Ποτέ ο κόσμος δεν ήταν αχόρταγος μέχρι αηδίας,αυτός είναι ο κόσμος του Ολυμπιακού στο ποδόσφαιρο.Ίσα ίσα,που πιστεύω ότι οι απαιτήσεις του Ζοτς για την ομάδα μπορεί να ήταν και μεγαλύτερες από αυτές του κόσμου.
Ποτέ ο κόσμος μας δεν γκρίνιαξε,και πάντα στα δύσκολα χειροκροτούσε.Είτε αποκλειόμασταν από την Ταού στο ΟΑΚΑ,είτε παίζαμε με τον Ζουζα στα Πατήσια,είτε χάναμε από τον Ολυμπιακό του Σπανούλη στο ΟΑΚΑ,είτε αποκλεόμασταν από το Μαρούσι.

αν είχα ένα ευρώ κάθε φορά που το διάβαζα αυτό τόσα χρόνια...

Όπως ειπώθηκε ήδη, το θέμα είναι στο μυαλό του. Εκτός αν στο ματς με την Αμερική ήταν οδοντογλυφίδα και μετά πάχυνε.


+1
Πρώτο ματς του 2007-08, πρωταθλητής Ευρώπης την περασμένη σεζόν, πρώτη αντίπαλος η Roma με πεντάδα Ukic-Hawkins-Stefansson-Fucka-Lorbek, έχει ανακοινωθεί ότι θα τιμηθεί ο Bodiroga και το γήπεδο έχει εμφανέστατα άδειες θέσεις, ιδίως απέναντι. Όχι, δεν ήταν άδειο. Αλλά ξέρω ότι δε βρέθηκαν με τίποτα πάνω απο 15.000 άνθρωποι να πάνε να δούνε το πρώτο σοβαρό επίσημο εντός έδρας ματς μετά από 4+ μήνες.. Μετά το πρώτο triple crown της ιστορίας μας. Δεν έχω να πω κάτι άλλο.

Φιλε kolokotronis νομιζω εισαι λιγο αδικος με τον ΑΖ.

Και εγω θυμαμαι οτι δεν πολυ πιστευε στην ομαδα του 2011 (ως προς το οτι θα επαιρνε τον τιτλο προφανως) αλλα λαθος εκτιμησεις κανει ο καθενας και δεν σημαινει οτι πρεπει ντε και καλα την επομενη φορα πρεπει να ειναι πιο προσεκτικος. Αποψεις λεμε , μπορει να δικαιωθουμε , μπορει και οχι.

Εγω πχ το 2011 ημουν απο τους λιγους που ελεγα οτι η ομαδα ειναι απιστευτα καλα δομημενη και εχει τρομερες δυνατοτητες.
Περσυ παλι, εγω ειχα πει απο την αρχη οτι μαλλον παμε για φαιναλ 4 και να αποκλειστουμε απο ΤΣΣΚΑ. Αυτη ηταν η ρεαλιστικη μου προβλεψη. Στην τελικη δικαιωθηκα, αλλα ειμασταν ενα φαλτσοσφυριγμα μακρια απο το να μην πραγματοποιηθει η προβλεψη.

φετος παλι, αντικειμενικα , δεν παμε για τον τιτλο. Οχι οτι αποκλειεται εντελως γιατι , οπως εχω πει παλιοτερο, οσο εχεις ΔΔ, θα εχεις ομαδα που χτυπαει φαιναλ 4 και αρα ισως και τιτλο(ενταξει με εστω decent συμπαιχτες που θα τους εχει φετος) αλλα ειναι σχετικα απιθανο.

Αλλα το προβλημα δεν ειναι καν αυτο. Μα την παναγια , θα προτιμουσα να παιζαμε με τον αγαδακο, τον ζουζα και τον σκορδιλη παρα αυτο που επικρατει (και που θα επικρατησει στο τμημα) .

Εμενα η ομαδα με εχει ξενερωσει και δεν εχω προβλημα να το πω. Εγω ειμαι παναθηναικος, αλλα οπως αποστασιοποιηθηκα απο το ποδοσφαιρο καποια στιγμη, ετσι με βλεπω να αποστασιοποιουμαι και τωρα.

Λογικες εγωιστικες, λογικες απολυταρχικες, πρακτικες του "εγω αποφασιζω και ολοι οι υπολοιποι να πανε να @@", γκεμπελικες πρακτικες , κινησεις για τη λεζαντα κλπ δεν με εκφραζουν .

Το εχω ξαναπει.

Εγω ειμαι Παναηθηναικος και δεν αλλαζει. Ωστοοσο εγω τον μπασκετικο Παναθηναικο τον παρακολουθουσα τοσο στενα επειδη με εξεφραζε ως ιδεα. Η λειτουργεια του, τα ατομα που απαρτιζανε το τμημα , η φιλοσοφια που πρεσβευε κλπ.

Λογικες λοιπον του στυλ , ολοι αντιπαθουμε DPG αλλα στηριζουμε και κανουμε μοκο επειδη αλλιως θα παιζουμε με τον σκορδιλη , δεν με εκφραζουν. Προτιμω να παιζω με τον σκορδιλη και να εχω μια διοικηση που με εκφραζει.

Τωρα για την μπασκετικη χρονια, ας πω και εγω την προβλεψη μου. Η ομαδα δεν ειναι κακη. Τοπ 8 θα παει, και μπορει και μακρυτερα αναλογα με τις συνθηκες. Μπορω να την παρομοιασω με την περσυνη του ΟΣΦΠ. Εχει μερικους πραγματικα καλους παιχτες και αρκετους αξιολογους. Ωστοσο η ομαδα λογικα δεν θα εχει συνοχη (κατι που ο ΟΣΦΠ ειχε μπολικη) , ουτε φιλοσοφια και αυτο λογικα παλι θα το πληρωσει.

Τελος παντων. Ευχομαι τα καλυτερα για την χρονια που μας ερχεται. Η προβλεψη μου δεν ειναι τοσο αισιοδοξη οχι γιατι η ομαδα ειναι κακη (ισα ισα ειναι καλυτερη απ οσο νομιζουν αρκετοι) αλλα γιατι η εμπειρια μου μου λεει , οτι οταν δεν υπαρχει μερακι, ομονοια, σεβασμος και καλη διαθεση, δεν υπαρχει επαγγελματισμος, προγραμματισμος κλπ, αναγκαια πραγματα για να σε κανουν να πετυχεις.

Μακαρι ο ΔΓ εστω και στα 40 ποσο ειναι, να ωριμασει και να το παρει αλλιως. Δεν το βλεπω, αλλα που ξερεις. Η ελπιδα πεθαινει τελευταια.

Μεχρι τοτε, εγω κακη αποψη δεν εκφερω μιας και Παναθηναικος παραμενω. Αλλα την ενασχοληση που ειχα παλιοτερα , δεν μπορω να την εχω. Οποτε , καθομαι και γω στον καναπε μου, και ετοιμαζομαι για το σοου. Οποιο και αν ειναι αυτο. Ας ελπισουμε οτι το εργο θα εχει καλο τελος .

ας αλλαξουμε λιγο θεμα...

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=129139253

Στο δίλλημα Κόμματος-Πελεκάνος, ψηφίζω με κλειστά τα μάτια... Πελεκάνο!!!
Τώρα 4αρι με 300-400.000€ χμ, δεν μου έρχεται κάποιος στο μυαλό και σοβαρός ΝΒΑer δεν πιστεύω να έρθει στην Ευρώπη με κάτω απο 500.000. Οπότε λογικά θα είναι Αμερικανός με Ευρωπαϊκή εμπειρία... Μήπως Massey;;;;

+ 100000000000........

εδώ που φτάσαμε...και πολύς θα μας φανεί.Μακάρι να πάρουμε Μάσευ.Εκεί μου έδινε 2 εκ(1.5+0,5 μιλάνο) μόνο για τον Φώτση...μετά μάθαμε ότι έχουμε 1,5 εκ συνολικά και για 4 και για 5....τελικά 750.00-800.000 δίνουν και για τις 2 θέσεις.
Μια χαρά εφαρμόζεται η πρακτική του Χότζα...

Άκου κει..τσόνταρε και ο Θανάσης για να πάρουμε τον Άμστρονγκ με 380.000...
Πάλι καλά που αποκλειστήκαμε από την Μάλαγα...γλυτώσαμε 100.000 στο μπάσκετ,αλλιώς αντί του Άμστρονγκ θα βολευόμασταν με κανά Ντικούδη...

