Στιγματίζω, είναι λίγο υπερβολή.. δε νομίζω να επηρεάζεται κάποιος αθλητής από μια τοποθέτηση σε ένα φόρουμ

Ο Παππάς δεν καμει για βασικός σε ομάδα που έχει στόχο το Final4.

Ο Καπόνο είχε ταλέντο να ρίχνει τρίποντα, με αυτό έβγαζε το ψωμί του ο άνθρωπος.. ήταν μια αρετή, μια δεξιότητα, που τον καθιστούσε κορυφαίο σε μια κατηγορία. Ταλέντο μπασκετικό, ολοκληρωμένο αθλητή και παίκτη δεν τον έλεγες όμως. Τώρα, αν το ένα «αυτό» που κάνει καλά ο Παππάς είναι άξιο θαυμασμού και πρέπει να εκθειάζεται ως αιώνιο ταλέντο, εγώ δεν είμαι αυτής της άποψης.. και ο γκαγκαλούδης είχε το Ντραϊβ και ευτύχησε να παίξει στον Παναθηναϊκό αλλά οκ μέχρι εκεί..
Όλα αυτά τα παιδιά που παίζουν στις μικρές εθνικές, έχουν την πρώτη ύλη, άλλοι περισσότερο, άλλοι λιγότερο. Κάποιοι δουλεύουν και βελτιώνονται και κάποιοι παραμένουν στάσιμοι γιατί θεωρούνται ΤΑΛΕΝΤΑ. Στην Ελλάδα αν κανεις ένα καλό παιχνίδι βγαίνουν 10 πρωτοσέλιδα, 15 δημοσιογράφοι για πάρτυ σου και γράφουνε ένα σωρό μπούρδες και η κατάληξη είναι ο Παππάς στα 28 να θεωρείται ακόμα ταλέντο. Ακόμη και ο Μάντζαρης στο βιογραφικό του έχει γράψει 2 Ευρωλίγκες, ο Παππάς ..

Για εμένα δεν αρκεί το ταλέντο, το ξανα λεω κάνει 2 πράγματα καλά σε καταστάσεις iso, 1vs1 και ένα Drive και αν βρει ρυθμό και τσαμπουκαλευτει λίγο μπορεί να σου πάρει και ένα ματς, ένα ματς όμως ασήμαντο στην ρεγκουλαρ σιζον.

Ασταθής χαρακτήρας, ασταθής και ασυνεπής αθλητής με χαμηλό work ethic. Στον Παναθηναϊκό ήρθανε 4, 5 προπονητές και κανένας δεν τον έχρισε βασικό και αναντικατάστατο, χωρίς να έχει και ιδιαίτερο ανταγωνισμό στη θέση του, αυτό κάτι λέει.

Την αντίληψη που έχει ο σπανουλης, επειδή αναφέρθηκες, δεν την έχει ο Παππάς, ούτε την πάσα, ούτε την ικανότητα στο χώρο, ούτε την συνεργασία με τον ψηλό. Άσσο δεν τον λες πάντως ..

τελικα δεν εχει καποιο ιδιαιτερο ταλεντο ο Παππας η εχει και δεν ειναι αρκετο ; ξεκαθαρισε το λιγο ,αν σου ειναι ευκολο!γιατι φτασαμε να σου απαντανε τα αυτονοητα οι Ολυμπιακοι ,για τον Παππα ! ακουσον-ακουσον και btw μπραβο στον golitog7

ασημαντα ματς σε ρεγκιουλαρ σιζον μπορει να θεωρησεις πως ηταν και της περασμενης σεζον ,αυτα με Φενερ+Ρεαλ,επειδη απλα ηταν ρεγκιουλαρ σιζον!δεν ηταν ομως ασημαντα..!οπως δεν ηταν ασημαντη και η καθοριστικη του συμβολη στον τελευταιο τελικο !(αναφερω το πιο προσφατο ,φρεσκο στην μνημη του καθενος..)

χαχα "στηλιτεύεις" ήθελα να πω αλλά με τόσα χρόνια στο εξωτερικό έχω καταντήσει να γράφω σαν τον Φατσέα

Στο δια τάυτα τώρα, σίγουρα δεν αρκεί το ταλέντο για να γίνεις μεγάλος παίκτης δε διαφωνώ. Αν ο Παππάς δούλευε και ήταν σοβαρός θα ήταν πρωταγωνιστής στον Παο. Έχει τη στόφα του μεγάλου παίκτη και αυτό φαίνεται. Το ότι είναι περίεργος, δεν δουλεύει, τσακώνεται και με τον εαυτό του είναι άλλο θέμα και δεν αναιρεί το πρώτο.

.....η αλήθεια είναι πως σε όλα τα πράγματα κ ειδικά στον αθλητισμό, το να δουλεύεις σκληρά είναι πολύ σημαντικό.

Αυτό , συναρτησει κ με άλλες παραμέτρους, συμπεριλαμβανομένου της τύχηςς, είναι που κάνει κάποιον να ξεχωρίσει.
Δεν είναι τυχαίο που οι τοπ παίχτες παγκοσμίως κ σε όλα τα αθλήματα είναι αυτοί που δουλεύουν ασταμάτητα.

Αν θυμάμαι καλά πάντως, πέρυσι είχαμε υποδεχτεί με χαρά κ ικανοποίηση τα βίντεο από τις καλοκαιρινές προπονήσεις του Παπά....Οι οποίες έπιασαν τόπο κατά τη γνώμη μου.

Ελπίζω να δούμε κάτι ανάλογο κ αυτό το καλοκαίρι. Δεν είναι πολύ αργά ακόμα...

Καλό μήνα να έχουμε!

Ο Παππας σιγουρα εχει πολυ ταλεντο..Το θεμα ειναι οτι στο μπασκετ αν δεν το δουλεψεις αντε να εισαι για 3ον3!Αν ηταν δουλευταρας θα ειχε φτιαξει ενα σταθερο 40% στο τριποντο και θα βλεπαμε αλλο παιχτη..

Παντως δεν ειναι οτι εχει σωμα τελειως αδουλευτο..απο το ινστα του βλεπω οτι και κοιλιακους εχει και λιγο λιπος(μπορει να ειναι απλα για να ριχνει γκομενακια αλλα δεν εχει να λεει) τι να πουμε και εμεις με τον ματζαρη με την μπυροκοιλια και τα μακαρονια για χερια !

Τελικά έχει ή δεν έχει ταλέντο κάπου ο Παπάς? Ο κάποτε 1ος σκόρερ στην Α1?
Ταλέντο στην διείσδυση,και στο 1vs1 φίλε....είναι η επιτομή του μπάσκετ.....(ατόφιο μπασκετικό ταλέντο).Είναι πολύ πιο σπάνιο και δύσκολο από το να έχει κάποιος ταλέντο στα ριμπ....στο σουτ...στην άμυνα...ακόμα και στην πάσα.

Όλα τα υπόλοιπα στα οποία αναφέρεσαι είναι άσχετα.Κανείς δεν σύγκρινε τις αξίες των Σπανούλη και Παπά...είναι ανούσιο.Απλά και οι δύο είναι ο,τι καλύτερο έχουμε δει στο 1vs1 με μπουκα από Έλληνα παίκτη.Το ότι ο Σπανούλης...έχει και δημηουργία,και πάσα,και αντίληψη,και σταθεροτητα,και συνέπεια...και..και...είναι ευκόλως ευνοούμενα..

