Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Παναθηναϊκός
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Ευρωπαϊκό μπάσκετ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5
papaki_PAO
Καταρχάς συγαρητήρια στη Πανάθα!!! Ιδιαίτερα μπράβο σε Σάρας, Πέκοβιτς, Μπατίστ και Σπανούλη!! Ο Νίκολας ήταν εκτος κλίματος, ελπιζω την Κυριακή να μην φοβηθεί να σουτάρει..
Σίγουρα το παιχνίδι θα κρινόταν σε λεπτομέρειες. Ο Παναθηναϊκός έδωσε την ευκαιρία στον Ολυμπιακό να ισοφαρίσει ή και να πάρει κ το ματς.. Για να πω την αλήθεια και εγώ περίμενα τρίποντο, και μάλιστα όταν είδα ότι η μπάλα πήγε στα χέρια του Γκρίρ φοβήθηκα ότι το χάσαμε. Το πιο λογικό θα ήταν να το είχε ρήξει για τρεις,να τα έπαιζε όλα για όλα, αλλά το φοβήθηκε, δεν ήταν σίγουρος για το τι έπρεπε να κάνει, και ίσως να μην ήθελε κι ολας όλο το ματς να κριθεί από το σουτ του. Έτσι οι προσωπικότητες των παιχτών έκριναν το παιχνίδι..
Και πάλι μπράβο σε όλους τους παίκτες και των δύο ομάδων και στους προπονητές..
PARISINOS
QUOTE(dominik @ May 1 2009, 23:01 ) *
μεγαλο,κατα τη γνωμη μου,unfair του παπαλουκα στις δηλωσεις του
μετα τη ληξη του αγωνα:΄΄΄θα ειμαι με τσσκα στον τελικο΄΄...
μπορεις να σαι ελληνς και να υποστηριζεις ΔΗΜΟΣΙΑ την ξενη ομαδα σε τελικο??
ξαφνικα τον αντιπαθησα πολυ..


Χωρις να με πειραζουν οι δηλωσεις του, μιας και 5 χρονια ηταν στην ΤΣΣΚΑ οποτε δικαιολογηται, ο παπαλουκας παντα του αρεσε να προκαλει την πρασινη εξεδρα. Οπως στο φαιναλ 4 της αθηνας , και σε αλλες περιπτωσεις.

Απλα επειδη ειναι απο τους ηγετες της εθνικης, εχει ασυλια απο τους δημοσιογραφους, οπως εχει και ο διαμαντιδης , αλλα και αλλοι της εθνικης.

Βεβαια μ αρεσουν κατι τετοια, ειναι το αλατοπιπερο του αθλητισμου.
HLR CENATION
Tεραστιο μπασκετ σημερα.ρεσιταλ απο Ζελικο στο ροτεισον των ψηλων ενω ο Σαρας απεδειξε για μια ακομη φορα οτι ειναι παικτης για τα μεγαλα ματς.Μεγαλο αμυντικο παιχνιδι απο τον Διαμαντιδη στο β αλλα στην επιθεση ο χειροτερος του ΠΑΟ.Πολυ δουλεια ο Φωτσης πισω καλυψε ολες τις περιστροφες.Μεγαλο ματς οι Μπατιστ-Πεκοβιτς οπου εκαναν μια μπουκια Βουισιτς-Μπουρουση.Εγκλημα Γιαννακη που δεν εβαλε Σοφο για να παρει νωριτερα το 4ο του Σερβου,ενω οταν δεν τραβαγε στο β ο Γκριρ δεν ρισκαρε με παργκο.Στο τελος ξεχασε για πολυ ωρα τον Τσιλντερς που στην αμυνα ηταν φοβερος.Τραγικος ο Βουισιτς που τον σημαδευαν συνεχως λιγος ο Πριντεζης ψυχαρα ο Γκριρ.Καλος ο Παπαλουκας αλλα σε καμια περιπτωση δεν ηταν αυτος της πραγας και των Αθηνων.Πληγμα η απουσια του Βασιλοπουλου θα μπορυσε να καλυπτε καπως της διεισδυσεις.
a bullet for your head
QUOTE(PARISINOS @ May 2 2009, 02:01 ) *
Αν το ματς ηταν εντελως ισοροπημενο οπως λες, οι δυο ομαδες θα ηταν συνεχος ισοπαλες, θα υπηρχαν συνεχως εναλαγες στο σκορ, και η διαφορα καπου στο +/- 4 για τις ομαδες .
Εδω δεν ηταν το ιδιο . Μια ομαδα ηταν συνεχως μπροστα, που σημαινει οτι ηταν καλυτερη. Απλα το οτι δεν μπορουσε να ξεφυγει ο ΠΑΟ ο ΠΑΟ σημαινει οτι δεν ειναι ΠΟΛΥ καλυτερος. Το οτι δεν μπορουσε να κρατησει πολλες φορες καν τη μικρη διαφορα , σημαινει οτι οχι μονο δεν ηταν ΠΟΛΥ καλυτερος, αλλα δεν ηταν καν αρκετα καλυτερος.

Αλλα ελαχιστα καλυτερος ηταν.

Εγω πιστευω πως ηταν επιπολαιος..θυμηθηκα επισης μια φαση στο τελος της 3ης περιοδου αν δεν κανω λαθος που ο ΠΑΟ ειχε +6,μεναν 6'' κ η μπαλα παει στον Μπουρουση στο τριποντο χωρις ο Μπατιστ να τον μαρκαρει οπως θα επρεπε,με αποτελεσμα το τριποντο..ποιος ειδε τον Ζοτς και δεν τον φοβηθηκε.. angry_red.gif ..
Γενικα σ'αυτο το κομματι εντοπισα προβλημα και ειναι κατι που το επιτελειο και οι παικτες του ΠΑΟ πρεπει να προσεξουν..
Αν απεφευγε χαζα λαθη ενω ειχε παρει καποιες διαφορες,θα επαιρνε πιο καθαρη κ με λιγοτερο αγχος νικη.
Xaroumenos loukoumas
QUOTE(dominik @ May 2 2009, 02:01 ) *
μεγαλο,κατα τη γνωμη μου,unfair του παπαλουκα στις δηλωσεις του
μετα τη ληξη του αγωνα:΄΄΄θα ειμαι με τσσκα στον τελικο΄΄...
μπορεις να σαι ελληνς και να υποστηριζεις ΔΗΜΟΣΙΑ την ξενη ομαδα σε τελικο??
ξαφνικα τον αντιπαθησα πολυ..


Δεν είναι ξένη γι αυτόν.
6 χρόνια έπαιξε σε αυτή την ομάδα, εκεί ανδρώθηκε μπασκετικά, εκεί αναγνωρίστηκε, εκεί αγαπήθηκε.
Επίσης έφυγε έχοντας το σεβασμό όλων, σε πολύ καλό κλίμα.
Απόλυτα φυσιολογικό μου φαίνεται να υποστηρίζει την ΤΣΣΚΑ.
Sokos
Μεταξύ μας παιδιά.....είπε κάτι που δεν θα σκεφτόταν ο ΔΔ σε αντίστοιχη περίπτωση? Ή ο Σπανούλης? Μόλις είχε χάσει στην κόψη του ξυραφιού από τον ΠΑΟ που τον τρώει στην μάπα συνέχεια και που αποτελεί κόκκινο πανί... Απλά το ότι η CSKA ήταν η παλιά του ομάδα βοήθησε αρκετά ώστε να μην το σκέφτεται απλά.
a bullet for your head
QUOTE(Xaroumenos loukoumas @ May 2 2009, 02:08 ) *
Δεν είναι ξένη γι αυτόν.
6 χρόνια έπαιξε σε αυτή την ομάδα, εκεί ανδρώθηκε μπασκετικά, εκεί αναγνωρίστηκε, εκεί αγαπήθηκε.
Επίσης έφυγε έχοντας το σεβασμό όλων, σε πολύ καλό κλίμα.
Απόλυτα φυσιολογικό μου φαίνεται να υποστηρίζει την ΤΣΣΚΑ.

Ολα αυτα ειναι ευλογα,ομως αν ειπωθηκε τετοιο πραγμα απ τον Παπαλουκα,θα το χαρακτηριζα ατοπημα..
Ενδεχομενως μπορει να νιωθει πιο κοντα στη ΤΣΚΚΑ,ομως δεν ειναι απαραιτητο και να το δηλωσει δημοσια.. wink.gif
Air Kef
QUOTE(PARISINOS @ May 2 2009, 01:13 ) *
Σε τακτικα θεματα τωρα.
Πιστευω οτι απο πλευρας ΟΣΦΠ εχει υποτιμηθει η αξια του πεκοβιτς και γι αυτο ειδαμε αυτη την εικανο σημερα. Γνωμη μου ειναι και την ειχα εκφρασει απο την αρχη της σεζον οτι ο πεκοβιτς ηταν για τον ΠΑΟ η μεταγραφη της 5ετιας. Κατα την αποψη μου αυτος ο παιχτης στο ενας εναντιον ενος δεν παιζεται απο κανεναν ψηλο στην ευρωπη, και φανηκε περσυ οπου πηγε να παει την παρτιζαν σχεδον μονος του φαιναλ 4.
Ο μονος λογος που ακομα δεν χτυπαει 30αρες ειναι επειδη ειναι απειρος και μερικα ανοητα φαουλ του στερουν πολυτιμο χρονο παιχνιδιου.
Εκει ηταν και το πρωτο λαθος του γιαννακη. Πιστεψε οτι τον πεκο τον εχουν ο μπουρουσης και ο βουισιτς και χωρις βοηθειες. Η τελος παντων οτι μπορουσαν να τον περιορισουν. Το αποτελεσμα τον διεψευσε και ο πεκο θυμιζε εναντιον τους ματς σχολικου πρωταθληματος οπου η μια ομαδα εχει ενα νταμαρι 2,00 , η αλλη δεν εχει, και ο παιχτης τελειωνει το ματς με 60 ποντους.


Ο γρκριρ οσο επαιζε χωρις ανχος στο πρωτο ηταν εκπληκτικος. Οντας ο εαυτος του ειχε σκοτωσει τον ΠΑΟ. Ωστοσο στο δευτερο φανηκε οτι φοβηθηκε, αποφασισε να μην παρει ρισκα, να το παιξει κοντρολ μπασκετ , με αποκορηφομα την τελευταια φαση. Ενας γκριρ σε κανονικο ματς δεν υπηρχε περιπτωση να μην το μπουμπουνισει το τριποντο.
Εδω επαιξε ξεκαθαρα ρολο η απειρια.
Οι υπολοιποι ηταν απλα καλοι. Ο μπουρουσης οσο μπουρουσε επαιξε, οι υπολοιποι δεν πολυ φανηκαν.



Στα υπόλοιπα πάνω-κάτω συμφωνώ.

Για την αντιμετώπιση του Πέκο και του Μπατίστ, αναφέρθηκα και στην αρχή του post game. Ήταν ξεκάθαρο ότι ήθελε ο Γιαννάκης να διαφυλάξει τα ελέυθερα τρίποντα του ΠΑΟ που τόσο έχουν πονέσει στις πρόσφατες αναμετρήσεις μας, τα οποία προέρχονται από τα double team που έχουν επιλεχθεί για να σταματηθούν οι ψηλοί! Η επιλογή ήταν να αφήσουμε Βούι-Μπούρου-Πριντ να κάνουν ότι μπορούν, ακόμα και με φάουλ, για τον περιορισμό των 2 σέντερ του ΠΑΟ, κάτι που θα είχε πολύ μεγαλύτερη επιτυχία αν είχαμε καποιον βαρύ σέντερ κι εμείς.

