μονο αυτος ηταν απαραδεκτος!οι υπολοιποι ολοι που συμαδευαν αντιπαλους καλα εκαναν!!!


AZ1980 συνεχισε καλα τα λες!αντε να μην συμφωνω πια συνεχεια με τον αναζ!θα εχω και τον ΑΖ!συμφωνω μαζι σου λοιπον ΑΖ!!(καλα ποστ να εχεις παλικαρι μου)

ο βασιλοπουλος ξαναβρισκει τον εαυτο του ε!!!οχι μονο αυτος δηλαδη!ολοι!η μεγαλυτερη εκπληξη βεβαια ειναι ο χαρισσης!δευτερο συνεχωμενο πολυ καλο παιχνιδι!μονο ο ντομερκαντ βρισκεται σε λιθαργο ακομη!

οσο για τον παο εγω δεν μπορω να εξηγησω γιατι επαιξε τοσο ασχημα!!να δουμε στην πορεια!

παντως οσο και να ειμαστε σιγουροι οτι ο παο θα βγει πρωτος(και εγω ειμαι) πλεον οι ομαδες ξεκινανε το σημαντικοτερο κομματι της χρονιας στα ισα!

Παράλειψή μου!!! Συγνώμη.
Απαράδεχτοι όλοι οι οπαδοί που πέταγαν αντικείμενα

Καλησπέρα, αν και μένα η πίκρα μου είναι άλλη (συντριβή και από το Μαρούσι) δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω πλήρως στις αναλύσεις του ΑΖκαι να τον συγχαρώ και γω. άρτι αφιχθής από ΟΑΚΑ να πω και γω τα εξής :
- ο καλαθοσφαιριστής Γιαβτόκας είναι κινητό ανέκδοτο. Το παιδί (όπως είπε και ο ΑΖ) δεν έχει καμία ισορροπία στην κίνηση του , μου θυμίζει τον ευατό μου όταν μάθαινα ποδήλατο. Δεν ξέρω αν αυτό είναι κάποιο ψυχολογικό από το ατύχημα που είχε με τη μηχανή του , αλλά θυμάμαι τον Καλαφατάκη που έστελνε την ομάδα των Αμπελοκήπων όταν ήταν Β'Εθνική και Α2 για μπαλέτο για να μάθουν ισορροπία σώματος. Μήπως και ο Ρόμπι το χρειάζεται ?
- Ο Διαμαντίδης είναι όντως βιονικός , μεγάλη κλάση αλλά Τζόρνταν δεν είναι το παιδί. Δεν γίνεται και να παίρνει ριμπάουντ και να κλέβει μπάλες και να βοηθά στην άμυνα over the rim και να δίνει ασσιστ και να φτιάχνει παιχνίδι και να παίζει πικ'ν'ρολ και να πρέπει να βάζει και 30 πόντους όταν εξαφανίζονται ο Σάνι, Ο Ντελκ, ο Χατζηβρέττας.
- Ο Κυρ-Ζέλικο εκτέθηκε και έκθεσε τον Μπατίστ. Τα είπατε μια χαρά γι αυτό Ο Τσαρτσαρής στο τέλος δεν είχε ανάσες για να βάλει και τις τελευταίες προσπάθειες
- Σήμερα παρατήρησα τον Πεν και γω σε θέση 2. Επίσης παρατήρησα μια κάποια ορθολογικοποίηση στις επιλογές του. Πέρασε πάνω από 8 πικ'ν'ρολ , προσπάθησε πολλές περισσότερες, σούταρε με φειδώ...εν τάξει στο τέλος σε συνθήκες πίεσης εμφάνισε τον ευατό του. Έχει απελευθερωθεί
- Ο Ντόμερκαντ σήμερα πρόβαρε τον ρόλο του άμα τη επιστροφή του Μάτσε. Λίγα λεπτά, άμα κάτσουν και ποιοτικά έχει καλώς..
- 100 μπράβο στον Μπουρούση που κάθε χρόνο ανεβαίνει επίπεδο, και τα μπράβο δεν πάνε για τα τριποντάκια, αυτά σήμερα μπαίνουν αύριο δεν μπαίνουν, αλλά για την αμυντική του προσήλωση, την προσφορά σε τάπες ριμπάουντ, για το επιθετικό πικ'ν'ποπ. Για τον Σόφο ..επίσης τα είπατε..θεικό εκείνο το high-low με τον Ζίζιτς και το κάρφωμα.
- Την κύρια ευθύνη για τα σημερινά καφριλίκια έχουν οι Αφοί Θανάσης και Παύλος. Αυτοί μοιράσαν σημαίες με κοντάρια , αυτοί κάθονταν στις πολυθρόνες ξεσηκώνοντας τον κόσμο σε κάθε σφύριγμα...Τα υπόλοιπα είναι η γνωστή ιστορία των ελληνικών γηπέδων , που είναι τόπος εκτόνωσης κάθε πάθους και αδυναμίας του Νεοέλληνα. Σου φταίει η γυναίκα ? Τρως παντοφλιές ? Σου λείπει η δόση σου ? Δεν έχεις μία στην τσέπη ? Σε ενοχλεί ο γείτονας που πήρε νέο αμάξι ή έχει νέα δίμετρη μοντέλα γκόμενα ?...Για όλα αυτά και για ότι άλλο σου δημιουργεί νευρώσεις υπάρχει σίγουρη λύση στην Ελλάδα. Πήγαινε γήπεδο για να βγουν όλα τ'απωθημένα σου..., υπάρχουν κάποιοι κύριοι εκεί (παίκτες, προπονητές ,διαιτητές κλπ) που ότι κι αν τους πεις , ότι κι αν τους κάνεις ότι και αν τους πετάξεις, θα μείνουν μέχρι να ικανοποιηθείς πλήρως...

Νίκος

η διαφορα στις βολες το δικαιολογει αυτο!
35 βαρεσε η μια ομαδα 19 η αλλη!!σε 31 ευστοχησε η μια σε 13 η αλλη!δεν ειναι μομφη για την διαιτησια μην παρεξηγηθω!

απλά να θυμίσω ότι το 2003 επι Ιωαννίδη ο ΔΔ13 ήταν β' αναπληρωματικός του κυρίου Χαρίσης ... ο δε καλύτερος ευρωπαίος παίχτης του 2006 ... ναι αυτός με την μύτη εκ ρωσιάς... ήταν α' αναπληρωματικός.

κατα τα άλλα συνήθως η ιστορία γράφετε από την πλευρά τον νικητών ....
δικαίως η αδίκως

Στα 100 παιχνιδια που θα γινουν αυτη τη στιγμη μεταξυ των 2 ομαδων πιστευω οτι ο παναθηναικος θα παρει τα 75 κ ο ολυμπιακος τα υπολοιπα.Αυτο δε λεει κ τιποτα απλως απο πλευρας ομαδικοτητας,αυτοματισμων κ νοοτροπιας νικητη υπερτερει ο παναθηναικος ενω σε ταλεντο μοναδων βρισκονται περιπου στα ισα.

Ο μπατης ηταν καλος στο σχολιασμο,αν κ διαβασα οτι σε πολλους δεν αρεσει.Απλα μου θυμησε τα χρονια που λατρεψα το αθλημα αλλα κ τα αμεσως επομενα που μπουχτισα απο το ξεζουμισμα που του εκανε ο ΑΝΤ1(πολλοι θα διαφωνουνε).

Πολλά συγχαρητήρια στον Ολυμπιακό, πέτυχε μια τεράστια νίκη που μπορεί να τον βοηθήσει ψυχολογικά να κοντράρει επιτέλους τον ΠΑΟ. Ότι καλύτερο δηλαδή για μας τους φίλους του μπάσκετ να ξαναδούμε μεγάλες κόντρες, ανυπομονώ να δω την συνέχεια και δεν το κρύβω ότι αν και ο ΠΑΟ είναι μία από τις αγαπημένες μου ομάδες, σήμερα ήθελα να κερδίσει ο Ολυμπιακός!

Πάντως παρά τα όσα έχει ακούσει ο Γκέρσον φέτος, πρέπει να παραδεχτώ ότι τελικά πρέπει να είναι μέγας κόουτς. Γιατί το λέω αυτό; ακριβώς επειδή απέναντί του έχει τον Ομπράντοβιτς που μάλλον είναι ο κορυφαίος προπονητής της Ευρώπης και αυτό που χαρακτηρίζει την ομάδα του τον ΠΑΟ είναι ο εγκεφαλικός τρόπος παιχνιδιού της που έχει σαν συνέπεια πάντα τον έλεγχο του ρυθμού.
Ε, λοιπόν αυτό που κάνει ο Γκέρσον δεν το ‘χει κάνει κανείς στον Ζοτς, αν θυμάστε και στα δύο προηγούμενα παιχνίδια που τελικά τα κέρδισε ο ΠΑΟ ο Ολυμπιακός έλεγχε το παιχνίδι και ουσιαστικά τα έχασε μόνος του στο τέλος, ποτέ δεν συνέβαινε αυτό στο πρόσφατο παρελθόν! Και να θυμίσω ότι στον ημιτελικό με την Μακαμπί στην Μόσχα πριν δύο χρόνια, πάλι στον ρυθμό το είχε πάρει το ματς. Κοιτάξτε μόνο τον τρόπο που προστατεύει τον Σχορτσιανίτη και τον κρατά μέσα στα παιχνίδια χωρίς να πέφτει θύμα της παγίδας του Ζοτς να τον θέσει εκτός παιχνιδιού δίνοντας γρήγορο ρυθμό.

μια παρατηρήση μόνο
ο Παναθηναικός είναι πράγματι φοβερή ομάδα και -πλην ελαχίστων εξαιρέσεων που δεν μπορείς να κάνεις τίποτε- από την δική του απόδοση εξαρτάται συνήθως η έκβαση ενός ματς αλλά φαίνεται ότι το περσινό μάθημα με τις επιπτώσεις της αλαζονείας δεν ταρακούνησε κανέναν και φέτος συνεχίζονται τα ίδια….

