Help - Search - Members - Calendar
Full Version: nouvelle vague Α1 12-13
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Γενικές συζητήσεις
sir-elric
η αφετερια ειναι η 3δα του πανιωνιου αλλα και οι αλλες ομαδες δειχνουν χρονο και ρολο σε μικρους

παππας: ο καλητερος σκορερ απο ολους τους μικρους. δυνατα πατηματα, αξιοπρεπες σουτ, καλες επιλογες. αγυμναστος, πολυ ωρα την μπαλα στα χερια, κακιστη προσωπικη αμυνα και ομαδικη(οι φημες λενε για κακιστο χαρακτηρα). δυσκολα θα γινει ο επομενος σπανουλης ποιο πιθανο να γινει ο επομενος διαμαντοπουλος-κυριτσης.

γιανκοβιτσ: αξιοπρεπαστος σκορερ χωρις πολυ τριπλα, καλο σουτακι, ωραιο κορμι.αμυντικα δεν ειναι κακος και οι βοηθειες του επεισης. αν μεινει υγιεις το καλοκαιρι παει για ευρωλιγκα.

καββαδας: εκπλητικα δυνατο κορμι που δεν ειναι πολυ ψηλος για 5ρι και δεν εχει γρηγορα και δυνατα ποδια. δεν καταλαβα γιατι σκοτωνοντουσαν οι αιωνιοι το καλοκαιρι. δεν εχει καλη ισσοροπια στο σωμα και το πληρωνει και μπρος και πισω.

απο τον ικαρο μου αρεσε ο λαρεντζακης χθες οπως και ενας πιτσιρικας play που εχει η καβαλα.
dimit
Δε θελω να κανω αναλυση του Παπα εδω, αλλα συνοπτικα θα ελεγα οτι δε πρεπει να ξεγελιομαστε απο τις τριανταρες σε αυτο το ελληνικο πρωταθλημα
Ναι ειναι ταλενταρα αλλα υστερει πολυ και σε αθλητικο επιπεδο , και σε τακτικη , και σε λιγα τενικα στοιχεια, και σε επιπεδο μυαλου. Οχι απλα δεν ειναι ετοιμος γι ευρολιγκα , δε βαδιζει καν στο σωστο δρομο για να παιξει καποτε εκει
T.W.Is.M.
QUOTE(dimit @ Feb 6 2013, 15:41 ) *
Δε θελω να κανω αναλυση του Παπα εδω, αλλα συνοπτικα θα ελεγα οτι δε πρεπει να ξεγελιομαστε απο τις τριανταρες σε αυτο το ελληνικο πρωταθλημα
Ναι ειναι ταλενταρα αλλα υστερει πολυ και σε αθλητικο επιπεδο , και σε τακτικη , και σε λιγα τενικα στοιχεια, και σε επιπεδο μυαλου. Οχι απλα δεν ειναι ετοιμος γι ευρολιγκα , δε βαδιζει καν στο σωστο δρομο για να παιξει καποτε εκει


Μα ηταν στην Μπιλμπαο που τον απεκτησε ως ταλαντουχο παιχτη και εμεινε ελευθερος. Δε λεω οτι εχασε για παντα την ευκαιρια του, αλλα δεν ειναι ευκολο να πεσουν πανω του ευρωπαικες ομαδες τοσο συντομα πριν αποδειξει την αξια του.
basketikos2813
QUOTE(dimit @ Feb 6 2013, 15:41 ) *
Δε θελω να κανω αναλυση του Παπα εδω, αλλα συνοπτικα θα ελεγα οτι δε πρεπει να ξεγελιομαστε απο τις τριανταρες σε αυτο το ελληνικο πρωταθλημα
Ναι ειναι ταλενταρα αλλα υστερει πολυ και σε αθλητικο επιπεδο , και σε τακτικη , και σε λιγα τενικα στοιχεια, και σε επιπεδο μυαλου. Οχι απλα δεν ειναι ετοιμος γι ευρολιγκα , δε βαδιζει καν στο σωστο δρομο για να παιξει καποτε εκει


Επειδή ακούω πολύ συχνά γι' αυτό το περιβόητο "επίπεδο Ευρωλίγκας", νομίζω πως στην Ελλάδα έχουμε μια στρεβλή αντίληψη γι' αυτό. Επίπεδο Ευρωλίγκας, κατ' αρχάς, δεν είναι αυτό που μας είχαν συνηθίσει τα τελευταία χρόνια ΠΑΟ και ΟΣΦΠ. Κατ' επέκταση, δεν είναι κι αυτό στο οποίο βρισκόνταν, και μερικοί απ' αυτούς συνεχίζουν να βρίσκονται, οι πρωταγωνιστές τους. Διαμαντίδης, Σάρας, Μπατίστ, Σπανούλης, Παπαλουκάς, Κλέιζα κι όλοι οι υπόλοιποι φτάνουν για να σχηματίσουν μια all Euroleague-team. Δεν ήταν σε ''επίπεδο Ευρωλίγκας" όλοι αυτοί, ήταν στο κορυφαίο επίπεδο, έτοιμοι να τα βάλουν με τους απέναντι.