Ο Γκριρ στο β ημίχρονο απλώς είχε επικεντρωμένο όλον τον ΠΑΟ πάνω του. Ο Βουισιτς πχ, έβαλε κάποια καλάθια στο β ημίχρονο, που η άμυνα του ΠΑΟ δεν τον πρόσεχε τοσο πολύ λόγο Γκριρ. Δεν νομίζω ότι έχει δείξει δείγματα άγχους ή κρυψίματος ο Λιν, ποτέ.

QUOTE(dominik @ May 2 2009, 01:43 ) *
υ.γ.μολισ η αστυνομια ετριξε τα δοντια στη γερμανια και απειλησε με συλληψεις οποιον προξενησει προβλημα,δεν εγινε τιποτα μεταξυ των οπαδων...και μεσα στο γηπεδο απιστευτη ατμοσφαιρα..μακαρι να ζησω τη στιγμη που θα δω ντερμπι στην ελλαδα χωρις τραμπουκισμους,,


Μακάρι δεν λες τίποτα.. Λέμε,λέμε τόσα χρόνια..Οι Γερμανοί το έκαναν και με άλλες 2 ομάδες στο ίδιο γήπεδο..
Flash
QUOTE(Xaroumenos loukoumas @ May 2 2009, 00:08 ) *
Δεν είναι ξένη γι αυτόν.
6 χρόνια έπαιξε σε αυτή την ομάδα, εκεί ανδρώθηκε μπασκετικά, εκεί αναγνωρίστηκε, εκεί αγαπήθηκε.
Επίσης έφυγε έχοντας το σεβασμό όλων, σε πολύ καλό κλίμα.
Απόλυτα φυσιολογικό μου φαίνεται να υποστηρίζει την ΤΣΣΚΑ.


Αυτή είναι η μία άποψη αλλά από την άλλη στον Παναθηναϊκό έχει 5 συμπαίχτες με τους οποίους παίζει κάπου 5-6 και περισσότερα χρόνια στην εθνική ανδρών (χώρια πιθανώς οι μικρές εθνικές - αν και δεν έχω γνώση για συμμετοχές του σε αυτές). Μπορούσε τουλάχιστον να παραμείνει ουδέτερος. Τέλος πάντων, δικαιωμά του. Δε θα σκοτιστώ κιόλας.

Στην ανάλυση του αγώνα όσο και στην απάντηση στο σχόλιο του spysta συμφωνώ 99% με τον Παρισινό ( το 1% για τον Γκριρ).
thrylos7
Χρωστάει στην ΤΣΣΚΑ, όπως κι αυτή σ' αυτόν... Διόλου unfair.

QUOTE
Αν το ματς ηταν εντελως ισοροπημενο οπως λες, οι δυο ομαδες θα ηταν συνεχος ισοπαλες, θα υπηρχαν συνεχως εναλαγες στο σκορ, και η διαφορα καπου στο +/- 4 για τις ομαδες .
Εδω δεν ηταν το ιδιο . Μια ομαδα ηταν συνεχως μπροστα, που σημαινει οτι ηταν καλυτερη.


Ο Ολυμπιακός ξεκινάει με Πάργκο... σύντομα βρίσκεται πίσω στο σκορ... Ακολούθως η διαφορά αυξομοιώνεται στα ίδια επίπεδα. Το σκορ των ομάδων όλο αυτό το διάστημα, είναι ανάλογο. Καλύτερος θα ήταν ο Παναθηναϊκός, αν συνεχώς αύξανε τη διαφορά του, έστω και για λίγο, πχ 2 πόντους. Και το ματς βεβαίως πήγε στο καλάθι, οπότε ακόμη και το "προβάδισμα" αυτό του Παναθηναϊκού, από την αρχή, αναιρείται.
Marciulionis
QUOTE(dominik @ May 2 2009, 02:01 ) *
μεγαλο,κατα τη γνωμη μου,unfair του παπαλουκα στις δηλωσεις του
μετα τη ληξη του αγωνα:΄΄΄θα ειμαι με τσσκα στον τελικο΄΄...
μπορεις να σαι ελληνς και να υποστηριζεις ΔΗΜΟΣΙΑ την ξενη ομαδα σε τελικο??
ξαφνικα τον αντιπαθησα πολυ..


Καλύτερα. Άλλος ένας για να πικάρουμε όταν το σηκώσουμε!

Δε θα ήταν πολύ ξενέρωτο να έλεγε απλά καλή τύχη στο Παναθηναϊκό στο τελικό???? Φτάνει πια με τις βαρετές κλισέ δηλώσεις! Ο Θόδωρας έκανε την αρχή ελπίζω να υπάρξει και συνέχεια!


Αρκεί να μην το πάρουν υπερβολικά σοβαρά τα ζώα εκατέρωθεν και δώσουνε κανένα ραντεβού να παίξουνε ξύλο...
Flash
QUOTE(thrylos7 @ May 2 2009, 00:14 ) *
Χρωστάει στην ΤΣΣΚΑ, όπως κι αυτή σ' αυτόν... Διόλου unfair.



Ο Ολυμπιακός ξεκινάει με Πάργκο... σύντομα βρίσκεται πίσω στο σκορ... Ακολούθως η διαφορά αυξομοιώνεται στα ίδια επίπεδα. Το σκορ των ομάδων όλο αυτό το διάστημα, είναι ανάλογο. Καλύτερος θα ήταν ο Παναθηναϊκός, αν συνεχώς αύξανε τη διαφορά του, έστω και για λίγο, πχ 2 πόντους. Και το ματς βεβαίως πήγε στο καλάθι, οπότε ακόμη και το "προβάδισμα" αυτό του Παναθηναϊκού, από την αρχή, αναιρείται.


Όταν μια ομάδα διατηρεί το προβάδισμα του αγώνα για 37-38 λεπτά έστω με κάποιες αυξομειώσεις δεν μπορεί να μην είναι έστω λίγο καλύτερη. Όπως γράφτηκε ήδη, οι εναλλαγές στο σκορ ήταν ελάχιστες ενώ και οι μέγιστες διαφορές πόντων υπέρ των δύο αντιπάλων νομίζω ότι ήταν +8 για τον Παναθηναϊκό στο πρώτο δεκάλεπτο και +7 2 λεπτά πριν το τέλος (αλλά και στην αρχή 2 φορές και στη μέση του β δεκαλέπτου 28-35) ενώ ο Ολυμπιακός δεν πρέπει να ξεπέρασε το +3 ή +4. Όλα τα δεκάλεπτα έληξαν με προηγούμενο τον Παναθηναϊκό. Μικρές λεπτομέρειες που δείχουν αυτό που ισχυροζόμαστε: ελάχιστη ανωτερότητα του Παναθηναϊκού.
pain of salvation
Συγχαρητηρια και στους 2...
Τρομερο παιχνιδι
Ειμαι πικραμενος,αλλα και τηρουμενων των αναλογιων,ευχαριστημενος γιατι το παλεψαμε ετσι χωρις τους 2 παικτες,που αποτελουν το σημαντικοτερο κομματι της αμυνας μας...
Δεν νομιζω τελικα να εχει νοημα,αυτος ο τροπος χρησιμοποιησης του Παργκο...
Και τον αχρηστευουμε και δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να ξεκιναμε παντα να κυνηγώντας το σκορ...
Χρειαζομαστε αλλον εναν αξιολογο play(και ενα καλο 4αρι και ειμαστε μια χαρα)...Ο Παπαλου ειναι ολομοναχος οργανωτικα και ειναι λογικο να κανει και λαθη...
Καμια βοηθεια απο Χαλπε...

@Parisino...σε κατι που εγραψες παραπανω,αν θυμαμαι καλα...θεωρω πως ο υγιης Μπουρου,δεν θα εκμηδενιζε,αλλα σιγουρα δεν θα επαιζε ετσι τον Πεκο οπως σημερα...
a bullet for your head
QUOTE(Marciulionis @ May 2 2009, 01:57 ) *
Είναι απίστευτο που ο Σόφο είναι MVP μόνο στα ματς που δε παίζει.

Δεν νομιζω οτι εχρισε κανεις τον Σοφο MVP..
Εντωμεταξυ καποιος φιλος ανεφερε οτι αν επαιζε θα εκανε οτι εκανε και ο Βουγιουκας..2 φαουλ σε 1'..
Εγω πιστευω οτι σε 12'-13',θα εκανε 5 προσπωπικα φαουλ κ θα αποβαλλοταν..ομως θα κερδιζε και 6-7 φαουλ..
Τελος παντων..ο καθενας εχει τη γνωμη του.
stefan
QUOTE(Flash @ May 2 2009, 02:21 ) *
Όταν μια ομάδα διατηρεί το προβάδισμα του αγώνα για 37-38 λεπτά έστω με κάποιες αυξομειώσεις δεν μπορεί να μην είναι έστω λίγο καλύτερη. Όπως γράφτηκε ήδη, οι εναλλαγές στο σκορ ήταν ελάχιστες ενώ και οι μέγιστες διαφορές πόντων υπέρ των δύο αντιπάλων νομίζω ότι ήταν +8 για τον Παναθηναϊκό στο πρώτο δεκάλεπτο και +7 2 λεπτά πριν το τέλος (αλλά και στην αρχή 2 φορές και στη μέση του β δεκαλέπτου 28-35) ενώ ο Ολυμπιακός δεν πρέπει να ξεπέρασε το +3 ή +4. Όλα τα δεκάλεπτα έληξαν με προηγούμενο τον Παναθηναϊκό. Μικρές λεπτομέρειες που δείχουν αυτό που ισχυροζόμαστε: ελάχιστη ανωτερότητα του Παναθηναϊκού.


Αυτο ακριβως.
Δεν νομιζω να πιστευει η' να ισχυριστηκε καποιος φιλαθλος του Παναθηναικου
οτι σημερα ημασταν πολυ καλυτεροι απο τον Ολυμπιακο.
Απλα σε ολη την διαρκεια του παιχνιδιου ειχαμε μια μικρη ανωτεροτητα ανωτεροτητα
και αυτο αντικατροπτιζεται με την συνεχη διαφορα σε ολο το ματς.
Στις λεπτομερειες ημασταν καλυτερα,ενω εχουμε την τυχη να εχουμε
σε τετοια παιχνιδια παιχτες εμπειρους που μπορουν να κουβαλησουν την ομαδα
στις πλατες του,ανα πασα στιγμη του παιχνιδιου.
bballbill
QUOTE(dominik @ May 2 2009, 02:01 ) *
μεγαλο,κατα τη γνωμη μου,unfair του παπαλουκα στις δηλωσεις του
μετα τη ληξη του αγωνα:΄΄΄θα ειμαι με τσσκα στον τελικο΄΄...
μπορεις να σαι ελληνς και να υποστηριζεις ΔΗΜΟΣΙΑ την ξενη ομαδα σε τελικο??
ξαφνικα τον αντιπαθησα πολυ..


Εγώ τον συγχωρώ γι' αυτά που μας έχει προσφέρει με την εθνική.

Μεγάλα ματς κι οι δύο ημιτελικοί σήμερα, αμείωτο ενδιαφέρον σ'όλη τη διάρκεια και των δυο. Θέλω Στράτο και Drew πιο πεισμωμένους και συγκεντρωμένους στον τελικό την Κυριακή για νά'χουμε τύχη. Τέλος, ελπίζω να μην τρελαθεί ο Πέκο απ'τη σημερινή του εμφάνιση' είναι το πρώτο του final 4.
kseplenhs
συγχαρητήρια στον παο.ήταν πιο τυχερός.αλλά επειδή σε τέτοια παιχνίδια οι διαφορές είναι στις μικρολεπτομέρεις τότε ναι ο παο ήταν όσο καλύτερος χρειαζόταν για να πάρει το παιχνίδι με 2 πόντους.