Όσο για τα επεισόδια λυπάμαι που και πάλι η πολύ καλή ατμόσφαιρα που δημιουργήθηκε από το σύνολο των φιλάθλων και σε προδιέθετε να απολαύσεις ένα πολύ μεγάλο ματς πήγε στράφι

κατά την γνώμη μου η μεγαλύτερη ευθύνη βαραίνει τις διοικήσεις, οι οποίες
δεν κάνουν τίποτα στα ζώα επειδή φοβούνται το κόστος που θα έχει μια τέτοια ενέργεια, ο μοναδικός που κάτι έκανε όλα αυτά τα χρόνια ήταν ο Φιλίππου στην ΑΕΚ, με την γνωστή κατάληξη όμως...

μετά την Λαμία ο Γκέρσον έχει αλλάξει πρόσωπο ... τι να πω.

είδε την Λαμία και κατάλαβε που βρίσκετε...

είπε την χοντράδα και επίσης κατάλαβε που βρίσκεται ?

δεν ξέρω τι έγινε ... αλλά η Λαμία.... έκανε δουλειά ...

Πολύ σωστά.

Η χοντράδα τον ανάγκασε να χρησιμοποιήσει επιτέλους τον Σοφοκλή, αφήνοντας κατά μέρος την εμπάθεια... Ευτυχής συγκυρία!

Όπως ευτυχής συγκυρία ήταν και η υποχρεωτική συμμετοχή του Μπουρούση σε εκείνο τον αγώνα με την Κολωνία... Ο Πίνι είχε ήδη αποφασίσει να τον θάψει στην άκρη του πάγκου για να φέρει ψηλό/μίζα... Είχε μάλιστα ήδη συμφωνήσει με παίκτη, αλλά αυτός δεν είχε ακόμη χαρτιά, και έτσι, με ήδη δεδομένη την πτώση του Σχορτς σε δυσμένεια, ο Μπουρούσης χαριστικά έπαιξε σε εκείνο το παιχνίδι... Το παιδί έκανε κάτι σε 20 πόντους και 10 ριμπάουντ σε εικοσικάτι λεπτά, και εξέθεσε τον Γκέρσον, κερδίζοντας έτσι με το σπαθί του θέση στην ομάδα...

Συμφωνώ με τον nikefalin, αν και πιστεύω πως ο ΔΔ για τα δεδομένα του σύγχρονου ευρωπαικού μπάσκετ και τηρουμένων των αναλογιών ΕΙΝΑΙ Τζόρνταν, με τον τρόπο του...

Επίσης συμφωνώ με τον Sarounas πως ο Γκέρσον είναι από τους λίγους προπονητές που παρακολουθεί με συνέπεια και αποτελεσματικότητα την στρατηγική ελέγχου του ρυθμού του Ζοτς, κοντράροντάς τον στα ίσα...

ΚΑΙ ξενυχτης ο ΑΖ!! Κι αφου συμφωνεις κι εσυ μαζι του νομιζω θα κανουμε εξαιρετικο "τριο",ε rchos??

χμμ..ναι καταλαβαινω τι θες να πεις και το 31/35 - 13/19 επαιξε τον ρόλο του,ιδιαιτερα στο δευτερο (και 4o) δεκαλεπτο που πραγματι μαζι με τον Σισκ κρατησαν τον Παο.Ενδεικτικα στο ημιχρονο οι βολες ηταν 23-9 και τα φαουλ 17-10 υπερ του Παο!
αλλα...Εφοσον δεν μιλάμε για λάθος σφυρίγματα αλλα μάλλον για "λαθος" φαουλ,και οι βολες ειναι κι αυτες μερος του παιχνιδιου, δεν αναιρει τον "προβληματισμό" μου..
Σε εκεινο το σημειο σκεφτηκα το ίδιο ακριβως με τον ΑΖ ότι γι'αλλη μια φορα ειχαμε την ευκαρια μας αλλα μαλλον την χάσαμε.Γιατι επρεπε να'χε παει με διψηφια διαφορα στο ημιχρονο αφου δεν περιμενα οτι θα συνεχιζε αυτον τον επιθετικο οιστρο των 51(!) ποντων σε 20 λεπτα μες στο Οακα..!
Ενδιαφερον όμως εχει το γεγονος οτι ουσιαστικα την διαφορα(και βασικοτερη ευκαιρια να καθαρισει το ματς) την πήρε στο 3ο δεκαλεπτο που οι πράσινοι σουταραν 0/10 τρίποντα!!Οκ, 10 τριποντα σε μια περιοδο δεν ειναι και ο πιο ορθολογικος τροπος επιθεσης αλλα αρκετα απο αυτα ήταν με καλες προυποθεσεις.Δυο να ειχαν μπει η διαφορα θα εμενε στους 5 σε εκεινο το κρισιμο σημειο..
Και ούτε ο σεληνιασμενος Σισκαουσκας(συμπτωση που επαναλαμβάνεται δεν ειναι συμπτωση!Στο Σεφ ειχε 17π και τωρα ειναι κ πιο προσαρμοσμένος) είναι αρκετη δικαιολογία..
Στο τσακ δεν μας αφησε πάλι η ομαδα με την αισθηση ότι έχασε ενα δικο της παιχνίδι. Σημερα απλά ηταν ΤΟΣΟ καλυτερη που η "φανελα" του Παο δεν εφτανε..Στα επομενα όμως...?

Τεσπα,ας χαρουμε τη νικη!Δεν ειναι ωρα για προβληματισμους! Οπως ειχα πει και πριν το ματς,η νικη αυτη ηταν ψυχολογική ένεση και για τη δυσκολη συνεχεια στο top16 και για τα επομενα ματς με τον Παο.Αποτιναξε την ρετσινια του looser που θα κουβαλούσε με το 0-3 (και 0-7 σερι απο περσι),ιδιαιτερα αν εχανε μετα απο τοσο καλη εμφανιση!

δεν προσεξα να το ειπε αυτο κανεισ.Μπηκε τελικα το super-τριποντο και καποιος εφυγε με ενα αμαξι απο το oaka

Nai ενας νεαρος το εβαλε. Εγω πιστευω οτι οι οπαδοι που πετουσαν αντικειμενα χασαν τον αγωνα.
Καποια στιγμη και μετα απο φοβερη ανατροπη και διαφορα στους 4 παιρνει ο Γκερσον ταιμ-αουτ μιας και ο ΠΑΟ εχει βρει ρυθμο. Οι ανεγκεφαλοι πετανε μεσα μπουκαλια κτλ και το ταιμ-αουτ διαρκει 5,6 λεπτα. Παει ο ρυθμος, ηρεμει ο ΟΣΦΠ και ανεβαζει τη διαφορα...

Μπραβο στον Ολυμπιακο. Αλλα πιστευω πως ηταν αδικια να γινει το παιχνιδι ΣΑββατο ενω ο ΠΑΟ ειχε δυσκολο παιχνιδι Πεμπτη. Λιγο ξεκουραση ???

Ναι, ένας νεαρός ευστόχησε στο σούπερ τρίποντο. Και εκεί που ήμασταν πίσω στο σκορ, μπαίναμε στην τελευταία περίοδο και ο Ομπράντοβιτς έδινε οδηγίες στον πάγκο, ο μίστερ Green πήγε μες την χαρά τον νικητή στον πάγκο και μόνο κλωτσιές που δεν του έδωσαν εκείνη την στιγμή οι φροντιστές...!

Αυτο εγραψα κ γω χτες, οπως βεβαια ανεφερε και ο Ζοτς στην συνεντευξη τυπου το βραδυ. Βεβαια δεν μπορω να πω οτι ειναι και η απολυτη δικαιολογια αν και φανηκε πως καποιοι παικτες ητανε εκτος χτες.Δεν εγινε Κυριακη οπως ειπα λογω του ποδοσφαιρικου ντερμπυ, για να μην εμπλακουν οπαδοι κλπ κλπ....

δεν στεκει σε καμια περιπτωση σαν δικαιολογια!καταρχας το παιχνιδι της πεμπτης δεν κρατησε 40 λεπτα αλλα πολυ λγοτερο επισης μην ξεχναμε οτι το παιχνιδι της τεταρτης για οσφπ ηταν πολυ δυσκολο και με ταξιδι!




εχει ολα τα προσοντα να παει ψηλα ο ΑΖ.αυτο βλεπω εγω αναζ.εχει ολα τα χαρακτηριστικα γνωρισματα που χρειαζονται!

αρκετά καλός ο ολυμπιακος, λίγο μπλαζε οι δικοί μας

έτσι και αλλιώς λίγο-πολύ έχει κριθεί η πρώτη θέση

αυτό που κρατάω απο χθες και με προβληματίζει είναι το πρόβλημα στα τρίποντα που θυμίζει την περσινή κατάσταση

σωστές επιθέσεις που βγάζουν ελεύθερο σουτ το οποίο δεν μπαίνει ποτέ
3 μόνος του χάνει ο μπετσιροβιτς ενώ ο μπουρούσης(!) βάζει τεσσερα τρίποντα
δεν ξέρω αν φταίει το αγχος ή κάτι άλλο

μην θεωρηθεί ως δικαιολογία αλλά η διαιτησία ήταν κομματάκι τραγική χθες, ειδικά στα φαουλ το έχασε τελείως

και φυσικά ντροπή στα ζωάδια που νομίζουν ότι μπορούν να βγάζουν στο οακα τα κομπλεξ τους
μπουκάλια,κοντάρια, κέρματα αι στο διαολο πια

To διαλύσαμε μωρέ το άθλημα!Είχαμε άγχος και κάναμε 10393820382048202 λάθη!Δεν άντεχα να βλέπω!Το βράδυ είδα εφιάλτες!Πώς ήταν έτσι ο Βάζελός μας???Μπούχου χου...

ΣΤΙΣ ΧΑΡΕΣ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΛΥΠΕΣ ΜΑΖΙ, ΤΡΙΦΥΛΛΑΡΑ ΜΟΥ ΠΑΝΤΑ ΕΣΥ!!!!!!

είπαμε εν προκειμένω νικητής θα είναι αυτός που θα μάθει το χτεσινό μάθημα καλύτερα.

