημοσιογραφο.
θελω να δω οταν ο οσφπ κατεβει και νικησει τον παο στα ισα και εχουν μπει οι αφισες αυτες τι θα λενε μερικοι για την αλανθαστη αυτη τεχνικη.το εχω ξαναπει πως τετοια σχολια για κολπα πετυχιμενα και αλανθαστα το μονο που κανουν ειναι να μειωνουν την ομαδα του παναθηναικου.
Υ.Γ. αλλη κορυφαια ατακα δημοσιογραφου για τον ομπραντοβιτς χτες.ο μαγουλας οταν ο σπανουλης εκανε 2ο φαουλ και ειπε στον ομπραντοβιτς να τον αφησει μεσα κατι που συνεβει λεει ο μαγουλας: να Η αποδειξη οτι ο ομπραντοβιτς ειναι ο καλυτερος προπονητης!ρε μαγουλα λιγο προσοχη στο τι λεμε.εχει κανει τα παντα στη καριερα του και μας απεδειξε οτι ειναι ο καλυτερος επειδη αφησε μεσα τον σπανουλη?
Υ.Γ.2 ειχα χρονια να μην αγχωθω καθολου ουτε πριν ουτε κατα την διαρκεια ενος αγωνα με τον παο.αυτο μαλλον απο οτι φανταζομαι εχει να κανει με την ευρωλιγκα.οπως ειχα ματαπει προ φαιναλ 4 για πολλους λογους η ευρωλιγκα με ενδιαφερει περισσοτερο και ειμαι ακομη ξενερωμενος απο αυτο που εγινε εκει.εδω δεν ειχα ορεξη να παω στο γηπεδο με το μαρουσι.
file den ton petihes ton dimosiografo
lakersdynasty
May 27 2010, 19:57
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please
click here.