Είναι εντελώς άσχετο το πόσες ευρωλίγκες έχει ο Μάντζαρης...με το ταλέντο του Παπά,και αν κάνει ο Παπας για τοπ Ομαδα Ευρωλίγκα βασικός...εντελώς όμως...

Ο Διαμαντόπουλος είναι το μεγαλύτερο μπασκετικό ταλέντο που βγήκε στην ιστορία του Ελληνικού μπάσκετ....το τι καριέρα έκανε...και σε τι επίπεδο έφτασε,αποδεικνύει του λόγου το αληθές.(Ήδη ο Παπάς τον έχει περάσει...τραγικό...)

* Θεωρώ ότι μόνο τυχαίο δεν είναι,ότι τα μεγαλύτερα μπασκετικά ταλέντα που έβγαλε το Ελληνικό μπάσκετ,έκαναν καριέρα πολύ κατώτερη των προδιαγραφών τους...(Φάνης,Ρεντζιάς,Διαμαντόπουλος,Ταπού�
�ος,Παπάς..)

ο παππας εχει ταλεντο για να παιζει 3χ3
επισης εχει μεγαλο ταλεντο στο να βρισκει καλα σχηματα για νυχτερινα κεντρα
και ο πανκο ηταν πρωτο σκορερ ισπανιας αλλα οταν ηρθε γελαγαν και τα τσιμεντα του οακα
σε πολυ καλυτερο πρωταθλημα και με πολυ καλυτερη ομαδα απτον πανιωνιο που ηταν ο παππας

Τωρα ρε μαν να βαζεις σε λιστα τον Φανη κατ αρχην, αλλα και Ρεντζια, Ταπουτο, ακομα και Διαμαντοπουλο με Παππα θα πεσει κεραυνος να μας καψει. Ακομα και στις μικρες εθνικες πιο σημαντικος ηταν ο Χαρης ο Γιαννοπουλος ( μην πιααω Παπανικολαου και Σλουκα) παρα ο Παππας. Απο παλια για καμια μπασκετικη ταρζανια τον ειχαν.

Έχεις δίκιο φίλε,ο Παπάς δεν έχει ταλέντο στο μπάσκετ.



Χάνεις εντελώς το νόημα φίλε.Στο ίδιο ποστ έχω γράψει για τον Διαμαντόπουλο...ότι είναι το μεγαλύτερο ταλέντο στην ιστορία του ελληνικού μπάσκετ...
Μπορεί για σένα ο Χάρης Γιαννόπουλος να ήταν πιο σημαντικός,αλλά ο Παπάς θεωρούταν ο σκόρερ της ομάδας αυτής...και προφανώς έχουμε διαφορετικές απόψεις στο θέμα ταλέντου...
Καταρχάς ο Παπανικολάου που κολλάει; Σοβαρά τώρα; Για να κουβαλάει μπετά ήταν ο Παπανικολάου μπροστά στο ταλέντο του Παπά..

ψιλο οφ τοπικ αλλα ο παππας δεν ηταν αρχηγος της εθνικης κ20 που πηρε το ευρωμπασκετ νεων στη ροδο?

Πολυ οφ-τοπικ αλλα νομιζω ητανε ο Χαρης Γιαννοπουλος

Πρώτος σκόρερ τότε ο μεγάλος Γιώργος Μπόγρης

Και MVP της διοργανωσης ο μπετατζης ο Παπανικολαου, αλλα ειπα να μην απαντησω γιατι θα γινω κακος.

Συνοψη, αρχηγος ο Γιαννοπουλος, MVP ο οικοδομος και σκορερ της ομαδας ο Μπογρης (μολις τον ειχε παρει ο Παναθηναικος απο τον Ηλυσιακο)

Μεγαλυτερο ταλεντο βεβαια ο Παππας για την αποψη καποιων. Γιατι ολα ειναι θεμα αποψης.

12.8 ποντους μ.ο ειχε ο Παππας στο τουρνουα με τα γνωστα του ηρωικα μπασιματα. Φυσικα πενταδατος, αλλα οχι και ο πιο ταλαντουχος, ουτε ηγετης της ομαδας.
ΥΓ Ηταν και ο Βαγγελης ο Σακελλαριου εκει

Άμα δεν καταλαβαίνεις τι γράφουν οι άλλοι...

ηρωικά μπασίματα....βαφτίσαμε την ικανότητα στο 1vs1...το να περνάς τον αντίπαλο,να τρυπάς την άμυνα και να βάζεις την μπάλα στο καλάθι...
Μάλιστα...(φρίττουν οι Θεοί του μπάσκετ).
Και ήταν μεγαλύτερο ταλέντο ο Παπανικολάου..επειδή έπαιζε καλύτερη άμυνα,έπαιρνε περισσότερα ριμπ...και έπαιζε με πάθος και μεγαλοψυχία...ο οποίος ακόμα χάνει λει απ στον αιφνιδιασμό μόνος του....
Μάλιστα...
Έχουν μπερδευτεί οι έννοιες...μπασκετικό ταλέντο...μπασκετική αξία..μπασκετική χρησιμότητα και ουσία..ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΟΛΑ...

Σημειωτέον ο μπυροκοιλιας που σωστά αναφέρεις σου κοστίζει 900.000 ευρώ το χρόνο...ο άνθρωπος που απλά κατεβάζει την μπάλα και πασάρει...δεν μπορώ να καταλάβω πως αυτός ο παίκτης κατάφερε και εξασφάλισε τόσο μεγάλα συμβόλαιο όντας πάντοτε μέτριος σε όλες τις στατιστικές κατηγορίες..σουτ μέτριο ..άμυνα ανύπαρκτη ..πρωτοβουλίες όταν η μπάλα καίει μηδέν...


Ο Παππάς απέδειξε το ποιος είναι πέρσυ που πήρε μόνος του την ομάδα από το χέρι στο καθοριστικό τρίτο δεκάλεπτο και την οδήγησε στο 37ο πρωτάθλημα...όλα τα άλλα είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε..

εχει αμυνα ανυπαρκτη ο Μαντζαρης ;
νταξει ειπαμε,ο παικτης πιθανοτατα δεν τα αξιζει τα 900 (με βαση την τελευταια του σεζον),αλλα δεν χρειαζεται να τον απαξιωνουμε κ πληρως! εκτος αν οντως δεν αντιλαμβανομαστε οτι τουλαχιστον αμυντικος ειναι καλος...!πολυ καλος μαλιστα..

επισης δεν χρειαζεται να απορεις και να ρωτας πως εφτασε να κοστιζει τοσα,απο την στιγμη που εμεις περσυ,πηγαμε να του δωσουμε και παραπανω απο 1m

Εντάξει,για να είμαστε ειλικρινείς λίγο,ο Γιαννακόπουλος του έδωσε τόσα λεφτά,γιατί τόσα πίστευε ότι θα χρειαζόταν για να φύγει ο παίκτης από τον αιώνιο.Όπως αποδείχτηκε από το συμβόλαιο που βρήκε εντέλει,η αξία του στην αγορά δεν ήταν και τόσο χαμηλή.Άλλο που έκανε τραγική χρονιά...Όσο για την άμυνά του,μάλλον είσαι στη μειοψηφία αν θεωρείς ότι αμυντικός δεν είναι καλός.Είναι πρακτικά το μοναδικό πράγμα που κάνει καλά και σε επίπεδο Ευρωλίγκας

Κατά τα άλλα,ο Παππάς είναι πολύ πιο πολυδιάστατος παίκτης όταν παίζει συγκεντρωμένα.Ας ελπίσουμε φέτος αυτό να κρατήσει πάνω από τρίμηνο,διαφορετικά τα λεφτά που του δώσαμε θα έχουν πάει στον βρόντο

Τωρα μαλλον αυτο το λες για τους ασχετους που τον εβγαλαν MVP οχι για μενα ετσι;

Φίλε ...εγώ δεν διαφωνώ με αυτούς που τον έβγαλαν MVP τότε τον Παπανικολάου.Ούτε ισχυρίζομαι ότι αυτήν την στιγμή ο Παπανικολάου έχει μικρότερη μπασκετική αξία από Παπά.(Μεγαλύτερη έχει).
Εγώ μίλησα για ταλέντο...