και επίσης νικητές θα είναι και οι 2 επιχειρηματίες γιατί φέτος βλέπω να τα βγάζουν τα εισιτήρια για 5 αγώνες Play Off

Δηλώσεις του Νίκου Βουρνά για το Ντέρμπυ, μια μέρα πριν, η Ερώτηση είναι ότι ως μοναδικός που νικήσε τον Ομπράντοβιτς τι Συμβουλή θα έδινε στο Γκέρσον?

«Για να χρειαστεί συμβουλή από μένα ο Πίνι Γκέρσον θα περάσουν μάλλον πολλά χρόνια! Αλλωστε ό,τι κι αν του έλεγα δεν νομίζω ότι θα βοηθούσε, αφού η δική μας νίκη ήρθε αναπάντεχα και κάτω από διάφορες συγκυρίες, που τώρα δεν υφίστανται. Δεν έχει καμία σχέση το ένα ματς με το άλλο, εμείς τότε είχαμε ρισκάρει με έναν τρόπο άμυνας, επιτρέποντας ουσιαστικά το μακρινό σουτ και είχαμε καταφύγει σε διάφορες αλχημείες. Ο Ολυμπιακός ασφαλώς κι έχει περισσότερες λύσεις».

μήπως τελικά την χρειάστηκε νωρίτερα την συμβουλή, και την εφάρμοσε κιόλας, και βοήθησε?

α ρε Βουρνά τι μας κάνεις ...

Καλησπέρα σας, πρώτη μου συμμετοχή στο φόρουμ αυτό!

Πολλά ενδιαφέροντα σχόλια παραπάνω, θα συμφωνήσω ότι ο Ολυμπιακός μας κέρδισε πανάξια.

Είναι προφανές ότι ο Παναθηναϊκός ζητάει πολλά πράγματα από το Διαμαντίδη. Απλά ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ να οργανώνει, να διεισδύει, να βγάζει ασιστ, να σκοράρει κανένα τρίποντο(εντυπωσιακή βελτίωση τα τελευταία χρόνια, είναι πλέον γύρω στο 50%), να αμύνεται σαν τρελλός, και να έχεις την απαίτηση να τα κάνει όλα καλά.

Είδαμε χτες ότι ο Βασιλόπουλος τον έπαιξε εξαιρετικά(σπαταλώντας ο ίδιος δυνάμεις και φάουλ). Αν εκεί υπήρχε ένας Σπανούλης ή Ζήσης ή Παπαλουκάς, θα μπορούσε να πάει η οργανώση σε αυτόν και να μη μας κοστίσει η τρομερή πίεση στον καλύτερο μας παίκτη.

Για τους ψηλούς, τα πράγματα ήταν λίγο πολύ αναμενόμενα, μιας και ο Μπατιστ ήταν εντελώς ανέτοιμος για τόσο μεγάλο και δυνατό ματς.

Αυτό που χρειαζόμαστε τώρα είναι ΗΡΕΜΙΑ και ακόμα μεγαλύτερη συγκέντρωση στη συνέχεια.

Σε γενικές γραμμές, η φετινή χρονιά μου έχει δείξει το πόσο πραγματικά μεγάλος παίκτης είναι ο Μήτσος: Μετά από δύο διαβολοχρονιές χωρίς διακοπές αναγκάζεται να κάνει τόσο πολλά πράγματα, τα περισσότερα από τα οποία σε εξαιρετικό βαθμό.

Πιστεύω όμως ότι το καλοκαίρι θα πρέπει να πάρουμε κάποιους δυνατούς, αξιόπιστους και εύκολα προσαρμόσιμους στη χημεία μας περιφερειακούς. Γιατί όχι το Ζήση; Ο Παπαλουκάς θα ήταν εντελώς άπιαστο όνειρο για εμάς;

Ως προς τους ψηλούς, εκεί είναι πολύ δύσκολα τα πράγματα, καθώς είναι λίγοι οι καλοί Ευρωπαίοι ψηλοί.

γεια σου vastravoud και καλα ποστ να εχεις!




για να τον παρουμε εμεις!!

Το 'χουμε ξαναπεί...ο Ζήσης ήδη έχει την μπλούζα του Ολυμπιακού στην ντουλάπα του και περιμένει μέχρι το καλοκαίρι για να την φορέσει και επίσημα (γιατί στο σπίτι σίγουρα θα την φοράει και θα καμαρώνει)

Η νίκη του Ολυμπιακού στέλνει ένα μήνυμα στον ΠΑΟ ενόψει πλέι-οφ πως φέτος έχουν αλλάξει κάπως τα πράγματα.Καλό για το άθλημα αυτό γιατί αυξάνει τα σασπένς και την αβεβαιότητα για τον πρωταθλητή.Αν κάποια στιγμή ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ βρεθεί και ένας τρόπος για να λείψουν οι %#$#^%$ οπαδοί από τα γήπεδα θα είναι όλα πολύ καλύτερα.Αλλά ό ταν οκαθένας βγάζει τα κόμπλεξ του στο γήπεδο πως να είναι αλλιώς τα πράγματα?Τέλος πάντων...

Για μένα το παιχνίδι κρίθηκε σε 3 σημεία:
1)Την απόλυτη κυριαρχία των ψηλών του Ολυμπιακού μέσα στη ρακέτα τόσο αμυντικά (ήταν απροσπέλαστη για τους αντίστοιχους του ΠΑΟ) όσο και επιθετικά (Ζίζιτς και Σχορτσανίτης κυρίως χωρίς να ξεχνάμε τον Μπουρούση που άνοιξε την άμυνα με μερικά τρίποντα-μαχαιριές).
2)Την έμπνευση του Γκέρσον να βάλει τον Βασιλόπουλο πάνω στον Διαμαντίδη.Ο Βασιλόπουλος βγάζει μια ενέργεια που μπορεί να εξουθενώσει κάθε αντίπαλο.Φανταστείτε μόνο το ματς-απ Διαμαντίδη-Πεν ή Διαμαντίδη-Άκερ.Μπρρρρρρρ......
3)Την αστοχία (που κατέληξε σε εμμονή) των παιχτών του ΠΑΟ στα περιφερειακά σουτ,πολλά από τα οποία ήταν ελεύθερα.Το τρίποντο έχει πάντα αυτόν τον κίνδυνο.Μπορεί να σε ανεβάσει στον ουρανό αλλά και να σε ρίξει στο καναβάτσο με την ίδια ευκολία...

Πολύ μεγάλη η νίκη του Ολυμπιακού που μετά και την ήττα του Άρη μένει μόνος δεύτερος..Βέβαια δε νομίζω να βγει πρώτος στην κανονική διάρκεια αλλά μπορεί να αλλάξει κάτι στα play-off.

Καλό είναι αυτό για το Ελληνικό μπάσκετ..

Τα επεισόδια δυστυχώς δεν έλλειψαν και πάλι..Αυτά τα γίδια δεν σταματούν πουθενά..Μέχρι και τους δικούς τους χτυπάνε..


Το παιχνίδι το πήρε κατά μεγάλο μέρος ο Σχορτσιανίτης..Επιτέλους αυτό ο Γκέρσον είπε και κάτι σωστό..Κατάλαβε πόσο χρήσιμος είναι για την ομάδα ο Σοφοκλής..

Περιέργος ο Παναθηναϊκός ήταν αρκετά άστοχος σε πολλά σημεία του παιχνιδιού..

Να δούμε τί μας επιφυλάσει η συνέχεια..

καταλάβατε γιατί έδωσε τόσο μεγάλη σημασία ο Ζότς στο παιχνίδι με τον Άρη?

Συμφωνώ απόλυτα.



Εδώ αν υπήρχε ένας 2ος αξιόπιστος πλει-μέικερ δε θα ήταν τόσο καθορίστικό το σημείο αυτό.



Και σε αυτό συμφωνώ. 0/6 ο Μπετσίροβιτς είναι πραγματικά τραγικό ποσοστό(και πολύ δύσκολο να επαναληφθει).

Τα αρνητικά της χθεσινής ήττας είναι ότι χ'αθηκε η ευκαιρία να κλειδώσουμε οριστικά την πρώτη θέση (αν και δύσκολα χάνεται) και να είμαστε απερίσπαστοι στην ευρωλίγκα καθώς και ότι σήκωσε κεφάλι ο γαύρος ενώ με τρίτη ήττα φέτος θα του κόβονταν οριστικά τα πόδια.

Θετικό πιστεύω ότι είναι η επισήμανση των αδυμαμιών της ομάδας ενόψει των δύσκολων αγώνων που ακολουθούν και το γεγονός ότι τέτοιες ήττες συνήθως πεισμόνουν την ομάδα. Πάντως ο χειρότερος φετινός ΠΑΟ έχασε από τον καλύτερο φετινό Οσφπ κάτι που δεν πιστεύω ότι μπορεί να επαναληφθεί ξανά ή να γίνει τρεις φορές (βλέπε πλέι οφς)...

σε αυτη τη λουμπα δεν πρεπει να πεσουν στον παναθηναικο!ειναι η δευτερη φορα σε τρια παιχνιδια φετος που ο ολυμπιακος ειναι καλυτερος στο μεγαλυτερο διαστημα του αγωνα απο τον παο ανεξαρτητως τελικου αποτελεσματος!δεν βρισκω τον λογο να μην επαναληφθει κι αλλες φορες!βεβαια φαβορι προφανως σε μια σειρα συνεχομενων αγωνων με η χωρις πλεονεκτημα εδρας μενει ο παο!

Συμφωνω απολυτα με τον rchos7!
Μη πεφτετε σε αυτην τη παγίδα!
Ο Οσφπ φαινεται οτι ανεβαινει και εμφανιση σαν την χτεσινη δεν ηταν ουρανοκατεβατη,όπως και η εμφανιση του Παο δεν ηταν απλα αυτο που λέμε μια κακη στιγμη..

