Να σε ρωτήσω κάτι; Γιατί θεωρείς ότι η ομάδα σου δεν ασχολήθηκε καθόλου με τον Bogut; Δεν θα ήταν μια καλή λύση στο θέμα των ριμπάουντ;

Aυτό που 5-6 ομάδες τόσο εύκολα άφησαν ελεύθερους παίκτες χωρίς λόγο για να τους πάρουν οι Cavs και οι Warriors δεν είναι αλλοίωση του πρωταθλήματος; Το τρέιντ του Paul ήταν κατακριταίο μετά.

Σίγουρα, αλλά πρόκειται για ελεύθερη μετακίνηση παιχτών που δεν μπορεί να απαγορευτεί. Εμένα με ενόχλησε περισσότερο η ανταλλαγή του Cousins για ψίχουλα, η οποία φυσικά και εγκρίθηκε, σε σχέση μ ' εκείνη του Paul, που ενώ το ΛΑ έδινε καλά ανταλλάγματα θεωρήθηκε μη συμφέρουσα. Πολύ απλά, γκρίνιαξαν κάποιοι ιδιοκτήτες, με σημαιοφόρο αυτόν των Καβς, και ακυρώθηκε. Όταν όμως μετά του έτυχαν δύο νο 1 επιλογές στα ντραφτ και επέστρεψε κι ο Lebron φέρνοντας παιχταράδες, όλα είναι ΟΚ και δεν γκρινιάζει ο μπέμπης.

Δε γίνεται να ακυρωθεί τρέιντ όσο κι αν γκρινιάζουν. Απλά τότε με τον Paul ήταν ιδιαίτερη περίπτωση λόγω ιδιοκτησίας.

Αυτό με τους ελεύθερους είναι καραγκιοζιλίκι. Δε γίνεται να χαλάνε οι Ρόκετες πικ 1ου γύρου για να βελτιωθούν κι οι άλλοι που δεν έχουν τι να χαλάσουν γιατί έχουν δώσει ότι υπάρχει και δεν υπάρχει από πικς και μισθούς να παίρνουν Deron, Bogut τσαμπέ.

Γι' αυτό και θα χαρώ να τους χαλάσει την γιορτή (των Cavs / Warriors) κάποιος τρίτος. Και καλά οι Warriors αν χάσει την χρονιά ο Ντουράντ δεν είναι καθόλου φαβορί για την Δύση καθώς οι Spurs είναι "παλιόσκυλα" και οι Rockets τρελοκομείο και μπορούν άνετα να κάνουν ζημιές. Στην Ανατολή πάλι μάλλον χαλαροξεκούραστους τους βλέπω τους Καβαλαραίους εκτός αν έχουν οι Κέλτες άλλη άποψη γιατί από τους υπόλοιπους προκοπή δεν βλέπω (θα μπορούσαν οι Raptors τώρα που πήραν Ibaka αλλά δεν έχει χαρακτήρα ατή η ομάδα).

Οι Σπερς είναι οι μόνοι που μπορούν να μπουν σφήνα. Όσο για την Ανατολή, είναι πολύ δύσκολο να μην φτάσει τελικό το Cleveland, ειδικά με τις νέες του προσθήκες. Τη Βοστόνη δεν την εμπιστεύομαι, αν κι τη γουστάρω τρελά, γιατί δεν έκανε κάποια κίνηση βελτίωσης ενώ από την άλλη οι ανταγωνιστές της δυνάμωσαν. Το Τορόντο δυνάμωσε με τις ανταλλαγές του, αλλά κι αυτό δεν θεωρώ ότι έχει τα κότσια να κάνει τη ζημιά. Γι' αυτό που αποκαλεί καραγκιοζιλίκι ο RipCity, συμφωνώ πλήρως.

Βασικά καραγκιοζιλίκι είναι ότι οι παίκτες πλέον δεν έχουν προσωπικότητα. Προτιμούν να παίζουν 5 λεπτά, δίπλα σε άλλους σουπερ σταρ μπας και πάρουν κανά πρωτάθλημα για να έχουν να λένε, παρά να προσπαθήσουν οι ίδιοι. Προσωπικά πιο πολύ εκτιμώ τον Malone ή τον Barkley που έμειναν χωρίς πρωτάθλημα, παρά τον Durant ή τον West ή τον Williams ή τον Bogut ή τον Barnes κλπ. Απο ένα σημείο και έπειτα ακόμα και οι πανηγυρισμοί τους στο τέλος μου θυμίζουν πανηγυρισμούς για το πρωτάθλημα στην Α1... 2 ομάδες με έτη φωτός μακριά απο τις άλλες, που απο τον Οκτώβρη ξέρεις το ζευγάρι του τελικού.

Πραγματικά μακάρι να τους το χαλάσουν οι Spurs ή οι Celtics ή οι Raptors ή οι Rockets.

O Malone(μαζί με τον Πειτον) πήγε στους Lakers του Shaq και του Kobe για να πάρει πρωτάθλημα

O Barkley πήγε στους Rockets του Olajuwon και του Drexler για να πάρει πρωτάθλημα.

