Για όσους απορούν γιατί επέμενε με μπορούση τόση ώρα: Ειδατε σε τι κατάσταση ήταν γκιστ και σίγκλετον; Και δε λεω στην επίθεση. Αλλά και στην άμυνα που υποτίθεται φημίζονται. Κανείς τους δεν ήταν σήμερα καλύτερος του μπουρούση σε κανέναν τομέα. Οταν μπαιναν μέσα δεν άλλαζε τίποτα. Μου εκανε εντύπωση το πόσα νεύρα είχε ο σιγκλετον. Επίσης δνε ήξερε τι να κάνει την μπάλα και έπαιρνε περιεργα σουτ. Πολυ αποσυντονισμένος και δε ξέρω γιατί. Ο δε γκιστ σαν να μη μπηκε ποτέ στο παιχνίδι. Και δεν είχε καν ορεξη που μας έχει συνηθίσει. και οι δυο πέρα απο 1-2 φάσεις δεν είχαν καθόλου πάθος και μαχητικότητα. Δε χασαμε το παιχνίδι επειδή επαιξε παραπάνω ο μπουρούσης. Αν οι άλλοι ήταν καλά δε θα έπαιζε τόσο. Τί άλλο να κάνει ο τσάβι και ποιους να βαλει.
Ολα τα δοκίμασε. Και δυστυχώς όλα. Ακόμα και σχημα με τρεις κοντούς που δεν ήθελ (τζεημς, παππάς, καλάθης) Δε ταιριάζει στην φενερ τέτοιο σχήμα και δεν ήθελα να το δω. προτιμότερο ήταν για να ξεκουράσει τον ριβερς να βάλει μέσα τον νικολς που δεν ξανακουμπησε στο δευτερο ημίχρονο. Να ριξει λιγο ξύλο να παίξει αμυνα με τα κορμιά της φενέρ. Μονο για αυτό μπορω να κατηγορήσω τον τσάβι σήμερα. που δε το δοκίμασε. Νταξει είπαμε ο νικολς δεν είναι κατι φοβερό, αλλά κατι θα μπορούσε να προσφέρει αφου δνε επιανε κάτι αλλο. Ας το δοκιμάζε και αν δε του εκανε ας το ξανα αλλαζε. Ο φελντέιν δε μου αρεσε και μένα. Και πήρε και τραβηγμένα σουτ σαν να ήθελε να αποδείξει κάτι. 1 το έβαλε αλλα και πάλι... Η αμυνα του δεμου άρεσε καθόλου επίσης. Δυστυχώς είχαμε πολλούς που υστερήσανε και ήταν απο αυτούς που δε περιμέναμε και μαλλιστα στηρίζαμε τις ελπιδες μας για να νικησουμε. Οταν είναι κακοί ταυτόχρονα και γκιστ και σιγκλετον δεν εμαστε για πολλά.παιζουμε χωρίς φροντ λαιν. με ολιγη απο γκαμπριελκαι μπουρούση δε γινεται δουλεια.
Dreamerpanos
Apr 18 2017, 22:38
Μπράβο κραξτε τον Ομπράντοβιτς με χρονοκαθυστερηση 5 ετών.
Ήταν τεράστιο το ξεβρακωμα του Πασκουάλ,κάτι πρέπει να πούμε.
Αυτοί είμαστε...
MaJesty23
Apr 18 2017, 22:39
QUOTE(basketikos13 @ Apr 18 2017, 23:33 )
Ειναι ο κορυφαιος, τον σεβομαστε απολυτα αλλα πηδηξε απο το καραβι πως να το κανουμε...
Εδωσε πολλα και πηρε πολλα...
Πλεον μονο ΣΕΒΑΣΜΟΣ, καμια αγαπη, λατρεια κτλ...
Ακριβώς τα πες όλα!
Πάντως με την ενέργεια που ειχαμε δεν πιστευα ότι η φενερ θα μπορούσε να την ματσαρει...στο α ημιχρονο παίζαμε εκπληκτικα για 15 λεπτα.Με τρομερό καλαθη, μπουρουση...απλα δωσαμε δικαιωματα...παντως με τοσο μικρό rotation ειναι αμαρτια να μην τους σκάσουμε. πάντως με καλινιτς μιλησαν και οι μουγκοι.Επισης Κρις πολύ κακος σε περιστροφές... Γενικά το πιο χαλια παιχνίδι με την φανελα μας...
chrisgl_13
Apr 18 2017, 22:39
QUOTE (Janjuri @ Apr 18 2017, 20:27 )
ε ναι, πηδηξε απο το καραβι ο ζοτς
Το θέμα δεν είναι ότι πήδηξε το καράβι.Κάποια στιγμή θα γινόταν και αυτό.Όμως πήδηξε την πιο κρίσιμη και πιο δύσκολη στιγμή
yorgos
Apr 18 2017, 22:41
QUOTE(rankin @ Apr 18 2017, 23:10 )
Γιώργη, το στορι με τον Βενιζέλο ειναι πραγματικό;
Σπουδαίο!!!
QUOTE(rankin @ Apr 18 2017, 23:10 )
Γιώργη, το στορι με τον Βενιζέλο ειναι πραγματικό;
Σπουδαίο!!!
Nαι, εντελώς. Το έχει γράψει ο Ανδρουλάκης στο βιβλίο του "Ταξίδι του Μέλιτος". Το οποίο είναι φοβερά overloaded με τα κουτσομπολιά της εποχής, στα οποία δεν έχω καμία αμφιβολία ότι ο κυρ-Μίμης είναι αυθεντία. Το συγγραφικό στιλ είναι πολύ κουραστικό (γενικά είναι κουραστικός ο Ανδρουλάκης...) αλλά πολλά από τα ανέκδοτα είναι πολύ χρήσιμα για όποιον τον ενδιαφέρει η βενιζελική εποχή.