Το ότι οι αιώνιοι τόσα χρόνια πρωταγωνιστούσαν, και συνεχίζουν και φέτος να το κάνουν, έχει θολώσει λίγο το τοπίο σχετικά με το επίπεδο του μέσου παίκτη Ευρωλίγκας. Η Ευρωλίγκα είναι η διοργάνωση στην οποία τόσα χρόνια αγωνίζεται, κι ενίοτε πρωταγωνιστεί ο Ούκιτς, ο Μάντζαρης θεωρείται απαραίτητος σ' έναν εκ των βασικών διεκδικητών, ο Κόμματος έχει αποδειχθεί καθοριστικός σε ολόκληρο φάιναλ-φορ, ο Βιδάλ κι ο Σάντα για χρόνια παίζαν με τους καλύτερους κι η λίστα είναι ατελείωτη. Προς θεού, δε θέλω να θίξω τους συγκεκριμένους παίκτες, απλά να τονίσω πως, όταν ένας παίκτης αναπτύσσει ιδιαίτερα κάποιο στοιχείο του παιχνιδιού του, ακόμα και με καταφανή έλλειψη στα υπόλοιπα fundamentals, μπορεί να διεκδικήσει και να βρει θέση σε ομάδα Ευρωλίγκας.

Ο Παπανικολάου δεν ήταν τέτοιου επιπέδου παίκτης όταν ο Γιαννάκης δειλά-δειλά άρχισε να του δίνει τις πρώτες ευκαιρίες, ο Μάντζαρης πέρσυ στην αρχή της σεζόν ήταν πίσω στο ροτέισον ακόμα κι από τον Κατσίβελη, ο Καλάθης κάτι μήνες μετά την καθιέρωσή του στη σειρά με τη Μπάρτσα -μαζί με Μήτσο- ήταν MVP του φάιναλ-φορ. Ναι, οι περισσότεροι έχουν πάρει ευκαιρίες σ' αυτό το επίπεδο πολύ πριν τα 23, που θα κλείσει φέτος ο Παππάς, αλλά, τι διάολο, δεν τον πήραν και τα χρόνια. Δεν ξέρω και πολλούς, εξάλλου, που, ακόμα και σ' αυτό το ελληνικό πρωτάθλημα, ακόμα και με την ομάδα τους να παίζει τόσο γι' αυτούς, θα ήταν τόσο αποτελεσματικοί όσο είναι φέτος ο Παππάς. Και, αναρωτιέμαι, γιατί να μην παίζει τόσο ο Πανιώνιος γι' αυτόν όταν τα πηγαίνει τόσο καλά. Η θέση του στον φετινό Πανιώνιο, κι αν αναφερόμαστε στο "φετινό πρωτάθλημα" πρέπει να αναφερθούμε και στο ''φετινό Πανιώνιο" που είναι εξαιρετικός, δεν προκύπτει καταχρηστικά, δεν είναι αποτέλεσμα άνωθεν παρέμβασης και νομίζω πως δεν μπορεί και να αμφισβητηθεί.

Οπότε, διαφωνώ πως δεν είναι έτοιμος για Ευρωλίγκα. Θα φανεί μόνο όταν ανταγωνιστεί σ' αυτό το επίπεδο. Κι αν συνεχίσει έτσι και χωρίς τραυματισμούς, αυτό δε θα αργήσει να γίνει. Σε αθλητικότητα όντως υστερεί, αλλά, το ότι παρόλα αυτά πιάνει τέτοια απόδοση, μαρτυρά αρκετά θετικά για το μυαλό του, κι όχι αρνητικά. Για τα τεχνικά επίσης διαφωνώ, όπως και για το δρόμο στον οποίο βαδίζει.

Κι αν έχει κάνει και δυο μαλακίες ο Παππάς στα 20 του, χαλάλι του. Όλοι κάναμε, αλλά δεν είχαμε μια κάμερα να τις καταγράφει. Σα να ακούω κριτικές για το Βασιλειάδη, 8 χρόνια πριν.