Την έκαναν την προσπάθειά τους. Άλλο που δεν τα κατάφεραν. Όπως μπορεί να μην τα καταφέρει ο West ή ο Deron

Ισως μια λυση στο θεμα των ελευθερων να ειναι να αλλαζε η προθεσμια που μπορουν να μεινουν ελευθεροι και να υπογραψουν σε αλλη ομαδα την ιδια σεζον. Να πηγαινε δηλαδη πριν το trade deadline, ετσι ωστε η ομαδα να μην εχει κινητρο να αφησει ελευθερο εναν παιχτη οταν μπορει ακομα να παρει εστω καποια πικς σαν ανταλλαγματα. Θα μπορουσαν επισης να αλλαξουν τον τροπο που προσμετραται ο μισθος ενος παιχτη που εμεινε ελευθερος στα μεσα της περιοδου στη νεα του ομαδα(κατι αναλογο του poison pill provision ας πουμε), ετσι ωστε να μην μπορει πρακτικα να παει σε μια ομαδα που υπερβαινει το cap.
Οσο για τη φετινη περιοδο, πραγματικα ευχομαι να το παρουν οι Σπερς. Θα ειναι η καλυτερη απαντηση στις μαζωξεις πρωην και νυν σταρ και στις ενισχυσεις κατα τη διαρκεια της σεζον. Θα ειναι και το καλυτερο φιναλε καριερας του μεγαλου Μανου...

To θέμα είναι η ποσότητα πλέον. Οι παίκτες που αναφέρεις ήταν στη δύση της καριέρας τους και τα παραδείγματα ελάχιστα.
Από τη χρονιά που πήγε Miami o Lebron ξεκίνησε η νέα μόδα που αδυνάμωσε το 50% των ομάδων κάθε περιφέρειας .

O Malone ήταν 40 χρονών τότε και έκανε μια τελευταία προσπάθεια. Ο Barkley ήταν κι αυτός στη δύση της καριέρας του. Η μεγάλη όμως διαφορά για μένα ήταν ο ανταγωνισμός εκείνης της εποχής. Oι Lakers του 2004 είχαν να αντιπαλέψουν τους Kings, Mavericks, Spurs, Wolves. Πραγματικά, εκείνη τη χρονιά η Δύση ήταν πολύ ζόρικη ενώ και στην Ανατολή υπήρχαν τρεις καλές ομάδες. Ακόμη και το 1997 που μετακόμισε ο Barkley, υπήρχαν 3 με 4 ομάδες σε κάθε περιφέρεια που έριζαν για τον τίτλο. Αυτό είναι η μεγάλη απογοήτευση του σήμερα, ότι πάει το ΝΒΑ να μοιάσει στην Α1. Θα είναι πραγματικά κρίμα αν συμβεί κάτι τέτοιο.

εφοσον κυκλοφορουν ελευθεροι παιχτες σαν τον μπογκουτ και τον ντερον ειναι πολυ λογικο οποιαδηποτε ομαδα να θελει να τους παρει. ποσο μαλλον οι καβς που φετος δεν ειχαν 2ο πλειμεικερ και 2ο σεντερ. και απο τη μερια τους οι παιχτες ειναι πολυ λογικο να θελουν να πανε σε μια καλυτερη ομαδα.
οταν πανε για τα λεφτα τρωνε κραξιμο οτι κοιτανε μονο τα λεφτα. τωρα που πανε για το δαχτυλιδι παλι κραξιμο τρωνε!!

το περιεργο ειναι γιατι μια ομαδα να αφησει ελευθερους παιχτες οπως ντερον και μπογκουτ.

και οι 2 αυτες ομαδες εχουν παιχτες πρωτης γραμμης εξαιτιας των καλων τους ντραφτ. οταν επιλεγεις στα ντραφτ λεμπρον, ιρβινγκ, γουιγκινς-μπενετ (νο1) (που με ανταλλαγη πηραν λοβ) τομσον και οι αλλοι καρι, γκριν, τομσον τοτε ειναι αναμενομενο να ειναι οι 2 ομαδες που πρωταγωνιστουν. τωρα για τους καλους ρολιστες που εχουν, εφοσον το επιτρεπει το σαλαρι καπ, θα συνεχισουν να τους παιρνουν.

και οι θαντερ αμα κραταγανε γουεστμπρουκ-χαρντεν-ντουραντ εκει θα ανηκαν.

υγ. νομιζω ολο αυτο αρχισε με τους σελτικς οπου ειχαν αλεν-πιρς-γκαρνετ. αλλα δεν προκειτε να κατηγορισω καμια ομαδα επειδη μαζευει καλους παιχτες.

Ασχολήθηκε η Βοστώνη με τον Μπόγκουτ. Ο παίκτης προτίμησε τους Καβαλίερς. https://www.bostonglobe.com/sports/celtics/...KlNP/story.html

Ήταν στη δύση της καριέρας τους. Όπως στη δύση της καριέρας τους είναι και οι West , Bogut , Deron , Barnes που είπε ο Reggie Miller 31 ότο δε διαθέτουν προσωπικότητα γιατί προτιμούν να παίζουν 5λεπτα και να παίρνουν πρωτάθλημα.