Ο Πασχάλης δεν έκανε κάτι διαφορετικό από αυτό που κάνει όλη τη σαιζόν, συμπεριλαμβανόμενου του πρώτου ημιχρόνου: στην επίθεση είμαστε "σουτάρετε και σπάστε τα δοκάρια". Δεν υπάρχει εμμονή σε συστήματα, τα σουτ είναι προϊόν ατομικών εμπνέυσεων. Και το πρόβλημα δεν είναι ότι σουτάρουμε πολύ, κάθε άλλο,
περισσότερα θα έπρεπε να σουτάρουμε με το υλικό που έχουμε. Το πρόβλημα είναι ότι δε σουτάρουμε μέσα από συστήματα, πολλά σουτ εκτός λογικής, λίγες φάσεις είναι σχεδιασμένες, παρότι το υλικό της ομάδας είναι ταμάμ για spacing, το οποίο δημιουργεί άνεση στο να εκτελείς σχέδιο. Και το πρόβλημα στην άμυνα είναι ότι δεν προσαρμόζεται στον αντίπαλο, δεν το έχουμε κάνει ούτε μια φορά φέτος, πλην κυπέλλου (όπου συμπτωματικά σκίσαμε).
Πρακτικά η ομάδα παίζει με το (αστείρευτο) ατομικό της ταλέντο, αλλά αδυνατεί από τεχνικής άποψης να καλύψει τις αδυναμίες της. Ο Πασχάλης θα πάρει κρέντιτ για την ελευθερία που δίνει, για την καλή ψυχολογία που εμπνέει στους παίκτες, αλλά τεχνικά είναι εντελώς χαλαρός φέτος, εντελώς ανεξήγητα γιατί δεν είναι το στιλ του αυτό, τουλάχιστον όχι στην επίθεση όπου είχαμε συνηθίσει εντελώς άλλα πράγματα όσο ήταν στη Βαρκελώνη. Οι επιλογές των πεντάδων του είναι αινιγματικές (εξηγούν τα πολλά κενά διαστηματα που κάνει η ομαδα), στην επιλογή παικτών παίρνει κάτω από τη βάση (καλός προς μέτριος ο Γκάμπριελ δεδομένων των συνθηκών στην αγορά εκείνη την εποχή που κλήθηκε να κάνει μπάλωμα, το βατόμουρο της χρονιάς ο Τζεντίλε στον οποίο επέμενε εκνευριστικά αν και του αναγνωρίζω ότι πιθανότατα του τον φόρεσε ο κύριος Δημήτρης με κορδέλα και κασκόλ), παίρνει καλό βαθμό στη φυσική κατάσταση (λιγοι τραυματισμοί, καλή αντοχή μέσα στα ματς, ο Μπουρούσης είναι μια μικρή παραφωνία), καλό στην ψυχολογική διαχείριση των παικτών, πολύ κακό στην ανάδειξη ταλέντων (κλείσαμε τη χρονιά με το ΒΧ να κάνει ματσάρες στους τελικούς και φέτος είναι τρία σκαλιά κάτω).
Για μένα πάντως έναν προπονητή τον κρίνεις σε σειρά αγώνων (όπου γενικά ο Πασχάλης τα πηγαίνει άσχημα ιστορικά), οπότε έχει μπροστά του τουλαχιστον δυο ματς απέναντι στο Ζοτς (ο κορυφαίος στην αναπροσαρμογή σχεδίων απέναντι σε αντίπαλο και μάλιστα σε σειρά αγώνων) και τουλάχιστον τρεις απέναντι στο Σφαιρό. Οπότε είναι νωρίς για να κριθεί, τώρα ξεκινάει η σαιζόν. Πάντως το ξεκίνημά της (το σημερινό ματς) ήταν αποκαρδιωτικό, ενώ και στο πρελούδιο έδειξε αδυναμίες και αστοχίες στις οποίες δε μας έχει συνηθίσει. Δεν το θεωρώ το πιθανότερο σενάριο, αλλά μπορεί να πάει στην Τουρκία και να πάρει τα σώβρακα του Ζοτς. Και να μην το κάνει, δεν πρέπει να φύγει, όπως δεν έπρεπε να φύγει κανείς από τους προηγούμενους (ο Τζόρτζεβιτς δεν έπρεπε να έχει έρθει καν, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα). Κάποια στιγμή πρέπει να αφήσουμε κι ένα κόουτς να δουλέψει. Και ο πιο κακός κόουτς τοπ επιπέδου (και ο Πασχάλης είναι αποδεδειδμένα αυτού του επιπέδου) σε βάθος χρόνου θα σου δείξει πράγματα. Και σκούπα να φάει, πρέπει να μείνει, εκτός κι αν συμβούν απίθανα πράγματα (μας πάρει τηλέφωνο ο Ζοτς παρακαλώντας ξέρω γω...).
Η σειρά είναι 0-1 πάντως, όχι 0-2 όπως θα μάντευε κανείς από τα περισσότερα μηνύματα. Απλά είναι πολύ πιο οφθαλμοφανές το πρόβλημα στον πάγκο.
North_gato
Apr 18 2017, 22:41
QUOTE (MaJesty23 @ Apr 18 2017, 23:26 )
Εγω πινω μπυριτσα και βλεπω γραφικους να τσακωνονται.Οπαδοι Ρεαλ με οπαδους μπαγερν...