Εδώ μας παρακαλάει η Μπάγερν να οργανωθούμε λίγο το φιλικό και άκρη δε βγάζει . . . !!! Είναι νωρίς ακόμα "λέει" . . .

Ο Παναθηναικος στη θεση 3 ειναι καλλυμενος;;;;;;;;;Bγαινει η χρονια με Μασιουλις-Γιαννοπουλο ή υπολογιαζουν τοσο πολυ σε καντα σχηματα με ΔΔ-Ουκιτς ή ψηλα αντιστοιχα με Πανκο στο 3;;;;;;;;;;;

Είναι και ο Μπράμος που σε σχέση με τον Γιαννόπουλο τον θεωρώ περισσότερο 3αρι επειδή έχει καλύτερα αθλητικά προσόντα,πιο μακριά χέρια,καλύτερος ριμπάουντερ και αμυντικός,και λιγότερο τεχνικός με χειρότερη ντρίπλα.

Γεια σου παριζιάνε.
Να τα πάρουμε ένα-ένα.

Όσον αφορά τις προβλέψεις:
Όλοι μας με πρώτο και καλύτερο εμένα έχουμε πέσει έξω.
Η διαφορά είναι στο πόσο απόλυτος και πόσο περιθώρειο σφάλματος αφήνεις όταν κάνεις μία.

Κοίτα εσένα τι εκφράσεις χρησιμοποιείς:
''φετος παλι, αντικειμενικα , δεν παμε για τον τιτλο. Οχι οτι αποκλειεται εντελως γιατι , οπως εχω πει παλιοτερο, οσο εχεις ΔΔ, θα εχεις ομαδα που χτυπαει φαιναλ 4 και αρα ισως και τιτλο(ενταξει με εστω decent συμπαιχτες που θα τους εχει φετος) αλλα ειναι σχετικα απιθανο''

Κάνεις μία πρόβλεψη, κρατάς και την πισινή σου.

Πρόπερσι, δεν υπήρχε κανείς που να ήταν σίγουρος ότι θα το σηκώναμε στην βαρκελώνη.
Υπήρχαμε όμως πολλοί που είχαμε ελπίδες και δεν θεωρούσαμε τελειωμένη την ομάδα.
Και αυτό όχι γιατί είμασταν τυφλωμένοι οπαδοί.
Υπήρχαν λόγοι.
Είχες ζέλικα, είχες παιχταράδες, είχες έδρα, είχες βάρος φανέλλας....
Υπάρχει και προ'ι'στορία ομάδων που σερνόντουσαν (ή τέλοσπάντων δεν ''πέταγαν'') μέχρι κάποιο σημείο και μετά σάρωσαν.
Αντίθετα υπήρχαν αρκετοί που ήταν σίγουροι για την αποτυχία.
Δεν σήκωναν κουβέντα ρε αδερφέ, πως το λένε...
Χρησιμοποιώντας μάλιστα ''μπασκετικές τεκμηριώσεις''...
Ε, αυτό δεν είναι άστοχή πρόβλεψη.
Είναι ΜΠΑΝΑΝΟΦΛΟΥΔΑ.
Δεν μπορώ σου εξηγήσω καλύτερα τη διαφορά.
Τώρα, δεν είπα ''έπεσες έξω τότε, μην μιλάς τώρα, μην ξανακάνεις πρόβλεψη'', όπως με ''κατηγορείς εσύ και ο ΑΖ.
Είπα ''κράτα τουλάχιστον μία πισινή, τη στιγμή που την έχεις ξαναπατήσει (την μπανανόφλουδα)''.
Δες το προηγούμενο ποστ μου.
Ελπίζω να κατάλαβες τώρα την διαφορά (και ο ΑΖ).

Είναι τόσο άτιμο άθλημα το μπάσκετ...
Ίδιοι παίκτες και προπονητής μέσα σε ένα μήνα μπορεί να μεταλλαχθούν τόσο πολύ που να μην πιστεύεις στα μάτια σου.

Ε, παρέα με τις καινούργιες απόλυτες καταστροφικές προβλέψεις όταν βλέπω και ατάκες ''περιμένω με ανυπομονησία το φετινό γέλιο'', από συμφορουμίτη που την έχει ξαναπατήσει, νομίζω ότι το ''κράτα και μία πισινή'' κολλάει στην περίσταση, διότι με αυτή την ''ανυπομονησία'' διακρίνω κάποιου είδους χαιρεκακία --> άντε να τα πάμε χάλια, να κράξω, να γουστάρω.
Στο αμέσως επόμενο ποστ του βέβαια, ακυρώνει την ατάκα, οπότε δεν το συνέχισα.

ΥΓ: Υπήρχαν βέβαια και κάποιοι αλλοί τότε (όχι ο ΑΖ), που οι καταστροφικές προβλέψεις τους συνοδευόντουσαν από ειρωνίες και λοιδωρίες για την ομάδα...


Πάμε στα πιο σημαντικά, στον ΔΓ:

Είσαι από αυτούς που δεν γουστάρουν τον ΔΓ σε τέτοιο βαθμό που θα αποστασιοποιηθείς λες.
Με γεια σου με χαρά σου.

Μετά όμως (και λίγο πριν-παρόμοια) προσθέτεις ''Προτιμω να παιζω με τον σκορδιλη και να εχω μια διοικηση που με εκφραζει''.
Ακριβώς το ίδιο το ακούω να το λένε πάμπολλοι παναθηνα'ι'κοί.
Αν συμβεί αυτή η περίπτωση δηλαδή, μου λες εσύ (και πολλοί άλλοι-αλλά ας μείνουμε σε εσένα προσωπικά, αφού με εσένα μιλάω τώρα) ότι δεν θα αποστασιοποιηθείς και θα ασχολήσαι??
Ε, γιατί είμαι σίγουρος ότι δεν θα ασχολούμαι ούτε εγώ τότε??
Ποια διοίκηση ακριβώς υπάρχει περίπτωση να έχουμε και να μας ''εκφράζει''??
Ποιος θα έρθει να πετάει, έστω 5 εκ σου λέω, κάθε χρόνο για την πλάκα του??
Για κοίτα λίγο την ΑΕΚ.
Αν πιστεύεις ότι κάποιος θα βρεθεί, τη σήμερον ημέρα (μπραντ νέιμ και τέτοια)...., είναι σαν να είσαι άνεργος και να περιμένεις να σου κάτσει το στοίχημα για να έχεις να φας.

Αν πάλι λες ότι θα ασχολήσαι ακόμα και αν παλεύουμε για τη σωτηρία ή αν πέσουμε στην Α2 (αεκ), νομίζω ότι το λες αλλά δεν το πιστεύεις.
Εύκολα και με ελαφρά καρδιά λέμε ότι να'ναι, κρίνουμε, λέμε βαρύγδουπα λόγια....αλλά όταν έρθει εκείνη η στιγμή που, και καλά ''προτιμούσαμε'' από το να έχουμε τον ΔΓ, μην τον είδατε τον παναή.....
Μεταξύ συγγενών και φίλων θα είναι η ομάδα.
Σιγά μην ασχολείται κανείς....

Καλύτερα να διαλυθούμε δηλαδή παρά με τον ΔΓ....
Άμα διαλυθούμε θα ασχολούμαστε περισσότερο απ'ότι τώρα με τον μικρό.
Ωραία.

Φιλε Kolokotronis, δεν σε παρεξηγησα καθολου και συμφωνω σε αυτα που γραφεις.
Δεν διαφωνω οτι το να εκφραζεσαι απολυτα ειναι καπως ατοπο γενικα (ειδικα αν την εχεις ξαναπατησει οπως πολυ σωστα λες) και συμφωνω κιολας οτι ο φιλος ΑΖ ισως να ηταν καπως υπερβολικος στο πρωτο ποστ ειδικα λεγοντας οτι θα περιμενει με ανυπομονησια το φετινο γελιο.

Συμφωνω σε αυτο. Το νοημα του ποστ μου ηταν οχι να υπερσπασπιστω τον ΑΖ σε αυτη του τη θεση, αλλα κυριως να την εξηγησω. Για μενα ο ΑΖ ηταν υπερβολικος , αλλα αυτο μαλλον ηταν εν γνωση του , και φαινεται και απο το γεγονος οτι δεν το συνεχισε στο δευτερο ποστ οπου ηταν σαφως πιο μετριοπαθης. Για μενα η υπερβολη στο πρωτο ποστ ηταν περισσοτερο αποτελεσμα της απογοητευσης που υπαρχει σε πολυ κοσμο για οσα γινονται στο τμημα, και κυριως στο προσωπο του ΔΓ.