Εγω εχω πει απ'την αρχη οτι ο φετινος Παο με εξαιρεση ενα ματς στο Αλεξανδρειο,ένα στην Ρωμη,ενα ημιχρονο στην Μπανταλόνα και κανα δυο ακομα, δεν μ'έχει πεισει..Εχει ελλειψεις φανερες και καποιες απο αυτες εκμετταλευτηκε κι ο Ολυμπιακός! Οι Ντελκ,Μπετσι δεν εχουν καλυψει επαρκως τους προκατοχους τους, ούτε ο Γιαφτοκας το κενο στην ρακετα!Η μονη ουσιαστικη προσθηκη προς το καλυτερο σε σχεση με περσι για μενα ειναι ο Σισκαουσκας! Αν μαλιστα δεν ηταν το final four στην Αθηνα θα τον έβαζα..τριτο στο κυνηγι για το Ευρωπαικό!
Επισης εχει ιδιαιτερο ενδιαφερον οτι γι'αλλη μια φορα δεν εγινε η σωστη διαχειριση του "αγχους" μες στο Οακα,όπως και περσι με την Ταου.. Ελπιζω να πηρε το μαθημα του για το Final four,αλλιως...

Μαζί σου Anaz.Σε δωξάζω και εσένα όπως δωξάζω συνεχώς τον Μορφή.

Ο ΠΑΟ δεν έχει αυτούς τους τρελούς αυτοματισμούς που είχε περσι.Ο Σπανούλης τελικα είναι τεράστια απώλεια.Φέτος να πω την αλήθεια δεν έχω δει πολλά παιχνιδια του ΠΑΟ αλλά όσο έχω δει δεν παίζει αυτό το διαστημικό περσινό μπασκετ.Ο Διαμαντίδης φέτος με την απουσία του V-Span τραβάει κουπί για δύο ενώ ο Γιαφτόκας είναι εκτός τόπου και χρόνου. Για τον θηριώδη Λιθουανό φέρει ευθύνη και ο Ζοτς κατα τη γνώμη μου όμως καθώς του έχει κόψει τα φτερά. Ο Ρομπέρτας ήρθε για βασικός και έτσι είμαι σίγουρος ότι πίστευε και αμέσως δεν παίζει ούτε 10 λεπτά στα κρισιμα παιχνίδια της ομάδας. Πιστεύω ότι στο σύγχρονο μπάσκετ ένας ψηλός θηρίο με καλή κίνηση είναι απίστευτα σημαντικός για μια ομαδα (Δες Γιαο, Σακαρο, Σοφο ακόμα και σε μικρές ομάδες Χαρίσης-Ολυμπιαδα κλπ κλπ). Σίγουρα ο Γιαφτόκας δεν έχει την πλαστική κίνηση που χρειάζεται όμως με τα καψόνια που του κάνει ο Ζοτς φαίνεται πολύ χεσμεν&%$ς μέσα στο παρκε, Χθες χαρακτηριστικά σε μια φάση φοβηθηκε να καρφώσει τη μπάλλα!!!

Θεωρώ τον Ζοτς υπερπροπονητη με ένα χτηπητο μειονέκτημα : Δεν μπορέι να εκμεταλευτεί τους ψηλούς του!!

Πάντως είναι γεγονός ότι ο ΠΑΟ είναι μια ταχύτητα κάτω σε σχεση με περυσι.

πολύ σωστό αυτό με το άγχος ... επίσης και το ντεφορμάρισμα του Χατζηβρέττα ξεκίνησε τέλεια αλλά του βγήκε το λάδι

Λέπτομέρεια: Δε μπορεί να χειριστεί τους ψηλούς....που δεν του αρέσουν .
Όχι αυτοί, το στυλ τους δηλαδή .

Το έχω ξαναπεί και στο παρελθόν.
Δεν έχει σημασία κι αν είναι σέντερ με ύψος 1,95 και 130 κιλά βάρος ή 2,23 όρθιο κοντάρι... αν είναι αρκετά έξυπνος ώστε να βλέπει γήπεδο σε κάθε ευκαιρία και αρκετά ευκίνητος ώστε να μαρκάρει σαν περιφερειακός (υπερβολική η δήλωση, αλλά καταλαβαίνετε το νόημα) στις αλλαγές, τότε του κάνει του Ζοτς.
Δε χρειάζεται μάλιστα να τα έχει όλα.
Ο Τομάσεβιτς δε μπορεί καν να τρέξει, αλλά η εξυπνάδα του είναι μοναδική γι'αυτό και χαίρει της εκτίμησης του προπονητή του.
Ο Ρέμπρατσα είχε απίστευτες κινήσεις και ήταν και γάτα.
Ο Μίντλετον το ίδιο.

Για αυτούς τους λόγους ο Παπαδόπουλος παλιότερα δεν έπαιζε (μην ξεχνάμε ότι όσο ήταν στον ΠΑΟ δεν είχε το επιθετικό ρεπερτόριο που έχει αυτή τη στιγμή στη Ντυναμό) γι'αυτό ο Φέμερλινκ στη Μπάρτσα ήταν βασικός, με τη Γερμανία έβγαζε μάτια (λέμε τώρα ) αλλά στον ΠΑΟ όποτε έμπαινε μέσα έδειχνε χαμένος.

Για να μην τα πολυλέω, οι ψηλοί που θέλει ο Ομπράντοβιτς δε χρειάζεται να έχουν κάποια συγκεκριμένα φυσικά χαρακτηριστικά (δηλαδή ο μύθος ότι δεν πάει τους ψηλούς, είναι λάθος), αρκεί να σκέφτονται μία ταχύτητα παραπάνω από τους υπόλοιπους.


Δεν είναι θέμα προσωπικής συμπάθειας, είναι θέμα προσαρμογής στο στυλ παιχνιδιού του συγκεκριμένου προπονητή.

Τότε κακώς τους διαλέγει (τώρα θα μου πεις δεν μπορεί να μείνει και χωρίς ψηλούς αν δεν βρει αυτό που ψάχνει...)

Eχω πειστει οτι ο μονος ψηλος που θα μπορουσε να σταθει και να κανει διαφορα στην ομαδα του Ζοτς ειναι ο Βουισιτς!Για τους λογους που λέει ο Dizzy..

ante geia

Ώρα για πολλούς ν' αναθεωρήσουν την άποψή τους για τον Ολυμπιακό, τον προπονητή του, τις δυνατότητές του κτλ...

Λίγο αργά βέβαια, αλλά ποια καλύτερη αφορμή από αυτήν;

Ο φετινός Ολυμπιακός έχει υψηλότερο ταβάνι από τον φετινό ΠΑΟ... (όχι, δεν είμαι επηρεασμένος από τη νίκη, υπάρχουν posts μου από το Σεπτέμβρη...)

Είναι αλήθεια πάντως, ότι ο Ολυμπιακός, αισθητά καλύτερος, δυσκολεύτηκε αρκετά να κερδίσει τον κατώτερο των περιστάσεων ΠΑΟ... Δε νομίζω ότι αυτό μας λέει κάτι για την ποιότητα των ομάδων, απλά φαίνεται ότι σαν ομάδα δεν έχει μεγάλη εμπειρία.. Καθώς το να προηγείσαι 3-4 φορές στο ίδιο ματς με διαφορά 10-12 πόντων δεν είναι μικρό πράγμα...

Μέχρι τώρα οι δύο ομάδες μας έχουν χαρίσει 2 πολύ μεγάλους αγώνες... μακάρι να μας χαρίσουν άλλους 6! Μακάρι!

Μια παρατήρηση... όποιος έχει γράψει το ματς και το ξαναδεί, μπορεί να διαπιστώσει ότι η διαφορά για τον Ολυμπιακό χτιζόταν όταν ήταν ο Άκερ μέσα και γκρεμιζόταν όταν έβγαινε από το παρκέ.. μέχρι το 30' τουλάχιστον.

Συμφωνώ και εγώ για το άγχος που μεταδίδει ο Ζότς στους παίχτες του.

Ειδικά με τον Γιαφτόκας έχει παραγίνει το κακό..Το παλικάρι το φέρανε απο μια ομάδα που έπαιζε 30 λεπτά,και ξαφνικά βρέθηκε στον πάγκο για 35!Η πιο συχνή χρησιμοποίηση του έπρεπε να αρχίσει πολύ πιο νωρίς και τουλάχιστον στα μάτς εντός των συνόρων έπρεπε να παίζει πολύ περισσότερο!Γιατί δηλαδή ο Σάνι πρέπει να παίζει 20 και 30 λεπτά σε κάθε μάτς μήπως και φιλοτιμηθεί και παίξει επιτέλους καλά(που και αυτό το <καλά> βέβαια δεν ξέρουμε πώς είναι),και ο Γιαφτόκας να μένει στον πάγκο 20 και 30 λεπτά επειδή είναι εκτός κλίματος?Τί ψυχολογία,δηλαδή,να έχει μετά αυτός ο παίχτης?Τώρα λοιπόν που τον χρειάστηκε ο Ζότς με τον Ολυμπιακό,ήταν εκτός τόπου και χρόνου..Δεν λέω πως αν έπαιζε περισσότερο σίγουρα θα πέταγε.Θα είχε όμως ο Ζότς το άλλοθι πως του έδωσε αρκετές ευκαιρίες και αρκετό χρόνο να προσαρμοστεί σε αυτά που ο ίδιος του ζητάει από το παιχνίδι.Τώρα όμως??

Το πρόβλημα ξεκινάει από πιο πρίν..Θα έπρεπε να έχει γίνει καλύτερο scouting το καλοκαίρι,και στους ψηλούς αλλά και στους κοντούς..Δεν μπορεί να φεύγει ο playmaker σου,όσο αργά και αν γίνεται αυτό, και να παίρνεις στη θέση του 2 παίχτες (βλ Σάνι,Ντέλκ) που να μήν μπορούν να βοηθήσουν οργανωτικά,αλλα αυτο να το καταλαβαίνεις μετά από 1 μήνα+ προετοιμασίας,και τελικά να καταφεύγεις σε λύση ανάγκης (Βούγιανιτς) ο οποίος ναι μεν οργανωτικά είναι λίγο καλύτερος,αλλά ταλαιπωρείται απο πολύ συχνούς και σοβαρούς τραυματισμούς..