βασικά ψιλοβαριέμαι να εστιάζω στα πιθανά λάθη που έγιναν.η μόνη μου ένσταση είναι πως στην τελευταία επίθεση την δίνεις στον γκρίρ και τον αφήνεις να το μπουμπουνησει για νίκη ή τιποτα.δεν πας παράταση με τους 2 ψηλούς σου και τον αρκετά καλό χτες τσίλι με 4 φάουλ.πιστευω πως ο γκρίρ πήρε εντολή να περάσει τη μπάλα μέσα.δυστυχώς εκανε αυτό που του ζητήθηκε...

υ.γ:χωρίς καμία διάθεση πρόκλησης.θέλω τέτοιου στυλ διαιτησία και στους τελικούς του πρωταθλήματος.ώρες ώρες μου δινόταν η εντύπωση πως έβλεπα πρώτη φορά παιχνίδι ολυμπιακου-παο.και φυσικά με έβαλε σε περεταίρω υποψίες για τα γκρί καμάρια μας εδώ αλλά δεν είναι κάτι καινούριο...
thrylos7
QUOTE
Όταν μια ομάδα διατηρεί το προβάδισμα του αγώνα για 37-38 λεπτά έστω με κάποιες αυξομειώσεις δεν μπορεί να μην είναι έστω λίγο καλύτερη.


Το διατηρεί, δεν το αυξάνει... Τ' ότι επίσης γενικά δεν ισορροπεί (με την έννοια που το αναφέρουμε τώρα, στις διαφορές του σκορ) το ματς ο αντίπαλος, σημαίνει ότι ούτε αυτός είναι καλύτερος.
Αν διατηρούσε το προβάδισμα, χωρίς αυξομοιώσεις, τότε θα συμφωνούσα, αλλά και πάλι, όχι 100%. Εδώ όμως μιλάμε για κάτι διαφορετικό.

Άσχετα από την εικόνα του ματς και καθαρά και μόνο βάσει του σκορ:

Βγάλε το πρώτο διάστημα που ο ΠΑΟ δημιούργησε προβάδισμα.. Στο υπόλοιπο διάστημα, το ματς ήταν γενικά ισόπαλο... Λάθος! Ο Ολυμπιακός έχασε με 2, άρα στα 37-38 λεπτά, ο Ολυμπιακός, ήταν ελάχιστα καλύτερος... Ο ΠΑΟ όμως ήταν εμφανώς καλύτερος στο μικρό διάστημα στην αρχή, επομένως, συνολικά, στα 40, παίρνει αυτός το προβάδισμα.

Βεβαίως, μπορούμε να εξετάσουμε από τα 35-36 πχ λεπτά, όταν είχε μειώσει ο Ολυμπιακός, αν δεν κάνω λάθος, οπότε τα αντίστοιχα διαστήματα να είναι διαφορετικά, αλλά πάλι το αποτέλεσμα το ίδιο.

Επαναλαμβάνω, βάσει του σκορ και μόνο, άρα δε λέει και πολλά από μόνο του.
Flash
QUOTE(thrylos7 @ May 2 2009, 00:35 ) *
Ο Ολυμπιακός έχασε με 2, άρα στα 37-38 λεπτά, ο Ολυμπιακός, ήταν ελάχιστα καλύτερος...

Επαναλαμβάνω, βάσει του σκορ και μόνο, άρα δε λέει και πολλά από μόνο του.


Το οποίο είναι ακριβώς αυτό που λέμε απλά εσύ το μεταφράζεις σε ελάχιστη κατωτερότητα του Ολυμπιακού ενώ εγώ σε ελάχιστη ανωτερότητα του Παναθηναϊκόυ οπότε μια από τα ίδια.

Και εξακολουθώ να υποστηρίζω ότι όταν έχεις τα ηνία του αγώνα και τα διατηρείς βρίσκεσαι διαχειριστικά σε πιο δύσκολη θέση εξ ου και η μικρή ανωτερότητα. Ή αλλιώς όπως είπε και ο kseplenhs

QUOTE
αλλά επειδή σε τέτοια παιχνίδια οι διαφορές είναι στις μικρολεπτομέρεις τότε ναι ο παο ήταν όσο καλύτερος χρειαζόταν για να πάρει το παιχνίδι με 2 πόντους.

Η Μπαρτσελώνα ας πούμε φάνηκε πιο μικρή ομάδα από την ΤΣΚΚΑ γιατί παρότι είχε το πάνω χέρι στο κρίσιμο δεκάλεπτο έκαψε λάδια. Ο Παναθηναϊκός δεν το έπαθε αυτό ποτέ.

Έγραψα και άλλα μινι τεκμήρια στο προηγούμενο ποστ μου όσο απαντούσες αλλά η ουσία είναι η ίδια.
spysta
QUOTE(kseplenhs @ May 2 2009, 00:34 ) *
υ.γ:χωρίς καμία διάθεση πρόκλησης.θέλω τέτοιου στυλ διαιτησία και στους τελικούς του πρωταθλήματος.ώρες ώρες μου δινόταν η εντύπωση πως έβλεπα πρώτη φορά παιχνίδι ολυμπιακου-παο.και φυσικά με έβαλε σε περεταίρω υποψίες για τα γκρί καμάρια μας εδώ αλλά δεν είναι κάτι καινούριο...

Και γω δεν θελω να ειμαι ειρωνικος .. χωρις να προκαλεσω .. αλλα εχει δικιο ο kseplenhs!!Τετοιες διαιτησιες ειναι πραγματικα πολυ ομορφο να τις βλεπεις ..και δυσκολα εχουμε δει αντιστοιχη στην Ελλαδα !!
αφου εγω κλασσικος γκρινιαρης τελειωσε το παιχνιδι και εψαχνα μια φαση για να διαμαρτυρηθω στους πρασινους φιλους μου !!!
a bullet for your head
Νομιζω οτι ειναι λιγο ατοπο η' αστοχο να γινεται λογος περι διαιτησιας..
Οπως εχω ξαναπει και παλιοτερα,οι διαιτητες,σε τετοια πολυ μεγαλα ματς,ειτε στην Ευρωπη,ειτε στο Ελληνικο πρωταθλημα,θα κανουν λαθη.
Αν ομως το κοιταξουμε στατιστικα,πρεπει να ειναι παντα μονοψηφιος αριθμος,τη στιγμη που οι παικτες κ οι προπονητες των ομαδων κανουν περισσοτερα..
Εντωμεταξυ οι παρακατω δηλωσεις του κ.Θαναση Γιαννακοπουλου τον τιμουν ιδιαιτερα:
''Οι Αγγελόπουλοι προσφέρουν, δίνουν τον καλό τους εαυτό, δίνουν μεγάλη οικονομική βοήθεια στο άθλημα. Το έχω πει ξανά. Όλοι θέλουμε να τους βλέπουμε να προοδεύουν. Μπράβο τους και συγχαρητήρια για όσα προσφέρουν στο ελληνικό μπάσκετ".
thrylos7
QUOTE
Το οποίο είναι ακριβώς αυτό που λέμε απλά εσύ το μεταφράζεις σε ελάχιστη κατωτερότητα του Ολυμπιακού ενώ εγώ σε ελάχιστη ανωτερότητα του Παναθηναϊκόυ οπότε μια από τα ίδια.

Και εξακολουθώ να υποστηρίζω ότι όταν έχεις τα ηνία του αγώνα και τα διατηρείς βρίσκεσαι διαχειριστικά σε πιο δύσκολη θέση εξ ου και η μικρή ανωτερότητα. Ή αλλιώς όπως είπε και ο kseplenhs

Η Μπαρτσελώνα ας πούμε φάνηκε πιο μικρή ομάδα από την ΤΣΚΚΑ γιατί παρότι είχε το πάνω χέρι στο κρίσιμο δεκάλεπτο έκαψε λάδια. Ο Παναθηναϊκός δεν το έπαθε αυτό ποτέ.

Έγραψα και άλλα μινι τεκμήρια στο προηγούμενο ποστ μου όσο απαντούσες αλλά η ουσία είναι η ίδια.


Δε φαίνεται ξεκάθαρα ότι αυτό λέτε... Τουλάχιστον δεν το διαπίστωσα εγώ. Στο αποτέλεσμα συμφωνούμε.

Ήταν ήδη όλο το ποστ, πήρα το ζουμί. Αυτό που μεταφράζω είναι η ελάχιστη ανωτερότητα του ΠΑΟ, κυρίως λόγω των δύο τελευταίων επιθέσεων του Ολυμπιακού. Όχι γιατί είχε το διαρκές προβάδισμα και όλα τα συναφή. Διαφορετικές ερμηνείες.

Τα ηνία δεν τα διατηρείς σταθερά καθ' όλη τη διάρκεια του αγώνα. Υπάρχουν αυξομοιώσεις. Απ' την άλλη, ψυχολογικά είναι πιο δύσκολη η θέση του Ολυμπιακού. Δε λέει κάτι αυτό.

Ο Παναθηναϊκός δεν έπαθε ότι η Μπαρτσελόνα, αλλά το ματς έληξε στους -2... Αν κέρδιζε ο Ολυμπιακός θα μιλούσαμε για απειροελάχιστα ανώτερο Ολυμπιακό, όπως τόσο (ελάχιστα παραπάνω από αυτό) θεωρείται τώρα ο Παναθηναϊκός, για την απόδοσή του χθες. Η διαφορά αυτή (στην παρένθεση) είναι αυτό που ανέφερα για τα 40 λεπτά του παιχνιδιού.


Μην παρεξηγείτε οι υπόλοιποι... Είναι τα κουλά μας με τον Flash. biggrin.gif
a bullet for your head
QUOTE(Kanapes @ May 2 2009, 00:48 ) *
διακρινω μια πικρια στον Τσιλντρες και ενα παραπονο για τον Γιαννακη και το πως σχεδιαστηκε η επιθεση. ισως διακρινω παραπανω απο οσα πρεπει αλλα νομιζω οτι ο Γιαννακης επρεπε να εχει σχεδιασει σχεδια για τετοιες κρισιμες καταστασεις. φανηκε σαν απροετοιμαστος ο Ολυμπιακος για τετοια φαση. Και τετοιες φασεις κερδιζουν τιτλους.

Δεν νομιζω οτι απ'τα παρακατω λογια του Γιαννακη οσον αφορα τη τελευταια επιθεση,φαινεται, οτι εχουν δουλευτει τετοιες καταστασεις..
Όσον αφορά στην επιλογή στην τελευταία επίθεση του ματς, ο τεχνικός των «ερυθρολεύκων» είπε: «Κοιτάζεις να σκοράρεις με τον καλύτερο τρόπο. Θέλουμε να παίζουμε δυνατά ματς με δυνατούς αντιπάλους, έστω και αν χρειαστεί να παίζουμε για 45 ή 50 λεπτά. Προσπαθήσαμε να βρούμε την καλύτερη λύση. Πάντως θα μπορούσαμε να είχαμε βρει και καλύτερη».