Ο κοσμος δεν πιστευει την νεα προσπαθεια, και για να λεω και του στραβου το δικιο, δεν τον κατηγορω. Ο ΔΓ εχει δειξει πολλα ασχημα δειγματα γραφης, που μονο θετικα δεν σε προκαταβαλουν. Η δυσπιστια ειναι μεγαλη και δικαιολογημενη. Το να πεις οτι θα χαρεις λοιπον οταν θα φαμε τα μουτρα μας με αυτη την πολιτικη, ειναι υπερβολικο προφανως (και ειμαι σιγουρος οτι ο ΑΖ δεν θα χαρει αν χασουμε) αλλα πηγαζει απο αυτο το αρνητικο συναισθημα που σου βγαζει αυτος ο ανθρωπος.

Το ολο νοημα του ποστ λοιπον ειναι οτι δεν χρειαζεται να παιρνουμε καθε ποστ της μετρητοις. Για μενα ο ΑΖ εχει δειξει σημαδια πολυ καθαρης σκεψης και ισα ισα που τη μια φορα που επεσε εξω (τοτε το 2011) ηταν απο τους ελαχιστους που βγηκαν και το παραδεχτηκαν.
Απλα ο ΑΖ δειχνει οτι αντιμετωπιζει την ολη νεα προσπαθεια με χιουμοριστικη διαθεση. και δεν τον αδικω. Για να πω την αληθεια , ουτε εγω θα κατσω να σκασω, οταν την ομαδα μπορει να την νιωθω δικη μου, αλλα η διοικηση, και αρα η φιλοσοφια της και ο προσανατολισμος της δεν με αντιπροσωπευουν πλεον.

Τωρα ολα αυτα χωρις να ειμαι μεσα στο κεφαλι του ΑΖ.

Για μενα , απλα ειπε μια κουβεντα παραπανω με τον παντα χιουμοριστικο τονο που διακρινει τη γραφη του, λογω της δυσπιστιας που τον διακατεχει απεναντι στο προσωπο της νεας διοικησης. Υπερβολη μεν , και συμφωνω μαζι σου, αλλα τιποτα παραπανω.






και παμε και στα πιο σημαντικα οπως λες.
Καταρχας και εδω συμφωνω μαζι σου.
ειναι προφανες οτι ο πολυς ο κοσμος αν παιζουμε με τον σκορδιλη, θα ασχολειται ακομα λιγοτερο και ισως και ελαχιστα. Οπως εγινε οταν παιζαμε σπορτινγκ κλπ.

Ωστοσο εγω μιλαγα για μενα και δεν ειμαι ο πολυς ο κοσμος. και προσεξε δεν το λεω αλλαζονικα. Το λεω , θελοντας να τονισω οτι δεν ασχολουμε με το μπασκετ οσο ο πολυς ο κοσμος. Εγω επειδη μενω στα πατησια, και παντα ειχα μια συμπαθεια για το σπορτινγκ, πολλες φορες παω και βλεπω ματς μεχρι και τωρα που παιζει τοπικα. Δεν εχει αλλαξει τιποτα. Οσες φορες τον εβλεπα οταν επαιζε Α1, τοσες τον βλεπω και τωρα που παιζει τοπικα ντερμπυ με το παπαγου.

Το ιδιο συμβαινει και με την πραγματικη ομαδα της καρδιας μου , τον ΠΑΟ. Δεν πα να παιζουμε με τον σκορδιλη για ηγετη στο τοπικο (υποθετικο σεναριο προφανως, μιας και ο ΠΑΟ ως μεγεθος παντα θα ειναι υπολογισιμος ακομα και εμενα να εχει ως επενδυτη) εγω θα πηγαινω να τον βλεπω.

Πολυ απλα γιατι περισσοτερο και απο τον ΠΑΟ , αγαπαωι το μπασκετ και τον αθλητισμο γενικοτερα.

Στο τελευταιο προσωπικα λοιπον επιμενω. Καλυτερα με τον σκορδιλη και να βγαζει το τμημα υγεια , παρα με μεγαλυτερους στοχους και τον ΔΓ να το εχει κανει τσιφλικι του.
Συμφωνω μαζι σου λοιπον γενικα. Οντως αν φυγει ο ΔΓ , πιθανοτατα ο ΠΑΟ να ξεπεσει ακομα περισσοτερο, αλλα η διαφορα ειναι οτι θα εχει ξεπεσει στα ματια του πολυ του κοσμου. Οχι στα δικα μου. Στα δικα μου, τωρα ειναι ξεπεσμενος. Γιατι μια ομαδα χωρις φιλοσοφια, χωρις αξιες, χωρις προσανατολισμο ειναι μια ομαδα χωρις πνευμα.

Τι να την κανω τετοια ομαδα? Το να κερδιζω , δεν μου λεει απολυτως τιποτα.

Οι μεταγραφές είναι μια απογοήτευση. Βλέπω να μονομαχούμε με τον Πανιώνιο για τη δεύτερη θέση. Ο Διαμαντίδης από πέρσι είναι σε παρακμή. Ο Τσαρτσαρής έχει τελειώσει ως παίκτης πριν 5 χρόνια. Ο Ούκιτς κατέστρεφε το παιχνίδι της Φενέρ και της στοίχισε αρκετές ήττες. Οι Μπράμος, Γιαννόπουλος, Σκορδίλης είναι παίκτες που άλλες εποχές ούτε απ' έξω δεν θα τους άφηναν να περάσουν στον Παναθηναϊκό. Ο Πάνκο δεν είναι αυτός που έδιωξαν από τον ΠΑΟΚ ως αποτυχημένο και κατέληξε να παίζει στην Καβάλα της Ισπανίας; Τον φέρνουμε ξανά στα 35 του; Για τον κουζίνα να μην σχολιάσω. Πάλι καλά που δεν φέραμε τον τουαλέτα. Ο Σόφο θα μας καταστρέψει με τα βήματά του και τις βολές του την επίθεση και θα μας διαλύσει τα αποδυτήρια. Ο Μασιούλις ένα ματς θα παίζει, 3 μήνες θα κάθεται. Τον Άρμστρονγκ θα τον ποστάρει και ο Μάντζαρης με τα ποδαράκια που έχει. Ο RG είναι συμπαθητικό παιδί, αλλά για κανένα Περιστέρι και όχι για τον εξάστερο. Τέλος, δεν ξέρω γιατί αλλά όποτε βλέπω τον Δημήτρη Γιαννακόπουλο θέλω να του σκάσω δύο μπάτσες. Ας φέρει τουλάχιστον τον 18χρονο τον Κινέζο να γελάμε, γιατί μόνο ως κωμωδία θα μας βλέπω φέτος. (Βλέπεις ΑΖ, Parisinos και λοιποί, και γω είμαι καλός στο άθλημα της γκρίνιας και σας πάω μια κόντρα όποτε θέλετε ).

τι ωρα βαζουμε το λουκετο στο μαγαζι φιλε????

Δεν ξέρω. Εγώ, όπως έχω ξαναπεί, υποστηρίζω τον Παναθηναικό από την εποχή του Απόστολου Κόντου, όταν οποιαδήποτε νίκη στην Ευρώπη ήταν επιτυχία. Κι όταν βγαίναμε αργότερα πέμπτοι εγώ θαύμαζα παίκτες τύπου Τομ Κάππος και Τζων Πίππος και περνούσα καλά. Άλλοι βλέπω έχουν το πρόβλημα και τους μυρίζουν οι παίκτες και τους βρωμάει η διοίκηση. Θα έλεγα στήριξη στην ομάδα και στη διοίκηση γιατί μπορεί να δούμε τον Δ.Γ. να τα βροντάει κάτω σαν τον Φιλίππου της ΑΕΚ.