Ο κύριος Ζότς λοιπόν και ο κύριος Ιτούδης όφειλαν το καλοκαίρι να είναι λίγο πιο προσεχτικοί στις επιλογές τους και θα μπορούσαν να χτυπήσουν παίχτες ελεύθερους (και πιο φθηνούς) που θα έκαναν πολύ μα πολύ καλύτερη δουλειά,όπως για παράδειγμα ο Πόποβιτς που τελικά υπέγραψε στη Ζαλγκίρις αφού ήταν 2 εβδομάδες ελεύθερος..!!

Και στους ψηλούς όμως έγιναν πάνω κάτω τα ίδια..

Ξεκινήσαμε με Παπαδόπουλο,στη συνέχεια έγιναν προσπάθειες για Σκόλα(πολύ δύσκολο),και τελικά κατέληξαν στον Βούισιτς..Διαπραγματεύσεις επί διαπραγματεύσεων και τελικά καταλήγουν στο συμπέρασμα πως δεν θέλει η γυναίκα του να έρθει στην Ελλάδα..Πέρασαν όμως έτσι οι μέρες και ψηλός τελικά δέν αποκτήθηκε..Οπότε ξαφνικά έσκασε η είδηση για τον Γιαφτόκας.Για το πώς ο ΠΑΟ κατάφερε να τον κλέψει μέσα απο τα χέρια των Spurs,τα τρελά λεφτά που του πρόσφερε κτλ κτλ...Δέν είπε κανείς όμως αν τελικά ο Γιαφτόκας ήταν επιλογή του Ζότς η αν τον επέβαλλαν με τον τρόπο τους οι αδερφοί Γιαννακόπουλοι λόγω της έλλειψης επιλογών αλλά και χρόνου για κάτι καλύτερο..

Για να μήν σας κουράζω λοιπόν,μια ομάδα με τέτοιο μπάτζετ και τέτοια οργάνωση δεν επιτρέπεται να μήν έχει προγραμματίσει τις κινήσεις της ώστε να είναι προετοιμασμένη για οποιαδήποτε προσθήκη χρειαστεί να γίνει και να έχει εναλλακτικές λύσεις σε περίπτωση που κάτι δεν πάει καλά με κάποιον μεταγραφικό της στόχο.Οπότε στο μόνο που μπορούμε να ελπίζουμε είναι τελικά να καταφέρουν να κάνουν την υπέρβαση οι δυο παγκόσμιας κλάσης παίχτες του ΠΑΟ,ΔΔ ΚΑΙ Σισκα,μαζί με τη βοήθεια της παλιάς φρουράς,Μπατίστ,Τσαρτσαρή,Χατζηβρέττα αλλά και του έμπειρου Τομάσεβιτς,που καλά θα κάνει ο Ζότς να τον επαναφέρει στο ρόστερ για την Ελλάδα..

δηλαδή αποφάσισε ο Θανάσης μόνος του τι ψηλό θα φέρει στην Ομάδα ... είναι δυνατόν τι λέμε τώρα?

άνοιξε το Fantasy καί είπε πέρνω τηλ τους ψηλούς με την σειρά rkg κι όποιον φέρω?

Κατ'αρχάς να σε καλοσωρίσω JEH στην παρέα μας και να σου ευχηθώ να έχεις πάντα τέτοια ποστ και καλές συζητήσεις .

Στο θέμα μας τώρα...εκτός κι αν γνωρίζεις πλήρως εκ των έσω τί έγινε στη μεταγραφική περίοδο του καλοκαιριού, πιστεύω πως είναι άτοπο να κάνουμε την κρίση μας στα σημερινά αγωνιστικά προβλήματα βάσει εικασιών για το τί δεν έγινε τότε.

Ακόμα κι αν μπαίναμε όμως σε αυτή τη συζήτηση η πιο απλή απάντηση είναι "ποιούς να έπαιρνε"?
Πρώτα απ'όλα οι κοντοί που έφυγαν κάθε άλλο παρά οργανωτικό ρόλο είχαν, επομένως η απόκτηση των Μπετσίροβιτς-Ντελκ δε μπορεί να σταθεί ως κατηγορία προς τη διοίκηση για τη μη αγορά οργανωτικού άσσου. Παρόλα αυτά, αποκτήθηκε ο Βούγιανιτς ο οποίος αν βγει θα είναι ένα μεγάλο ΣΥΝ για το ρόστερ του ΠΑΟ.
Ο Πόποβιτς που λες δεν είναι οργανωτής.

Στους ψηλούς πάλι τα ίδια...από τη στιγμή που οι μεταγραφικοί στόχοι αποφάσισαν να μείνουν στις ομάδες τους (δε μιλάμε για ομαδούλες ασφαλώς αλλά για αιώνιες υποψήφιες final4) δεν είχε και πολλά ονόματα να χτυπήσει.
Ο Τομάσεβιτς που φέτος αναγεννήθηκε και ο Ντικούδης (που κι αυτός είναι μεταγραφή) που προσαρμόστηκε άψογα, δεν μετράνε ως ψηλοί? Ο Μπατίστ που κάθε χρόνο γίνεται ολοένα και καλύτερος?

Στο θέμα του Γιαβτόκας τώρα, δεν καταλαβαίνω γιατί γίνεται λόγος για μη χρησιμοποίησή του. Στο ελληνικό πρωτάθλημα έχει μέσο όρο 19' συμμετοχής σε 15 παιχνίδια, χρόνος που είναι ο μεγαλύτερος για ψηλό του ΠΑΟ στο πρωτάθλημα! Ο τύπος θέλει να παίξει στην Ευρώπη, λογικό είναι να θέλει, αλλά αν δείχνει ότι δε μπορεί...τί να κάνει ο Ομπράντοβιτς? Να τον έχει μέσα μέχρι να μάθει να παίζει, χάσει κερδίσει η ομάδα?

Αν σκεφτόμαστε πάντοτε "αν παίρναμε κι αυτόν" ποτέ δεν πρόκειται να ικανοποιηθούμε, καθώς πάντοτε υπάρχει ο ένας παίχτης που θα θέλαμε να έχουμε στην ομάδα μας.
Το ρόστερ είναι καλό και ισορροπημένο με μοναδική έλλειψη στον οργανωτή πίσω από το Διαμαντίδη.

Το παν είναι η χημεία, η οποία είναι λογικό να έχει διαταραχθεί μετά τις αλλαγές του καλοκαιριού. Ας περιμένουμε προτού κρίνουμε οτιδήποτε...

Σ'αυτο θα διαφωνησω εν μερει ως προς το πρωτο σκελος.Οι Σπανουλης-Λακοβιτς μπορει να μην ειναι ο ορισμος του οργανωτη αλλα ηταν σχεδον ιδανικοι για την αναπτυξη-οργανωση του επιθετικου παιχνιδιου του Ζοτς!Για μενα με τους Ντελκ-Μπετσι αντι των Γιακα-Bill ο Παο έχασε σε "μπασκετικη πονηρια" και σταθεροτητα και σε αμυνα και σε επιθεση! (καλα την μεγαλη διαφορα σ'αυτο μαλλον την κανει η συγκριση Ντελκ-Σπανουλη)
Αν μπορεις να κατηγορησεις για κατι οσων αφορα τον σχεδιασμο είναι ότι με τους παιχτες που πηρε ρίσκαρε.Και αυτο το ελεγα και το καλοκαιρι. Μπετσι,Ντελκ,Βουγιανιτς,καθενας για τον λόγο του είναι ενα στοίχημα..Τωρα το αν θα του βγει ειναι κατι που θα το δουμε στο τελος. Επισης αν θα μπορουσε να παρει κατι καλυτερο ειναι ενα δυσκολο ερωτημα.Μαλλον όχι. αλλα ίσως αν ηταν πιο προετοιμασμενοι και δεν τους ερχοταν τοσο απροσμενη η φυγη των 2 παιχτων μπορει και ναι..

Δυο λόγια πάνω στις πολύ εύστοχες παρατηρήσεις του dizzy_fingers...

Οι δυο περιφερειακοί παίκτες που έφυγαν (Λάκοβιτς, Σπανούλης) σαφέστατα δεν ανήκαν στην κατηγορία των εγκεφαλικών, οργανωτικών πλέι μέικερ. Το στοιχείο του παιχνιδιού τους όμως που δεν υπήρχε περίπτωση να αναπληρωθεί από τους συγκεκριμένους παίκτες (Ντελκ, Σάνι, τραυματίας Βούγιανιτς) που αποκτήθηκαν για να καλύψουν το κενό δεν είναι η οργανωτικότητα, αλλά η δημιουργικότητα. Ούτε πέρσι ο ΠΑΟ διέθετε 2ο οργανωτή, αφού οι προαναφερθέντες γκαρντ είναι κατά κύριο λόγο εκτελεστές, παίκτες με ένστικτο σκόρερ αναπτυγμένο εις βάρος της ευρηματικότητας και της αξιοπιστίας στην αξιοποίηση των συμπαικτών. Ίδια νοοτροπία με εκείνη των αντικαταστατών τους, δηλαδή... Με μία ΜΕΓΑΛΗ διαφορά: οι φετινοί παρτενέρ του ΔΔ είναι ικανοί κατά κύριο λόγο στο να απειλήσουν στατικά το καλάθι με το μακρινό τους σουτ. Οι Γιάκα και KillBill επεδίωκαν και εκείνοι, ως εκτελεστές, το σκοράρισμα, αλλά τρυπώντας με προσπάθειες για drive την αντίπαλη άμυνα, ΔΗΜΙΟΥΡΓΩΝΤΑΣ, ως επί το πλείστον, τις δικές τους φάσεις και προσφέροντας χώρους και αλεπάλληλα σπλιτ στους υπόλοιπους. Μπορεί να μην είχαν τη σκέψη και την ακρίβεια στην επιλογή και εκτέλεση της πάσας που χαρακτηρίζουν ένα πραγματικό point guard, αλλά ήταν play makers (κατά κυριολεξία), όχι spot up shooters (μάλιστα ο Σπανούλης πρόσφατα γκρίνιαξε σε συνέντευξη για την εμμονή του Βαν Γκάντι να τον ΜΕΤΑΤΡΕΨΕΙ σε spot up shooter!)! Αυτή η διαφορά δημιουργικότητας είναι που διαχωρίζει ξεκάθαρα την περσινή περιφερειακή γραμμή από τη φετινή. Γι' αυτί δεν βλέπετε τους περσινούς "αυτοματισμούς" (που στην ουσία ήταν ασταμάτητα σπλιτ μετά από αδιάκοπα πικ'ν'ρολ), την ίδια επιθετική περιφερειακή κινητικότητα. Βέβαια έχει και η φετινή ομάδα τα δικά της ατού στους "κοντούς": ένα δημιουργικότατο 3αρι/παικταρά (Σισκα-αν τον διαθέταμε πέρσι πιστεύω πως θα είχαμε κατακτήσει την Ευρωλίγκα) και συνολικά καλύτερο και πιο σταθερό σουτ, αν και όταν διαχειριστούμε επαρκως το άγχος του φαβορί.