H Mεγαλη διαφορα του παππα με τον μαντζαρη ως προς το συμβολαιο ειναι οτι την ωρα που ο ενας παλευε για να μπει play off ελλαδας με τον πανιωνιο, ο αλλος επαιρνε back to back εστω και αν στο δευτερο τροπαιο ηταν τραυματιας . Επισης ο μαντζαρης εκτος απο τις 2 ευρωλιγκες εχει και 2 ακομη τελικους οπου στα αντιστοιχα φ4 ηταν θετικος , προφανως και αυτο μετραει στα χρηματα που εξασφαλισε. Μην αναφερουμε οτι στην σειρα με την μπαρτσα το 2015 ηταν πολυτιμος. Ειχε καλα χαρτια στο παλμαρε του για να διαπραγματευτει.

Απο εκει και περα εννοειται οτι ο παππας ειναι ταλαντουχος παικτης με εφεση στο σκορ σε μια περιοδο οπου οι περισσοτεροι ελληνες δεν εχουν τα επιθετικα χαρακτηριστικα του. Το ταλεντο του ομως παει περιπατο γιατι δουλευει λιγοτερο και απο εργαζομενο στο ικα.

Κοιτα, προφανως πρεπει να προσδιορισουμε τι εννοουμε ταλεντο. Ο Παππας ειχε καποιο ταλεντο (το 1vs1 παιχνιδι) γι αυτο επαιξε τελικα μπασκετ και εχει τωρα ενα συμβολαιο κοντα στο μυριο σε ομαδα γιουρολιγκ. Βεβαια αν δεν ηταν ελληνας δεν ξερω αν εβρισκε αλλη ομαδα σ αυτο το επιπεδο να τον βαλει στο ροστερ της. Το ιδιο ειχε και ο Διαμαντοπουλος που ειχες ανφερει. Ηταν ενα τεραστιο επιθετικο ταλεντο, που ηξερε παντα που ειναι το καλαθι και ειχε 1000+1 τροπους να στελνει εκει την μπαλλα. Αλλα για μενα οταν μιλαμε για ταλεντο (Φανης πχ) δεν μιλαμε γι αυτο. Επειδη το μπασκετ ειναι πολυπλοκο αθλημα αν ειναι να εχεις μονο ενα ταλεντο πρεπει να το εχεις στον υπερτατο βαθμο για να παιξεις σε ψηλο επιπεδο.
Αλλιως πρεπει να κανεις πολλα πραγματα καλα και ολα στην υπηρεσια της ομαδας. Γι αυτο παιχτες σαν τον Διαμαντιδη και τον Παπαλουκα δεν επαιξαν ποτε στις μικρες εθνικες και δεν εκαναν ποτε το "μπαμ" σε μικρες ηλικιες. Γι αυτο εγω θεωρω πιο ταλαντουχους παιχτες σαν τον Παπανικολαου ή τον Ζηση ή τον Τσαρτσαρη ή τον Χατζηβρετα πχ (καποια ονοματα) που δεν ειχαν ενα μονο ταλεντο σαν τον Παππα, αλλα πολλα μικρα που με πολυ δουλεια μπορεσαν να τα βαλουν στην υπηρεσια της ομαδας τους. Και θα σου πω και εγω πως ταλεντο και ο Μπογρης λογιζοταν γι αυτο τον πηρε ο Ζοτς και ο Ταπουτος πιο παλια και ο Βασιλειαδης και ο Λινος ο Χρυσικοπουλος ( μην πουμε για τον Χαραλαμποπουλο γιατι εχει καιρο ακομα) και και και .... Το που εφτασε ο καθενας το ξερουμε. Ο καιρος δειχνει ποιος ειναι το ταλεντο λοιπον και οχι τα χαιλαιτς. Και για να κλεισω εκει που αρχισε η κουβεντα ο Παππας σουπερ ταλεντο δεν λογιζοταν τοτε. Ηταν ενα παιδι με καποια καλα χαρακτηρηστικα στο παιχνιδι του ( το παιχνιδι 1 ον 1 ξαναλεω) που ηταν τσακωμενος ηδη με ολους τους προπονητες του. Μην λεμε ονοματα τωρα, αυτοι που ειμαστε μεγαλοι και εχουμε σχεση με τον χωρο απο παλια ξερουμε. Γι αυτο και πηγε στα 18 του την Ισπανια και δεν επαιξε ποτε στην Μπιλμπαο, παρα ενα χρονο δανεικος στην Β ρεαλ και δυο στον Κολοσσο μεχρι να τον παρει ελευθερο ο ΠΑΟΚ. Εν κατακλειδι καλος ο Παππας, αλλα οχι στην λιστα με Φανη και Ρεντζια. Αντε να τον βαλουμε με Ταπουτο και Διαμαντοπουλο, αν και για μενα ο Ταπουτος θα μπορουσε να ειναι ενας νεος Κουκοτς αν ειχε αλλα μυαλα. Ειχε μεγαλυτερο ταβανι.
Τερμα το οφ τοπικ και αν θελουν και οι μοντς ας το κοψουν.

γενικα και αοριστα εχει
και χιλιαδες αλλα παιδια που παιζουν στις αλανες εχουν
ταλεντο για να ειναι το βασικο 2αρι σε ομαδα που θελει να παρει την ευρωλιγκα δεν εχει
τον εχουμε δει 5 χρονια τωρα,να περιμενουμε αλλα 10 να μας δειξει το κρυφο του ταλεντο
για ελληνικο πρωταθλημα παντως καλος ειναι

Φίλε μου ο Παππάς θα μπορούσε να είναι ΑΡΧΟΝΤΑΣ στην ομάδα με την αδυναμία που το έχει ο πρόεδρος και ο κόσμος.
Ο παίκτης έδειξε ότι ΜΠΟΡΕΙ όταν επανήλθε από τον πολύ σοβαρό τραυματισμό του.
Τώρα αν μετά επέλεξε να μη συνεχίσει να δουλεύει με τον ίδιο ρυθμό , να μαλώνει με τους δημοσιογράφους και με την ομοσπονδία και να πουλάει οπαδιλικι είναι πράγματα για τα οποία θα κριθεί σε βάθος χρόνου.

Κρίμα παντως που δεν τρύπησε το ταβάνι του μέχρι σήμερα...

Ο Παππας ειχε και εχει ταλενταρα.Η ικανοτητα του στο ενας εναντιον ενος,να σκοραρει στον αερα μετα απο επαφες κλπ,ειναι επιπεδου Σπανουλη,αλλα ο Σπανουλης ειχε και εχει αλλα πραγματα που ο Παππας δεν πλησιασε και δεν θα πλησιασει ουτε στο μισο.Το ταλεντο δεν αρκει απο μονο του αν δεν συνοδευτει απο δουλεια και χαμηλα το κεφαλι,τρανο παραδειγμα ο ΔΔ που ο Πιλαφιδης εχει δηλωσει οτι οταν ηταν στον Ηρακλη του λεγε πως αν βαζει τις βολες,παιρνει πολλα ριμπαουντ και δινει πολλες ασιστ,μπορει να μην ειναι σταρτερ στην Α1 αλλα θα τον ψαχνει ο προπονητης στον παγκο οταν ζοριζεται.Δειγμα οτι δεν τον πιστευε για να φτασει στο επιπεδο που εφτασε.Αλλα με τη δουλεια του ειδαμε ολοι τι καριερα εκανε.