Δεν έκανε κανα μαγικο ο Ζελικο.Γενικα η φαση με Ζοτς έχει αρχισει και με βιδώνει... Εγω προσωπικα ουτε χειροκροτησα ουτε φωναξα ποροπομ και αλλα.Σημερα ο πασχαλης το χασε με την εμμονή σε φελντειν και σινγκλετον.Φελντεην " καταλαβατεεε η να κανω και κακά ??"...Εχεις το μοτορι, να χει ζεσταθει, Παππα σε ρολο παναωτη να κάνει βουτιες και βαζεις τον τζεημς τον φελντεην....αχ παω για δευτερη!Μπυρα....
Οποιοι ειχαν καλη αποδοση επαιξαν. Οι υπολοιοι ...δεν μπορουσαν, οποτε μοιραια παρκαριστηκαν.
Απλα πραγματα.
shtarkws
Apr 18 2017, 22:42
Ας μην γινει το τοπικ για τον Ζοτς, ηταν απλα το πρώτο παιχνίδι. Η σειρα εχει δρόμο
Kanzler
Apr 18 2017, 22:43
Ο Παναθηναικος εχει καλυτερη ομαδα. Το προβλημα ειναι στον τομεα της ψυχολογιας. Η σκια του Obradovic ειναι μεγαλη. Ειναι καλος προπονητης, αλλα οχι τοσο καλος οπως πολλοι φιλαθλοι και παικτες πιστευουν. Ο μυθος του χτιστηκε με πολλα λεφτα της οικογενειας Γιαννακοπουλου. Εξαιτιας των χρηματων ειχε πολυ καλες ομαδες, γεματο με παικτες πρωτης κλασης. Εαν ηταν τοσο καλος προπονητης οπως πολλοι πιστευουν, θα επρεπε να ειχε κερδισει περισσοτερες φορες των τιτλο της Ευρωλιγκας. Εφυγε απο τον Παναθηναικο οταν εμαθε οτι δεν θα υπαρχουν αλλο τα λεφτα για να εχει ομαδα με πολλους σταρ. Προδοσε των Παναθηναικο (οπως και ο Ivkovic τον Ολυμπιακο για τον ιδιο λογο). Σιγουρα ο Obradovic ειναι καλυτερος απο τον Pascual, αλλα το κυριοτερο προβλημα δεν βρισκεται εκει. Ειναι η ψυχολογια! Οταν σημερα επεστρεψε η Fenerbahce στο παιχνιδι οι παικτες του ΠΑΟ φοβηθηκαν. Οποιον προπονητη και να ειχαν δεν θα νικουσαν σημερα. Κριμα, χαθηκε μεγαλη ευκαιρια. Τωρα η σειρα παει για 1-3 (οπως ηταν η δικη μου προβλεψη) η 0-3.
benchwarmer
Apr 18 2017, 22:44
Δεν περίμενα ποτέ ότι θα γύριζε αυτό το ματς. Ούτε με 101 απόδοση δεν έπαιζα Φενέρ στο ημίχρονο...
Τώρα θέλει τεράστια δύναμη, γιατί πριν την Τουρκία (όπου κάλλιστα μπορεί να διεκδικήσει ό,τι του αναλογεί ο ΠΑΟ) υπάρχει ένα ακόμα ματς εδώ, το οποίο είναι πολύ δύσκολο, μετά από μία τόσο καθαρή ήττα σήμερα.
ΥΓ1: Εάν δεν είσαι μέσα στην ομάδα, δεν μπορείς να ξέρεις κατά πόσο ευθύνεται ότι δεν ήταν ψυχολογικά προετοιμασμένη η ομάδα. Δηλαδή καθαρά αγωνιστικά δεν μπορεί να χάσει ο ΠΑΟ από τη Φενέρ?
ΥΓ2: Οι προπονητές παίζουν πολύ σημαντικό ρόλο σε πολλά πράγματα μέσα στη χρονιά, αλλά συχνά κατά τη διάρκεια του ματς είναι υπερτιμημένη η (αρνητική ή θετική) συνεισφορά τους. Πρώτα απ' όλα παίζουν οι παίχτες, και η Φενέρ σήμερα είχε 2 (έναν επιθετικά και έναν αμυντικά) που δεν τους είχε ο Παναθηναικός...
MaJesty23
Apr 18 2017, 22:44
QUOTE(Dreamerpanos @ Apr 18 2017, 23:38 )
Μπράβο κραξτε τον Ομπράντοβιτς με χρονοκαθυστερηση 5 ετών.
Ήταν τεράστιο το ξεβρακωμα του Πασκουάλ,κάτι πρέπει να πούμε.
Αυτοί είμαστε...
Εαν αυτο καταλαβες :rolleyes. Γίνε Ομπραντιβιτσικος...είπαμε αναγνωριζουμε τον αγαπαμε αλλα δεν θα κάνουμε άσπρο μαυρο, οτι εβαλε πλατη όταν μειώθηκε το μπατζετ.Πολλοι ξεχνατε πόσα του χει προσφερει η Παναθα...εδωσε και πηρε αλλα τοσα.
whaler
Apr 18 2017, 22:46
Ο James, ο παίκτης κλειδί μας, φοβήθηκε πολύ να πάρει σουτ και προσπαθούσε να μπει προς τα μέσα με τραβηγμένες προσπάθειες. Μου έκανε εντύπωση ότι φάνηκε να παρατάνε το ματς από το -5 στα 4 λεπτά πριν το τέλος. Ο Μπουρούσης ό,τι μπορέι κάνει, για μένα αν μπορούσε, ας πόσταρε όλη μέρα. Τα έχουμε ξαναπεί και η ίδια γκρίνια παρατηρείται πάντα μετά από μια ήττα της ομάδας και, πραγματικά, επαναλαμβάνονται τα ίδια και τα ίδια όλη την ώρα. Είχαμε το άγχος της έδρας, έτυχε ο Κάλινιτς να κάνει το ματς της ζωής του, είχαμε απέναντι τον Ζοτς, δεν ήταν καλά οι ψηλοί μας. Μπορεί στη συνέχεια της σειράς να είναι διαφορετικά, το θέμα είναι να το πιστεύουν οι ίδιοι στην ομάδα. Παίκτες και προπονητής. Γι'αυτό λέγεται και "σειρά" εξάλλου. Τίποτα δεν έχει τελειώσει ακόμα.