Επίσης, πολύ σωστά ο dizzy_fingers ανέφερε πως ο Ομπράντοβιτς αρέσκεται σε συγκεκριμένο τύπο ψηλών, με βασικό κριτήριο την μπασκετική τους αντίληψη. Εγώ θέλω να το συγκεκριμενοποιήσουμε κι άλλο... Πιστεύω πως μόνο κριτήριο που θέτει ο Ζοτς στην επιλογή και χρησιμοποίηση ενός σέντερ είναι η αντιληπτική και φυσική ικανότητα του σε μια μόνο φάση, σε άμυνα και επίθεση: PICK'N'ROLL! Μόνο φόργουορντ ή σέντερ που κατορθώνουν να "λυσουν" αμυντικά το αντίπαλο πικ'ν'ρολ με αλλαγή παίκτη και τροχάδην μπλοκάρισμα του κατόχου της μπάλας, ενώ παράλληλα κατανοούν άριστα την γεωμετρία του συγκεκριμένου quickplay στην επίθεση, μόνο τέτοιοι γίνονται ανέκτοί από τον Ζοτς για μεγάλα διαστήματα στο παρκέ σε θέση "5"!!! Είναι ένα δόγμα που σηκώνει πολλή κουβέντα και πρέπει κάποια στιγμή να το συζητήσουμε διεξοδικά, είναι το σημείο του παιχνιδιού που, από τη Ζαλγκίρις του '99 και μετά, κατά τη γνώμη μου διαχώρισε τους Ευρωπαίους προπονητές σε δυο κυρίαρχες παρατάξεις/σχολές/προσεγγίσεις, με αρχηγούς... χεχε... τους κουμπάρους!!!

Τέλος θέλω να πω στον πολύ καλό γνώστη thrylos7 πως κατά τη γνώμη μου το "ταβάνι" του φετινού ΠΑΟ είναι τοποθετημένο εξαιρετικά ψηλότερα από εκείνο του νεοσύστατου Ολυμπιακού. Είναι το ρόστερ τέτοιο και η συνοχή/ωριμότητα/εμπειρία/δίψα του βασικού κορμού της ομάδας τέτοια, που αν βρεθεί momentum, χημεία, συγκυρία και λύσεις σε κάποια προβλήματα ("ταβάνι" σημαίνει ιδεατή κατάσταση) η μπασκετική Ευρώπη θα έρθει αντιμέτωπη με μια θυελλώδη κυριαρχία. Φυσικά και πρόκειται για θεωρητική συζήτηση που μπορεί κάλλιστα να πάρει μεγάλη έκταση. Σε καμιά περίπτωση δεν στηρίζω αυτή την άποψη οπαδικά, και σε καμιά περίπτωση δεν θεωρώ δεδομένη (ούτε καν σε επίπεδο πιθανοτήτων) την πράσινη υπεροχή για τον οποιοδήποτε τίτλο. Απλά ήθελα να ξεκαθαρίσω την διαφωνία μου με τον thrylos7 σε αυτό τo ΘΕΩΡΗΤΙΚΟ ζήτημα...

Η ο [Pau] Gasol (!!) Αν μιλαμε για Ευρωπαιους μονο

Kαταρχήν καλώς σας βρήκα και εγώ παιδιά..

Όσον αφορά τώρα το σχόλιο του Enypnio,να σου πώ,όπως άλλωστε γράφω και στο post,πως ποτέ δεν είπα οτι ο Γιαννακόπουλος πήρε με το ζόρι τον Γιαφτόκας.Είπα πολύ απλά οτι εφόσον δεν υπήρχε πολύς χρόνος και οι λύσεις που απέμεναν ήταν ελάχιστες,τότε ο Θανάσης πίεσε με τον τρόπο του τον Ζότς να αποκτηθεί ο Γιαφτόκας,ίσως επειδή ο Ζότς δεν τον ήθελε καο τόσο πολύ..Και επέτρεψέ μου να ξέρω κάτι παραπάνω εκ των έσω..

Τώρα όσον αφορά τα σχόλια του dizzy fingers και του AZ1980 ..Ο Σπανούλης και ο Λάκοβιτς(σαφώς και υπήρχαν μεγάλοι περίοδοι πέρυσι που ο Λάκοβιτς έπαιζε play maker και πολύ επιτυχημένα μάλιστα..) με τον δημιουργικο ρόλο που είχαν σαφώς και οργάνωναν ταυτόχρονα αφού δημιουργώντας οργανώνεις κιόλας είτε το θές είτε όχι..Ο Σάνι και ο Ντέλκ οχι απλά δεν μπορούν να οργανώσουν αλλα δεν έχουν τη στοιχειώδη τρίπλα για να κατεβάσουν την μπάλα..Τώρα αν αυτό δεν είναι κάτι που το καταλαβαίνεις απλά με το scouting τότε τι είναι..?

Tώρα για το μέσο χρόνο συμμετοχής του Γιαφτόκας..Οταν κάποιος παίζει σε ένα μάτς 30 λεπτά,στα επόμενα δύο δεν παίζει καθόλου και στο επόμενο παίζει πάλι 30,ο μέσος όρος πηγαίνει και πάλι στα 19 λεπτά..Αυτό όμως δεν σημαίνει οτι έτσι βοηθάς τον παίχτη να προσαρμοστεί.Άλλωστε με τον Σάνι αυτό δεν κάνει ο Ζότς,τον αφήνει συνέχεια μέσα είτε χάνουμε είτε κερδίζουμε..Δηλαδή ποιό είναι το κριτήριο του??Άλλο μεγάλο του λάθος είναι πως μεγάλο χρόνο συμμετοχής,τουλάχιστον στα ματς στην Ελλάδα, έπρεπε να δίνει στον Βούγιανιτς..Ο παίχτης αυτός είναι playmaker,προέρχεται απο σοβαρότατους τραυματισμούς,και η θέση στην οποία αποκτήθηκε για να παίζει είναι και η πιο δύσκολη,κατα την γνώμη μου,για να προσαρμοστείς σε μια καινούργια ομάδα,αφου πρέπει να μάθεις τον τρόπο με τον οποίο παίζουν οι συμπαίκτες σου.Πώς λοιπόν με τόσο μικρό χρόνο συμμετοχής περιμένεις απο ενα playmaker να αφομιώσει τα συστήματα της ομάδας του?Ο παίχτης αυτός σαφώς και αποκτήθηκε με την προοπτική πως θα του δωθεί μεγάλος χρόνος συμμετοχής για να καταφέρει να επανέλθει..Γιαυτό και μιλάω για θέματα προγραμματισμού της ομάδας..

Τώρα για τους ψηλούς ένα μικρό σχόλιο.Αφού λοιπόν ο Ζότς είδε οτι δεν του κάνει ο Γιαφτόκας,το σωστό θα ήταν να μήν αποκτηθεί κανείς άλλος ψηλός..Όχι να αποκτηθεί ο Γιαφτόκας με την ελπίδα πως κάποτε μπορεί και να παίξει όπως θέλει..Γιατί μήν μου πείτε πως δεν τον ήξερε σαν παίχτη γιατί εδώ έρχεται να κολλήσει το θέμα με το scouting που ανέφερα..Μικρή παρένθεση,σαφώς και ο Πόποβιτς είναι καθαρό playmaker με μεγάλες ικανότητες φυσικά και στο σκοράρισμα..

Τέλος,αν Ζότς λοιπόν γουστάρει τους ψηλούς με ικανότητα να παίζουν το picknroll επιθετικά και αμυντικά,που συμφωνώ απολύτως πως αυτό θέλει,ας έκανε οτι και τις προηγούμενες χρονιές,όπου δεν έπαιρνε άλλο ψηλό,και άφηνε μια θέση ξένου
ελεύθερη με την δικαιολογία(γελοία κατα την γνώμη μου) πώς αν βρεθεί κάτι καλό η αν δεί οτι χρειάζεται κάπου η ομάδα ενίσχυση,θα γίνει μεταγραφή,αλλιώς όχι..Και όχι να αποκτηθεί ψηλός για άλλοθι,εξαιτίας διαφόρων λόγων,όπως πχ το final four που γίνεται στην Αθήνα..

Είναι πολλά πράγματα με τα οποία διαφωνώ (όπως το οργανωτικό-δημιουργικό θέμα μερικών παιχτών) αλλά αφορούν θέμα αντίληψης κι όχι άποψης, οπότε δεν υπάρχει τρόπος να επιχειρηματολογήσω.

Δε μπορώ να πιστέψω πως ο Λάκοβιτς που τόσο κράξιμο έτρωγε πέρυσι για την "αδυναμία του στα κρίσιμα παιχνίδια" και για τις τρελές εμπνεύσεις του, ξαφνικά είναι απώλεια που δεν καλύπτεται από τις καινούριες μεταγραφές...
Μου αρέσει πολύ ο Σάνι και όπως είχα γράψει παλαιότερα, πιστεύω πως θα προσφέρει αρκετά όταν δέσει. Η μικρότερη έφεση στο πικ ν' ρολ, αντισταθμίζεται από το πιο all around παιχνίδι του.