ο μονος λογος που ο παππας ειναι ακομα στην ομαδα ειναι οτι του εχουν αδυναμια ο κοσμος και ο προεδρος
κατα τα αλλα στην ευρωπη δεν εχει δειξει τιποτα και στην ελλαδα στα 5 χρονια 4-5 παιχνιδια με τον ολυμπιακο που κατι εκανε
αν την αποδοση του την ειχαν αλλοι παιχτες θα ειχαν φυγει οπως και εχουν φυγει νυχτα
για μενα 5 χρονια ειναι αρκετα για να κριθει καποιος
σε αλλα 5 θα σταματησει το μπασκετ ποσο να περιμενουμε για να τον κρινουμε

Οτι αν ο Παππας δεν ηταν Ελληνας θα ειχε φυγει προ καιρου νομιζω ολοι το αναγνωριζουμε οπως επισης και οτι απο καμια αλλη Ευρωλιγκατη δεν θα εβρισκε 800 χιλιαδες

Το θεμα ειναι απο την στιγμη που επιλεξαμε κι εμεις να παμε στον δρομο του Ολυμπιακου με τα μεγαλα συμβολαια σε Ελληνες και μικροτερα σε ξενους να κανουμε σωστες επιλογες ξενων για να εχουμε τυχη για κατι καλο

Παντως επειδη συμμετειχα σε μια κουβεντα για τον Παππα που τραβηξε αρκετα και καπως ισως φανηκε πως εχω καποιο θεμα με το παιδι, που δεν εχω, να επισημανω πως για να καταλαβει καποιος τι σημαινει στην πραγματικοτητα ταλεντο και πως εξελισονται ή δεν... οι παιχτες, καλο ειναι να παρακολουθει την παραγωγικη διαδικασια απο πιο κοντα. Καλη ειναι η γιουρολιγκα, αλλα χρειαζονται ποταμια ιδρωτα για να φτασει, αν φτασει, καποιος να παιξει εκει. Ολη μου η λογικη που γραφω σ αυτο το φορουμ ειναι καθαρα μπασκετικη και θελω να πιστευω πολλων ακομα εδω μεσα και οχι οπαδικη. Μην περιμενετε να καταλαβετε τι γινεται στην ελληνικη μπασκετικη παραγωγικη διαδικασια απο τις εφημεριδες και δημοσιογραφους που αρκετοι εχουν ακομα και εμμισθη σχεση με μανατζαρεουςς και παραγοντες. Καντε τον κοπο να δειτε τι γινεται και πιο χαμηλα και οχι μονο στα σαλονια της γιουρολιγκ και στις οθονες του ΝΒΑ και θα ξαφνιαστειτε απ αυτα που θα δειτε. Παιχτες με ταλεντα σαν του Παππα βγαζει πολλους το ελληνικο μπασκετ και θα συνεχισει να βγαζει, αγνωστο γιατι. Μαλλον ειναι μεταφυσικο το θεμα ή μας ταιριαζει τοσο πολυ σαν "φυλη" το αθλημα, δεν ξερω. Αν δειτε την εθνικη εφηβων που παιζει αυτες τις μερες, θα δειτε δυο τρια παιδια με μεγαλυτερες προοπτικες ( ταλεντα) απο τον Παππα. Το θεμα ειναι αν φτασουν και πως εκει που ισως μπορουν. Το προβλημα ειναι πως θα γινουν ολα αυτα τα "ταλεντα", κανονικοι παιχτες και θα βοηθησουν την αναπτυξη ξανα του αγαπημενου μας αθληματος. Τα τελευταια χρονια βγαζουμε πολλους παππαδες και λιγοτερους Διαμαντιδηδες και Παπαλουκαδες, γι αυτο η εθνικη μας μενει συνεχεια και πιο πισω.

Επειδη μιλάς για παραγωγικη διαδικασία κλπ κλπ. εγω που δεν εχω γνωση απο αυτά σε ρωταω κατι απλό χωρις διαθεση για αντιδικίες. Επειδη θελω να καταλαβω την παραγωγικη διαδικασια. Τι σχεση εχει το ταλεντο με την εργατικοτητα,την αντιληψη του παιχνιδιου την προσαρμοστικότητα, την σωματοδομη κλπ? Δλδ ταλεντο μπορει να θεωρηθει και ενα παιδι που δουλευει ολη μερα στο γυμναστηριο αλλα δεν το εχει καθολου? Αλλα ο Παππας οχι γιατι δεν αξιοποιησε τις δυνατοτητες του?Τι σημαινει ταλεντο σαν εννοια ?

Το ταλεντο δεν ειναι μονο να ξερεις να παιζεις ενας με εναν. Μπορει να εχεις ταλεντο στο σουτ, μακρινο ή κοντινο, απο ντριπλα ή σποτ, να κλεβεις την μπαλλα, να εχεις καλη αντιληψη χωρου και καλο ταιμινγκ στο ριμπαουντ, να εχεις καλο ταιμινγκ στο κοψιμο, να εχεις καλη οπτικη του γηπεδου, να πασαρεις απο ντριπλα, να εισαι ψηλος, μακρυς, γρηγορος, αλματερος. Με λιγα λογια να εχεις πραγματα που δεν στα εμαθε κανεις, αλλα γεννηθηκες μ αυτα. Και καποια τα βλεπεις σε καποια παιδια απο τα προμινι ακομα. Το θεμα ειναι πως θα αναπτυξεις αυτα που σου "δωθηκαν" απλοχερα, πως θα βελτιωσεις αυτα που δεν σου δωθηκαν, και πως στο τελος θα τα βαλεις ολα μαζι στην υπηρεσια της ομαδας. Γιατι το αθλημα ειναι ομαδικο οτι και να κανεις. Οσο παιχταρας και να εισαι μονος σου απεναντι σε πεντε δεν μπορεις να παιξεις.
Η δουλεια ειναι απαραιτητη και η καλη νοοτροπια ειναι ενα πραγμα που το μαθαινεις και επισης σε βοηθαει. Μετα ερχονται η καλη τακτικη γνωση, και η εμπειρια του παιχνιδιου , οι εικονες που λενε.
Ολα παιζουν τον ρολο τους και καθε ενα ξεχωριστα.
Θελω να πω πως αυτο που λετε σαν ταλεντο του Παππα το εχουν πολλοι. Αλλοι το αναπτυσουν και αλλοι οχι. Για μενα λοιπον ταλεντο πραγματικο ειναι αυτο που εχει ολα αυτα ή τα περισσοτερα απ αυτα και παλι το λεω και παντα εκει θα καταληγω ,καταφερνει να τα βαζει ολα στην υπηρεσια του συνολου. Η μεγαλυτερη παγιδα ειδικα τα τελευταια χρονια, ειναι να θεωρειτε μεγαλο ταλεντο, αυτος που βαζει πολλους ποντους. Για μενα ειναι αυτος που καταφερνει να γινεται πολυτιμος στην ομαδα του. Νομιζω πως οι περισσοτεροι προπονητες θα ηθελαν το "ταλεντο" του Παπανικολαου να βαζει ολα αυτα τα μικρα πχ στην υπηρεσια της ομαδας τους, παρα εναν Διαμαντοπουλο να βαζει την μπαλλα με οποιον τροπο θελει στο καλαθι αλλα να μην καταφερνει να κανει την ομαδα του καλυτερη οταν αυτος παιζει μεσα. Και ο Διαμαντοπουλος και πολλα χρονια επαιξε (και λεω γι αυτον για να ξεκολησουμε απο τον Παππα) και πολλους προπονητες ειχε ( ειχε και πατερα προπονητη μαλιστα) και εθνικη επαιξε, αλλα ποτε δεν καταφερε να γινει αυτηο που εγινε ο Παπανικολαου ή ο Χατζηβρετας ή ο Τσαρτσαρης. Ειναι λιγο σαν τους μυθους στην Αμερικη που πεταγαν στα ανοιχτα γηπεδακια ( Earl the Goat Manigault) αλλα ποτε δεν επαιξαν επαγγελματικο μπασκετ.
Αυτα με λιγα λογια, ειναι μεγαλο το θεμα.