Dreamerpanos
Apr 18 2017, 22:54
QUOTE (MaJesty23 @ Apr 18 2017, 23:44 )
Εαν αυτο καταλαβες :rolleyes. Γίνε Ομπραντιβιτσικος...είπαμε αναγνωριζουμε τον αγαπαμε αλλα δεν θα κάνουμε άσπρο μαυρο, οτι εβαλε πλατη όταν μειώθηκε το μπατζετ.Πολλοι ξεχνατε πόσα του χει προσφερει η Παναθα...εδωσε και πηρε αλλα τοσα.
Καλά και τη διετία 2002-04 είχε πέσει το μπάτζετ που παίζαμε στα Πατήσια.
Το μόνο που ήθελε ο άνθρωπος είναι να δουλεύει με σοβαρούς ανθρώπους στην διοίκηση όπως τόσα χρόνια.Φευγοντας χαμένος βγήκε ο Παναθηναϊκός όχι αυτός.
Όσο για το Ομπράντοβιτσικος,απλά δεν μου παει να κραξω έναν άνθρωπο που μας πήρε 23 τίτλους,οι 5 εξ αυτών ευρωπαϊκοί.
Ήθελα να πάρα πολύ να τον αποκλείσουμε σε αυτήν την σειρά διότι θα ήταν μία μεγάλη ευκαιρία να βγούμε από την σκιά του.
Μετά την σημερινή ήττα αυτό δεν είναι εφικτό.Θα δούμε τα επόμενα χρόνια.
Putnam
Apr 18 2017, 22:54
QUOTE (North_gato @ Apr 18 2017, 23:41 )
Οποιοι ειχαν καλη αποδοση επαιξαν. Οι υπολοιοι ...δεν μπορουσαν, οποτε μοιραια παρκαριστηκαν.
Απλα πραγματα.
οταν ειχε κατηφορισει το γηπεδο στο β ημιχρονο δλδ γιατι δεν παρκαριστηκε ο μπουρουσης και δεν περασε γκιστ μπας και...να ανακατευτει λιγο η τραπουλα ρε παιδι μου αφου βλεπεις οτι εχει μπλοκαρει η ομαδα και ο ουντοχ κυριαρχει στις ρακετες
παντως για τους οπαδους του αρτζι, αυτος δομησε την ομαδα με φιλοσοφια το 1vs1, αρα λογικα δεν θα βλεπαμε κατι πολυ διαφορετικο επιθετικα απο αυτο που παρουσιαζει ο πασκουαλ
shtarkws
Apr 18 2017, 22:57
Θα το επαναλάβω για τελευταία φορά
QUOTE(shtarkws @ Apr 18 2017, 23:42 )
Ας μην γινει το τοπικ για τον Ζοτς, ηταν απλα το πρώτο παιχνίδι. Η σειρα εχει δρόμο
basketikos13
Apr 18 2017, 22:59
QUOTE(Kanzler @ Apr 18 2017, 23:43 )
Ο Παναθηναικος εχει καλυτερη ομαδα. Το προβλημα ειναι στον τομεα της ψυχολογιας. Η σκια του Obradovic ειναι μεγαλη. Ειναι καλος προπονητης, αλλα οχι τοσο καλος οπως πολλοι φιλαθλοι και παικτες πιστευουν. Ο μυθος του χτιστηκε με πολλα λεφτα της οικογενειας Γιαννακοπουλου. Εξαιτιας των χρηματων ειχε πολυ καλες ομαδες, γεματο με παικτες πρωτης κλασης. Εαν ηταν τοσο καλος προπονητης οπως πολλοι πιστευουν, θα επρεπε να ειχε κερδισει περισσοτερες φορες των τιτλο της Ευρωλιγκας. Εφυγε απο τον Παναθηναικο οταν εμαθε οτι δεν θα υπαρχουν αλλο τα λεφτα για να εχει ομαδα με πολλους σταρ. Προδοσε των Παναθηναικο (οπως και ο Ivkovic τον Ολυμπιακο για τον ιδιο λογο). Σιγουρα ο Obradovic ειναι καλυτερος απο τον Pascual, αλλα το κυριοτερο προβλημα δεν βρισκεται εκει. Ειναι η ψυχολογια! Οταν σημερα επεστρεψε η Fenerbahce στο παιχνιδι οι παικτες του ΠΑΟ φοβηθηκαν. Οποιον προπονητη και να ειχαν δεν θα νικουσαν σημερα. Κριμα, χαθηκε μεγαλη ευκαιρια. Τωρα η σειρα παει για 1-3 (οπως ηταν η δικη μου προβλεψη) η 0-3.
Πραγματικα το σταματω εδω για τον ομπραντοβιτς αλλα ο ζοτς ηταν μεγαλος προπονητης και πριν απο μας -ευρωλιγκες με παρτιζαν και μπανταλονα-
Απλα με εμας γιγαντωθηκε και αυτος και εμεις...
qspock
Apr 18 2017, 23:05
Το χειροτερο ειναι πως δεν υπαρχει πλεον ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ που να πιστευει πως ο ΠΑΟ μπορει να περασει...