Εκ των προτέρων σόρρυ για το οφ τοπικ, αλλά, ως απάντηση στον παραπάνω φίλο, δεν ήξερα που να το βάλω.
vastravoud
Συμφωνώ με τον μπασκετικό παραπάνω. Επίπεδο ευρωλίγκας είναι ΤΩΡΑ οι ομάδες - αυτές των περασμένων χρόνων ήταν σε επίπεδο "μ@μ@ω και δέρνω στην ευρωλίγκα" tongue.gif
Zephyr
QUOTE(basketikos2813 @ Feb 6 2013, 18:08 ) *
Οπότε, διαφωνώ πως δεν είναι έτοιμος για Ευρωλίγκα. Θα φανεί μόνο όταν ανταγωνιστεί σ' αυτό το επίπεδο. Κι αν συνεχίσει έτσι και χωρίς τραυματισμούς, αυτό δε θα αργήσει να γίνει. Σε αθλητικότητα όντως υστερεί, αλλά, το ότι παρόλα αυτά πιάνει τέτοια απόδοση, μαρτυρά αρκετά θετικά για το μυαλό του, κι όχι αρνητικά. Για τα τεχνικά επίσης διαφωνώ, όπως και για το δρόμο στον οποίο βαδίζει.

Κι αν έχει κάνει και δυο μαλακίες ο Παππάς στα 20 του, χαλάλι του. Όλοι κάναμε, αλλά δεν είχαμε μια κάμερα να τις καταγράφει. Σα να ακούω κριτικές για το Βασιλειάδη, 8 χρόνια πριν.


Φίλε μπασκετικέ, καλά όλα αυτά αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς, το αθλητικό κορμί είναι το Α και το Ω στο σημερινό μπάσκετ. Είναι ο λόγος για τον οποίο πολύ δύσκολα θα δούμε τον Σλούκα βασικό στο Ολυμπιακό ή τον Παππά σε ομάδα της Ευρωλίγκας. Δεν είναι βέβαια όλοι οι παίχτες της Ευρωλίγκας τούμπανα, π.χ. παίχτες όπως ο Γκετσεβίτσιους μονοδιάστατοι που κάνουν ένα πράγμα μόνο καλά βρίσκουν ρόλο, αλλά ο Παππάς δεν εμπίπτει ούτε σε αυτή την κατηγορία γιατί δεν κάνει κάτι σταθερά καλά. Το να βάζει 30ρες στην σημερινή Α1 δεν λέει κάτι από μόνο του γιατί όταν φάει μαρκάρισμα από τυπάκια σαν τον Σάδα ή όταν κληθεί να μαρκάρει τυπάκια σαν τον Μακάλεμπ και τον Μπράουν, θα διαπιστώσει το χάος που χωρίζει την Α1 με την Ευρωλίγκα.
Μην τον συγκρίνεις με Βασιλειάδη, γιατί αυτός σούταρε σταθερά καλά ήδη από τον καιρό του ΠΑΟΚ και σαν σουτέρ έκανε και κάνει καριέρα στην Ευρώπη. Επιπλέον είναι 2-3 κοντά στα 2 μέτρα και ως ένα βαθμό δούλεψε το κορμί του.
Ας δουλέψει το κορμί του και ο Παππάς, ας βάλει ταχύτητα και έκρηξη και σίγουρα δεν θα περάσει απαρατήρητος. Αν πάει τώρα να παίξει Ευρωλίγκα νομίζω πως θα εκτεθεί.
tReason
Mια χαρα παικτης ειναι ο παππας

Ενταξει αθλητικα προσοντα δεν εχει
Τεχνικη εχει μια χαρα.Σουτ,ντριμπλα,πασα σε υψηλο επιπεδο.
Τακτικη σχεδον ασημαντο.Ειναι το πιο ευκολο να μαθεις
Μυαλο δεν εχει ο παππας;Τοι πιο δυνατο του σημειο,ασυλληπτο μπασκετικο IQ ειναι ενα βημα μπροστα απο τους αλλους.

Εννοειται οτι ειναι παικτης επιπεδου ευρωλιγκας.Μπορει να μην ειναι ταλεντο επιπεδου διαμαντιδη αλλα οπως εγραψε ο
μπασκετικος αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι καλος παικτης και δεν μπορει μπορει να γινει αν δεν ειναι ενας καλος παικτης στην ευρωλιγκα.Ηδη ειναι παικτης ευρωλιγκα 100%
Στον φετεινο παο αν επαιζε θα ηταν ο δευτερος ή ο τριτος καλυτερος επιθετικος παικτης και θα ξεκιναγε πενταδα με εναν προποντητη που ξερει τι κανει.Ας μην χασουν και αυτον τον παικτη οι αρμοδιοι αν υπαρχουν και αν διαβαζουν...
natouralistis
Κανείς προπονητής δεν αμφιβάλλει στο ταλέντο του Παππά.

Οι προπονητές όμως συμφωνούν ότι δεν είναι διαχειρίσμος -παίχτης ομάδας κοινώς-.