''Προσπαθησαμε να βρουμε τη καλυτερη λυση,αλλα θα μπορουσαμε να εχουμε βρει και καλυτερη..''..
Νομιζω οτι ειναι λιγο ασαφης και αοριστος..
Air and King
To παιχνιδι κριθηκε στις λεπτομερειες οπως περιμενε ο περισσοτερος κοσμος.Βεβαια για τον ηττημενο αυτο καμια φορα ειναι πιο οδυνηρο απο το να χασει με 10-15 ποντους που το συνηδοτοποιει πιο ευκολα και δεν τον πιανει η καρδια του και το στομαχι του και στο τελος τρωει την κρυαδα.Τελος παντων...........
Ο Σαρουνας Γιασικεβιτσιους απεδειξε για μια ακομα φορα γιατι θεωρειται ενας απο τους κορυφαιους Ευρωπαιους ολων των εποχων.Πηρε τις ευθηνη στα δυσκολα χωρις δευτερη σκεψη και οδηγησε τον Παναθηναικο.Ο Σπανουλης εκανε ενα απο τα καλυτερα του παιχνιδια αν και τα καλαθια που εβαλε στα πρωτα λεπτα και το ποσο ευκολα μπορουσε να διεισδυσει οφειλεται στην τραγικη αμυνα του Ολυμπιακου ειδικα στα πρωτα λεπτα!Καλος και ο Πεκοβιτς που στο ενας ενατιον ενος δεν εχει αντιπαλο.Ισως μονο ο Σοφοκλης μπορουσε να τον περιορισει.Μια απο τις σπανιες φορες που ο Διαμαντιδης ηταν κακος αν και επαιξε καλη αμυνα στο Β ημιχρονο.
Στην ομαδα μου τωρα τον Ολυμπιακο εχω να πω οτι περιμενα περισσοτερα απο τον Βουισιτς και κυριως πιο καθαρο μυαλο απο εναν παιχτη με την πειρα του.Ο Χαλπεριν ανυπαρχτος.Ο Πριντεζης σημερα δεν πηγε καλα.Ο Τσιλντρες θεωρω οτι ειχε καλη παρουσια σε γενικες γραμμες και μας χαρησε το απολυτο Χαιλαιτ με το αριστερο.Ο Γκριρ σε καποιες στιγμες ηταν η προσωποποιηση του Ριβερς(ο οποιος στο Τελος επιανε το κεφαλι του απογοητευμενος) βαζοντας καποια μεγαλα καλαθια.
Τελος ο Παπαλουκας πηγε στο τελος να γυρισει απο το πουθενα ενα χαμενο παιχνιδι αλλα τελικα δεν τα καταφερε.Θα ηταν επικο!
Οσο για την τελευταια επιθεση δεν ξερω τι ειχε σχεδιαστηκε,αν σχεδιαστηκε αλλα ηταν τραγικη.Ο Μπορουσης με την οπισθεν????Μα ειναι δυνατον.Ενα σουτ ρε παιδια για ονομα του Θεου.Η μπαλα στον Γκριρ και ενα σουτ το οποιο ο Αμερικανος εχει την ικανοτητα να το βαλει ακομα και με πιεση.Λιγα δευτερολεπτα πιο πριν τραγικη η επιλογη το τριποντο απο τον Βουισιτς.Τι εκανε εκει δεν μπορω να καταλαβω τι επιλογη ηταν αυτη!
Ο Παπαλουκας εννοειται οτι στον Τελικο θα υποστηριξει την ΤΣΣΚΑ.Εκει αναδειχτηκε εκει τον πιστεψαν εκει εγινε αστερι εκει υπεγραψε παχυλα συμβολαια εκει κατεκτησε Τιτλους.Απο κι ως που να υποστηριξει τον Παναθηναικο ειδικα μετα απο αυτα που εγιναν το 2007 στο ΟΑΚΑ.

Οσο για τον Τελικο προβλεπω ΤΣΣΚΑ.Με τετοιο Σισκαουσκας ο οποιος ειναι αυτην περιοδο ο καλυτερος παιχτης στην Ευρωπη δυσκολα θα το χασει η ΤΣΣΚΑ.Καθαρα προβλεψη αντικειμενικη!Ο Σισκα ειναι παιχτης που θυμιζει παλιες εποχες του Ευρωπαικου μπασκετ που μπορει μονος του να καθαρισει παιχνιδια και κανει το αθλημα σε καποια σημεια "ατομικο" και για μενα αυτο ειναι μια ομορφια του Μπασκετ!
Flash
Η λογική που παραθέτεις κατά τη γνώμη μου δεν έχει καμία ισχύ.

Γιατί ακριβώς με τον ίδιο τρόπο, αν μια ομάδα που κάνει ένα φοβερό ξεκίνημα και προηγείται με +12 στο 5ο λεπτό ενώ κατά την υπόλοιπη διάρκιεια του ματς βρίσκεται από το +11 μέχρι την ισοπαλία (δηλαδή ακριβώς αυτό που έγινε στον αγώνα με βάση τη διακύμανση του σκορ προσθέτοντας 4 πόντους σε κάθε περίπτωση) θα πρέπει να βγει το ίδιο συμπέρασμα. Ότι δηλαδή η μεν ομάδα που προηγούταν ήταν καθαρά ανώτερη για 5 λέπτα ενώ η άλλη ήταν ελάχιστα ανώτερη για 35 καθότι μείωσε.

Και ξανασημειώνω:

- Ο Παναθηναϊκός πρηγήθηκε κάπου 37 λεπτά μέσα στον αγώνα
- Ο Παναθηναϊκός έφτασε τη μέγιστη διαφορά στο +8 δύο φορές και στο +7 τρεις φορές υπήρχε +6 κλπ
- Ο Παναθηναϊκός προηγείται κάθε φορά στη λήξη της εκάστοτε περιόδου

Για τον Ολυμπιακό δεν μπορεί να δωθεί ούτε ένα τέτοιο τεκμήριο. Απλά.
captain charisma
οσο καλοι και να ειναι ο παπαλουκας και ο διαμαντιδης, ο σαρας ειναι ο ορισμος του τελειου πλειμεκερ και της τρελας!και το απεδειξε και σημερα με το καλυτερο τροπο οπως εκανε και στα προηγουμενα φαιναλ 4 που συμετειχε 77.gif 77.gif !δεν πιστευω να τον αφησει ο παο το καλοκαιρι να φυγει..
οσο για το ματς ηταν πολυ ωραιο απο αποψη θεαματος!κερδισε ομως ο καλυτερος...
οι πεκοβιτς και μπατιστ εκαναν οτι ηθελαν στη ρακετα του ολυμπιακου και σ αυτο φταιει και ο γιανακης που αποφασισε να τους παιξει χωρις βοηθειες φοβουμενος τα τριποντα.και στο πρωτο ημιχρονο αν δεν εβαζε ο γκριρ τα σουτ του θα ειχε παρει αλλη τροπη το ματς.
thrylos7
QUOTE
'Προσπαθησαμε να βρουμε τη καλυτερη λυση,αλλα θα μπορουσαμε να εχουμε βρει και καλυτερη..''

Νομίζω πως θα μπορούσε να είναι κάλλιστα ο τίτλος στην ερμηνεία της φάσης που έδωσαν αρκετά παιδιά παραπάνω... Δε βλέπω κάτι περίεργο.
Το ζητούμενο εξάλλου δεν είναι να στήσει 3 πικ εν ρολ, να παίξει το χάι λόου, ο ψηλός να πασάρει έξω, να γίνει passing game, να βγει μις ματς και ο επιτιθέμενος να ποστάρει τον κοντό αντίπαλο, αλλά να μπει η μπάλα στο καλάθι. Κι όταν έχεις τον Γκριρ, ή τον Παπαλουκά στο παρκέ, τα πράγματα γίνονται πιο απλά. Εξάλλου, ειδικά αν δεν υπάρχει time out, για εκείνη την ώρα ισχύει το "τέτοια ώρα, τέτοια λόγια"... Εδώ μετά από time out και οι επιθέσεις που ακούμε από τους σχολιαστές των πάγκων δε γίνονται ποτέ (μα ποτέ όμως... laugh.gif ), πόσο μάλλον όταν παίρνεις το ρημπάουντ στα 15".
a bullet for your head
Φιλε Air & King,συμφωνω σ'αυτα που λες για τον Παπαλουκα και γι'αυτα τα ασχημα που εγιναν το 07',ομως ειτε λογω ''τακτ'',ειτε καλυτερης επικοινωνιακης εικονας,ειτε για τη τηρηση των ισορροπιων,δεν θα επρεπε να δηλωσει την προτιμηση του στη ΤΣΚΚΑ,ακομα και αν αυτο ενιωθε..
Οσον αφορα τον Σισκα,συμφωνω..μεγαλειωδης εμφανιση στο β' μερος..
Θα δουμε τη Κυριακη.
thrylos7
QUOTE
Η λογική που παραθέτεις κατά τη γνώμη μου δεν έχει καμία ισχύ.

Γιατί ακριβώς με τον ίδιο τρόπο, αν μια ομάδα που κάνει ένα φοβερό ξεκίνημα και προηγείται με +12 στο 5ο λεπτό ενώ κατά την υπόλοιπη διάρκιεια του ματς βρίσκεται από το +11 μέχρι την ισοπαλία (δηλαδή ακριβώς αυτό που έγινε στον αγώνα με βάση τη διακύμανση του σκορ προσθέτοντας 4 πόντους σε κάθε περίπτωση) θα πρέπει να βγει το ίδιο συμπέρασμα. Ότι δηλαδή η μεν ομάδα που προηγούταν ήταν καθαρά ανώτερη για 5 λέπτα ενώ η άλλη ήταν ελάχιστα ανώτερη για 35 καθότι μείωσε.

Και ξανασημειώνω:

- Ο Παναθηναϊκός πρηγήθηκε κάπου 37 λεπτά μέσα στον αγώνα
- Ο Παναθηναϊκός έφτασε τη μέγιστη διαφορά στο +8 δύο φορές και στο +7 τρεις φορές υπήρχε +6 κλπ
- Ο Παναθηναϊκός προηγείται κάθε φορά στη λήξη της εκάστοτε περιόδου

Για τον Ολυμπιακό δεν μπορεί να δωθεί ούτε ένα τέτοιο τεκμήριο. Απλά.


Τί σπουδάζεις είπαμε; tongue.gif

Ακριβώς έτσι είναι, όπως στην πρώτη παράγραφο. Είναι απλή λογική, δεν μπορώ να την επεξηγήσω παραπάνω.

Το 1 και το 3 είναι το ίδιο πράγμα... Μόνο που δεν αναφέρεις τα επιμέρους σκορ των δεκαλέπτων. Ούτε τ' ότι ο Παναθηναϊκός έφτασε τη μέγιστη διαφορά του στο +8, όση ήταν και στο πρώτο διάστημα (13-21). Ο Ολυμπιακός το πήγε στο +4... Διαφορά 12 πόντων είναι...
Air and King
QUOTE(a bullet for your head @ May 2 2009, 03:24 ) *
Φιλε Air & King,συμφωνω σ'αυτα που λες για τον Παπαλουκα και γι'αυτα τα ασχημα που εγιναν το 07',ομως ειτε λογω ''τακτ'',ειτε καλυτερης επικοινωνιακης εικονας,ειτε για τη τηρηση των ισορροπιων,δεν θα επρεπε να δηλωσει την προτιμηση του στη ΤΣΚΚΑ,ακομα και αν αυτο ενιωθε..