Αφού τα ''βρήκαμε'' σχεδόν σε όλα , πάμε λίγο σε αυτό το τελευταίο.
Πρώτη ένσταση-απορία μου, είναι γιατί σχεδόν κανένας δεν δίνει μία ευκαιρία στην ομάδα.
Όχι αγωνιστικά. Άσ'το αυτό.
Για τα άλλα που λες -->φιλοσοφία, αξίες, προσανατολισμό, πνεύμα.
Μπορεί να είναι ο αποδεδειγμένα αναξιόπιστος ΔΓ στην κεφαλή, αλλά στην προκειμένη περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε ότι το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι με κλειστά τα μάτια και χωρίς κουβέντα.
Έχεις δύο παίκτες (δδ-τσαρτσα) που είναι πολλά χρόνια στην ομάδα και αποδεδειγμένα πολύ καλοί χαρακτήρες.
Έχεις έναν έμπειρο μάνατζερ και άλλον έναν που είναι η σημαία μας.
Ο κόουτς είναι ερωτηματικό το πως θα συμπεριφερθεί.
Το ίδιο και ένα κάρο καινούργιοι παίκτες.
Δεν ξέρουμε πως θα ''δέσει'' αυτή η ομάδα.
Γιατί δεν τους δίνουμε μία ευκαιρία και είμαστε όλοι με το δάκτυλο στην σκανδάλη να τους πυροβολήσουμε με την πρώτη ευκαιρία?
Επείδή ξέρουμε το ποιόν του ΔΓ?
Αυτός είναι ο στόχος?
Πυροβολώντας αυτόν όμως, θα πάρουν τα σκάγια και όλους τους υπόλοιπους.
Ας τους δώσουμε μία ευκαιρία....

Και κάτι άλλο.
Αν παλεύουμε για τη σωτηρία με ανύπαρκτη διοίκηση και τρομερά οικονομικά προβλήματα, θα έχουμε φιλοσοφία, αξίες, προσανατολισμό και πνεύμα ως ομάδα??? και τότε θα ασχολείσαι??
Σε χάνω σε αυτό το σημείο.

Έχεις παίξει ποτέ μπάσκετ;;Το ξέρεις το άθλημα ή γράφεις γιατί απλά είσαι φίλος του Παναθηναικού;;;
Ρε με τους προπονητές εδώ μέσα..Όλοι άχρηστοι οι παίχτες του ΠΑΟ ρε..Αφού το λέει ο Dred11 άμπαλοι όλοι...Γιατί δεν περιμένεις να δεις την ομάδα...;;;
Αυτοbanαρίζομαι για 3 μέρες....

Φιλε Kolokotronis,
και εδω συμφωνουμε.

Αν προσεξες , σε καμια περιπτωση δεν καταδικασα την ομαδα. μαλιστα εγραψα οτι κατα τη γνωμη μου ειναι αρκετα καλυτερη απ οσο νομιζουν οι περισσοτεροι.
Η ομαδα εχει κατ εμε τον καλυτερο παιχτη της ευρωπης (ΔΔ), εναν απο τους καλυτερους αξονες ψηλου-κοντου (ΔΔ-σοφο) στην ευρωπη, μερικους αλλους καλους παιχτες ( ουκιτς, μασιουλις, πανκο ) αλλα και αρκετους αξιολογους. Αν βαλεις και εναν καλο προπονητη (οχι ζοτς , αλλα και παλι καλος) , το προβλημα της ομαδας δεν ειναι σε καμια περιπτωση αγωνιστικο. Ευρωλιγκα μπορει να μην παρει (που δεν το αποκλειω κιολας αλλα δεν νομιζω να γινει αντικειμενικα) αλλα αξιολογη θα ειναι σιγουρα και απο τις καλες της ευρωπης.

Η ομαδα αυτη ειχε τοσο καλες βασεις, που μπορει να λειτουργει στον αυτοματο πιλοτο και παρ ολα τα σαμποταζ του ΔΓ για αλλα 5 χρονια τουλαχιστον. Οπως ειπες υπαρχουν ακομα μερικα απο τα ινδαλματα του παρελθοντος (ΔΔ κυριως) , υπαρχει ακομα φρεσκια η φημη του 6στερου οποτε δεν θα δυσκολευτεις να βρεις καλοους παιχτες φτηνοτερα και γενικα η ομαδα θα ρολαρει.
και προφανως μεχρι και απο απψης αξιων κλπ, μπορει η ομαδα απο μονη της να αποδειχτει πολυ ικανη, μιας και υπαρχουν ακομα αγωνιστικοι ηγετες να δωσουν απο μονοι τους κατευθηνσεις.

Το θεμα ειναι οτι με τα μυαλα που κουβαλαει ο προεδρος, καθε χρονο εγω το βλεπω να πηγαινουμε χειροτερα. και οχι απο αποψης αποτελεσματων. ξεκαθαρισα οτι δεν με ενδιαφερει τοσο το ποσο θα κερδιζουμε. Η ομαδα δεν θα βγαζει υγεια και μακαρι να διαψευστω. Του χρονου και του παραχρονου μπορει να εχουμε ακομα το πνευμα του παρελθοντος, ωστοσο καλως η κακως η διοικηση ειναι αυτη που πρεπει να διατηρησει αυτες τις αξιες και να δωσει κατευθηνσεις και φιλοσοφια. Γιατι καποια στιγμη ο ΔΔ θα σταματησει να παιζει. και εγω δεν θεωρω οτι ο ΔΓ ειναι ικανος να το κανει. Εδω περσυ πηγε να ξηλωσει τον αλβερτη για μερικα χιλιαρικα.

Ευκαιρια λοιπον δινω στην ομαδα μιας και οπως βλεπεις πρωτη φορα γραφω φετος, και σιγουρα δεν λεω κατι αρνητικο για την ομαδα. Η ομαδα ευχομαι να παει σουπερ, και πραγματικα σε καμια περιπτωση δεν περιμενω καμια στραβη για να πυροβολησω. Απλα τη στηριξη που ειχε ο ζοτς και τα αδερφια , δεν θα την εχει ο ΔΓ . Τι να κανουμε τωρα. Ο σεβασμος κερδιζεται. Και ο ΔΓ οχι μονο δεν εχει κανει τιποτα για να τον κερδισει, αλλα συνεχιζει να κανει οτι μπορει για να τον χασει.

Δεν προκειται ποτε να πω κατι κακο για την ομαδα μιας και με αυτη την ομαδα μεγαλωσα και υπαρχουν μεχρι και τωρα προσωπα τα οποια και σεβομαι απεριοριστα. Οποτε ευχομαι μεσα απο την ψυχη μου να παμε για το 7ο φετος. Το ολο ποστ μου ειχε απλα νοημα στο να εξηγησω ενα ποστ ενος συμφορουμιτη και τιποτα παραπανω.

Τωρα για το τελευταιο που εγραψες.
καταρχας ο ΠΑΟ ειναι συλλογος που ποτε δεν προκειται να παλευει για τη σωτηρια. Εδω ο Αρης , που η τελευταια του μεγαλη επιτυχια ηταν πριν απο καμια 20αρια χρονια, και εχει ενα επιπεδο. Ο ΠΑΟ ειναι ενας συλλογος, που μεχρι και χωρις επενδυτη, ενα μπαντζετ 3-4 εκ ευρω μπορει να το εχει μονο απο τα εσοδα. Οποτε με εναν προεδρο που να αγαπαει την ομαδα , που να μην ειναι λαμογιο και να εχει οραμα, μπορει μεχρι και χωρις λεφτα να διατηρησει την ομαδα σε ενα επιπεδο.

Το οτι δεν θα εχουμε τον ΔΓ , δεν σημαινει απαραιτητα τεραστια οικονομικα προβληματα. Απλα θα πρεπει να κατεβει ο πηχης και να μην κανεις αλογιστες σπαταλες. Για μενα ο ΠΑΟ ειναι ιδεα και ως τετοια θα τον στηριζω μεχρι και στο τοπικο. Αν τωρα γινει τσιφλικι του καθε τυχαιου προεδρισκου, τοτε δικαιουμαι και εγω να αποστασιοποιηθω. Θα στηριζω μεν, αλλα απο μακρια

Φίλε μην τρελαίνεσαι. Πλάκα έκανα. Ήθελα να δείξω στους γκρινιάρηδες φίλους με υπερβολή ότι η γκρίνια δεν έχει λογική.

Ακομα κι ετσι...ο Μπραμος γκαρακι ειναι με μαξιμουμ υψος 1.95 οποτε παλι κοντο σχημα το λες........βγαινει η χρονια ξαναρωταω;;;;

Eντελως φιλικα ετσι.Το αντιστοιχο τοπικ της ομαδας μου ειναι εντελως ξενερωτο φετος(ευτυχως) και μονο εδω βρισκω ενδιαφεροντα θεματα προς συζητηση.