Ουτε εδω στο forum, και προφανως, ουτε στο γηπεδο οταν η Φενερ περασε μπροστα.
Ο Μποκτανοβιτς ειπε σε συνεντευξη μετα το ματς οτι οταν περασαν μπροστα στο τελος και το γηπεδο σωπασε, αυτο ηταν μεγαλη βοηθεια για αυτους!
Το εχω ξαναπει και θα το πω αλλη μια: Τη σημερον ημερα, λειπει ο παλμος και ο σφυγμος απο τις εξεδρες.
Καποτε στο Αλεξανδρειο, οταν ο αντιπαλος περνουσε μπροστα σε κρισιμο σημειο, σειονταν ο τοπος!
Τωρα τι γινεται?
Μετα πως μπορειτε να απαιτειτε απο τους παιχτες να παιξουν με ψυχη?
Ο ΠΑΟ εχει την δυνατοτητα να ανατρεψει την κατασταση. Και πιστευω πως ο Πασκουαλ εχει την προπονητικη ικανοτητα να παρει ματς στην Τουρκια.
Το προβλημα ομως ειναι πλεον ψυχολογικο: Απο τον πρωτο οπαδο μεχρι τον προεδρο, ολοι προσκυνουν τον Ζελικο Ομπραντοβιτς...
Κι ετσι δεν ανατρεπεται απολυτως τιποτα!
MaJesty23
Apr 18 2017, 23:23
Τα ειπες ολα με το οτι κανείς δεν πιστεύει σε ανατροπή
gerorge
Apr 18 2017, 23:33
QUOTE (qspock @ Apr 19 2017, 00:05 )
Το χειροτερο ειναι πως δεν υπαρχει πλεον ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ που να πιστευει πως ο ΠΑΟ μπορει να περασει...
Ουτε εδω στο forum, και προφανως, ουτε στο γηπεδο οταν η Φενερ περασε μπροστα.
Ο Μποκτανοβιτς ειπε σε συνεντευξη μετα το ματς οτι οταν περασαν μπροστα στο τελος και το γηπεδο σωπασε, αυτο ηταν μεγαλη βοηθεια για αυτους!
Το εχω ξαναπει και θα το πω αλλη μια: Τη σημερον ημερα, λειπει ο παλμος και ο σφυγμος απο τις εξεδρες.
Καποτε στο Αλεξανδρειο, οταν ο αντιπαλος περνουσε μπροστα σε κρισιμο σημειο, σειονταν ο τοπος!
Τωρα τι γινεται?
Μετα πως μπορειτε να απαιτειτε απο τους παιχτες να παιξουν με ψυχη?
Ο ΠΑΟ εχει την δυνατοτητα να ανατρεψει την κατασταση. Και πιστευω πως ο Πασκουαλ εχει την προπονητικη ικανοτητα να παρει ματς στην Τουρκια.
Το προβλημα ομως ειναι πλεον ψυχολογικο: Απο τον πρωτο οπαδο μεχρι τον προεδρο, ολοι προσκυνουν τον Ζελικο Ομπραντοβιτς...
Κι ετσι δεν ανατρεπεται απολυτως τιποτα!
Ειναι ο Σιμτσακ και το γυρναει τωρα
Οντως ομως συμβαινει ολο και πιο συχνα τα τελευταια χρονια να χανεται ο παλμος της κερκιδας αν η αντιπαλη ομαδα κανει την ανατροπη,και αν η διαιτησια ειναι καλη δεν υπαρχει και κατι να την ξεσηκωσει εκτος απο την ιδια την αποδοση της ομαδας η οποια ομως ειναι και αλληλενδετη με τον παλμο της κερκιδας.Η Φενερ εχει τις προσωπικοτητες για να σιγησει το γηπεδο,αλλα εξισου καλες προσωπικοτητες για την ιδια δουλεια εχει και ο ΠΑΟ οποτε δεν πρεπει να υπαρξει απογοητευση
Dreamerpanos
Apr 18 2017, 23:40
Μακάρι να μας διαψεύσουν όλους,θα κάνω 150 κωλοτουμπες και δεν με νοιάζει και καθόλου.
Μακάρι να πάρουμε διπλό στην Τουρκία και θα κάνω μετάνοιες μέχρι να σβήσει ο ήλιος.
Το ότι δεν το πιστεύει κανείς,είναι απόρροια του τρόπου που χάσαμε σήμερα.
Νικουσαμε με 14 στο ημίχρονο και φτάσαμε μέχρι και το +16.
Στο ημίχρονο ο ένας προπονητής έκανε δουλίτσα,ο άλλος κοιμήθηκε και μαζί του και οι παίχτες.
16-43 στο δεύτερο ημίχρονο δεν χωνευεται ούτε με ένα καφάσι σόδες.
Την Πέμπτη έστω και δύσκολα θα κερδίσουμε.
Πρέπει να γίνει μία τεράστια υπέρβαση στην Τουρκία και ουσιαστικά η απαισιοδοξία είναι από την σημερινή εμφάνιση.
Όπως ακριβώς τα είπε ο TWISM.Αν απαντήσουμε εμφατικά(πειστικα με έλεγχο του αγώνα και 10+ διαφορά),στο μυαλό όλων θα καρφωθεί ότι πρώτο ματς ήταν απλά μία κακή βραδιά.