ΥΓ και καλος μεταφερθηκε γιατι ηταν φανερα οφ τοπικ, αλλ για μενα δεν ηταν και δεν ειναι το θεμα ο Παππας.

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω από την συζήτηση αυτές τις μέρες είναι ότι οι περισσότεροι συγχέουν το τι μπορεί να κάνει στο παρκέ ένας παίκτης, με την συμπεριφορά του, τον χαρακτήρα του, τις απόψεις του, τις αντιδράσεις του.

Ο Παππάς φυσικά και έχει ταλέντο, ο Παππάς φυσικά και ξεχώρισε από μικρή ηλικία. Έχει το ένστικτο του σκόρερ. Αυτό φαινόταν από τις μικρές εθνικές τώρα. Προφανώς δεν είχε την ενέργεια που είχε ο Παπανικολάου, προφανώς δεν είχε το court vision του Σλούκα, προφανώς δεν είχε την έφεση στα ριμπάουντ του Μπόγρη, ωστόσο είχε κάτι που δεν το είχαν όλοι οι άλλοι. Το να μπορεί να σκοράρει σε απομονώσεις, σε 1 vs 1 παιχνίδι.

Δεν μπορεί να συγκριθεί όποιο ταλέντο έχει ο κάθε ένας παίκτης με κάποιο ταλέντο που έχει οποιοσδήποτε άλλος παίκτης. Ούτε να μετρηθεί προφανώς.

Ο Παππάς λοιπόν γεννήθηκε με αυτό το ταλέντο. Να έχει καλή επιτόπια ντρίπλα, καλό πρώτο βήμα, καλό acceleration, να μπορεί να μείνει αρκετά στον αέρα, να μην βγαίνει εκτός πορείας από τα σπρωξίματα και να τελειώνει καλά τις φάσεις ακόμα και πέφτοντας από το άλμα που έχει κάνει. Αυτά είναι μια πρώτη ύλη που δεν μπορείς να την περάσεις απαρατήρητη.

Τώρα αν αυτά λοιπόν τα είχε 5/10 στα πρώτα χρόνια της επαγγελματικής του ή έστω στην αρχή της καριέρας του, θα μπορούσε με δουλειά να τα εξελίξει και να τα ανεβάσει πιο ψηλά. Ήταν μια πρώτη ύλη που μπορούσε με σωστή δουλειά να εξελιχθεί.

Από κει και πέρα, λόγω χαρακτήρα, λόγω απόψεων και αντιλήψεων, ο Παππάς δεν τα πήγε πάνω από το 6. Έδειξε και στον Πανιώνιο ότι μπορεί να κάνει το βήμα παραπάνω, έδειξε στον Πανιώνιο πιο είναι το ταλέντο του και για αυτό πήρε την μεταγραφή στον Παναθηναϊκό. Το ότι είναι προβληματικός χαρακτήρας για μια ομάδα, για την λειτουργία ενός συνόλου δεν αναιρεί ότι το ταλέντο που υπήρχε από μικρή ηλικία δεν υπάρχει.

Φίλε hip αυτό το ταλέντο που το έχει ο Παππάς και το έχουν πολλοί θες να μου πεις μερικούς ακόμα? Γιατί από χτες το βράδυ που το διάβασα προσπαθώ να σκεφτώ αυτούς τους πολλούς Έλληνες παίκτες που το έχουν και δεν βρίσκω κανέναν..

Το να γίνεσαι πολύτιμος για την ομάδα προφανώς δεν έχει να κάνει με ταλέντο μπασκετικό. Αρκετοί παίκτες μπορούν απλά ακολουθώντας οδηγίες να γίνουν χρήσιμοι για μια ομάδα, ανεξάρτητα από το ταλέντο τους.

Anyway για να μην πιάσω μία μία πρόταση του τελευταίου post που έκανες, έχω εντελώς διαφορετική άποψη για το θέμα ταλέντου. Φυσικά όταν λέμε ταλέντο εννοούμε κάτι που να σε κάνει να ξεχωρίσεις από τα υπόλοιπα παιδιά που παίζουν μπάσκετ. Όπως ξεχώρισε και ο Διαμαντόπουλος και ο Λιαδέλης και ο Παππάς και ο Ρεντζιάς και ο Φάνης. Μιλάμε για ήδη για 5 παίκτες που δεν κατάφεραν να κάνουν την καριέρα που έπρεπε βάση του ταλέντου τους και έμειναν να θεωρούνται αιώνια ταλέντα. Και ναι είναι και ο Φάνης μέσα σε αυτούς, ο οποίος μπορεί να έχει τεράστιο όνομα, ωστόσο και αυτός υποτίμησε την καριέρα του και έμεινε στα στενά πλαίσια της Ελλάδας. Δεν είναι τυχαίο που ακόμα και σήμερα όλοι έχουν να λένε για τον Διαμαντόπουλο ή τις επαφές του Λιαδέλη και τον τρόπο που μπορούσε να επιτεθεί ο Ρεντζιάς. Και όχι δεν έχει να κάνει με τους πόσους πόντους σκόραραν. Αυτό είναι το αποτέλεσμα. Έχει να κάνει καθαρά με το πόσους τρόπους μπορούσαν να σκοράρουν και πόσο δύσκολα αντιμετωπίσιμοι είναι σαν παίκτες εντός του παρκέ. Ο Καθένας προφανώς είχε τους προσωπικούς του δαίμονες και δεν μπόρεσε να φτάσει εκεί που μπορούσε. Και για να μην μπερδευόμαστε και με ρωτήσει κάποιος αν συγκρίνω Παππά με Φάνη να πώ ότι δεν συγκρίνω παίκτες. Συγκρίνω ανθρώπους που είχαν ταλέντο (κάποιοι περισσότερο κάποιοι λιγότερο αλλά ταλέντο) και πως το διαχειρίστηκαν.

Αυτοί λοιπόν οι παίκτες που λες ότι προσφέρουν αυτά τα μικρά, προφανώς και θα τους προτιμούν οι προπονητές. Γιατί σε ομάδες πρέπει να υπάρχουν ρολίστες. Γιατί και ο Χατζηβρέτας και ο Παπανικολάου και ο Τσαρτσαρής είναι τα τέλεια συμπληρώματα σε μια ομάδα με stars όπως ο Διαμαντίδής, ο Σπανούλης, ο Σάρας, ο Μπατίστ κλπ κλπ. Ναι συμφωνώ ότι είχαν/έχουν την οξυδέρκεια να μπορούν να προσφέρουν και αυτό είναι ταλέντο. Έχει να κάνει και με την αντίληψη. Τώρα δεν θα μπω σε διαδικασία να αναρωτηθώ πιο ταλέντο από τα 2 θα προτιμήσω. Δεν υπάρχει λόγος.