Τι θυμησες τωρα ρε αδερφε;;;TOM KAΠΠΟΣ μεγαλη αγαπη.ΠΑΙΧΤΑΡΑΣ.........Κυριακος Βιδας επισης.......τρελο βρωμοχερο.

Παρισινέ, μου φέρνεις ένα παράδειγμα (Άρης) για να μου αποδείξεις ότι είναι εφικτό να μην διαλυθείς τελείως.
Συμφωνούμε.
Υπάρχει αυτό το ενδεχόμενο.
Να γίνουμε μία μεσσαία ομάδα στην ελλάδα.
Ακόμα και έτσι θα γουστάρουμε??
Ξέρω θα μου πεις ότι το προτιμάς από ΔΓ....
Εγώ πάλι δεν το προτιμώ.

Υπάρχει όμως και το άλλο ενδεχόμενο.
Σου έφερα ένα άλλο παράδειγμα (ΑΕΚ) που σου αποδεικνύει ότι γίνεται και να διαλυθείς και μετά να μην γουστάρει κανείς μας και οι χειρότεροι πολέμιοι του ΔΓ να τον αναπολούν τότε.
Ούτε εγώ, ούτε εσύ ξέρουμε τι μπορεί να γίνει.
Να το ρισκάρουμε προκειμένου να γλιτώσουμε από τον ΔΓ??
Και η ΑΕΚ μεγάλος σύλλογος είναι, με ευρωπα'ι'κά τρόπαια, με τελικούς ευρωλίγκας, με πρωταθλήματα, με κόσμο που την στήριζε και στα πολύ δύσκολα και ήταν μαζί με παο-άρη η ομάδα που δεν είχε πέσει ποτέ κατηγορία. Ο ολυμπιακός είχε πέσει κατηγορια τη δεκατία του 60' (για να θυμούνται οι παλιοί και να μαθαίνουμε οι νεώτεροι , έπαιζε ντέρμπυ με τον αμύντα), ο παοκ τα ίδια. Η αεκ δεν είχε πέσει ΠΟΤΕ.
Και όμως έπεσε.
Η αεκ, όχι το παγκράτι ή ο παπάγου.
Όπως καταλαβαίνεις όπως υπάρχει το παράδειγμα του άρη, υπάρχει αντίστοιχα και αυτό της αεκ...
Να το ρισκάρουμε??
Καλύτερα και στην Α2, προκειμένου να ''γλιτώσουμε'' από τον ΔΓ??

Άρα έχουμε να διαλέξουμε (προσωπική εκτίμηση τα νούμετα των πιθανοτήτων):

1)ΔΓ και μπάτζετ 10 εκ με ότι αυτό συνεπάγεται

2)Να φύγει ο ΔΓ και
2α) Να βρεθεί κάποιος άλλος να χώνει φράγκα ώστε να διατηρηθούμε σε καλά επίπεδα -->πιθανότητα 10%
2β) Να γίνουμε ''άρης'' -->πιθανότητα 45%
2Γ) Να γίνουμε ''αεκ'' -->πιθανότητα 45%

Εγώ θα κατ'αρχήν θα πάρω το 1) και θα στηρίξω χωρίς γκρίνια.

1.98 είναι όσο και ο Γιαννόπουλος,4 πόντους ψηλότερος από τον Σάτο και με πολύ μεγάλο άνοιγμα χεριών και πολύ καλά αθλητικά προσόντα.Μπορεί να σταθεί στο 3.Εξάλλου σαν αντι-Σάτο ήρθε.
Αλλού φαίνεται να έχει προς το παρόν μεγαλύτερα προβλήματα ο ΠΑΟ.Στο 2(που δεν έχει κλασσικό σουτέρ,ο Κίτσεν δεν ξέρουμε τι θα μας βγει ακόμα) και στο 4...που είμαστε με τον Πάνκο μόνο.Ο Τσαρτσαρής... το κορμί του παρέδωσε,δεν αντέχει πλέον.Κάθε τρεις και λίγο θα έχει τραυματισμό.Πλάκα πλάκα...ο Κόμματος μια χαρά θα ήταν για αντι-Τσαρτσαρής

Είναι λάθος να μπαίνουμε στη διαδικασία του να μειώνουμε κάποιους παίκτες λόγω των προηγούμενων ομάδων τους... Ο Πιτ Μαικλ του Περιστερίου δεν θα ήταν ποτέ κακή περίπτωση... το ίδιο και ο Κρίστμας του Ρεθύμνου (ή του ΠΑΟΚ που ήταν σαφώς χειρότερος...). Ειδικά για τον Κρίστμας τι αντιδράσεις θα υπήρχαν αν τον παίρναμε πριν 6 μήνες... Τώρα όμως θα παίρναμε των Κρίστμας των Χιούστον και των Μπόστον!
Ας δώσουμε στην ομάδα το χρόνο της και μετά κρίνουμε και κατακρίνουμε...
Προφανώς και δεν συμφώνω με τη λογική του ΔΓ. Επίσης διαφώνω με την τακτική της μη ηλιακά ανανέωσης της ομάδας! Είναι κρίμα να φτιάχνεις από την αρχή ομάδα με ορίζοντα 3ετιας...
Παρόλα αυτά με τα χρήματα που δαπανήθηκαν είναι λογικό οι επιλογές μας να είναι υψηλού ρίσκου... Παικταράδες με μικρά 6ψήφια νούμερα δεν έρχονται!
Αν αποδώσουν τα 2/3 των μεταγραφών μας θα πρέπει αν είμαστε πραγματικά ικανοποιημένοι και θα έχουμε μια τουλάχιστον αξιοπρεπή χρονιά!

http://www.gazzetta.gr/rosia/article/32177...tapl-o-kalathis

και στο πρωτο φιλικο που εδωσε προχθες νομιζω διαβασα οτι εκανε καλη εμφανιση και ηταν παλι ο πρωτος σκορερ....τι εγινε επρεπε να φυγει απο εμας για να λυθει σαν παικτης...

πάντα λυμένος ήταν...στο μυαλό...χυμένο εντελώς.

Ολοι γνωριζουμε οτι ο ΔΓ ειναι γενικα φευγα ατομο,αλλα αν ολοι μας αγοραζαμε(συμπεριλαμβανομενου και εμου) απο μια φορμιτσα και μια φανελα τετραστερου πενταστερου ,εξαστερου και 15000 Αθηναιοι Παναθηναικαρες πλουσιοι και φτωχοι αγοραζαν καθε χρονο διαρκειας και πηγαιναν γηπεδο τοσο με το Περιστερι ,οσο και με την Μπαρτσελονα πιστευω οτι η αυτοκρατορια θα συνεχιζοταν μεχρι να γερνουσε ο ΔΓ.Σαφως και εχουμε αρκετους πιστους παναθηναικους πορωμενους με τον ΕΞΑΣΤΕΡΟ!!!!.Η παρουσια μας στα σημαντικα ματς εχουν γραφει στην μπασκετικη ευρωπαικη ιστορια(Εδω ενα μεγαλο respect στους Αρειανους και στους λιθουανους .Ειδικα οι τελευταιοι ζουν και αναπνεουν για το μπασκετ!!!!).Θα μου πουν καποιοι "ρε φιλε που θα βρουμε τα λεφτα??? " η "ακολουθουμε και αλλα τμηματα και δεν περισευουν χρηματα να παρακολουθουμε ολα!!! " και πολλα αλλα.Ειναι οι ιδιοι αυτοι που διαβαζουν την "Πρασινη" και το "Ντερμπυ" και εκτονωνονται γκρινιαζοντας.Φυσικα δεν τους παιρνει ολους η μπαλα.Αλλα αν θες κατι πολυ ,πρεπει να στερηθεις καποια αλλη απολαυση εστω και λιγο.Φορμιτσα ,μπλουζιτσα και μπασκετικο διαρκειας αδελφια και παρουσια οι Αθηναιοι και τοτε μαζι σας να κατηγορησω τον ΔΓ.Ζησαμε συνεχομενες μεγαλες στιγμες που αλλοι ευρωπαικοι συλλογοι εχουν να δουν ευρωπαικο απο το 1995 .Ξεκινησα μικρος παιχτικα και λατρευτικα με το ποδοσφαιρο και εδω και πολλα χρονια δεν με ενδιαφερει τι εστι ποδοσφαιρο εντος Ελλαδος.Αγαπησα και λατρεψα το μπασκετ, ,απολαυσα την πρασινη φανελα και τις προσωπικοτητες,την ικανοτητα να μεγαλουργουν με αυτην,τους αγαπησα και τους λατρεψα αισθανομενος μελος μιας αθλητικης,μπασκετικης και παναθηναικης ιδεας ταξιδευοντας ελαχιστα για να μαι και εγω στην κερκιδα επιλεγοντας σημαντικα ματς και απολαμβανοντας τα περισσοτερα FF μαζι με την ΟΜΑΔΑ.Αλλα φορμιτσες,φανελες και διαρκειας δεν επαιρνα!!!!Αλλα θελω συνεχως FF και τροπαια!!!!!! Ας κανει καποιος ενα λογιστικο ελεγχο στα μπασκετικα να κλεισει το θεμα.Αν οι μισοι παναθηναικοι εξαπατημενοι ποδοσφαιροφιλοι αγαπουσαν πραγματικα και το μπασκετ... θα ερχοταν και ο Dirk(μετα τους Wilkins,Ratza,Vrankovic και δεκαδες αλλους)!!!!Το περισσοτερο φταιξιμο ειναι σε εμας τους κατοικους μιας μπασκετικης -γεματης ταλεντα-χωρας.Το χει το ελληνικο DNA να ειμαστε αξιολογωτατοι στην πορτοκαλι μπαλα.