Φιλε Bullet επαναλαμβανω ειναι δυνατον να πει το αντιθετο?Εκει τον ειχαν βασιλια!Ισως δεν εχει ξεχασει το 2007 οπου ενα γηπεδο τον εβριζε!Λιγο και η πικρα της ηττας δεν θελει πολυ!
Οσο για τον Σισκα καλο ειναι να καταλαβουν ολοι επιτελους οτι το μπασκετ το παιζουν οι παιχτες και οχι οι προπονητες o "Μιστερ Ντιν Σμιθ" Ομπραντοβιτς και "ο Μιστερ Σιζεφσκι" Γιαννακης.Το μπασκετ το παιζουν οι παιχτες και κυριως αυτοι που εχουν την κλαση του One man Show.Ο Σισκα αν επαιζε σε αλλες εποχες θα του ειχαν φτιαξει αγαλμα!Παιχταρας τι να λεμε.Τα σουτ που βαζει με 10 χερια κολλημενα πανω του ειναι πρωτογνορα για Ευρωπαικα δεδομενα.Ειναι "ο Ευρωπαιος Κομπι" ο ανθρωπος και πραγματικος mvp του 2007!
stefan
QUOTE(a bullet for your head @ May 2 2009, 03:24 ) *
Φιλε Air & King,συμφωνω σ'αυτα που λες για τον Παπαλουκα και γι'αυτα τα ασχημα που εγιναν το 07',ομως ειτε λογω ''τακτ'',ειτε καλυτερης επικοινωνιακης εικονας,ειτε για τη τηρηση των ισορροπιων,δεν θα επρεπε να δηλωσει την προτιμηση του στη ΤΣΚΚΑ,ακομα και αν αυτο ενιωθε..
Οσον αφορα τον Σισκα,συμφωνω..μεγαλειωδης εμφανιση στο β' μερος..
Θα δουμε τη Κυριακη.


Μην το ψαχνεις φιλε bullet.
Ειναι πολυ απλο το θεμα και στο εξηγησαν και τα υπολοιπα παιδια.
Ο ανθρωπος σε αυτη την ομαδα εζησε τα καλυτερα μπασκετικα του χρονια
και εζησε την μεγιστη αναγνωριση απο τον κοσμο της ΤΣΣΚΑ.
Ειναι πολυ λογικο να την εχει μεσα στην καρδια του και να την υποστηριζει.
Ειδικα οταν παιζει αντιπαλη με τον μεγαλο του "εχθρο" στην Ελλαδα.

Ειναι πιο αντρικιο να το παραδεχεται ορθα-κοφτα
παρα να κρυβοτανε και να μην ελεγε τιποτα.
Flash
QUOTE
Τί σπουδάζεις είπαμε;


Τι σχέση έχει αυτό ;

QUOTE
Ακριβώς έτσι είναι, όπως στην πρώτη παράγραφο. Είναι απλή λογική, δεν μπορώ να την επεξηγήσω παραπάνω


Τελικά είναι ακριβώς έτσι οπότε το κατάλαβα (πρωτη πρόταση) ή χρειάζεται να το εξηγήσεις περισσότερο οπότε δεν το κατάλαβα (δεύτερη πρόταση) ;

QUOTE
Το 1 και το 3 είναι το ίδιο πράγμα...

Φυσικά και όχι. Τα τέλη των δεκαλέπτων σε ένα αγώνα όπου οι δύο ομάδες βρίσκονται κοντά στο σκορ δείχνουν ποιος είναι πιο αποφασισμένος για τη νίκη ή λίγο πιο προσεκτικός στα κρίσιμα σημεία κλπ. Διαφορετικός δείκτης από την διάρκεια διατήρησης προβαδίσματος.

QUOTE
Ούτε τ' ότι ο Παναθηναϊκός έφτασε τη μέγιστη διαφορά του στο +8, όση ήταν και στο πρώτο διάστημα (13-21)
ΟΚ το πηγε στο +7 στο 28-35 και στο 74-81. Same difference.

QUOTE
Ο Ολυμπιακός το πήγε στο +4... Διαφορά 12 πόντων είναι...

Αυτό δεν έγραψα παραπάνω στο θεωρητικό παράδειγμα μου; rolleyes.gif
Από +12 σε ισοπαλία...
Marciulionis
QUOTE(Air and King @ May 2 2009, 03:33 ) *
Φιλε Bullet επαναλαμβανω ειναι δυνατον να πει το αντιθετο?Εκει τον ειχαν βασιλια!Ισως δεν εχει ξεχασει το 2007 οπου ενα γηπεδο τον εβριζε!Λιγο και η πικρα της ηττας δεν θελει πολυ!
Οσο για τον Σισκα καλο ειναι να καταλαβουν ολοι επιτελους οτι το μπασκετ το παιζουν οι παιχτες και οχι οι προπονητες o "Μιστερ Ντιν Σμιθ" Ομπραντοβιτς και "ο Μιστερ Σιζεφσκι" Γιαννακης.Το μπασκετ το παιζουν οι παιχτες και κυριως αυτοι που εχουν την κλαση του One man Show.Ο Σισκα αν επαιζε σε αλλες εποχες θα του ειχαν φτιαξει αγαλμα!Παιχταρας τι να λεμε.Τα σουτ που βαζει με 10 χερια κολλημενα πανω του ειναι πρωτογνορα για Ευρωπαικα δεδομενα.Ειναι "ο Ευρωπαιος Κομπι" ο ανθρωπος και πραγματικος mvp του 2007!


Γιατί ο Σάρας ας πούμε δεν είναι παίκτης... Όσο show έκανε ο Σίσκα τόσο έκανε κι ο Σάρας κι ο Γκριρ του πρώτου μέρους κι ο Άντερσον σε μεγάλο μέρος του αγώνα. Οι ίδιοι οι προπονητές ξέρουν πρώτα από όλους ότι το μπάσκετ το παίζουν οι παίκτες γι αυτό φροντίζουν να έχουν τους καλύτερους.


thrylos και flash πάψτε να διυλίζετε τον κώνωπα. Ο ΠΑΟ ήταν καλύτερος έστω και ελαφρώς στο μεγαλύτερο μέρος της διάρκειας του αγώνα και κέρδισε... Πως και γιατί θα είχε κάποιο ενδιαφέρον... Αν και πόσο και για πόσο όχι!
thrylos7
Γιατί μου φαίνεται περίεργος ο διάλογος που κάνουμε.
Το άλλο είναι απλή περίοδος, δεν τη θεώρησα παράγραφο. Δεν έχω να εξηγήσω κάτι παραπάνω.

QUOTE
Φυσικά και όχι. Τα τέλη των δεκαλέπτων σε ένα αγώνα όπου οι δύο ομάδες βρίσκονται κοντά στο σκορ δείχνουν ποιος είναι πιο αποφασισμένος για τη νίκη ή λίγο πιο προσεκτικός κλπ. Διαφορετικός δείκτης από την διάρκεια διατήρησης προβαδίσματος.


Αυτό αφορά την τελευταία φάση, ίσως το τελευταίο λεπτό. Το σκορ του δεκαλέπτου όμως αφορά και τα 10 λεπτά, ή όλον τον αγώνα που έχει προηγηθεί. Και πάλι, ποια αποφασιστηκότα κλπ, όταν ο Μπουρούσης βάζει τρίποντο μόνος του;

Αν θέλεις να συνυπολογίσεις τα δεκάλεπτα, υπολόγισε τα καθαρά τους σκορ. wink.gif Έτσι αποτυπώνεται καλύτερα αυτό που λέω. Στο πρώτο δεκάλεπτο ήταν καλύτερος ο Παναθηναϊκός, στο δεύτερο ο Ολυμπιακός, και τα άλλα δύο είναι μοιρασμένα. Για το ίδιο περίπου διάστημα, ανέφερα ότι ο Ολυμπιακός μπορεί να θεωρηθεί ελάχιστα καλύτερος. Δεν μπορώ να το κάνω πιο λιανά.

QUOTE
ΟΚ το πηγε στο +7 στο 28-35 και στο 74-81. Same difference.


= Το καλύτερο του σημείο από εκεί και πέρα ήταν όταν ισοφάρισε το σκορ που είχε, άρα έγινε το ίδιο καλός (στο σχετικό διάστημα) με τον Ολυμπιακό...

QUOTE
υτό δεν έγραψα παραπάνω στο θεωρητικό παράδειγμα μου; rolleyes.gif
Από +12 σε ισοπαλία...


Εφόσον λοιπόν το δέχεσαι αυτό, γιατί απορρίπτεις το τελικό -2, σε σχέση με την ισοπαλία του -8; wink.gif
PARISINOS
QUOTE(Air and King @ May 2 2009, 00:33 ) *
Φιλε Bullet επαναλαμβανω ειναι δυνατον να πει το αντιθετο?Εκει τον ειχαν βασιλια!Ισως δεν εχει ξεχασει το 2007 οπου ενα γηπεδο τον εβριζε!Λιγο και η πικρα της ηττας δεν θελει πολυ!
Οσο για τον Σισκα καλο ειναι να καταλαβουν ολοι επιτελους οτι το μπασκετ το παιζουν οι παιχτες και οχι οι προπονητες o "Μιστερ Ντιν Σμιθ" Ομπραντοβιτς και "ο Μιστερ Σιζεφσκι" Γιαννακης.Το μπασκετ το παιζουν οι παιχτες και κυριως αυτοι που εχουν την κλαση του One man Show.Ο Σισκα αν επαιζε σε αλλες εποχες θα του ειχαν φτιαξει αγαλμα!Παιχταρας τι να λεμε.Τα σουτ που βαζει με 10 χερια κολλημενα πανω του ειναι πρωτογνορα για Ευρωπαικα δεδομενα.Ειναι "ο Ευρωπαιος Κομπι" ο ανθρωπος και πραγματικος mvp του 2007!


καλα μην υπερβαλλεις και εσυ. Εντακει σημερα εκανε εκπληκτικο ματς, αλλα σε ολη την ευρωλιγκα ηταν μετριοτατος , και περσυ στο φαιναλ 4 κακιστος.
Το οτι εκανε μια ματσαρα σημερα δεν τον εκανε και γκαλη.
Πραγματικα απο σημερα το απογευμα ακουω τοσους διθυραμβους για τον σισκα, οσους και για τον σατο μετα τον πρωτο αγωνα της σιανα στη αθηνα.
Κατσε να μεινει αυριο στους 7-8 ποντους και θα δουμε τι θα λενε ολοι.

Επισης διαφωνω οτι ηταν ο πραγματικος mvp του 2007. Για μενα ο μπατιστ ηταν, ο μονος παιχτης που εκανε εκπληκτικη εμφανιση και στα δυο ματς του φαιναλ 4 και που εβαλε και το νικητηριο καλαθι του τελικου οταν ο mvp σισκαουσκας κολλησε και του εδωσε τη μπαλα με 6 δευτερα να μενουν και τον μπατιστ να ειναι εγκλωβισμενος αναμεσα σε 3 παιχτες. Απλα ο σισκα φουσκωσε τα νουμερα του στο τελευταιο λεπτο που ειχαν κριθει τα παντα και εκτελεσε 6 βολες με αποτελεσμα να παει απο τους 14 ποντους και το 20 στην αξιολογηση, στους 20 και στο 30.

Υ.Γ. Φιλε Θρυλος δεν παει ετσι. Δεν μπορεις να βγαζεις ενα 5λεπτο επειδη δεν σου αρεσει. Μου θυμιζει τον τελικο κηπελου που οι φιλοι ολυμπιακοι λεγανε οτι οι ομαδες ηταν απλα ισαξιες , απλα στο τελευταιο 5λεπτο βαλαμε τρια τριποντα και ο ΟΣΦΠ κανενα.
Δεν παει ετσι.
Και σε τρια δεκαλεπτα να εισαι λιγο καλυτερος, αν χασεις το τεταρτο με +20, ησουν χειροτερος στο ματς.
Ο ΠΑΟ λοιπον πηρε ξεκαθαρο προβαδισμα νικης στο πρωτο 5λεπτο , και στα υπολοιπα 35 ηταν ισαξιοι. Οποτε διαφορα υπαρχει, μιας και ο ΠΑΟ εκανε κατι παραπανω. Ηταν καλυτερος στο πρωτο 4λεπτο.