Επειδή το μπάσκετ δεν είναι στίβος, δεν αρκεί να είσαι καλός ατομικά, το Α + Ω = ο τρόπος που ενεργείς μέσα στην ομάδα και όποιος βάζει τον εαυτό του πάνω από την ομάδα, ειδικά σε νεαρές ηλικίες που αυτό εκλαμβάνεται ως αντιεπαγγελματικό το λιγότερο δεν έχει τύχη σε σοβαρά κλαμπ.
basketikos2813
QUOTE(Zephyr @ Feb 6 2013, 19:41 ) *
Φίλε μπασκετικέ, καλά όλα αυτά αλλά δυστυχώς ή ευτυχώς, το αθλητικό κορμί είναι το Α και το Ω στο σημερινό μπάσκετ. Είναι ο λόγος για τον οποίο πολύ δύσκολα θα δούμε τον Σλούκα βασικό στο Ολυμπιακό ή τον Παππά σε ομάδα της Ευρωλίγκας. Δεν είναι βέβαια όλοι οι παίχτες της Ευρωλίγκας τούμπανα, π.χ. παίχτες όπως ο Γκετσεβίτσιους μονοδιάστατοι που κάνουν ένα πράγμα μόνο καλά βρίσκουν ρόλο, αλλά ο Παππάς δεν εμπίπτει ούτε σε αυτή την κατηγορία γιατί δεν κάνει κάτι σταθερά καλά. Το να βάζει 30ρες στην σημερινή Α1 δεν λέει κάτι από μόνο του γιατί όταν φάει μαρκάρισμα από τυπάκια σαν τον Σάδα ή όταν κληθεί να μαρκάρει τυπάκια σαν τον Μακάλεμπ και τον Μπράουν, θα διαπιστώσει το χάος που χωρίζει την Α1 με την Ευρωλίγκα.
Μην τον συγκρίνεις με Βασιλειάδη, γιατί αυτός σούταρε σταθερά καλά ήδη από τον καιρό του ΠΑΟΚ και σαν σουτέρ έκανε και κάνει καριέρα στην Ευρώπη. Επιπλέον είναι 2-3 κοντά στα 2 μέτρα και ως ένα βαθμό δούλεψε το κορμί του.
Ας δουλέψει το κορμί του και ο Παππάς, ας βάλει ταχύτητα και έκρηξη και σίγουρα δεν θα περάσει απαρατήρητος. Αν πάει τώρα να παίξει Ευρωλίγκα νομίζω πως θα εκτεθεί.


Το ότι δεν έχει το κορμί του Παπανικολάου, τα γρήγορα πόδια του Μάντζαρη ή το άλμα του Γιάνκοβιτς, δε σημαίνει πως η αθλητικότητα του κυμαίνεται σε επίπεδα Αλβέρτη. Τον θυμάμαι 17 χρονών, όταν ήταν ακόμα στα εφηβικά του Πανελληνίου, να επιχειρεί φόλοου-κάρφωμα στα μούτρα του Μπουρούση. Το ότι δε δούλεψε ιδιαίτερα, απ' ότι φαίνεται, στον τομέα των αθλητικών προσόντων, προφανώς δεν είναι θετικό, αλλά, από την άλλη πλευρά, βλέποντας το επίπεδο στο οποίο βρίσκονται -και κυρίως αυτό στο οποίο μπορούν στο μέλλον να βρεθούν- ντρίμπλα, πάσα, σουτ και το μπασκετικό του IQ είμαι σίγουρος ότι μπορεί να σταθεί σε επίπεδο Ευρωλίγκας.

Τυπάκια σαν τον Μακάλεμπ και τον Μπράουν δεν πρόκεται να μαρκάρει. Ο Μακάλεμπ, που ήταν πυραυλοκίνητος μέχρι το καλοκαίρι, πήγε να νικήσει μόνος του την Ισπανία κι ο Μπράουν είναι από τους καλύτερους παίκτες της φετινής διοργάνωσης. Θα λογοδοτήσει ο Παππάς επειδή δεν μπορεί να μαρκάρει αυτούς τους 2; Ποιος μπορεί, δηλαδή, να τους αναλάβει χωρίς το φόβο να φάει 20αρα; Αυτοί είναι παίκτες που μαρκάρονται από τον εκάστοτε αμυντικό εξολοθρευτή. Το Μάντζαρη, το Σάδα, τον Καλάθη μέχρι πέρσυ και το Διαμαντίδη παλαιότερα. Και οι παίκτες που θα μαρκάρει ο Παππάς, αν αποδειχθεί τόσο ανεπαρκής στην άμυνα με επιτακτική ανάγκη να κρυφτεί, είναι ακριβώς αυτοί: όσοι έχουν κατά βάση αμυντικό ρόλο χωρίς ιδιαίτερες αρμοδιότητες στο επιθετικό παιχνίδι.