Όπως ειπώθηκε και πιο πάνω ο Ομπράντοβιτς για 30 λεπτά τον ξεβρακωσε τον δικό μας.Δεν ήταν καν ντέρμπι σκακιέρας,να πεις ότι χάσαμε στις λεπτομέρειες.Πιο εύκολα δεν μπορούσε να περάσει η Φενέρ από δω.
Αυτό είναι που ενοχλεί.Σου δόθηκε ένα αναπάντεχο πλεονέκτημα έδρας και εσύ το τυλίγεις και το προσφέρεις όπως είναι με κάτω τα χέρια.Πως να πιστέψεις σε ανατροπή μετά.
Τέλος πάντων,μακάρι να το γυρίσουν και να μας τρελάνουν όλους.Ολα αυτά που ειπα ότι θα κανω αν γυρισει ισχυουν
Γίνεται την Πέμπτη το 1-1 και μετά πάμε απέναντι.
Ίσως η απαλλαγή μας από τη σκιά του Ομπράντοβιτς να χρειάζεται ένα διπλο-υπερβαση.
Μακάρι και ξανά μακάρι.
patissiotis
Apr 18 2017, 23:55
Τα πρωτα βηματα για να γινεις μεγαλη ομαδα ειναι η αυτογνωσια και ο σεβασμος, ειδικα σε αυτους που σε βοηθησαν να γινεις μεγαλη ομαδα. Θριαμβολογιες - συνεντευξεις -"this is OAKA" - σημαιουλες και π@π@ριες καμαρωτες. Κερασακι στην τουρτα μπηχτες για Ομπρανοβιτς και εμετικα αρθρα "δημοσιογραφων". Καπως ετσι γινονται οι μεγαλες κηδειες και το εξευτελιστικο 16-43 στο β' ημιχρονο. Υπαρχει γυρισμος? Πολυ φοβαμαι πως οχι, ειδικα για μια "ἁγουρη" ομαδα οπως ο φετινος Παναθηναϊκος και απεναντι σε μια ομαδα του Ζοτς. Ειχα ψηφισει σκορ σειρας 1-3 τωρα φοβαμαι και την σκουπα...
boumtze-boumtze
Apr 18 2017, 23:55
Δεν εχει τελειωσει τιποτα,σιγουρα,αλλα στατιστικα μια εδρα σχεδον καθε χρονο σπαει,και φετος βασει της λογικης,η πιθανοτερη ηταν-ειναι η δικη μας...
T.W.Is.M.
Apr 18 2017, 23:56
QUOTE(Dreamerpanos @ Apr 19 2017, 00:40 )
Μακάρι να μας διαψεύσουν όλους,θα κάνω 150 κωλοτουμπες και δεν με νοιάζει και καθόλου.
Όπως ακριβώς τα είπε ο TWISM.Αν απαντήσουμε εμφατικά(πειστικα με έλεγχο του αγώνα και 10+ διαφορά),στο μυαλό όλων θα καρφωθεί ότι πρώτο ματς ήταν απλά μία κακή βραδιά.
Ουτε καν μια κακη βραδια. Μιση κακη βραδια...
Αλλα πολυ κακη. Αφυσικα κακη. Δεν μπορει οποιαδηποτε ομαδα στην Ευρωπη να κανει 16-43 σε ενα ημιχρονο στο ΟΑΚΑ. Τετοιο σκορ μονο οι Σπερς θα μπορουσαν να φερουν, αντε και οι Γουοριορς! Θα πρεπει να πεισμωσει και τους ιδιους τους παιχτες και τον προπονητη αυτο, να αποδειξουν οτι ηταν κατι αφυσικο που δεν μπορει να επαναληφθει.
Πριν το ματς πιστευα οτι αν ο Παναθηναικος επαναπαυθει στο πλεονεκτημα εδρας και μπει για να παρει 3 νικες εντος εδρας και να περασει, θα αποκλειστει! Δε θεωρουσα μαλιστα απιθανο να γινει η πρωτη ομαδα που απο 2-0 θα εχανε 2-3. Αν ομως εμπαινε με τη λογικη οτι εχει 2 ματς στην Κωνσταντινουπολη για να διεκδικησει στα ισα, θα μπορουσε να παρει και ενα απ αυτα. Η σειρα πλεον μου θυμιζει λιγο αυτο το Ολυμπιακος-Σιενα πριν 6 χρονια, που ειχαμε κερδισει με +48 το πρωτο ματς και μετα χασαμε με 15! Μονο που ο ΠΑΟ εχει ενα παιχνιδι στην εδρα του για να αντιστρεψει το κλιμα. Αν χασει ξανα, η σειρα τελειωσε. Αν κερδισει δυσκολα, θα ειναι επισης δυσκολο να κανει και διπλο εκει. Ειναι σε δυσκολη θεση, γιατι μοιαζει να εχει να καλυψει και διαφορα λοιπον. Αν ομως τα καταφερει, θα εχει ελαχιστοποιησει τη ζημια και θα ειναι σε καλυτερη θεση απ το να κερδιζε σημερα και να εχανε την Πεμπτη.