Τελος παντως λεπτομερειες...
Air and King
QUOTE(Marciulionis @ May 2 2009, 03:47 ) *
Γιατί ο Σάρας ας πούμε δεν είναι παίκτης... Όσο show έκανε ο Σίσκα τόσο έκανε κι ο Σάρας κι ο Γκριρ του πρώτου μέρους κι ο Άντερσον σε μεγάλο μέρος του αγώνα. Οι ίδιοι οι προπονητές ξέρουν πρώτα από όλους ότι το μπάσκετ το παίζουν οι παίκτες γι αυτό φροντίζουν να έχουν τους καλύτερους.

Οι προπονητες Marculionis το γνωριζαν πολυ καλυτερα πριν 15 χρονια.Καμια σχεση με τωρα.Τετοιες παραστασεις σαν του Σισκα τις εβλεπες κατ επαναληψη και απο πολλους παιχτες οχι απο 2-3 σε ολη την Ευρωπη.Ο λογος οτι πιο παλια στο Ευρωπαικο μπασκετ οι προπονητες "δεν εβαζαν χειροπεδες" στους παιχτες οπως κανουν σημερα εκτος απειροελαχηστων εξαιρεσεων!
Ο Γιασικεβιτσιους ειπα οτι ειναι ενας απο τους καλυτερους Ευρωπαιους ολων των Εποχων και το απεδειξε για μια ακομα φορα.Ο Σισκαουσκας ομως στο σκοραρησμα ειναι αλλη κλαση απαγορευτικη για οποιονδηποτε Ευρωπαιο που αγωνιζεται στην Ευρωπη αυτη τη στιγμη ακομα και αν αυτος λεγεται Ναβαρο η Ρακοσεβιτς η καποιος αλλος.............

QUOTE(PARISINOS @ May 2 2009, 03:54 ) *
καλα μην υπερβαλλεις και εσυ. Εντακει σημερα εκανε εκπληκτικο ματς, αλλα σε ολη την ευρωλιγκα ηταν μετριοτατος , και περσυ στο φαιναλ 4 κακιστος.
Το οτι εκανε μια ματσαρα σημερα δεν τον εκανε και γκαλη.
Πραγματικα απο σημερα το απογευμα ακουω τοσους διθυραμβους για τον σισκα, οσους και για τον σατο μετα τον πρωτο αγωνα της σιανα στη αθηνα.
Κατσε να μεινει αυριο στους 7-8 ποντους και θα δουμε τι θα λενε ολοι.

Επισης διαφωνω οτι ηταν ο πραγματικος mvp του 2007. Για μενα ο μπατιστ ηταν, ο μονος παιχτης που εκανε εκπληκτικη εμφανιση και στα δυο ματς του φαιναλ 4 και που εβαλε και το νικητηριο καλαθι του τελικου οταν ο mvp σισκαουσκας κολλησε και του εδωσε τη μπαλα με 6 δευτερα να μενουν και τον μπατιστ να ειναι εγκλωβισμενος αναμεσα σε 3 παιχτες. Απλα ο σισκα φουσκωσε τα νουμερα του στο τελευταιο λεπτο που ειχαν κριθει τα παντα και εκτελεσε 6 βολες με αποτελεσμα να παει απο τους 14 ποντους και το 20 στην αξιολογηση, στους 20 και στο 30.

Υ.Γ. Φιλε Θρυλος δεν παει ετσι. Δεν μπορεις να βγαζεις ενα 5λεπτο επειδη δεν σου αρεσει. Μου θυμιζει τον τελικο κηπελου που οι φιλοι ολυμπιακοι λεγανε οτι οι ομαδες ηταν απλα ισαξιες , απλα στο τελευταιο 5λεπτο βαλαμε τρια τριποντα και ο ΟΣΦΠ κανενα.
Δεν παει ετσι.
Και σε τρια δεκαλεπτα να εισαι λιγο καλυτερος, αν χασεις το τεταρτο με +20, ησουν χειροτερος στο ματς.
Ο ΠΑΟ λοιπον πηρε ξεκαθαρο προβαδισμα νικης στο πρωτο 5λεπτο , και στα υπολοιπα 35 ηταν ισαξιοι. Οποτε διαφορα υπαρχει, μιας και ο ΠΑΟ εκανε κατι παραπανω. Ηταν καλυτερος στο πρωτο 4λεπτο.

Τελος παντως λεπτομερειες...

Θυμισου κατι που εγραψα πριν.Αν επαιζε σε αλλη εποχη θα ειχε υμνους απο το Βερολινο μεχρι την Ρωσια και θα ειχε αγιοποιηθει και αυτος!Τα σουτ που βαζει ειναι σπανιο για Ευρωπαιο στο σημερα!Το οτι τον λεω "Ευρωπαιο Κομπι" του δινει μεγαλη αξια!Ασε που οι Ιταλοι ειχαν δωσει αυτο το παρατσουκλι τρομαρα τους στον Μπελινελι!
Flash
QUOTE
Το άλλο είναι απλή περίοδος, δεν τη θεώρησα παράγραφο. Δεν έχω να εξηγήσω κάτι παραπάνω.


Eγώ πάντως θα ηθελα να το εξηγήσεις γιατί μπορεί και να κρίνεται αν θα πρέπει να σπουδάζω αυτό που σπουδάζω. Πραγματικά δεν κατάλαβα τι νύξη έκανες σε εκείνες τις 3 πρωτες προτάσεις του ποστ 129

QUOTE
Αν θέλεις να συνυπολογίσεις τα δεκάλεπτα, υπολόγισε τα καθαρά τους σκορ. wink.gif Έτσι αποτυπώνεται καλύτερα αυτό που λέω. Στο πρώτο δεκάλεπτο ήταν καλύτερος ο Παναθηναϊκός, στο δεύτερο ο Ολυμπιακός, και τα άλλα δύο είναι μοιρασμένα. Για το ίδιο περίπου διάστημα, ανέφερα ότι ο Ολυμπιακός μπορεί να θεωρηθεί ελάχιστα καλύτερος. Δεν μπορώ να το κάνω πιο λιανά.


Απορώ γιατί νομίζεις πρέπει να το κάνεις πιο λιανά. Αφού το παράδειγμα μου δείχνει από μόνο του ότι το λαμβάνω υπόψη μου. Αν απλά δεν τα θεωρείς σημαντικά επιχειρήματα (όπως με το τέλος των δεκαλέπτων) τότε γράψε αυτό όχι επεξηγήσεις σε κάτι που είναι προφανές ότι δεν χρειαζεται (-ομαι) επεξηγηση.

QUOTE
= Το καλύτερο του σημείο από εκεί και πέρα ήταν όταν ισοφάρισε το σκορ που είχε, άρα έγινε το ίδιο καλός (στο σχετικό διάστημα) με τον Ολυμπιακό...

QUOTE
Εφόσον λοιπόν το δέχεσαι αυτό, γιατί απορρίπτεις το τελικό -2, σε σχέση με την ισοπαλία του -8

Είναι εμφανές ότι δεν το απορρίπτω. Τέτοια όμως ΄σχετικά διαστήματα' μπορούν να φτιαχθούν πάμπολα και δε θα λένε πολλά αν δεν έχουν κάποια ιδιαίτερη σημασία. Για αυτό χρησιμοποίησα αφενός τα τέλη των δεκαλέπτων ως σημαδιακά σχετικά διαστήματα και τα ακραία σημεία της διακύμανση στο σύνολο του αγώνα.
thrylos7
QUOTE
Φιλε Θρυλος δεν παει ετσι. Δεν μπορεις να βγαζεις ενα 5λεπτο επειδη δεν σου αρεσει. Μου θυμιζει τον τελικο κηπελου που οι φιλοι ολυμπιακοι λεγανε οτι οι ομαδες ηταν απλα ισαξιες , απλα στο τελευταιο 5λεπτο βαλαμε τρια τριποντα και ο ΟΣΦΠ κανενα.
Δεν παει ετσι.
Και σε τρια δεκαλεπτα να εισαι λιγο καλυτερος, αν χασεις το τεταρτο με +20, ησουν χειροτερος στο ματς.
Ο ΠΑΟ λοιπον πηρε ξεκαθαρο προβαδισμα νικης στο πρωτο 5λεπτο , και στα υπολοιπα 35 ηταν ισαξιοι. Οποτε διαφορα υπαρχει, μιας και ο ΠΑΟ εκανε κατι παραπανω. Ηταν καλυτερος στο πρωτο 4λεπτο.


Αν διάβαζες όλα τα ποστ, θα έβλεπες ότι δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο. wink.gif

To πεντάλεπτο το βγάζω μόνο για την επιμέρους σύγκριση που κάνουμε με τον Flash. Ήδη έχω πει αρκετές φορές ότι ο ΠΑΟ ήταν ελάχιστα ανώτερος στον αγώνα.

Αυτό ακριβώς που λες στο παράδειγμα με τους +20 λέω.

Διαφωνώ στο υπογραμμισμένο. Δεν ήταν ισάξιοι, στο στενό πλαίσιο που όρισε το ίδιο το ματς. Εφόσον η διαφορά μειώθηκε, ο Ολυμπιακός σ' αυτό το διάστημα ήταν καλύτερος. Ή μάλλον, αποτελεσματικότερος, για να χρησιμοποιήσω πιο σωστό όρο.
PARISINOS
QUOTE(Air and King @ May 2 2009, 01:02 ) *
Θυμισου κατι που εγραψα πριν.Αν επαιζε σε αλλη εποχη θα ειχε υμνους απο το Βερολινο μεχρι την Ρωσια και θα ειχε αγιοποιηθει και αυτος!Τα σουτ που βαζει ειναι σπανιο για Ευρωπαιο στο σημερα!Το οτι τον λεω "Ευρωπαιο Κομπι" του δινει μεγαλη αξια!Ασε που οι Ιταλοι ειχαν δωσει αυτο το παρατσουκλι τρομαρα τους στον Μπελινελι!


Εγω παλι θεωρω οτι ο ναβαρρο πχ εχει περισσοτερο επιθετικο ταλεντο , και καλυτερη ικανοτητα στο σκοραρισμα. Αλλωστε το νουμερα του ισπανου δεν τα εχει καν πλησιασει ποτε ο σισκα.
Βεβαια συμφωνω οτι ο σισκα ειναι παιχταρας, και αν ο ΠΑΟ δεν τον εχει χασει, τωρα με την προσθηκη του πεκο , δεν θα παιζοταν.

QUOTE(thrylos7 @ May 2 2009, 01:08 ) *
.

Διαφωνώ στο υπογραμμισμένο. Δεν ήταν ισάξιοι, στο στενό πλαίσιο που όρισε το ίδιο το ματς. Εφόσον η διαφορά μειώθηκε, ο Ολυμπιακός σ' αυτό το διάστημα ήταν καλύτερος. Ή μάλλον, αποτελεσματικότερος, για να χρησιμοποιήσω πιο σωστό όρο.


Οκ ισως ηταν καλυτερος, αλλα οχι αρκετα ωστε να καλυψει το χαμενο εδαφος.