Επίσης, η σύγκριση συμπεριφοράς απέναντι σε Γιαφτόκας-Μπετσίροβιτς είναι άστοχη αν αντιληφθούμε το τί έχει προσφέρει ο καθένας.
Όλοι παίρνουν τις ευκαιρίες τους παιδιά, και μην ξεχνάμε ότι οι προπονητές είναι εκεί και στην προπόνηση. Δεν κρίνουν μόνο βάσει όσων βλέπουμε σε αγώνες.

Για τον Βούγιανιτς, συμφωνώ πως πρέπει να χρησιμοποιείται κι άλλο.
Ελπίζω πως η μικρή συμμετοχή έχει να κάνει με το μεγάλο χρόνο εκτός αγωνιστικής δράσης και πως στο μέλλον θα ψηθεί περισσότερο.

Μία σημείωση σε αυτό:

Αν το έκανε, τότε γιατί πιστεύω πως στη θέση του ποστ σου θα βλέπαμε κάποιον άλλον να παραπονιόταν για το γεγονός ότι δεν αποκτήθηκε ψηλός (όπως γίνεται τα τελευταία χρόνια)?

και σε αυτό:

Το οποίο δεν είναι λάθος, αλλά με την ίδια λογική ο Μπατίστ δεν έπρεπε να είχε έρθει στην Ελλάδα.

Dizzy_fingers συμφωνώ με πολλά απο αυτά που λές.,όπως με το οτι αν δεν έπαιρνε τον Γιαφτόκας σίγουρα κάποιος θα έκανε παράπονα γιατί δεν αποκτήθηκε ψηλός κτλ κτλ..



Ποτέ δεν είπα οτι ο Σάνι δεν μου αρέσει σαν παίχτης(μου αρέσει ίσως και περισσότερο απ'τον Λάκοβιτς),μόνο οτι δεν μπορεί να κάνει κάποια πράγματα για τα οποία και αποκτήθηκε..





Ο Μπατίστ όμως αποκτήθηκε σαν τριάρι,και με άλλες προοπτικές.Γενικά δεν συμφωνώ με την άποψη να γίνονται μεταγραφές μόνο και μόνο για να γίνουν και όχι επειδή πραγματικά τις χρειάζεται η ομάδα αλλά και ο ίδιος ο προπονητής.

Πρωτα απ ολα να δωσω τα συγχαρητηρια μου για το επιπεδο της συζητησης. Σπανιο πραγμα στις μερες μας και ειδικα σε ελληνικο φορουμ.

τωρα εχουν ειπωθει πολλα πραγματα, δεν συμφωνω με πολλα , αλλα ενταξει ο καθενας εχει την αποψη του, αλλωστε ετσι ειναι ο αθλητισμος , αν συμφωνουσαν ολοι δεν θα ειχε πλακα.
Για το ταβανι του ΟΣΦΠ σε σχεσι με τον ΠΑΟ.
Πρωτον ο ΠΑΟ εχει το τεραστιο πλεονεκτημα της εμπειριας το οποιο ο ΟΣΦΠ δυσκολα μπορει να αποκτησει φετος μιας και ειναι ομαδα που τωρα αποκτα αγωνιστικη ταυτοτητα. Αν συνεχισει οπως φετος τοτε απο του χρονου και ειδικα σε δυο χρονια , θα ειναι σουπερ.
Δευτερον πιστευω οτι αν καποια ομαδα ειχε σχεδον πιασει το ταβανι στην αποδοση της ηατν ο ΟΣΦΠ. Στο χθεσινο παιχνιδι πραγματικα δεν υστερησε κανενας. Μεχρι και παιχτες απο τους οποιους οι φιλαθλοι της ομαδας δε περιμεναν και πολλα, οπως ο χαρισης πχ, βοηθησαν σε καθοριστικα σημεια. Η μονη βελτιωση πιστευω που μπορει να εχει ο ΟΣΦΠ ειναι η επιστροφη του Μακας, που ειναι βεβαια πολυ μεγαλο ατου και ενδυναμωση αλλα οταν σουταρεις οπως χθες κοντα 50 τις εκατο στα τριποντα και σκοραρεις 90 ποντους, ποσο καλυτερα να σε παει ο λιθουανος. Ο Ολυμπιακος χθες ειχε μπορουση, χαριση, ζιζιτς, βασιλοπουλο, πενν, ακερ που πιασανε κορυφη στην αποδοση τους, μιας και δεν μπορω να φανταστω τον πεν φερ επειν να εχει λιγοτερα απο 2 λαθη, το ιδιο ισχυει και για τον ετερο αμερικανο. Τωρα περιθωρια βελτιωσης για τον σοφοκλη υπαρχουν, πχ να μην βγει γρηγορα με φαουλ, αλλα και αυτος με 12 ποντους, τελεια στατιστικη, και 5 επιθετικα, ποσο καλυτερα να παει.
Απο τν αλλη ο ΠΑΟ ειχε εναν παιχτη που δυσκολα θα κανει καλυτερο παιχνιδι, τον σισκα. Δεν ηατν μονο τα σουτ, ουτε το 95 τις εκατο σε 16 βολες. Κυριως ομως οτι σε καθοριστικες φασεις ηατν παντα εκει, ειτε με καλαθι και φαουλ , ειτε με τριποντα κλπ. Που σημαινει οτι του βγηκε και το παιχνιδι γενικοτερα.
Μετα ο μητσος επαιξε καλα αλλα οχι κα τιποτα το ιδιαιτερο στην αμυνα για τα δικα του στανταρ. Εκανε και μερικα λαθη που δεν τα κανει συνηθως. βεβαια εδω κατα την ταπεινει μου αποψη θα διαφωνισω με αυτους που λενε για την εξαιρετικη αμυνα του βασιλοπουλου. Ναι δεν λεω, τον επαιξε καλη αμυνα τον μητσο, αλλα οταν ενας παιχτης που εχει 8 ποντους Μ.Ο, βαζει 16 με τελεια στατιστικα και μοιραζει και 5 ασσιστ, συν το οτι σε χρεωνει απο το ημιχρονο με 3 φαουλ, δεν μπορουμε να μιλαμε και για τελεια αμυνα.
Ο τσαρτσαρης επισης επαιξε πολυ καλα και μπορουμε να πουμε οτι επιασε κοντα στο ταβανι του παρ ολο που εχασε τις δυο πιο κρισιμες επιθεσεις και αρα δεν μπορουμε να μιλαμε για ΤΕΛΕΙΑ εμφανιση.
Τωρα οι υπολοιποι ηατν απλα τραγικοι. Ο μπατιστ εκανε την χειροτερη εμφανιση του φετος, ο μπετσι με ο/6 τριποντα, οταν μιλαμε για εναν παιχτη που μολις κερδισε τον διαγωνισμο τριποντων, παλι δυσκολα παει χειροτερα. Χαντζηβρεττας επισης κυριως λογο κακης αποδοσης στην αμυνα. Ντελκ και γιαφτοκας απο αλλο ανεκδοτο ενω ο ντικουδης με τον βουγινιτς περασαν απαρατηρητοι.
Αν σε ολα αυτα προσθεσουμε οτι μεχρι και ο ζοτς τα εκανε μανταρα, τοτε πραγματικα απορω πως η διαφορα εμεινε μονο στους 5. Ισως απο το υπερβολικο ανχος των παιχτων του ΟΣΦΠ, που θελανε πιο πολυ την νικη.

Για ολα αυτα πιστευω οτι ο ΟΣΦΠ χθες επιασε σχεδο ταβανι. δεν εκανε την καλυτερη δυνατη εμφανιση αλλα σχεδον. Ο ΠΑΟ απο την αλλη εκανε απλα μετρια. Δεν συμφονω και με αυτους που λενε οτι ο μΠΑΟ εκανε την χειροτερη δυνατη. Οταν εχεις εναν παιχτη που βαζει 30 ποντους και του πιανουν ολα , τοτε δεν μπορεις να μιλας για την χειροτερη δυνατη εμφανιση.

Βεβαια ολα αυτα ειναι στην θεωρια, στους αγωνες τα πραγματα ειναι διαφορετικα και θα τα δουμε ολα απο πρωτο χερι στα πλευ οφσ, μιας και αδυνατω να φανταστω οτι υπαρχει περιπτωση να σπασει τριτη ομαδα το ζευγαρι του τελικου.

τωρα για τους καινουργιους. Για τον γιαβτοκας. Δεν συμφωνω με εναν φιλο πιο πανω που ειπε οτι ο λιθουανος ηταν επιλογη αναγκης και βιαστικη. Απο τη στιγμη που ο σκολα δεν ερχοταν, που ο βουισιτς ηταν παντρεμενος και που ο παπαδοπουλος ηατν δοκιμασμενη λυση, τοτε ο γιαβτοκας ηατν η καλυτερη επιλογη. Μπορει α μην αρεσει στον ζοτς, αλλα αυτο ειναι προβλημα του και κολλημα του και αμα ο ΠΑΟ δε πετυχει τους στοχους του τοτε αυτουνου θα του χρεωθει η αποτυχια. Οχι του γιαβτοκας. Ο λιθουανος αποδεδειγμενα μπορει να προσφερει σε ομαδες υψηλου επιπεδου. Στο χερι του ζελικο ειναι να τον αξιοποιησει. Θα μου πεις εδω ειναι ΠΑΟ οχι λειτουβος και δεν μπορει ο ΠΑΟ να αλλαξει ολα του τα συστηματα για να παιξει ενας παιχτης , που στο κατω κατω δεν ειναι και γκαρνετ. συμφωνω οτι ο γιαβτοκας δεν εχει τεχνικη, δεν μπορει να παιξει με πλατη μιας και το χουκ του ειναι για κλαμματα, δεν βλεπει γηπεδο ΩΣΤΟΣΟ με σωστη χρησιμοποιηση μπορει να γινει υπολογισιμο πενταρι ειδικα για την αμυνα. Και ο στογιαν δεν ηταν καλος επιθετικα(θυμιζω οτι στον τελικο του 96 ειχε 0 ποντους ) ωστοσο την δουλεια του την εκανε με το παραπανω. Το να ζητας στον γαιβτοκας να μαρκαρει στην περιφερεια τα πικ εν ρολ, ειναι σαν να ζηταγες απο τον στογιαν αντι να καθεται μεσα στην ρακετα, να κυνηγαει τον καθε πεν στο τριποντα. Μερικα πραγματα δεν γινοντε, και οι καλοι προπονητες οφειλουν να προσαρμοζοντε. Γιατι μπορει ο ζοτς να εχει το συνδρομο του ναπολεωντα οπως ειπε ενας φιλος πιο πανω, αλλα αυτες οι εκκεντρικοτητες ειναι καλες οταν φερνεις και αποτελεσμα. Ο ζοτς εχει να κερδισει ευρωπαικο 5 χρονια τωρα. Και αν για τα τρια πρωτα δεν του λες τιποτα, αφου ουτε μπατζετ ειχε ουτε πολυ ανταγωνιστηκη ομαδα, στα τελευταια δυο η καθε αποτυχια του χρεωνεται.
Τελος για τον ντελκ. Εγω τον πιστευω σαν παιχτη. Ειναι μονος πο μπορει να δωσει στον ΠΑΟ την απαιτουμενα μερικες φορες τρελλα κα κυριως ΚΙΝΗΣΗ που τοσο λειπει μετα την φυγη του σπαβνουλη και γιακα. Δεν εχει αποδοσει πολυ καλα μεχρι στιγμης αφου δυσκολα γινεσαι απο ρολιστας , ηγετης. Ωστοσο δεν του ζητησε κανενας να γινει ηγετης. Απλα να προσαρμοσει λιγο το ρεπερτοριο του , στις αναγκες της ομαδας.