αν καταφερουν να παρουν παιχνιδι στην τουρκια και καπακι να παρουν το 5ο παιχνιδι εδω μεσα εκει θα τους παραδεχτω
πιο πιθανη μου μοιαζει η σκουπα παρα το παραπανω σεναριο
patissiotis
Apr 19 2017, 00:07
Με ολο το σεβασμο προς ολους: Προς τι τετοια αισιοδοξια πριν το σημερινο παιχνιδι? Ποσο γρηγορα ξεχναμε. Το οτι καναμε καλο finish δεν διαγραφει μια μετριως μετρια χρονια. 5-6 αγωνιστικες πριν το τελος πιο πιθανος εμοιαζε ο αποκλεισμος παρα το πλεονεκτημα. Πως γιναμε τοσο μεγαλο φαβορι σε 1,5 μηνα? Γιατι δεν θυμομαστε ποσα χρονια εχουμε να παμε σε f4? Γιατι δεν βαζουμε στην εξισωση οτι η Φενερ ειναι η ιδια σχεδον ομαδα που εχασε περσι ευρωλιγκα απο την ΤΣΣΚΑ στο σουτ? Γιατι δεν σκεφτομαστε οτι οι αλλοι εχουν Ζελικο και εμεις τον Πασκουαλ με μια ομαδα που δεν ειναι καν δικια του? 15+ χρονια που ημασταν στην κορυφη δεν μας εμαθαν τελικα τιποτα?
Υ.Γ.: Περιμενω και σχολια για την διαιτησια. Ηταν καλη? Να μετρησουμε βολες? Σημερα ειχαμε μια πολυ καλη διαιτησια, που μας εδωσε και τα "ψιλα"της εδρας. Ας ειμαστε σοβαροι, σε μια τετοια σειρα η διαιτησια δεν παιζει ποτε σημαντικο ρολο. Δεν θυμαμαι σειρα στην ευρωλιγκα να εχει κριθει απο τους "γκρι". Αν θυμαται καποιος να με διορθωσει...
Υ.Γ2: Καλύτερα να μασάς… παρά να μιλάς!
http://olaprasina1908.gr/editorial/%CE%BA%...%CE%AC%CF%82-2/
yorgos
Apr 19 2017, 00:17
Άδικο το σχόλιο πως οι οπαδοί του Άρτζι εμφανίζονται μετά τις ήττες, έχουμε σταθερότατη παρουσία όλη τη χρονιά και ειδικά με τά τις νίκες.
Επίσης διαφωνώ με το ότι δε θα βλέπαμε κάτι διαφορετικό επί Άρτζι, ΔΕΝ σχεδίασε την ομάδα για iso, κάθε άλλο. Γέμισε την ομα΄δα με σουτέρ για να φτιάξει τις αποστάσεις και να παίξει όπως παίζει πάντα, εμμονικά χτυπώντας στα μις ματς και με πολλά flex και off ball screens. Το δε Τζέημς προσπάθησε να τον χαλιναγωγήσει, θυμίζω ότι ο παίκτης αυτοτραυματίστηικε από τα νεύρα του σε προπόνηση που ο Πεδουλάκης του έκανε παρατήρησηγιατί δεν ακολουθησε το σύστημα παρά έκανε τρίποντο σε τρανζίσιον, στην πρόβα τζενεράλε προ Ολυμπιακού.
Επααλαμβάνω πως το βασικό πρόβλημα της ομάδας είναι η παντελής απουσία συστημάτων στην επίθεση, το οποίο εξηγεί και το γιατί δυσκολεύεται τόσο να κερδίσει εκτός, αφού εντός έδρας σε γνωστά λημέρια, με ψυχολογία και κόσμο είναι πιθανότερο να πετύχουν οι ταρζανιές (όπως έπιαναν και σήμερα στο πρώτο, δεν κερδίζαμε επειδή είχαμε πλάνο, τα ίδια που κάνουμε όλη τη χρονιά κάναμε).
Tις δε βολές δεν τις ανέφερα για να πω ότι ευνοηθήκαμε, αλλά για να δείξω ότι δεν υπήρχε κανένα οργανωμένο σχέδιο από υποχθόνιους κύκλους για να αδικηθεί η ομάδα. Αν υπήρχε κάτι τέτοιο, δε θα υπήρχαν τέτοια σφυρίγματα.
whaler
Apr 19 2017, 00:18
QUOTE (patissiotis @ Apr 19 2017, 01:07 )
Με ολο το σεβασμο προς ολους: Προς τι τετοια αισιοδοξια πριν το σημερινο παιχνιδι? Ποσο γρηγορα ξεχναμε. Το οτι καναμε καλο finish δεν διαγραφει μια μετριως μετρια χρονια. 5-6 αγωνιστικες πριν το τελος πιο πιθανος εμοιαζε ο αποκλεισμος παρα το πλεονεκτημα. Πως γιναμε τοσο μεγαλο φαβορι σε 1,5 μηνα? Γιατι δεν θυμομαστε ποσα χρονια εχουμε να παμε σε f4? Γιατι δεν βαζουμε στην εξισωση οτι η Φενερ ειναι η ιδια σχεδον ομαδα που εχασε περσι ευρωλιγκα απο την ΤΣΣΚΑ στο σουτ? Γιατι δεν σκεφτομαστε οτι οι αλλοι εχουν Ζελικο και εμεις τον Πασκουαλ με μια ομαδα που δεν ειναι καν δικια του? 15+ χρονια που ημασταν στην κορυφη δεν μας εμαθαν τελικα τιποτα?