PARISINOS, χρόνια τώρα το υποψιαζόμουν, αλλά ίσως και να είσαι τελικά! Σε ευχαριστώ γιατί τεκμηρίωσες για πολλοστή φορά ισχυρά και διεξοδικά απόψεις τις οποίες μοιράζομαι και προσυπογράφω ανεπιφύλακτα \m/

kolokotronis δείξε μου την πυρά που αρμόττει στο περσινό μου ατόπημα (?), κι εγώ δηλώνω πρόθυμος να βουτήξω μέσα ολάκερος, μου αρέσει άλλωστε να καίγομαι...

ΥΓ. Πάντως θα ήταν πολύ πιο όμορφο, θαρρώ, αφού άνοιξες κουβέντα με μένα, να απαντάς σε μένα, και όχι σε συμφορουμίτες που συμβαίνει να καταλαβαίνουν συνήθως τι θέλω να πω Και η (με βάση τη δική μου αισθητική) ασχήμια, ωστόσο, περικλείει εκφραστικότητα, οπότε καλλιτεχνικά είσαι μέσα!

http://www.sport-fm.gr/article/576870


μπραβο στο νεστορα...το αξιζει πιστευω...πολυ συνεπης παικτης σε αυτο τουλαχιστον που ξερει να κανει καλα τοσα χρονια ...να σκοραρει...και ποτε του δε δημιουργησε προβληματα οπου κ αν επαιξε

προσωπικα οπως κ ολοι μεχρι να δω οτι πηραμε τεσσαρι θα ανησυχω για την τελ θεση ξενου.
οταν διαβαζεις για υπερβασεις με φωτση κ στα καπακια οτι ο Θανασης βοηθησε οικονομικα για να κλεισει ο ''πανακριβος'' Αρμστρονγκ λες θα ανεβω στα κεραμιδια κ θα νιαουριζω σαν γατα.
κατι nbaer που γραφανε οι ανεξαρτητοι δημοσιογραφοι των μμε του ΔΓ με τι θα ερχονταν;με φυστικια μαλλον...

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=129139642

μακαρι να γινουν ολα οπως τα λεει ο αρδ των media του ιδιοκτητη της καε.

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=129138655

Μια και αναφέρθηκαν τα μίντια του αξιαγάπητου ΔΓ,να αναφέρω ότι εγώ πάντως γέλαγα πολύ χθες με τον τίτλο...
'Ολο στο μυαλό τους τον έχουν

Όσον αφορά το πρώτο σου σχόλιο:
Προσωπικά, όταν ποστάρω για οτιδήποτε, είμαι έτοιμος να δεχτώ και την κριτική για αυτό που έγραψα.
Στη συγκεκριμένη περίπτωση, σου είπα ''κράτα και μία πισινή'' για φέτος, και για να το δικαιολογήσω έφερα ως παράδειγμα τα προπερσινά.
Τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο.
Εσύ δεν φαίνεται να δέχεσαι αυτό και τώρα το γυρνάς στην ειρωνία.
Κανένα πρόβλημα. Τι να κάνουμε....
Και φυσικά απευθυνόμενος σε εσένα, απευθυνόμουν και σε αρκετούς άλλους που κάνουν το ίδιο τώρα και που έκαναν το ίδιο και τότε.


Όσον αφορά το υστερόγραφο και την ''ασχήμια'':
Ξέρεις, δεν πήρα τηλέφωνο τον παρισινό για να σε ''θάψουμε'' πίσω από την πλάτη σου....
Ούτε του έστειλα πμ λέγοντάς του πράγματα για σένα....
Αυτός σε ανέφερε και εγώ απάντησα με ποστ που είναι σε κοινή θέα για όλους, οπότε και για εσένα.
Έπρεπε να πω? ''Ωωω, χίλια συγνώμη φίλτατε παρισινέ, δεν είναι σωστό να μιλάμε για κάποιον που δεν είναι παρών!!''
''Πρέπει να είναι και αυτός μπροστά για να μπορεί να απαντήσει''.
Εκεί είναι τα ποστ, εκεί θα ήταν για πάντα, μπορείς να τα δεις και να πεις ότι θέλεις.

* Πίσω στα δικά μας. Ξέρετε ότι ο Κασελάκης θα παίζει του χρόνου στον Πανιώνιο κι όχι στον Παναθηναϊκό. Ο νεαρός φόργουορντ μετακόμισε ως ελεύθερος στη Νέα Σμύρνη κι όχι ως δανεικός. Υπήρχε συμφωνία με τον Παναθηναϊκό, αλλά τελικά ο Πεδουλάκης δεν έμεινε ικανοποιημένος και δεν έπεσαν οι υπογραφές.
http://prasinanea.gr/basket/pick-and-pop/article1911754.ece

το βαζω επειδη λογω αγχους πολυς κοσμος δεν εχει φαει σημερα κ ισως προλαβω να μην τους χαλασει η κυριακη.

Nαι ρε, κανένα πρόβλημα, πλάκα έκανα! Κι εννοείται δεν ήθελα να σε ειρωνευτώ.

Σε ότι αφορά τα φετινά, θα κρατήσω όσες "πισινές" θέλεις όταν διαπιστώσω κάποια τροποποίηση της επικοινωνιακής πολιτικής. Το να πετύχει μια ομάδα με αυτό το υλικό παίζοντας με πίεση "εξάστερου" εμένα μου φαίνεται απίθανο. Δεν λέω, καλοί κάποιοι απ' τους καινούριους παίκτες, καλός προπονητής ο Άρτζι, αλλά δεν γίνεται να χεις αυτή τη στελέχωση και να δηλώνεις "πάω για όλους τους τίτλους" και "να συνεχιστεί η Αυτοκρατορία" κτλ. Οι ώμοι τους δε το σηκώνουν. 'Οταν είσαι μετριοκαλός αράζεις, το βουλώνεις και χτίζεις μομέντουμ για να διεκδικήσεις τις όποιες ελπίδες σου ως underdog.

Όσο βλέπω λοιπόν συνέχιση αυτής της ανεγκέφαλης κατά τη γνώμη μου προσέγγισης, δεν κρατάω καμιά "πισινή". Kαι γελάω. Όπως δεν κρατούσα και καμία (και γέλαγα) όταν έλεγα πως ο Τέπιτς δεν πρόκειται ποτέ να παίξει σοβαρό μπάσκετ στον ΠΑΟ, ότι θέση και να τον βάλουν, γιατί ούτε ως καθαρίστρια δε θα απέδιδε με την ψυχολογία που είχε. Υπερεκτίμησα τότε την επιρροή που θα είχε αυτή η - δεδομένη εκ των προτέρων - εξέλιξη στην πορεία της ομάδας.

Μπορεί να υπερεκτιμώ και την επιρροή που θα χουν στην ομάδα οι χαζομάρες του Τράκη φέτος.

Αλλά δε νομίζω. Δυστυχώς δεν το νομίζω.