Τελος παντως συμφωνουμε, απορω γιατι το συνεχιζουμε. icon_drunk.gif
stefan
QUOTE(PARISINOS @ May 2 2009, 04:12 ) *
Οκ ισως ηταν καλυτερος, αλλα οχι αρκετα ωστε να καλυψει το χαμενο εδαφος.

Τελος παντως συμφωνουμε, απορω γιατι το συνεχιζουμε. icon_drunk.gif


Ας συνεχιστει η κουβεντα!!
Μια χαρα ειναι οι αποψεις!! wink.gif

Απλα καντε λιγο χωρο ρε παιδια
γιατι βλεπω να ερχεται post-σεντονι απο τον Λυκο
που θα βριζει Γιαννακη για μη χρησιμοποιηση Σοφο-Παργκο,κ.λ.π. laugh.gif laugh.gif
Flash
QUOTE(stefan @ May 2 2009, 02:16 ) *
Ας συνεχιστει η κουβεντα!!
Μια χαρα ειναι οι αποψεις!! wink.gif


Καλά εσύ είσαι μαζοχιστής αφού θέλεις να συνεχίσουμε την κουβέντα για το "για ποιο λόγο ήταν ελάχιστα καλύτερος ο Παναθηναϊκός" icon_drunk.gif

(για καλή σου τύχη είμαστε και άλλοι μαζόχες)
thrylos7
QUOTE
Eγώ πάντως θα ηθελα να το εξηγήσεις γιατί μπορεί και να κρίνεται αν θα πρέπει να σπουδάζω αυτό που σπουδάζω. Πραγματικά δεν κατάλαβα τι νύξη έκανες σε εκείνες τις 3 πρωτες προτάσεις του ποστ 129


Θεώρησε quotes τα δικά σου τμήματα (1ο και 2ο αντίστοιχα) από το προηγούμενο ποστ. Δεν είχε σχέση η πρώτη πρόταση με τη δεύτερη. Αλλά και πάλι, αν είναι να προσβάλλεσαι από κάτι που είπα εμφανώς για πλάκα, καλύτερα να σταματήσουμε τη κουβέντα.

QUOTE
Απορώ γιατί νομίζεις πρέπει να το κάνεις πιο λιανά. Αφού το παράδειγμα μου δείχνει από μόνο του ότι το λαμβάνω υπόψη μου. Αν απλά δεν τα θεωρείς σημαντικά επιχειρήματα (όπως με το τέλος των δεκαλέπτων) τότε γράψε αυτό όχι επεξηγήσεις σε κάτι που είναι προφανές ότι δεν χρειαζεται (-ομαι) επεξηγηση.


Επισημάνσεις στις επισημάνσεις...

Το έλαβες υπόψη σου από άλλη, αρκετά διαφορετική σκοπιά. Αλλιώς, δε θα είχες τεκμήρια μόνο για τον Παναθηναϊκό.

QUOTE
Τέτοια όμως ΄σχετικά διαστήματα' μπορούν να φτιαχθούν πάμπολα και δε θα λένε πολλά αν δεν έχουν κάποια ιδιαίτερη σημασία. Για αυτό χρησιμοποίησα αφενός τα τέλη των δεκαλέπτων ως σημαδιακά σχετικά διαστήματα και τα ακραία σημεία της διακύμανση στο σύνολο του αγώνα.


Προφανώς, είναι εντελώς τυχαία και δεν αντιπροσωπεύουν κάτι ιδιαίτερο. Το είχα αναφέρει εξ' αρχής.
Όσο για τα δεκάλεπτα, τα επιμέρους σκορ είναι πιο σημαντικά πάνω σ' αυτό. Για τη συνολική διάρκεια, προφανώς και πρακτική σημασία έχουν τα σκορ στα τέλη αυτών, αφού αποτελούν και το σκορ του παιχνιδιού.


QUOTE
Καλά εσύ είσαι μαζοχιστής αφού θέλεις να συνεχίσουμε την κουβέντα για το "για ποιο λόγο ήταν ελάχιστα καλύτερος ο Παναθηναϊκός"


Έχει φύγει split και pin topic... laugh.gif


QUOTE
Τελος παντως συμφωνουμε, απορω γιατι το συνεχιζουμε.


Σας είχα προειδοποιήσει για τους διαλόγους μας με τον Flash! biggrin.gif

Τον NBAer να είχαμε και θα ήταν πραγματική απόλαυση η κουβέντα. biggrin.gif

stefan
QUOTE(Flash @ May 2 2009, 04:19 ) *
Καλά εσύ είσαι μαζοχιστής αφού θέλεις να συνεχίσουμε την κουβέντα για το "για ποιο λόγο ήταν ελάχιστα καλύτερος ο Παναθηναϊκός" icon_drunk.gif

(για καλή σου τύχη είμαστε και άλλοι μαζόχες)


Κοιτα να δεις το σκεπτικο μου:
Να κοιμηθω πριν τις 6 δεν το βλεπω.
Ειμαι σε τετοια υπερενταση μετα την σημερινη νικη
που δεν κλεινει το ματι!!
Αρα ειναι ευχαριστο να εχω τουλαχιστον κατι να κανω
και ας ειναι μια κουβεντα για ενα κοινα αποδεχτο θεμα!! wink.gif
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
Η μεγα κοουτσαρα καταφερε και σημερα να χασει το ματς μεσα απο τα χερια του.
Ολη η Ευρωπη βλεπει (μεχρι και η θεια μου στο χωριο) οτι ο ΔΔ θυμιζει παιχτη Γ'εσκα σημερα,
ολη η Ελλαδα βλεπει οτι Νικολας και Περπερογλου δεν υπαρχουν στο γηπεδο.

Ποιοι μενουν ρε μεγαλε προπονηταρα για να παρουν την ομαδα στις πλατες τους?????
Ο Σαρας και ο Σπανουλης.
Και εσυ αντι να προτιμησεις να παρει τις επιθεσεις ο Σπανουλης, που θα τα κανει θαλασσα,
βαζεις τον Τεοντοσιτς μεσα για να μαρκαρει(?) τον Σαρας και τον αφηνεις να παρει μπρος???

Ειναι δυνατον ρε μεγα προπονηταρα να αφηνεις το καλυτερο και πιο εμπειρο πλει-μεικερ
να κανει το παιχνιδι του ανενοχλητος???
Ηταν τοσο δυσκολο να βαλεις πανω του τον Παργκο να τον κυνηγησει???

Απορια 1η.
Ποιος ο λογος που δεν ηταν στην 12 ο Σοφο, αλλα ηταν ο Βουγιουκας???
Υπηρχε περιπτωση να εσπρωχνε τον Σοφο τοσο ανετα ο Πεκοβιτς, οσο εσπρωχνε τους αλλους 3???

Απορια 2η.
Γιατι δεν ηταν στην δωδεκαδα ο Βασιλοπουλος, αλλα ο Πελεκανος???
Δεν θα μπορουσε να σφιξει τα δοντια ο Κασιγιας και να παιξει 2 αμυνες στο τελος???
Και αφου δηλωνεις τον Πελεκανο, γιατι δεν τον βαζεις να παιξει???
Αφου βλεπεις οτι ο Χαλπεριν κανει παρεα στον ΔΔ στην Γ' εσκα.
3-4 σκυλισιες αμυνες θα τις επαιζε οΠελεκανος.

Απορια 3η.
Τον Παργκο τελικα γιατι τον πηραμε???
Αν δεν τον βαλεις στο προτελευταιο φετινο ματς του ποτε θα τον βαλεις???

Μια βαθεις υποκλιση στον Παπαλουκα, που οταν η μπαλα αρχισε να καιει πολυ
οδηγησε την ομαδα μονος του στην επιστροφη στο σκορ.
-Ο Γκριρ δυστυχως χαθηκε στο β' μερος, αλλα δεν φταιει μονο αυτος.
Ολη την χρονια φωναζουμε οτι η ομαδα δεν εχει ενα συστημα για να ελευθερωσει εναν παιχτη.
-Ο Χαλπεριν αμολουσε αητο σημερα. Απλα τραγικος.
-Ο Τεοντοσιτς δεν φταιει που τον εξεθεσε ο προπονητης του.
-Ο Παργκο μια απο τα ιδια.
-Ο Τσιλιμπεργκερ ακριβως αυτα που περιμεναμε, καμια 10αρια ποντους, 3-4 ριμπαουντ,
χωρις να φοβιζει κανεναν μεσα στο παρκε. (ας δει το βιντεο του Σισκα να μαθει πως παιζετε το μπασκετ.)
-Ο Πελεκανος απο τους τυχερους που ειδαν το ματς τζαμπα
-Ο Πριντεζης μετριος, αλλα δεν περιμενεις και περισσοτερα απο αυτον.
-Ο Ερτσεγκ, απλα μια χαμενη θεση κοινοτικου παιχτη.
-Ο Βουγιουκας, φανερα κατωτερου επιπεδου παιχτης. Δεν φταιει αυτος ομως.
-Ο Μπουρουσης δυο φορες ατυχος, αφου και πυρετο ειχε και του εκατσε η τελευταια φαση.
και τελος
ο Βουισιτς. Τραγικος σε 1,2 και 4 περιοδο, καλος στην τριτη.
Εβαλε 14 ποντους αλλα οι επιλογες του τις πιο πολλες φορες ηταν πολυ τραβηγμενες.
Στην αμυνα εγινε σακος του μποξ και εκτεθηκε πολυ ασχημα.

Απο τον ΠΑΟ καθαρισε το ματς αυτος που φοβομουν.
Να δω τωρα ποσοι θελουν ακομα να φυγει.
Οτι δεν εκανε ο Γιαννακης με τον Σαρας το εκανε ο Ζοτς με τον Γκριρ.
Προσαρμοσε ολη την αμυνα πανω του, για να τον βγαλει εκτος ρυθμου και τα καταφερε.

Στον τελικο παντως ο ΠΑΟ θα εχει μεγαλο προβλημα, αφου δεν εχει παιχτη να μαρκαρει τον Σισκα.

ΥΓ1. Το μπασκετ παραμενει ιδιο οσα χρονια και να περασουν.
Οπως πριν 15 χρονια ετσι και σημερα οι ομαδες με 8 παιχτες το πολυ παιζουν.

ΥΓ2. Μετα τους σημερινους αγωνες πιστευω να καταλαβαν καποιοι που παιζετε το πραγματικο μπασκετ
και που ειναι απλα ενα σοου.

ΥΓ3.Οπως ειχα πει και την επομενη μερα που εγινε γνωστο οτι θα εχουμε εμφυλιο στο Βερολινο,
η Γερμανικη αστυνομια δεν αστειευεται καθολου. Ουτε μυτη δεν ανοιξε.

Περιεργως μετα το σημερινο ματς, ειμαι πολυ σιγουρος οτι θα παρουμε το πρωταθλημα φετος.
stefan
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ May 2 2009, 04:59 ) *
Η μεγα κοουτσαρα καταφερε και σημερα να χασει το ματς μεσα απο τα χερια του.
Ολη η Ευρωπη βλεπει (μεχρι και η θεια μου στο χωριο) οτι ο ΔΔ θυμιζει παιχτη Γ'εσκα σημερα,
ολη η Ελλαδα βλεπει οτι Νικολας και Περπερογλου δεν υπαρχουν στο γηπεδο.

Περιεργως μετα το σημερινο ματς, ειμαι πολυ σιγουρος οτι θα παρουμε το πρωταθλημα φετος.


Εκπληκτικη αναλυση-κριτικη-μπινελικι
απο τον Λυκο..