Ο λόγος που τον συνέκρινα με το Βασιλειάδη δεν ήταν τόσο ο τρόπος παιχνιδιού τους, παρόλο που αμφότεροι γεννημένοι σκόρερ προσομοιάζουν κι εδώ, αλλά το ότι ξεφεύγουν από το καλούπι του Έλληνα παίκτη: ακόμα θυμάμαι κριτικές επί κριτικών και ατελείωτες σειρές άρθρων για τα αργά πόδια του Βασιλειάδη και τη διάθεση που δε δείχνει στην άμυνα. Προφανώς και ως ένα βαθμό αυτά ισχύουν, αλλά, μέχρι το σημείο να παρουσιάζεται ο Βασιλειάδης σαν τον Τρέισυ Μάρει, υπάρχει τεράστια διαφορά. Αυτό θεωρώ πως συμβαίνει και με τον Παππά από τους επικριτές του: στέκονται σε μια αδυναμία του, είτε αυτή αφορά το κορμί του είτε τη διάθεσή του για άμυνα, δίχως να εξετάζεται το κατά πόσο τα προσόντα του μπορούν να απορροφηθούν και να καταστούν εκμεταλλεύσιμα στο επόμενο επίπεδο.
Zephyr
QUOTE(basketikos2813 @ Feb 6 2013, 22:19 ) *
Τυπάκια σαν τον Μακάλεμπ και τον Μπράουν δεν πρόκεται να μαρκάρει. Ο Μακάλεμπ, που ήταν πυραυλοκίνητος μέχρι το καλοκαίρι, πήγε να νικήσει μόνος του την Ισπανία κι ο Μπράουν είναι από τους καλύτερους παίκτες της φετινής διοργάνωσης. Θα λογοδοτήσει ο Παππάς επειδή δεν μπορεί να μαρκάρει αυτούς τους 2; Ποιος μπορεί, δηλαδή, να τους αναλάβει χωρίς το φόβο να φάει 20αρα; Αυτοί είναι παίκτες που μαρκάρονται από τον εκάστοτε αμυντικό εξολοθρευτή. Το Μάντζαρη, το Σάδα, τον Καλάθη μέχρι πέρσυ και το Διαμαντίδη παλαιότερα. Και οι παίκτες που θα μαρκάρει ο Παππάς, αν αποδειχθεί τόσο ανεπαρκής στην άμυνα με επιτακτική ανάγκη να κρυφτεί, είναι ακριβώς αυτοί: όσοι έχουν κατά βάση αμυντικό ρόλο χωρίς ιδιαίτερες αρμοδιότητες στο επιθετικό παιχνίδι.


Απλά πράγματα, άλλο ο αντίπαλος γκαρντ να είναι ο Μακάλεμπ και ο κάθε Μακάλεμπ και άλλο να είναι ο Παπαντωνίου, ο Παπανικολόπουλος και ο Βεργίνης. Το να βάζει 20 πόντους σε ομάδες της Α1 είναι ένα δείγμα καλού σκόρερ, δεν σημαίνει όμως ότι από αυτό και μόνο μπορεί να παίξει ευρωλίγκα και να κάνει καριέρα όπως ο Βασιλειάδης. Εκτός αν μιλάμε για παίχτη 3ο αναπληρωματικό. τότε ναι, και τώρα μπορεί να πάρει αυτό το ρόλο. Αν θέλει κάτι περισσότερο πρέπει να δουλέψει σκληρά ώστε το κορμί του να μπορεί να υποστηρίξει το ταλέντο του. Έτσι κ αλλιώς σαν κοντό "2"αρι θα κάνει καριέρα, play maker δεν είναι σε κανένα σύμπαν.
basketikos2813
QUOTE(Zephyr @ Feb 6 2013, 23:19 ) *
Απλά πράγματα, άλλο ο αντίπαλος γκαρντ να είναι ο Μακάλεμπ και ο κάθε Μακάλεμπ και άλλο να είναι ο Παπαντωνίου, ο Παπανικολόπουλος και ο Βεργίνης. Το να βάζει 20 πόντους σε ομάδες της Α1 είναι ένα δείγμα καλού σκόρερ, δεν σημαίνει όμως ότι από αυτό και μόνο μπορεί να παίξει ευρωλίγκα και να κάνει καριέρα όπως ο Βασιλειάδης. Εκτός αν μιλάμε για παίχτη 3ο αναπληρωματικό. τότε ναι, και τώρα μπορεί να πάρει αυτό το ρόλο. Αν θέλει κάτι περισσότερο πρέπει να δουλέψει σκληρά ώστε το κορμί του να μπορεί να υποστηρίξει το ταλέντο του. Έτσι κ αλλιώς σαν κοντό "2"αρι θα κάνει καριέρα, play maker δεν είναι σε κανένα σύμπαν.