Άλλωστε είναι πολλές οι φορές που έχω δηλώσει βεβαιότητα για κάτι εδώ στο φόρουμ, δεν είναι μόνο αυτή στην οποία αναφέρεσαι με τόση σπουδή. Απλά δεν είναι τόσο του στιλ μου το "εγώ σας τα λεγα". Και φυσικά δε θα το κάνω ούτε τώρα ιδιαίτερα, το βρίσκω κουραστικό.

Απάντησέ μου λοιπόν επί της ουσίας, κι άσχετα με το ότι κατά τη γνώμη σου είμαι μειωμένης αξιοπιστίας τύπος που θα πρεπε να κρατάει "πισινές", ποιά πιστεύεις πως θα είναι η επιρροή αυτής της επικοινωνιακής πολιτικής σε αυτό το νέο σύνολο? Έχουν την χημεία, την ομοιογένεια, την προσωπικότητα, την εμπειρία, την ποιότητα κτλ για να ξεκινήσουν με τον πήχη ψηλά και την πίεση απλόχερα φορτωμένη στις πλάτες?

Το λοιπόν η επιρροή αυτής της υπεραισιόδοξης επικοινωνιακής πολιτίκης θα είναι καταστροφική για την ομάδα και μόνο κακό μπορεί να κάνει, ειδικά σε αυτήν την καμπή, με τόσο κοσμογονικές αλλαγές μετά από τόσο πολλά χρόνια.
Το μόνο που θα πετύχει είναι να φορτώσει με αγχος τους παίκτες και τον προπονητή και να δημιουργήσει μεγάλες προσδοκίες πριν καλά καλά δούμε την ομάδα να αγωνίζεται και να πάρει κάποιο χρόνο να δέσει.
Γιατί ειδικά τους πρώτους μήνες ο θεός και η ψυχή μας τι θα δούμε...
Συμφωνούμε απόλυτα.

Από την άλλη, το να περνάμε στο άλλο άκρο (γκρίνια-γέλια-μηδενισμοί), πάλι πριν δούμε την ομάδα να αγωνίζεται και χωρίς να δώσουμε λίγο χρόνο, μόνο και μόνο επειδή θεωρούμε (σωστά) ότι η υπέρμετρη αισιοδοξία είναι αδικαιολόγητη, θα έχει ακρίβως τα ίδια καταστροφικά αποτελέσματα για μία τόσο καινούργια ομάδα.

Καταλαβαίνω ότι, όντας έλληνες, είμαστε των άκρων και ανυπόμονοι...

Ας περιμένουμε ρε παιδιά να δούμε χωρίς υπερβολές...
Η ομάδα άλλαξε κατά 90% το ρόστερ και έχει νέο κόουτς και....ΔΓ.΄
Έγινε μία προσπάθεια να κρατηθούμε σε ένα καλό επίπεδο.
Μην την μηδενίζουμε επειδή η ''πράσινη'' γράφει μπούρδες.
Ας μην παίρνουμε τα πρωτοσέλιδα φυλλάδων τοις μετρητοις. Ξέρουμε σε ποιους απευθύνονται.

Αναφέρομαι σε αυτούς που έχουν επίγνωση της καινούργιας οικονομικής κατάστασης.
Οι υπόλοιποι --> ''δεν κράτησε αυτόν, δεν κράτησε τον άλλον, αφού γλίτωσε τόσα από εκείνο το συμβόλαιο γιατί δεν τα έδωσε στο άλλο, διαλύει την ομάδα, ντροπή!!'' κτλ να σκεπαστούν να μην κρυώσουν.
Ας δώσουμε λίγο χρόνο, όσοι καταλαβαίνουμε τις δυσκολίες των καιρών.
Δεν λέω κάτι περισσότερο ή κάτι λιγότερο.

Από μένα όσο χρόνο θέλουν!

Αλλά δεν είμαστε και η "Πράσινη"... Δεν νομίζω πως το να γράφω εδώ μέσα πέντε πράγματα κάπως πιο γλαφυρά και με τρόπο σχετικά ιντριγκαδόρικο κάνει ζημιά στην ομάδα, ειδικά από τη στιγμή που σχεδόν όλοι έχουν άλλη άποψη από τη δικιά μου. Ούτε πιστεύω πως μέσα από τα ποστς μου φαίνομαι ανυπόμονος ή γκρινιάρης. Αλλά βέβαια αυτά είναι και υποκειμενικά.

Συμφωνώ μαζί σου όμως γενικά, και υπόσχομαι πως θα προσπαθήσω να πιστέψω πως αυτός ο Άρμστρονγκ που πήραμε θα τρώει στο εξής ωμό κρέας, θα προπονηθεί στιλ Rocky IV και θα εμφανιστεί στο γήπεδο ...κουταλιανός!

Πλάκα κάνω, μη μου πεις πάλι πως σε ειρωνεύομαι

Αλήθεια, πως σου φαίνεται αυτός ο παίκτης?

Τι να σου πω ρε αδερφε...
Τον κουζίνα και τον αστροναύτη μόνο στο γιου τιουμπ τους έχω δει.
Αν δεν τους δω μέσα στην ομάδα δεν μπορώ να πω.

ΥΓ:Πάντως εγώ προτιμώ την προπόνηση του Rocky1, που προσπαθούσε να πιάσει την κότα....

Το θεμα ειναι να αφησει ο Δημητρακης την ομαδα ησυχη απο δω κ στο εξης. Απο κει και περα ο Πεδουλακης ειναι σοβαρος, εμπειρος κ εξυπνος προπονητης, και σιγουρα θα κοιταξει οσο μπορει να κρατησει χαμηλα τους τονους.

Xαχαχαχαχααααα!!! "Κουζίνας και αστροναύτης"!!!!

Ήδη κοπανάει κρέατα στο ψυγείο του ΟΑΚΑ ο Άρμστρονγκ!!! Ως την Κηφησίας ακούγονται τα γκάπα-γκούπα! Πρώτος προπονητικός του στόχος σε αυτή την τιτάνια προσπάθεια είναι να μη χάσει τη ζωή του στο οικογενειακό διπλό από κάποια αγκωνιά του Σοφοκλή!

όρεξη που την έχετε...
Δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από το να βλέπουμε την ομάδα μέσα στην χρονιά με κύριο αντικείμενο αν θα δικαιωθούμε προσωπικά ή όχι,για να την λέμε στους "αντίθετους".
Είναι κατάντια και αηδία αυτό,και το βλέπω να έρχεται για τα καλά σε αυτό το τόπικ.

Πέρα από τι συγκεκριμένες απόψεις έχει κάθε ένας από εμάς,και τι του αρέσει και τι όχι πρέπει να θέσουμε κάποια πράγματα πρώτα,γενικά παραδεκτά.

1)Η ομάδα είναι εντελώς καινούρια,με μόνο τον Μητσάρα να έχει μείνει ουσιαστικά,και αντί του Ζοτς έχουμε τον Πεδουλάκη.Συνεπώς αντιλαμβανόμαστε ότι είμαστε το αουτσάιντερ για τα καλά σε σχέση με τον Ολυμπιακό που έχει βάσεις ίδιας ομάδας με σταθερή χημεία,έστω κι αν ήρθε ο Μπαρτζώκας αντί του Ντούντα(έτσι κι αλλιώς ο Ντούντα ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ να διαχειριστεί ομάδα φαβορί για πρωταθλητισμό και να την κρατάει σταθερά ψηλά.Ποτέ του δεν μπόρεσε να το κάνει αυτό,ποτέ του δεν μπορούσε να διαχειριστεί προσωπικότητες μαζεμένες σε μια ομάδα,ακόμα και στον Πανιώνιο πλακονώταν με τον Φάνη.)

Ευρωλίγκα πάλι,προφανώς τα πράγματα είναι πιο δύσκολα,και δεν συγκαταλεγόμαστε πλέον στα φαβορί για final4 όπως κάθε χρόνο εδώ και 7 χρόνια.

Προφανώς με τον Κίτσεν,τον Μασιούλις τον Ξανθόπουλο και τον ανακατώστρα Ούκιτς δεν είναι για να πετάμε την σκούφια μας.Ο Άμστρονγκ μπορεί να αποδειχτεί παλτό...αλλά αν ερχόταν πριν πάει στην Βιλερμπάν με την καριέρα που έχει πίσω του δεν θα τον ξεφτιλίζαμε όπως κάνουν τώρα αρκετοί.Λες και ο Χάισλιπ που είχε φέρει ο Ζοτς και τον έδιωξε μετά ήταν πιο φερέγγυος...