Γενικότερα στο θέμα Παππά νομίζω ότι όλοι μας έχουμε επηρεαστεί είτε από τον τρόπο που επιλέγει να παρουσιάσει τον εαυτό του, είτε από τον τρόπο που τον παρουσιάζουν τα ΜΜΕ, είτε από τις απαιτήσεις που έχουμε οι περισσότεροι λόγω του ταλέντου του. Για μένα ο Παππάς και φέτος καμένο χαρτί είναι γιατί και πάλι η επικοινωνιακή επιλογή της ομάδας να βγάλει προς τα έξω τον ρόλο του ήδη έχει δημιουργήσει απαιτήσεις τρελές. Η επικοινωνιακή πολιτική της ομάδας να δηλώνει δυσαρέσκεια προς τον Παππά επειδή δεν ήθελε να ανανεώσει, και μετά οι διθύραμβοι για την ανανέωση του και μάλιστα με φήμες που λένε ότι θα πάρει 750.000-800.000, είναι ήδη τροχοπέδη για τον κόσμο. Ο πρώτος που θα ακούσει γκρίνιες είναι αυτός και στην τελική για το καλό όλων (κ των φιλάθλων και της ομάδας) δεν ξέρω αν ήταν σωστή η παραμονή του.

Τέσπα για να το κλείσω.. Το ταλέντο δεν μπορεί να εξισωθεί με το πως το διαχειρίζεται κάποιος παίκτης. Το ταλέντο υπάρχει. Τώρα αν κάποιος το δουλεύει είναι διαφορετικό. Αν κάποιος τρώει, παχαίνει, βγαίνει με μεγαλύτερες, βγαίνει με τραγουδίστριες, βγαίνει στα μπουζούκια, προτιμά τα ανοιχτά, δεν πάει γυμναστήριο, έχει περίεργες απόψεις, είναι εγωιστής, δεν είναι φιλικός στα ΜΜΕ, είναι επίσης κάτι διαφορετικό. Προφανώς και αυτά εμποδίζουν την εξέλιξή του. Και για τον Παππά συγκεκριμένα κάποιοι απάντησαν μόνοι τους για το να έχει ταλέντο, έστω και με το λάθος τρόπο. Αν δεν είχε θα τον έπαιρναν στα 18 του στην Ισπανία? Θα τον εμπιστευόταν η Μπιλμπάο και στην συνέχεια η Ρεάλ Β'? Δεν νομίζω.. ότι δεν κατάφερε να στεριώσει ή να αναπτύξει αυτό που έχει είναι ένα άλλο ταλέντο που έχει.. Να τα κάνει όλα @@@...

Βρε φιλε μου, καπου πιο πριν ειχα γραψει πως φυσικα εχει ταλεντο ο Παππας γι αυτο εχει συμβολαιο σε ομαδα γιουρολιγκ στα 28 του. Δεν παιζει στη Α ΕΣΚΑ, που και εκει βεβαια παιζουν ταλαντουχοι παιχτες. Οπως ειπες και εσυ ολοι εχουν απο καποιο ταλεντο. Το παραδειγμα του Λιαδελη πχ που χρησιμοποιησες ειναι ενα πολυ καλο παραδειγμα σε αντιστοιχια με τον Παππα. Αυτο ακριβως λεω κι εγω. Και ο Παππας και ο Λιαδελης και ο καθε "παιχταρας" που δεν εκανε την πορεια που του αντιστοιχουσε καποιο λογο ειχε που δεν την εκανε. Ταλεντομετρο δεν υπαρχει για να συγκρινουμε ταλεντα. Το θεμα δεν ειναι αν ο Παππας σημερα στο 2018 ειναι το καλυτερο ταλεντο στο 1με 1 που υπαρχει στην Ελλαδα. Μπορει και να ειναι. ΚΑΙ;
Και ο Γκαγκαλουδης μπορει να ηταν στην εποχη του ο πιο ταλαντουχος σε κατι. Και ο Λιαδελης πιο πριν και ο Διαμαντοπουλος και ο Σταυρακοπουλος ηταν και ο Γιαννης ο Μανος να πω και καποιον που μπορει να μην ξερεις. Το ζητημα ειναι αν μπορεις να παιξεις σε ψηλο επιπεδο ή σε ποσο ψηλο εχοντας μονο εναν τροπο παιχνιδιου. Δεν πιατευω πως ειναι μονο θεμα δουλειας. Ειναι και θεμα μυαλου και τυχης και πολλα αλλα ακομα. Εγω αυτο που λεω ειναι πως το οποιο ταλεντο του Παππα μεχρι εδω μπορουσε να τον φερει. Δεν βελτιωσε αλλους τομεις του παιχνιδιου του και εμεινε ενας παιχτης που θα τον βαλει ο προπονητης να παιξει 5 φασεις 1 με 1 να δωσει καποιο σκορ στην ομαδα. Δεν θες να το λεω ηρωικο μπασκετ και μπασκετικη ταρζανια οπως ειπα καπου αλλου. Πες το ικανοτητα στο 1 με 1. Το αποτελεσμα ιδιο ειναι. Σε τι να περιμενει κανεις βελτιωση απ τον Παππα στα 28 του; Να βοηθησει στην δημιουργια ή να γινει ο Ουεστμπρουκ της Ευρωπης; Ή ο νεος Τζειμς να το πω πιο γηωμενα. Δεν θα γινει τελεια και παυλα. Δεν προλαβαινει πια. Στην θεωρια και ο Μαντζαρης αν ηταν αλλιως θα μπορουσε να γινει ο νεος Στοκτον.

Το να παίζεις 1vs1 είναι κάτι πιο διευρυμένο και πολύπλοκο σαν έννοια,το οποίο είναι αποτέλεσμα που προκύπτει από συνδυασμό δεξιοτήτων που θίγεις.
Η καλή ντρίπλα που αναφέρεις π.χ...είναι μία πολύ σημαντική προυπόθεση για να καταστεί ένας παίκτης "ατόφιο ταλέντο-σκόρερ". Όχι μοναδική.Και ο Μάντζαρης έχει καλή ντρίπλα π.χ....
Για να μπορείς λοιπόν να περνάς τους αντιπάλους και να καταλήγεις στο καλάθι...ειδικά στο σύγχρονο μπάσκετ(που πρέπει να περάσεις στο υψηλό επίπεδο έναν πυραυλοκινητο ψηλό γκαρντ,και συνήθως έναν "ΜΑΠ" μετά που πηδάει στο Θεό,σε υψηλές ταχύτητες...και όχι τον Κορωνιό..τον Μπακατσιά...τον Οικονόμου...τον Μενεγκιν..και τον Μαρκονάτο...)..πρέπει να έχεις καταρχάς το πολύ σπάνιο για λευκό αθλητή "εκρηκτικό πρώτο βήμα" το οποίο και δεν είναι εύκολο να διατηρηθεί μετά τα 30..
Και πάλι αυτό δεν φτάνει....η ταχύτητα της σταυρωτής ντρίπλας ,ακόμα και ενα κλασμα δευτερολέπτου καθορίζει το αποτέλεσμα...
Και πάλι δεν φτάνει αυτό...και να περάσεις τον αντίπαλο,όταν θα σηκωθείς ψηλά...(πόσο ψηλά άραγε) θα πρέπει να διαθέτεις και τον απαραίτητο κορμό για να αντέξει το κορμί στον αέρα,να διατηρήσει μια ισορροπία όταν θα "τζαρτζαριστεί" με ένα μαυρο κτηνος 2.05+++ που και μόνο η επαφή μαζί του..αρκεί για να σε πετάξει εκτός γηπέδου.
Μην πατε μακριά...ο Στόκτον διέθετε "ασσυληπτο χειρισμό της μπάλας και ταχυτητα στα πόδια...με τον κορμό που είχε,και χωρίς έκρηξη,δεν θα μπορούσε ποτέ να κάνει μπουκες και να σκοράρει.
Και τον Λέκα..όταν παρατηρώ στο γήπεδο από κοντά..διαπιστώνω ποσο εξαιρετικός είναι στην ντρίπλα και τον χειρισμό...που να πάει όμως να χωθεί στα θηρία με μπούκες...? Σε περιπτώσεις μόνο του το επιτρέπουν οι αντίπαλοι...