Προφανώς και κανείς δεν είπε ότι απλά επειδή έχει 20 πόντους μο μπορεί να σταθεί και Ευρωλίγκα. Το θέμα είναι πως τους βάζει, τι οικονομία υπάρχει στις προσπάθειές του, τη συνολική του παρουσία στο επιθετικό παιχνίδι της ομάδας και πόσο έχει αναγκάσει τον Πανιώνιο να εξαρτάται απ' αυτόν. Ο Παππάς δεν ήρθε από του πουθενά. Από τους 90άρηδες θεωρείται και είναι by far ο πιο ταλαντούχος. Ναι, είχε μια καμπή, έμεινε πίσω και ψιλοχάθηκε για δυο χρόνια, ίσως να χε και τα μυαλά πάνω από το κεφάλι του για μια περίοδο. Έχει επιστρέψει όμως, δείχνει ότι έχει καταλάβει τι χρειάζεται να κάνει για να εντάξει το ταλέντο του σε μια ομάδα και το επιθετικό του potential έχουμε χρόνια να το δούμε σε φέρελπι Έλληνα παίκτη. Το ότι δεν ενηλικιώθηκε μπασκετικά στο περιβάλλον ενός εκ των δύο αιωνίων, κι άρα δεν είχε τη δυνατότητα να πάρει την κρυάδα της Ευρωλίγκα από μικρός, δε σημαίνει ότι έχασε το τρένο.

Τα θέματα που αφορούν το χαρακτήρα του δείχνει να τα θέτει υπό έλεγχο. Κι ο κωλοπαιδισμός που βγάζει στο γήπεδο, όσο συνοδεύεται από τέτοιες εμφανίσεις και δεν του χαλάει τη συγκέντρωση, για μένα, είναι ευπρόσδεκτος.
dimit
Φιλε μπασκετικε 2013
Πρωτα απο ολα να σου πω οτι ωσ οπαδος της εθνικης επιθυμω διακαως να πετυχει ο Παππας γιατι μας λειπει πολυ ενας τετιος παικτης
Το τι μπορει να κανει ο Παπας απεναντι σε ομαδες ευρολιγκας το εδειξε στο πρωταθλημα απεναντι Σε Παο και ΟΣΦΠ
Δυδτυχως ελαχιστα πραγματα . Νομιζω απεναντι σε μας ηταν αποντος ή ειχε ενα καλάθι
Ο παππας εχει αλμα. Δεν εχει εκρηκτικοτητα. Εκει αναφερομαι κυριως οταν μιλαω για αθλητικοτητα
Αυτο τον κανει ευαλωτο στην αμυνα ,ιδιαιτερα απεναντι σε μαυρους γκαρ
Επιθετικα
Εχει απλως καλο μακρυνο σουτ κι αυτο δεν ειναι παντα σταθερο
Εχει καλο χειρισμο μπαλας αλλα οχι εξαιρετικο και οχι ιδιαιτερα γρηγορη τριπλα. Σε συνδιασμο με τηνελλειψη εκρηξης αν ο αμυντικος εχει γρηγορα ποδια δε μπορει να τον περασει στο 1-1. Αυτο τον οδηγει σε σουτ εκτος ισσοροπιας πανω σε αμυνα. Το ταλεντο του και η εκπληκτικη του επαφη με το καλαθη του επιτρεπουν να το κανει αυτο απεναντι σε μικρομεσαιες ελληνικες ομαδες αλλα οταν τον μαρκαρουν παικτες τυπου Μπραμος και Παπανικολαου (επιπεδο ευρολιγκας δηλαδη)τα πραγματα ζωριζουν
Ο Παππας ανηκει σε ενα πολυ σπανιο τυπο παικτη. Σε αυτον τον τυπο ανηκαν και οι Λιαδελης ,Διαμαντοπουλος,Σπανουλης . Ειναι ο τυπος του παικτη Σολιστα, του παικτη που θα κανει τη διαφορα, το κατι παραπανω, αυτο που δε μπορει να διδαχθει, την μπασκετικη πουτανια. Δυστυχως το τεραστιο ταλεντο πολλες φορες αποπροσανατολιζει, οδηγει σε οξεια τεμπελιτιδα και τελικα στην απαξιωση του παικτη.
Οι μικρες κατηγοριες βριθουν πρωην υπερ ταλεντων που δε καταλαβαν εγκερως οτι το ταλεντο δε φτανει
basketikos2813
QUOTE(dimit @ Feb 6 2013, 23:57 ) *
Φιλε μπασκετικε 2013
Πρωτα απο ολα να σου πω οτι ωσ οπαδος της εθνικης επιθυμω διακαως να πετυχει ο Παππας γιατι μας λειπει πολυ ενας τετιος παικτης
Το τι μπορει να κανει ο Παπας απεναντι σε ομαδες ευρολιγκας το εδειξε στο πρωταθλημα απεναντι Σε Παο και ΟΣΦΠ
Δυδτυχως ελαχιστα πραγματα . Νομιζω απεναντι σε μας ηταν αποντος ή ειχε ενα καλάθι
Ο παππας εχει αλμα. Δεν εχει εκρηκτικοτητα. Εκει αναφερομαι κυριως οταν μιλαω για αθλητικοτητα
Αυτο τον κανει ευαλωτο στην αμυνα ,ιδιαιτερα απεναντι σε μαυρους γκαρ
Επιθετικα
Εχει απλως καλο μακρυνο σουτ κι αυτο δεν ειναι παντα σταθερο
Εχει καλο χειρισμο μπαλας αλλα οχι εξαιρετικο και οχι ιδιαιτερα γρηγορη τριπλα. Σε συνδιασμο με τηνελλειψη εκρηξης αν ο αμυντικος εχει γρηγορα ποδια δε μπορει να τον περασει στο 1-1. Αυτο τον οδηγει σε σουτ εκτος ισσοροπιας πανω σε αμυνα. Το ταλεντο του και η εκπληκτικη του επαφη με το καλαθη του επιτρεπουν να το κανει αυτο απεναντι σε μικρομεσαιες ελληνικες ομαδες αλλα οταν τον μαρκαρουν παικτες τυπου Μπραμος και Παπανικολαου (επιπεδο ευρολιγκας δηλαδη)τα πραγματα ζωριζουν
Ο Παππας ανηκει σε ενα πολυ σπανιο τυπο παικτη. Σε αυτον τον τυπο ανηκαν και οι Λιαδελης ,Διαμαντοπουλος,Σπανουλης . Ειναι ο τυπος του παικτη Σολιστα, του παικτη που θα κανει τη διαφορα, το κατι παραπανω, αυτο που δε μπορει να διδαχθει, την μπασκετικη πουτανια. Δυστυχως το τεραστιο ταλεντο πολλες φορες αποπροσανατολιζει, οδηγει σε οξεια τεμπελιτιδα και τελικα στην απαξιωση του παικτη.
Οι μικρες κατηγοριες βριθουν πρωην υπερ ταλεντων που δε καταλαβαν εγκερως οτι το ταλεντο δε φτανει