2)Πέρσι η κυριότερη αιτία που χάσαμε το πρωτάθλημα από τον Ολυμπιακό και δεν τα καταφέραμε στην Ευρωλίγκα ήταν η έλλειψη ενέργειας,δεν είχαμε τα κουράγια ούτε τα αθλητικά προσόντα,κι εκεί που φτάσαμε το κάναμε λόγω χημείας,μετάλλου,κλάσης,πονηριάς.Ο Ζοτς μπορούσε να τα διαχειριστεί αυτά.Τώρα όμως έχουμε Πεδουλάκη και δεν θα κάτσω να κλαίω μοιρολατρικά και να λέω "που είσαι Ζοτς",ούτε να απαξιώνω την ομάδα επειδή αφεντικό είναι ο ΔΓ που αντιπαθώ.
Η φιλοσοφία των κινήσεων ήταν σωστή γενικά με τα νέα πενιχρά οικονομικά δεδομένα.Έχουν αποκτηθεί πιο αθλητικοί παίκτες με περισσότερη ενέργεια,και οι παίκτες αυτοί μπορούν να παίξουν ωραίο μπάσκετ(τον κίτσεν μόνο δεν ξέρουμε).Ελπίζω η τελευταία μετεγγραφή στο 4 που είναι πολύ σημαντική να είναι καλή.

καλημερα μετα απο καιρο

δεν ειχα δει τοσο καιρο καποιο βιντεακι του Αρμστρονγκ και απο οσα ειχα διαβασει στα διαφορα φορουμ νομιζα οτι το παιδι ειναι αμπαλο.
αλλα καθισα χθες και τσεκαρα αυτα που υπαρχουν στο youtube και μια χαρα παικτης φαινεται, δεν καταλαβαινω γιατι τοση απαξιωση;

βεβαια μπροστα στους παικταραδες Μαριτς και Γιαφτοκας που ειχε φερει ο μεγαλος Γκουρου με 3πλασια λεφτα τι να πιασει κι ο Αρμστρονγκ του κακομοιρη του Πεδουλακη..

http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid...pubid=129140258

Σωστός.
Βάλε και κάτι Μπατίστ, Πέκοβιτς και Τομάσεβιτς μέσα. Πανάκριβοι κι αυτοί που μας τους φόρτωσε ο Σέρβος. Τι να κάνει ο Άρμστονγκ μπροστά τους και ο μίδας Πεδουλάκης;

Βασικά οι γιαννακόπουλοι τους φερανε και όχι ο Ζοτς..
Αν υπήρχαν και τώρα λεφτά θα ερχόντουσαν

ΟΚ. Και τον Μάριτς και τον Γιαφτόκας οι Γιαννακόπουλοι τους έφεραν τότε. Και τον Άρμστρονγκ ο Δ.Γ.

Θα κάνει πολλούς κύκλους αυτή η συζήτηση. Ίσως δεν έπιασες το νόημα του προηγούμενου ποστ μου.

Δόξα τω Θεώ που γλιτώσαμε απ' τον Ζοτς και τις άθλιες επιλογές του!

ειτε αρεσει σε καποιους ειτε οχι μολις εκοψαν οι γιαννακοπουλοι τα τρελα λεφτα ο ζοτς την εκανε με ελαφρα και πηγε για διακοπες.......το ιδιο εκανε και μπατιστ που τουλαχιστον εδω και 6 χρονια ειναι ισως ο πιο ακριβοπληρωμενος ψηλος στην ευρωπη και τον εχουν σωσει αρκετες φορες οι γιαννακοπουλοι απο τα εξωγηπεδικα του παραπτωματα. παρομοιες περιπτωσεις αχαριστιας ειναι ο σπανουλης, περπερογλου.......

αντιθετως για τους γιαννακοπουλοι το πιο ευκολο φετος ηταν να φυγουν εχοντας κατακτησει 6 ευρωπαικα και εχοντας δωσει απιστευτα χρηματα ολα αυτα τα χρονια, αυτοι συνεχιζουν και δινουν την πιο δυσκολη εποχη για τις φαρμακευτικες διατηρωντας την ομαδα τουλαχιστον ανταγωνιστικη......
στην τελικη οπως ειπε και επισημα δ.δ με ανακοινωση του στις αρχες του καλοκαιριου αν βρεθει καποιος να θελει την ομαδα αυτος φευγει χωρις καμμια αξιωση μονο να διατηρηθει το μπατζετ στα 12εκ.

Ο κάθε Παναθηναϊκός ήταν περήφανος που είχε προπονητή του τον Ζοτς ως μεγάλη ομάδα που στοχέυει πάντα ψηλά και έχει στόχο αλλά και την δυνατότητα να πάει Φ4. Όχι στα λόγια. Βάση ρόστερ.

Όταν έπαψε διοικητικά η ομάδα να στοχεύει ψηλά με έργα δεν είχε λόγο να ΜΗΝ πάει για διακοπές. Να μείνει να κανεί τι? Να λέει ότι στοχεύει η ομάδα και τα 3 τρόπαια επειδή αυτά θέλει να ακούσει ο κόσμος ενώ η ομάδα δεν θα είναι καν έτοιμη να δείξει τι μπορεί να κάνει μέχρι τα μέσα της χρονιάς?

Δεν καταλαβαίνω γιατί αυτός που κάνει θυσίες πρέπει να είναι ΜΟΝΟ η διοίκηση ή ΜΟΝΟ ο προπονητής ή οι πάικτες. Ο Μπατίστ απο τα συμβόλαια που θα μπορούσε να πάρει απο άλλες ομάδες 2 εκ τουλάχιστον τα έχασε στα πιο παραγωγικά του χρόνια. Δεν θα τα χάσει και απο το τελευταίο καλό του συμβόλαιο και ίσως το τελευταίο του γενικά.

Μπράβο τους που κρατάνε την ομάδα ανταγωνιστική αλλα στο επίπεδο που ήταν πρίν δεν είναι συνεπώς στα έργα οι στόχοι δεν είναι ίδιοι ούτε και το κλίμα, συνεπώς ότι υπήρχε ως περιβάλλον μέσα στο οποίο η ομάδα πέτυχε για αρκετά χρόνια, απλα δεν υπάρχει πια.

Αρα η ομάδα ανοιξε τις πόρτες και εμείς κατήγορουμε αυτόυς που τόλμησαν να βγουν έξω. Ε να πάνε στο καλό και τους ευχαριστούμε. Στο μεταξύ έχουμε μια ομάδα να υποστηρίξουμε.

Συμφωνώ. Αν και ξεχνάμε τον Μποντίρογκα. Πρώτος διδάξας αχάριστος. Παρόμοιος και αυτός με Σπανούλη, Περπέρογλου.

Στα υπόλοιπα με καλύπτει ο dynasty.

να μεινει να κανει αυτο που εκανε ο πιανιτζιανι στη σιενα, ο μπλατ στην μακαμπι,ο ιβκοβιτς στον ολυμπιακο,ο βουγιοσεβιτς στην παρτιζαν που με παρομοια μπατζετ περασαν φαιναλ 4.
εγω καταλαβαινω οτι ειναι επαγγελματιες και προσφεραν πολλα στην ομαδα αλλα θα επρεπε να προσεχουν κατα καιρους τις δηλωσεις τους γιατι στην τελικη οι μονοι που βαζουν πανω απο ολα την ομαδα τοσα χρονια ειναι οι γιαννακοπουλοι και ο αλβερτης.

ο μποντιρογκα ειναι διαφορετικη περιπτωση οπως ο σαρας και ο σισκαουσκας ηταν καταξιωμενοι παικτες οταν ηρθαν οχι οπως ο μπατιστ που ηταν εκτος απο αγνωστος και ενα πολυ μετριο 3-4αρι που τον εφτιαξε ο παναθηναικος.

οπως ειναι και διπλασια προδοσια να πας στον αιωνιο αντιπαλο οπως εκανε ο σπανουλης,περπερογλου οταν μαλιστα εχεις παρομοια προσφορα απο την ομαδα σου(τουλαχιστον ο περπερογλου), ενω ο ντεγιαν ειχε δηλωσει οτι δεν θα πηγαινε ποτε στον ολυμπιακο και δεν πηγε......