Ασε που στα 40 του ο Malone εξακολουθούσε να είναι κτήνος και ήταν πολύ καλύτερος απ'ότι οι παραπάνω που ίσα ίσα παίζουν.

Επικεντρώθηκες σε λάθος σημείο του κειμένου. Το ζήτημα για μένα είναι αυτό που έγραψα παρακάτω.

Εγώ επικεντρώθηκα στους παίκτες χωρίς προσωπικότητα( για τον Reggie Miller) που στο δικό του ποστάρισμα απάντησα

Ο Malone μέχρι να το κάνει αυτό κάθισε και πάλευε στην Utah (είναι σαν να μου λες ότι και ο Nash στα τελειώματά του πήγε στους Lakers με Kobe και Gasol), το ίδιο και ο Barkley στους Suns. Επίσης, και οι 2 δεν ήξεραν καν αν φτάσουν στους τελικούς (οι Lakers τότε απέτυχαν παταγωδώς εκείνη την χρονιά), αφού υπήρχαν τουλάχιστον άλλες 6-7 ομάδες που μπορούσαν να πάνε για τίτλο. Ακόμα ο Ray Allen είχε πάει στους Heat, αλλά κανείς δεν είπε τίποτα...

Αντίθετα εδώ βλέπουμε παίκτες να ζητάνε να φύγουν στην μέση της χρονιάς απλά για να πάνε σε μια απο τις 2 ομάδες που ξέρουν ότι θα πάει τελικούς για να πάρουν ένα πρωτάθλημα. Είναι σαν να φεύγει κάποιος απο τον Αρη και να θέλει να πάει σε ΠΑΟ-ΟΣΦΠ απλά γιατί ξέρει ότι μια απο τις 2 ομάδες θα το πάρει. Γι' αυτό λέω για προσωπικότητα. Εκ του ασφαλούς πάνε. Τέλος, δεν θυμάμαι ποτέ στα 90's να επιδιώκουν οι all star να πάνε στην ίδια ομάδα. Καθένας πάλευε με αυτούς που είχε. Έτσι δημιουργήθηκαν οι θρύλοι.

Μα και ο Bogut και ο West στα τελειώματα τους είναι. Σαν τον Malone σαν τον Nash ,σαν τον Allen.

O Deron είναι περίπτωση Payton. Δεν μπορεί πια να είναι βασικός σε ομάδα τίτλου και πάει να κάνει τον αναπληρωματικό όπως πήρε το πρωτάθλημα στο Μiami o Payton.

Οι Lakers με τον Μalone έφτασαν τελικούς

Καλά δεν είναι και συγκρίσιμα τα ντραφτ τους. Οι μεν ικανοί (GSW), οι άλλοι με πάτο σαν της Ευριδίκης Βαλαβάνη(Cavs). Τα προφανή διάλεξαν οι Cavs, που έτυχαν πολλά νο.1. Κι η OKC ντραφτάρει πάρα πολύ καλά. Κανείς από τους 3 δεν ήταν νο.1.

Bogut (32), West (36), Deron (32) δεν είναι στα τελειώματα . Μη τρελαθούμε. Ο μεγαλύτερος από τους 3, West, ξεκίνησε το tour νωρίτερα από τη φετινή του ηλικία.
O Nash πάλευε μέχρι τα 38 στο Phoenix ενώ o Malone ήταν από το 1985 έως το 2003 στην Utah, με την τελευταία χρονιά να μετακομίζει στους Lakers .

Τρανό παράδειγμα όλων είναι ο Durant. Oύτε στο 2Κ τέτοια ομάδα δεν φτιάχνεις.

Το θέμα που προκίπτει από τη συζήτηση μας είναι ότι το cap πλέον με τα τόσα παραθυράκια που δίνει στις ομάδες, ανάθεμα αν προστατεύει τον συναγωνισμό των ομάδων από τα χαμηλά market.

ο Deron είναι παλαίμαχος από το 2012. Ο West σοβαρό μπάσκετ έπαιξε πριν δυο χρόνια. ο Bogut ανάθεμα και αν μπορεί να παίξει κανα δυο παιχνίδια σε μια σειρά play offs. Αλλά και από την άλλη η σύγκριση των ανωτέρω τριών με Malone, Nash etc ακόμα και στα τελειώματα μόνο σαν ιεροσυλία μπορεί να χαρακτηριστεί.
Και δεν είναι τόσο θέμα αγοράς αλλά και ικανότητας για να φτiaχτεί καλή ομάδα. Και το Σικάγο μεγάλη αγορά είναι αλλά ομάδα για πρωτάθλημα με το συγκεκριμένο front office δεν πρόκειται να φτιάξει ποτέ.
Οι Warriors αποδεικνύονται οι πιο ικανοί και αποτελεί πρότυπο πως πρέπει να λειτουργεί ένα front office. Το ρίσκο που πήραν στην περίπτωση Curry τους βγήκε, όπως έπιασαν bingo και στην περίπτωση Green. Ανέδειξαν τρεις All star παίχτες και τους δόθηκε η ευκαιρία να πάρουν άλλον έναν έτοιμο.