Ήθελα και πριν να γράψω για τα χαρακτηριστικά του Παππά και το ξέχασα:

Γενικά, δε διαφωνώ στα περισσότερα που λες. Σίγουρα, πάντως, νομίζω ότι τον υποτιμάς επιθετικά. Πέρα από το καλό μακρινό σουτ, έχει καλό σουτ και μετά από ντρίμπλα και -όταν αφήνει τον αμυντικό πίσω του- ξέρει να τελειώνει πολύ καλά τις φάσεις είτε με διείσδυση είτε με off-balance. Ειδικά στη διείσδυση, αφενός το δυνατό πάνω μέρος του κορμιού του και ο όγκος του που τον βοηθούν να αντέχει στους κραδασμούς, κι αφετέρου η ικανότητα του να τελειώνει φάσεις και με το αριστερό, τον κάνουν πολύ αποτελεσματικό. Η ντρίμπλα του, όντως, δεν είναι εντυπωσιακή, αλλά και τη μπάλα την κατεβάζει αξιόπιστα και ελάχιστα λάθη τον έχω δει να κάνει λόγω κακού χειρισμού.

Όσον αφορά το τι μπορεί να κάνει απέναντι σε ομάδες Ευρωλίγκας, το δείγμα μέχρι στιγμής είναι ελάχιστο. Μόλις δυο παιχνίδια, και τα δυο εκτός έδρας. Στο ΟΑΚΑ 18π (με 6/17 σουτ πάντως) και στο ΣΕΦ, πράγματι, άποντος. Όταν τελειώσει η κανονική περίοδος (+2 ματς με αιώνιους) και αφού γίνουν και οι ημιτελικοί (μίνιμουν 3 ματς ακόμα) και φτάσουμε σε δείγμα τουλάχιστον 7 παιχνιδιών, θα μπορούμε να τον κρίνουμε πολύ ασφαλέστερα. Εγώ, τουλάχιστον, θα περιμένω μέχρι τότε.
sir-elric
θα πρεπει να μεταφερθουμε σε αλλο τοπικ. το προβλημα του παππα δεν ειναι τοσο τα ποδια του αλλα η παντελης ελλειψη αμυντικου IQ. φαινεται το παιδι οτι δεν το εχει ξανακανει . αν παρατηρησεις πως βαζει τα ποδια, το σωμα πως περναει απο τα σκριν. ισως απο το πολυ κραξιμο αποφασισε να παιξει αμυνα στα 22 του αυτο δεν θα γινει εν μια νυχτι. θα πρεπει να δουλευει φαση-φαση για να το βελτιωσει. το ιδιο θεμα εχει και στις βοηθειες. ειναι θεμα mind set και οχι τοσο ικανοτητας, δεν εχει μαθει να ασχολειται με αυτο το κομματι του παιχνιδιου.

το ιδιο εχει και στην επιθεση του αρεσει να την κραταει ωρα την μπαλα να το κουραζει λιγο.