Μπορω να πω οτι θα συμφωνησω σε αρκετα.
Οπως για τον Παργκο,την αμυνα στον Γκριρ
αλλα και για τον Σαρας.
Ο Λυκος απο την αρχη ειχε πει οτι ο Λιθουανος
μπορει να καθαρισει το ματς.
giannis_
Κατ'αρχιν M-Α-Τ-Σ-Α-Ρ-Α!Διαφημιση του μπασκετ σημερα μπραβο και στις 2 ομαδες για αυτο!
Μετα τι αλλο απο τον κυριο veni vidi vici,κατα κοσμον σαρουνας γιασικεβιτσιους!(καλα τι τους ποτιζουν σε αυτη τη λιθουανια??)Τι να πει κανεις για αυτο τον παιχταρα παντα το ξεραμε αλλα σημερα το απεδειξε ακομα κ στους πιο δυσπιστους,αν χρειαστει να τα βαλουμε εμεις τα λεφτα θαναση για του χρονου....
Τα αγωνιστικα απο οτι ειδα τα εχετε πει ηδη,το μονο που εχω να πω ειναι οτι αν και στη φαση με τον πεκο λιγο πριν το τελος η μπαλα μας εφτυσε κανονικα στη μουρη μετα η τυχη μας το ανταπεδωσε!

Μεγαλε ζελικο respect οχι μονο για αυτα που εκανες κατα τη διαρκεια του αγωνα αλλα και γιατι επιασες εναν εναν τους αντιπαλους και την συνεχαρεις στο τελος!και btw νικηστε τους ισπανους(γιατι ειναι ισπανοι μην ξεχνιομαστε)


VAMOS τωρα τριφυλλαρα για το 5ο αστερακι!

υ.γ. σας το χα πει για το τζαμπολ οπως επισης και για την μπαρτσα με τον γιακα,ειναι γκαντεμης!Επισης α ρε σισκα α ρε σισκα...γιατι?σε χαλαγε ο ηλιος εδω περα...πφφφφφ...
Tretiak
Συγχαρητήρια στον Παναθηναϊκό για τη μεγάλη του νίκη. Το αν ήταν όντως ματσάρα δεν το ξέρω γιατί δεν το είδα . Είχα τέτοιο τρακ και αγωνία που δεν άντεξα να το δω laugh.gif
Κρίμα για τον τεράστιο Ολυμπιακό. Αλλά ας μην απογοητεύονται στον Πειραιά. Όλο το μέλλον είναι μπροστά τους. Είναι ψιλονέοι στα φάιναλ φορ, έχουν ήδη πάρει το κύπελλο (καμιά φορά αν δεν το έχεις πάρει λειτουργεί σαν βαρίδι) και με την μοναδική πανευρωπαϊκά δυναμική του συλλόγου και του απίθανου κόσμου του , όλα θα πάνε καλά.
dominik
QUOTE(Xaroumenos loukoumas @ May 2 2009, 02:08 ) *
Δεν είναι ξένη γι αυτόν.
6 χρόνια έπαιξε σε αυτή την ομάδα, εκεί ανδρώθηκε μπασκετικά, εκεί αναγνωρίστηκε, εκεί αγαπήθηκε.
Επίσης έφυγε έχοντας το σεβασμό όλων, σε πολύ καλό κλίμα.
Απόλυτα φυσιολογικό μου φαίνεται να υποστηρίζει την ΤΣΣΚΑ.

Ο,τι και να μου λετε για μενα ειναι αδικιολογητος:
1.και επειδη επαιξε 6 χρονια τσσκα?με το διαμαντιδη και τους αλλους τους παναθηναικου δεν ειναι φιλοι και
εχουν περασει τοσα(απο εθνικες κ.λ.π.??))
2.παιζει ελληνικη ομαδα στον τελικο και εσυ εισαι αρχηγος της εθνικης και λες οτι υποστηριζεις τη ρωσικη??
ο τελικος δεν ειναι μονο ζητημα του παναθηναικου,αλλα ολης της ελλαδας...
και δε το λεω αυτο λογω παπαλουκα.οποιος ελληνας και να κανε τετοια δηλωση το ιδιο θα έλεγα.
το να το πει ο τσιλντρες,δε με νοιαζει,αλλα οχι ο αρχηγος της εθνικης..
να στε καλα

QUOTE(Air Kef @ May 2 2009, 02:12 ) *
Στα υπόλοιπα πάνω-κάτω συμφωνώ.

Για την αντιμετώπιση του Πέκο και του Μπατίστ, αναφέρθηκα και στην αρχή του post game. Ήταν ξεκάθαρο ότι ήθελε ο Γιαννάκης να διαφυλάξει τα ελέυθερα τρίποντα του ΠΑΟ που τόσο έχουν πονέσει στις πρόσφατες αναμετρήσεις μας, τα οποία προέρχονται από τα double team που έχουν επιλεχθεί για να σταματηθούν οι ψηλοί! Η επιλογή ήταν να αφήσουμε Βούι-Μπούρου-Πριντ να κάνουν ότι μπορούν, ακόμα και με φάουλ, για τον περιορισμό των 2 σέντερ του ΠΑΟ, κάτι που θα είχε πολύ μεγαλύτερη επιτυχία αν είχαμε καποιον βαρύ σέντερ κι εμείς.

Ο Γκριρ στο β ημίχρονο απλώς είχε επικεντρωμένο όλον τον ΠΑΟ πάνω του. Ο Βουισιτς πχ, έβαλε κάποια καλάθια στο β ημίχρονο, που η άμυνα του ΠΑΟ δεν τον πρόσεχε τοσο πολύ λόγο Γκριρ. Δεν νομίζω ότι έχει δείξει δείγματα άγχους ή κρυψίματος ο Λιν, ποτέ.



Μακάρι δεν λες τίποτα.. Λέμε,λέμε τόσα χρόνια..Οι Γερμανοί το έκαναν και με άλλες 2 ομάδες στο ίδιο γήπεδο..

ουτε ξυλο,ουτε αντικειμενα,ουτε καπνογονα...υβριστικα συνθηματα βεβαια υπηρχαν αλλα
αυτα που να τα καταλαβουν οι ξενοι,αμα καταλαβαινα θα τους την ειχαν κοψη τη γλωσσα smiley.gif
και μου κανε εντυπωση πως απαγορευεται η αστυνομια να ειναι υπευθυνη για αγωνες η διοργανωσεις
που χρηματτοδοτουνται απο ιδιωτικο τομεα..γι αυτο προσληφθηκαν 500 σεκιουριτι..ονειρα θερινης νυκτος..
a bullet for your head
QUOTE(thrylos7 @ May 2 2009, 03:21 ) *
Νομίζω πως θα μπορούσε να είναι κάλλιστα ο τίτλος στην ερμηνεία της φάσης που έδωσαν αρκετά παιδιά παραπάνω... Δε βλέπω κάτι περίεργο.
Το ζητούμενο εξάλλου δεν είναι να στήσει 3 πικ εν ρολ, να παίξει το χάι λόου, ο ψηλός να πασάρει έξω, να γίνει passing game, να βγει μις ματς και ο επιτιθέμενος να ποστάρει τον κοντό αντίπαλο, αλλά να μπει η μπάλα στο καλάθι. Κι όταν έχεις τον Γκριρ, ή τον Παπαλουκά στο παρκέ, τα πράγματα γίνονται πιο απλά. Εξάλλου, ειδικά αν δεν υπάρχει time out, για εκείνη την ώρα ισχύει το "τέτοια ώρα, τέτοια λόγια"... Εδώ μετά από time out και οι επιθέσεις που ακούμε από τους σχολιαστές των πάγκων δε γίνονται ποτέ (μα ποτέ όμως... laugh.gif ), πόσο μάλλον όταν παίρνεις το ρημπάουντ στα 15".

Σε τετοιες περιπτωσεις,οταν οι προπονητες ρωτονται,ειναι περισσοτεροι επεξηγηματικοι.
Εμενα αυτα τα λογια που φανηκαν σαν ''κατοπιν εορτης,χρησμος της Πυθιας''..εντελως ασαφης δηλαδη..
Ταιμ-αουτ μπορει να μην υπηρχε,ομως ο χρονος ηταν ικανος και δεν φανηκε να ειναι δουλεμενη μια τετοια κατασταση.
Σιγουρα το ζητουμενο δεν ειναι ολη αυτη η περιπλοκοτητα που περιεγραψες.Ομως,πρεπει να ειναι δουλεμενες τετοιες καταστασεις..τα δεδομενα ηταν οτι ο ΟΣΦΠ,ηταν 2π πισω,ο χρονος ηταν αρκετος και 3 βασικα στελεχη ηταν φορτωμενα με 4 φαουλ..
Επιμενω πως αναλογα με τα εκαστοτε χαρακτηριστικα κ δεδομενα του αγωνα,θα πρεπει να εχουν δουλευτει και αναλογες πιθανες αντιδρασεις..παρτο αν θελεις,οπως στα περισσοτερα κτιρια η' εγκαταστασεις,υπαρχει τοιχοκολλημενο το σχεδιο εκκενωσης,σε περιπτωσης πυρκαγιας ας πουμε..υπαρχει δηλαδη ενας ενδεδειγμενος & συγκεκριμμενος τροπος αντιμετωπισης,μιας ''ειδικης καταστασης''..
Στη περιπτωση των τελευταιων χθεσινων δευτερολεπτων,δεν φανηκε κατι τετοιο απ'τον ΟΣΦΠ..
a bullet for your head
Να ενα αποσπασμα αρθρου του Κογκαλιδη,αναφορικα με τον Σοφο:
''Όμως, κανείς δεν μπορεί να καταλάβει πως νιώθει ότι έχει την πολυτέλεια να παίζει χωρίς τον Σοφοκλή Σχορτσιανίτη.

Οι 39 πόντοι που πέτυχαν από κοινού ο Πέκοβιτς με τον Μπατίστ, όπερ μεθερμηνευόμενο πόντοι από τη θέση "5", χωρίς να προσθέσουμε τους πόντους που πέτυχαν σαν σε… προπόνηση οι κοντοί από το βαμμένο, πείθουν και τον πλέον δύσπιστο ότι ο Νίκολα Βούισιτς μπορεί να κάνει πράγματα, όχι όμως και να αποτελέσει "κολώνα" στην άμυνα των "κόκκινων".

Σε όποια κατάσταση και αν βρίσκεται, όσο και αν έχει εκνευρίσει τον προπονητή του με τα καμώματά του, δεν μπορεί ένας παίκτης αυτής της δύναμης, αυτού του… εκτοπίσματος, να μένει στον πάγκο με πολιτικά και να υποχρεούται μετά η ομάδα να στηρίξει την ύπαρξή της στον Κροάτη. Άλλα χρόνια, πολύ πιο παραγωγικά γι' αυτόν, δεν αποτελούσε υπολογίσιμη αμυντική μονάδα, πόσο μάλλον τώρα.''.

Αυτη την αποψη εξεφρασα κ εγω σ'αυτο το φορουμ.
Περαν των οποιων εγωισμων η' προπονητικων αρχων,θα επρεπε να πρυτανευσει ο πρακτικος νους,αν αναλογιστουμε τη κρισιμοτητα του χθεσινου ημιτελικου.
Απ τη στιγμη ειδικα που η τιμωρια του Σοφο ειχε ληξει,θα επρεπε να συμπεριληφθει στη 12αδα.
Αποδεδειγμενα,ο Σοφο ειναι ο μοναδικος σεντερ που θα μπορουσε να φορτωσει γρηγορα τον επισης επιρρεπη σε φαουλ Πεκοβιτς κ να τον βγαλει εκτος του ρυθμου του παιχνιδιου..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.