Αυτα απο μενα και συγγνωμη αν σας κουρασα.

Μα δεν καταλαβες γιατι ο Γιαφτοκας δεν παιζει καλα επιθετικα? Απλο ειναι!
ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΛΑ ΕΠΙΘΕΤΙΚΑ!
Ο ανθρωπος το ειχε δηλωσει οταν ηρθε: Ηρθα για να προσφερω την καλη μου αμυνα, τα μπλοκ μου, τα ριμπαουντ. Αυτο ειναι το δυνατο μου σημειο. Αν μου ερχεται η μπαλα βεβαια θα καρφωνω κιολας! Ειπε γελωντας.
Αυτα ακριβως ειχε πει τοτε που ηρθε....

Και φαινεται αλλωστε! Ο ανθρωπος δεν εχει μπασκετικη παιδεια επιθετικα. Τους βλεπει ολους απο ψηλα και βρισκεται μεσα στην ρακετα και δεν καρφωνει! Aυτο δειχνει οτι δεν εχει την αισθηση του καλαθιου. Δεν εχει το βηματισμο και την κινηση που χρειαζεται για να ελιχθει. Πολυ απλα!
Φαινεται επισης απο τον τροπο με τον οποιο κανει χουκ. Δεν το κατεχει....
Οχι οτι ειναι αχρηστος επιθετικα. Απλα δεν ειναι καλος.....




Εγω διαφωνω! Εγω νομιζω ειναι πολυ καλυτερος. Περυσι ειχα αυτη την αβεβαιοτητα με τον ΠΑΟ. Οτι εχει πολυ μονοπλευρο στυλ παιχνιδιου. Ωρες ωρες ο Σπανουλης αν δεν εβαζε καλαθι ο ΠΑΟ μπλοκαρε τελειως.
Φετος εχει πολυ περισσοτερες λυσεις. Παροτι Ντελκ, Γιαφτοκας και Βουισιτς δεν εχουν προσαρμοστει/ανταποκριθει ακομα στις απαιτησεις.....





Αν ολοι παιζανε 30 λεπτα τοτε δεν θα εβγαινε ο τελικος λογαριασμος! Σε μια τετοια ομαδα με τοσο πληρες ροστερ με τοσους ισαξιους και καλους παιχτες 18-25 λεπτα μεσο ορο ειναι το κανονικο! Και ο Γιαφτοκας καπου τοσο παιρνει.....

Επισης ξαναλεω αυτο που ειπα πιο πανω: Μην περιμενετε επιθετικα θαυματα απο τον Γιαφτοκας!




Εκτος τοπου και χρονου ηταν επιθετικα γιατι του ζητηθηκε καποιες φορες (λογω αδυναμιας του Μπατιστ) να βγαλει τα καστανα απο τη φωτια επιθετικα. Αυτο δεν μπορει να το κανει και δεν το εκανε!
Δεν εχει σημασια αν επαιζε πολυ ή λιγο. Που δεν παιζει και λιγο δηλαδη....




Μην χρησιμοποιεις αυτο τον τονο! Τον τονο δηλαδη του μετα Χριστου προφητη! Επειδη παει καλα ο Ποποβιτς τωρα, λεμε τι επρεπε να κανει ο Ομπραντοβιτς πριν?
Εξαλλου Τον Ποποβιτς παλι τι να τον κανει ο ΠΑΟ?





Ο Σανι παει καλα φετος με μερικα πολυ καλα παιχνιδια! Απλα δεν ειναι ακομα σταθερος καθολου και κανει πολλα λαθη. Εγω προτιμω τον Μπετσιροβιτς απο τον Λακοβιτς καθως ο δευτερος ηταν πολυ επιπολαιος και δεν σκεφτοταν καθαρα κανοντας απροβλεπτες/παρατραβηγμενες ενεργειες ολη την ωρα. Μερικες εβγαιναν αλλες οχι. Αλλα το σημαντικο: Στα δυσκολα ηταν Δεν ειχε καθαρο μυαλο αυτο το παιδι......





Για τον Σπανουλη θα συμφωνησω οτι ειναι μειον η απωλεια του.
Αλλα για τον Λακοβιτς οχι! Οπως προειπα ηταν απροβλεπτος παιχτης με μη-καθαρο μυαλο και στα κρισιμα εκανε πολλες βλακειες.....
Επισης αυτο που λες οτι ο Μπετσιροβιτς ειναι ικανος να απειλησει κυριως στατικα ειναι μεγαλο λαθος! Παμπολες φορες επιχειρει drives.....

Φίλε NBAer,εγώ αυτό που είπα για μεταγραφές,και μην κολλάς σε ένα όνομα,είναι πως απλά μπορούσε κατα τη γνώμη μου να γίνει καλύτερος σχεδιασμός το καλοκαίρι.Ούτε τον προφήτη κάνω ούτε τίποτα..

Πάντως συμφωνώ μαυτό που είπες πως ο Σάνι είναι ικανός και στα drive εκτός απτα σούτ.




Εγώ πάντως έχω ακριβώς την αντίθετη άποψη..Πιστεύω πως ο Λάκοβιτς είναι μεγαλύτερη απώλεια.Ήταν σαφώς ο ηγέτης του ΠΑΟ και αν και έκανε αρκετά λάθη στις κρίσιμες στιγμές,πάντα ζητούσε και έπαιρνε την μπάλα σε όλες τις δύσκολες στιγμές με ποσοστό επιτυχίας αρκετά υψηλό..

Ο Ζοτς προσπαθεί να φέρει τον Μπετσίροβιτς στα μέτρα του Λάκοβιτς.. Ο δεύτερος δεν ήταν οργανωτής μέχρι που ο Ομπράντοβιτς τον έφτιαξε όπως ήθελε.. Ο Σάνι χρείαζεται περισσότερο χρόνο να προσαρμοστεί..
Μου αρέσει και μένα σαν παίχτης αλλά δεν είδα την προσωπικότητα του στο ντέρμπι όπως την έδειξε ο Σισκάουσκας..

Δεν είπα πως ο Σάνι δεν πάει καλά φέτος. Απλά πάει καλύτερα όταν παίζει δυάρι...

Το ότι είπα πως απειλεί κυρίως στατικά δεν έρχεται σε αντίθεση με τον ισχυρισμό σου ότι "πάμπολλες φορές επιχειρεί drive". Επιχειρεί, και μάλιστα κάποιες φορές τελειώνει τις φάσεις με λέι απ, ενώ κάποιες άλλες χρησιμοποιεί το τζαμπ στοπ του, που είναι αξιόλογο. Απλά τα drive του δεν είναι τόσο συχνά, τσαμπουκαλεμένα, εκρηκτικά όσο εκείνα του Λάκοβιτς. Δεν είναι διεισδύσεις που μπορούν να αποσταθεροποιήσουν την άμυνα και να οδηγήσουν σε σπλιτ, όπως εκείνες στις οποίες σωρηδόν επιδίδονταν Γιάκα και Span. Αυτό το δημιουργικό κομμάτι είναι που έχει λείψει φέτος, όχι τα απρόβλεπτα ή οι βλακείες του Γιάκα, ή τα 10λεπτα που ο Σπανούλης κόλλαγε ολοσχερώς παρασέρνοντας μαζί του όλο το σκάφος (βλέπε πχ. 3ο δεκάλεπτο με Μπενετόν στο Τρεβίζο)...

Όσον αφορά την ικανότητα του Λάκοβιτς στα δύσκολα έχω να πω πως εξαφανίστηκε από το f4 του 2005 και έχασε πολλά και πολύ κρίσιμα παιχνίδια με την επιμονή του να αναλαμβάνει τις τελευταίες επιθέσεις, πάντα άλλωστε ως παίκτης προσπαθούσε να κάνει πιο πολλά από τις δυνατότητες του, με την ενθάρρυνση του Ομπράντοβιτς... Αυτό το φαινόμενο απέκτησε ευδιάκριτη ένταση μετά την ...κοτσάνα του Γιάκα πέρσι στο Ζάγκρεμπ, από εκείνο το σημείο και μετά σπαταλούσε τις τελευταίες επιθέσεις κάθε αγώνα προσπαθώντας να ρεφάρει... Ωστόσο ήταν πάρα πολλά τα παιχνίδια που ο Λάκοβιτς τα πήρε μόνος του στο τέλος αυτά τα χρόνια που έπαιξε στον ΠΑΟ. Μέχρι εκείνο το παιχνίδι με την Τ