Από κει και πέρα...το μήκος των χεριών ...ακόμα και των παλαμών,παίζει ρόλο στο releaase ...και το αν θα σε προλάβει ο "Λάσμε" να σε κόψει...(σημειωτέον οι παλάμες του Παπά είναι τεράστιες για το μήκος που διαθέτει).

Το να μείνει παίκτης στον αέρα...και να σκοράρει...δεν είναι τόσο απλή υπόθεση.Είναι χαρακτηριστικό που διέκρινε πάντα τους μεγάλους σκόρερ.

Από κει και πέρα...το τελευταίο που θα ήθελα να προσθέσω,είναι ένα χαρακτηριστικό των μεγάλων σκόρερ ...είναι να σουτάρουν από μέση απόσταση,μετά από συνεχόμενες ντρίπλες,ώστε να αποσταθεροποιήσουν στα πόδια τον αντίπαλο αμυντικό....Ποιος Έλληνας παίκτης το είχε αυτό?? Μόνο ο Σπανούλης...και κατόπιν σε αρκετά μεγάλο βαθμό ο Παπάς.
Μπορεσε να το κάνει ποτέ αυτό ο Ζήσης..?Ο Παπαλουκάς? Ο Διαμαντίδης το έβαλε στο ρεπερτόριο του κάποια στιγμή,και σε μεγαλύτερες αποστάσεις.Το 2005 στο ΟΑΚΑ οταν ήρθε....ΟΥΤΕ ΚΑΝ!!!!

Έχει αναρωτηθεί ποτέ κανείς σας...πως κάνει αυτές τις μπουκες ο Παπάς...?? Πως σκοράρει απέναντι σε θηρία?? Πως μένει ψηλά στον αέρα,και από που σηκώνεται? Πως στον 5ο τελικό...πήρε την μπάλα και έκανε coast to coast περνώντας όλο τον Ολυμπιακό(κάπου εκεί στην μέση...ήταν και ο Σπανούλης...που τον παρακολουθούσε ανήμπορος....και τον προσπερνούσε ο Παπάς σαν να μην υπάρχει)....και κάρφωσε?
...για να διαβάζουμε "ηρωικά μπασίματα" την ικανότητα αυτή του Παπά....χλευάζοντας...αν μη τι άλλο,για μένα είναι απαράδεκτο και καταδεικνύει εμπάθεια και προσβολή στο μπάσκετ....(για όποιον αγαπάει το μπάσκετ....και όποιος έχει παίξει μπάσκετ πραγματικά...καταλαβαίνει πόσο όμορφο και σπάνιο πολυσύνθετο και δύσκολο είναι αυτό που κάνει ο Παπάς).
Δεν μπορούμε λοιπόν αυτό το ταλέντο στο 1vs1...να το τσουβαλιάζουμε μαζί με την έφεση στα ριμπ....ή την άμυνα του Αντετοκούμπο...

Αυτά περί ταλέντου....σαν μπασκετική αξία...ο Παπάς καταβαραθρώνεται από την έλλειψη συνέπειας,και σταθερότητας...που είναι σύνηθες για παίκτες που παίζουν με ένστικτο..

Ουσιαστικά με αυτό το post ξεχωρίζεις το ταλέντο με το μυαλό. Οπότε συμφωνούμε. Πρώτη ύλη υπάρχει. Όπως λες σε πολλούς παίκτες, για να μην πω με όλους. Η πρώτη ύλη του Παππά ξεχώρισε και γιαυτό θεωρείται ταλέντο μεγαλύτερο από άλλα. Τώρα αν κατάφερε να το δουλέψει να το εξελίξει, το αναπτύξει είναι ένα άλλο θέμα. Όταν λέμε όλοι μας μέχρι στιγμής για ταλέντο, μιλάμε για την πρώτη ύλη που διαθέτει. Αυτό που τον έκανε να ξεχωρίζει. Και τον Παππά και όλους.

Ότι ο Παππάς δεν είχε το μυαλό να το πάει παραπέρα, ότι ο Παππάς δεν βελτιώθηκε, είναι η μετέπειτα πορεία, γιαυτό και για πάικτες σαν τον Παππά τον Λιαδέλη τον Ρεντζιά γράφεται δίπλα τους η λέξη χαμένο ταλέντο..

Επί της ουσίας συμφωνώ στο 95% αυτών που λες, αλλά απάντησα γιατί δεν φαίνεται να ξεχωρίζεις την πρώτη ύλη με την εξέλιξη του κάθε παίκτη. Εκεί είναι η μόνη διαφωνία που έχω. Φυσικά θεωρούταν ταλέντο ο Παππάς, φυσικά έχει ταλέντο μεγαλύτερο από άλλους, ωστόσο η εξέλιξή του δεν είναι αυτή που έπρεπε. Και στα 29 δύσκολα θα εξελιχθεί. Αν καταφέρει να σταθεροποιηθεί θα ναι ευχής έργον.

Τζανής Σταυρακόπουλος..

Ginobili +1000 αυτό ακριβώς έγραψα σε μέσες άκρες πριν --> Ο Παππάς λοιπόν γεννήθηκε με αυτό το ταλέντο. Να έχει καλή επιτόπια ντρίπλα, καλό πρώτο βήμα, καλό acceleration, να μπορεί να μείνει αρκετά στον αέρα, να μην βγαίνει εκτός πορείας από τα σπρωξίματα και να τελειώνει καλά τις φάσεις ακόμα και πέφτοντας από το άλμα που έχει κάνει. Αυτά είναι μια πρώτη ύλη που δεν μπορείς να την περάσεις απαρατήρητη.

Συμφωνώ σε με το όλο ποστ σου, αλλά το bold της συγκεκριμένης πρότασης με παραξένεψε. Με κίνδυνο να βγούμε οφ, τι έχουν οι μεγαλύτερες σε σχέση με τις μικρότερες και τις καθιστά τροχοπέδη; Σε εξουθενώνουν περισσότερο;

Κάθε άλλο...ίσα ίσα που είσαι και ψυχολογικά πολύ πιο ξεκούραστος αφου δεν θα τσακωνεσαι όπως με τις μικρές. ούτε θα σε πρήζουν.
Αρκεί η μεγαλύτερη να μην δουλεύει βράδυ,και ξενυχτας κι εσύ μαζί της.

Οταν ο Μητογλου ειναι στην Αμερικη και λιωνει στην προπονηση ο Παππας ανεβαζει στορυ σε σκαφος με μπηχτη "πισω στις ατομικες".