το μονο ενθαρυντικο ειναι οτι δειχνει να το εχει καταλαβει(ουν) και το δουλευει.

O γιανκοβιτσ ειναι ετοιμος να μπει σε rotation euroleague και εας μην βαζει 25 ποντους
shtarkws
Παντως εκτος των 3 ελπιδοφορων του Πανιωνιου δεν φαινεται προς το παρον κατι αξιολογο στον οριζοντα..Αληθει παρακολουθει κανεις την εθνικη εφηβων/παιδων?

ps ο Παππας ειναι πολυ ταλαντουχος,μακαρι να δουλεψει και να το εκμεταλλευτει,θα ηθελα να τον δω στον παναθηναικο σιγουρα
sir-elric
απο την σημερινη μεγαλη νικη του πανιωνιου απεναντι στον παναθηναϊκο

Γιάνκοβιτς 17 (3/4δίπ., 2/5τρίπ., 5/8β., 5ρ., 1ασ., 1λ. σε 23:42),
Παππάς 8 (4/7δίπ., 0/3τρίπ., 2ρ., 7ασ., 1κλ., 1λ. σε 27:02)

και ερχονται και τα play offs.
Hakeem
Οσες φορές έχω δει φετος τον Χρυσικόπουλο, πραγματικα απορώ για ποιο λόγο θεωρείται τοσο μεγαλο ταλέντο. Αν εξαιρεσεις οτι για το υψος του εχει καλη τεχνικη, στο γηπεδο πραγματικα δειχνει να ειναι εκτος τοπου και χρονου. Κακες τοποθετήσεις, κακη νοοτροπια, κακες επιλογές, απροθυμια στην αμυνα να μπει στη φωτιά. Δεν ξερω, τοσα που ειχα ακουσει, περιμενα κατι αλλο. Απειρος δεν ειναι και στην Ιταλια ειχε χρονο συμμετοχής, ειδικα φετος. Και σε μια Α1 που το επιπεδο εχει πεσει παρα πολυ, αν δε μπορει οχι να ξεχωρισει, αλλα απλα να βοηθησει, απορώ τι εξελιξη μπορει να εχει. Κριμα
jimmythefirst
Παρακολουθώ μιας και παίζω αρκετα παιδο-εφηβική πρωταθλήματα.Ταλέντο αν μην τη αλλω υπάρχει αλλά αυτό υπήρχε σίγουρα και στο παρελθόν.Παίκτες όπως ο Χαραλαμπόπουλος ,ο Παπαγιάννης και ο Κονιάρης καθώς και άλλοι αποτελούν το μέλλον .Υπάρχουν όμως πάρα πολλά ταλέντα που δυστυχώς ποτέ δεν θα τα μάθουμε είτε γιατι είχαν εναν τραυματισμο μια βδομαδα πριν απο ενα κρισιμο ματς ειτε ειναι σε μια ασημη ομαδα...αν λοιπον θελουμε να λεμε οτι ημαστε μια χώρα που ασχολούμαστε με το μπάσκετ πρεπει να ξεκινησουμε με τις μικρες κατηγοριες και τα παιδοεφιηβικα ....τι λετε ?

HLR CENATION
Πολυ μ αρεσει ο Σαρικοπουλος του Αρη αλλα παταει ηδη στα 23.

Δεν ξερω γιατι δεν τον βαζει περισσοτερο ο Αγγελου.

Τελειωνει φασεις στο λοου ποστ κατεβαζει ριμπαουντ ειναι καλος στην αμυνα του,οσες φορες εχω δει Αρη τον εχω ξεχωρισει.
sir-elric
QUOTE(Hakeem @ Apr 6 2013, 18:53 ) *
Οσες φορές έχω δει φετος τον Χρυσικόπουλο, πραγματικα απορώ για ποιο λόγο θεωρείται τοσο μεγαλο ταλέντο. Αν εξαιρεσεις οτι για το υψος του εχει καλη τεχνικη, στο γηπεδο πραγματικα δειχνει να ειναι εκτος τοπου και χρονου. Κακες τοποθετήσεις, κακη νοοτροπια, κακες επιλογές, απροθυμια στην αμυνα να μπει στη φωτιά. Δεν ξερω, τοσα που ειχα ακουσει, περιμενα κατι αλλο. Απειρος δεν ειναι και στην Ιταλια ειχε χρονο συμμετοχής, ειδικα φετος. Και σε μια Α1 που το επιπεδο εχει πεσει παρα πολυ, αν δε μπορει οχι να ξεχωρισει, αλλα απλα να βοηθησει, απορώ τι εξελιξη μπορει να εχει. Κριμα

και ομως αυτο δειχνει να του λειπει. τον εβλεπα με τον πανιωνιο σημερα φαινεται οτι δεν εχει το mentality. ψαχνει να βρει ρολο.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.