Καπου εδω λυπασαι Πασκουαλ

δεν χρειαζεται προπονησεις ο παππας λεμε
ειναι ταλεντο

Το θεμα δεν ειναι μονο οτι δε κάνει ατομικές άλλωστε λίγοι ειναι αυτοί που δουλεύουν μές το καλοκαιρι.
Αλλα το να το ανεβάζει κιόλας επειδή ξέρει οτι τον κράζουν ειναι λιγο κάπως.....

Οτι ειχαμε να πουμε το ειπαμε. Δεν με ενδιαφερει σωνει και καλα να πεισω καποιον. Ο καθενας μπορει να εχει την αποψη του. Για μενα το επιμυθιο ειναι η ρηση "Το ταλέντο δεν είναι σπάνιο, αυτοί που το εκμεταλλεύονται είναι σπάνιοι".
Ο Φανης εκανε καριερα μεγαλη θα μπορουσε ισως και μεγαλυτερη, ο Ρεντζιας επαιξε 5 γεματα χρονια στην Μπαρτσα και ενα χρονακι στους 76ers. Για μενα η συγκριση και των δυο με τον Παππα ειναι αστοχη. Ο Παππας δεν εχει καν πλησιασει την καριερα του Παπανικολαου και του Σλουκα και ουτε καν του Σοφο και του Βασιλειαδη. Τι να κανουμε τωρα; Ας το κανει και βλεπουμε.
Για την ωρα ειναι ενα μετριος προς καλος ελληνας παιχτης και ενα απο τα παρα πολλα ταλεντα που δεν μας εδειξε ποτε που θα μπορουσε να φτασει. Ή να το πω και αλλιως εφτασε εκει που μπορουσε να φτασει και ειναι αυτο που βλεπουμε. Οτι θελετε παιρνετε αναλογα με την οπτικη του ο καθενας.

Σιγά την καριέρα που έκανε ο Φάνης...ό,τι έκανε πιτσιρικάς μέχρι το 89'
Μια ζωή στον Πανιώνιο...
Έκανε 10 φορές κατώτερη καριέρα απόν αυτή που μπορούσε να κάνει...

Kαλά, στην περίπτωση Φάνη ήταν και σε εποχές που ήταν πολύ δύσκολες οι μεταγραφές, τότε με τα δελτία. Δε θα ήταν μια ζωή στον Πανιώνιο αν δεν ήταν σε εποχές που ήταν σκλάβοι οι παίκτες.

Παππάς κόβω τα @@ μας διαβάζει...κράζαμε εδώ και κάναμε σύκριση με Μίτο44 και κατευθείαν ποστάκι.... περι ατομικών!

Ειλικρινά πρέπει να γίνει πρεσβευτής του ελληνικού τουρισμού!

χαχαχχα και σημερα παλι για Ιβανοβιτς ελεγε

Συνέντευξη του Νίκου Παππά στο gazzetta.

Χαχαχαχα όχι όχι, καμία επαφή με όλα αυτά...

Απλά ανέφερα κάποια πράγματα τα οποία αναπαράγονται κατά καιρούς για διάφορους παίκτες. Πχ για τον Μπόγρη ότι έβγαινε με μία μεγαλύτερη ήταν το σφάλμα που του χρέωναν τόσα χρόνια. Ότι ο Φάνης έτρωγε, ότι ο Παππάς είναι κομμουνιστής κλπ κλπ Υπό αυτό το πρίσμα το γράψα...

Για την συνέντευξη του Παππά τώρα μιας και την διάβασα.

Δεν λέει κάτι που με ξενίζει είναι η αλήθεια. Ως προς τις ατομικές λέει ότι κάνει και δεν το διαφημίζει.. Φαντάζομαι και μεις εδώ είμαστε λίγο αλλοπρόσαλλοι στο τι ζητάμε και στο πως κρίνουμε κάποιον παίκτη. Το ότι δεν βλέπουμε δεν σημαίνει ότι δεν κάνει είναι ένα γεγονός.

Εμένα μου άρεσε η συνέντευξή του, μου φάνηκε λίγο πιο προσγειωμένος σε σχέση με παλιότερες συνεντεύξεις του και θέλω να ελπίζω πως αυτό θα βγει και στο παρκέ.

Ωραίο το στόρι της παραμονής του. Τουλάχιστον είναι παιδί σπαθί και μπορούμε να μαθαίνουμε πράγματα εκ των έσω.

Σε γενικες γραμμες καλα τα ειπε απλα ειναι λιγο περιεργο να λεει απο τη μια οτι δε θελει λαβαρα για φ4 (κι ας μην εχει βρεθει ποτε του στο τοπ επιπεδο της ευρωπης) αλλα για τιτλους κι απο την αλλη να λεει οτι θα εδινε ευρωπαικο για ν ακουει το συνθημα απο τους οπαδους. Μαλλον σ αυτη τη προταση για το συνθημα κρυβεται και το απολυτο 0 στην εξελιξη του.

Προσωπική γνώμη.
Καμία σχέση το ταλέντο του Λιαδέλη, του Σταυρακόπουλου, του Χρυσικόπουλου και σχεδόν όλων όσων έχουν αναφερθεί εδώ με του Παππά. Καμία σχέση το ταλέντο του Ρετζιά που έπαιξε και NBA με του Παππά - ένας ψηλός κάνει καριέρα πολύ πιο άνετα, ο κοντός πρέπει να ξέρει καντάρια μπάσκετ για να ανταπεξέλθει-. Ο τελευταίος μπήκε ξεχωριστά γιατί ακούστικε μέχρι και ότι το ύψος είναι ταλέντο Παράξενα πράγματα.

Απ' την άλλη μεριά τώρα καμία σχέση το ταλέντο του Φάνη με του Παππά. Βασικά καμία σχέση το ταλέντο του Φάνη με του οποιουδήποτε πλην ενός (θα αναφερθώ). Ο Φάνης ήταν ο πιο ολοκληρωμένος Έλληνας μπασκετμπολίστας που έχει γεννηθεί (δεν υπάρχει άλλος που να έπαιζε άνετα 4 θέσεις).


Πραγματικά όταν ένας κοντός παίχτης έχει αυτή τη σπάνια ικανότητα της "μπούκας" είναι ένας θησαυρός που έχει στα χέρια του γιατί ελάχιστοι γεννιόνται με αυτό το χάρισμα. Χωρίς αυτό ο μεγάλος Σπανούλης δε θα ήταν τίποτα, πραγματικά τίποτα όμως... Μου κάνει εντύπωση ότι δεν αναφέρθηκε το όνομα του παίχτη που είχε μόνο αυτό (σε υπερθετικό βαθμό) και είναι ο μεγαλύτερος μπασκετμπολίστας που είδε ποτέ αυτός ο τόπος. Ο αξεπέραστος Νίκος Γκάλης.

Εγω τον γουσταρω γιατι εστω και λιγο, θυμιζει παλιες εποχες με παικτες-σημαιες, που πονανε και αγαπανε την ομαδα. Κι ας μην ειναι ο παικτης που θα παιζει στα κοκκινα ολη τη σεζον ή που θα κανει κατι στον υπερτατο βαθμο. Μονο και μονο αυτη η αυθεντικοτητα και η τρελα που βγαζει, μου αρεσει. Μπασκετικο το φορουμ, δε διαφωνω, αλλα υπαρχουν και καποια πραγματα που ξεπερνουν το αμιγως μπασκετικο κριτηριο - γιατι στην τελικη για εμας, τους φιλαθλους, το μπασκετ ειναι κυριως διασκεδαση. Για ολα τα υπολοιπα, ο χρονος θα το κρινει το παιδι.