Να απαντήσω εγώ που ήμουν και είμαι ένας από τους αισιόδοξους και αντικειμενικούς κριτές της ομάδας. Η αισιοδοξία, που διαφέρει από τον υπέρμετρο ενθουσιασμό, προέκυπτε από το ότι η ομάδα άλλαξε προπονητή στην αρχή της χρονιάς, πήρε έναν αξιόλογο κόουτς και έκανε σταδιακά ανοδικά βήματα, καταφέρνοντας να πάρει το πλεονέκτημα έδρας, την ίδια ώρα που η Φενερ, με ή χωρίς τραυματισμούς, για μένα δε λένε και πολλά αυτά, έχανε αρκετά παιχνίδια και - ούσα φιναλίστ και παρά ένα σουτ πρωταθλήτρια Ευρώπης - δεν έδειχνε φόβητρο και ομάδα προς αποφυγή σε καμία περίπτωση. Η αισιοδοξία προέκυπτε από το γεγονός πως πρώτη φορά μετά από καιρό διαθέτουμε προπονητή και κάποιους παίκτες έμπειρους, μπαρουτοκαπνισμένους, που μπορούν να πάρουν και παιχνίδια μόνοι τους. Παίκτες και προπονητή, αν θέλεις, που μπορούν να σηκώσουν το βάρος της τεράστιας φανέλας του ΠΑΟ και να τον οδηγήσουν ξανά προς την κορυφή. Πολλά μας έμαθαν τα τόσα χρόνια στην κορυφή και αυτό είναι το υγιές μπασκετικό κλίμα που επικρατεί σε όλες τις τάξεις του συλλόγου. Το να προσπαθείς να προσκαλέσεις τον κόσμο στο να δημιουργήσει καυτή ατμόσφαιρα και να μοιράζεις μπλούζες δε το θεωρώ απαραίτητα κακό. Ούτε πιστεύω πως μετά το σημερινό γίναμε κακή ομάδα. Προσωπικά, ο Παναθηναϊκός θα άξιζε να πάει στο Φ4. Αλλά και να μην πάει, αυτό που μετράει και που λέμε πολύ καιρό τώρα αρκετοί, είναι να διατηρηθεί ο κορμός που ήδη υπάρχει και να ενισχυθεί η προσπάθεια αυτή την επόμενη χρονιά.
natouralistis
Apr 19 2017, 00:27
Αν ο Παναθηναϊκός αποκλειστεί ο Πασκουάλ θα είναι ο μεγάλος χαμένος της υπόθεσης. Η ομάδα οκ θα κουβαλήσει έναν αποκλεισμό από τη πλούσια Φενέρ που είναι και διοργανώτρια κ.τ.λ.
Ο Πασκουάλ όμως θα έχει θέμα. Παραείναι πολλοί οι αποκλεισμοί του έχοντας πλεονέκτημα έδρας και κοουτσάροντας ακριβές ομάδες.
djibriliant
Apr 19 2017, 00:38
αφηστε στην ακρη τον Ζοτς επιτελους,ειτε πιστευετε οτι πήδηξε απο το καραβι ειτε οτι τον εριξαν ειτε οτι επεσε σε ξέρα. Παιζουμε με την Φενερ οπου είναι προπονητης και το θέμα ειναι τι θα κανουμε εμεις και οχι ο Ζοτς, θα πω οτι ελεγα και στο ημιχρονο με την Μακαμπι τοτε που οι μισοι εδω μεσα κλαψουριζαν, σταματηστε επιτελους την κλάψα ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ είμαστε όλα γινονται, το 11 πηγαμε και αποκλεισαμε την πολυ καλυτερη Μπαρτσελονα με μειονεκτημα εδρας, αν νικήσουμε την πεμπτη αυτοί θα ειναι με το μαχαιρι στο λαιμο να παρουν τα 2 παιχνιδια στην εδρα τους+ οτι εχουμε λίγο μεγαλυτερο βάθος στο ροστερ και μπορει να επέλθει κουραση. Γενικα αν νικησουμε την πεμπτη ισοσκελιζονται οι πιθανοτητες. Σε καθε περιπτωση φετος εχουν γινει πολλα βηματα στην ομαδα για να επιστρεψει εκει που ανηκει οποτε pls σταματηστε ο ΑΡΤΖΙ δεν γυριζει. Αυτα..
ghetto13
Apr 19 2017, 00:44
QUOTE (natouralistis @ Apr 19 2017, 00:27 )
Αν ο Παναθηναϊκός αποκλειστεί ο Πασκουάλ θα είναι ο μεγάλος χαμένος της υπόθεσης. Η ομάδα οκ θα κουβαλήσει έναν αποκλεισμό από τη πλούσια Φενέρ που είναι και διοργανώτρια κ.τ.λ.
Ο Πασκουάλ όμως θα έχει θέμα. Παραείναι πολλοί οι αποκλεισμοί του έχοντας πλεονέκτημα έδρας και κοουτσάροντας ακριβές ομάδες.
Αν αποκλειστουμε απο την φενερ (βασικα σχεδον σιγουρο πλεον..), το σκορ για τον πασκουαλ θα ναι 5-4 σε σειρες playoff, ολες με πλεονεκτημα εδρας και με ομαδες τον φετινο παναθηναικο και τις προηγουμες χρονιες τις πολυ ακριβες ομαδες της μπαρτσελονα...και μεσα στην 5 επιτυχιες θα ναι προκρισεις με ομαδες τυπου γαλατα, ουνικς και η παλια κακη ρεαλ που επαιζε με βασικους παικτες τυπου hervelle...γενικα μιλαμε για προπονητη που οποτε βρισκει σοβαρη ομαδα και σοβαρο προπονητη απλως τα χανει..ΜΠΑΜ ΕΚΑΝΕ ΣΗΜΕΡΑ...η εικονα της ομαδας στον δευτερο ημιχρονο στον παγκο θα πρεπει να αποτελεσει οδηγο για το καλοκαιρι....το κακο ειναι οτι το καλοκαιρι θα ναι ευκολη η δικαιολογια οτι δεν ηταν δικια του η φετινη ομαδα...
Manolis2510
Apr 19 2017, 00:45
Γενικά το χουμε σαν λαός να αντιδρούμε υπερβολικά και να γινόμαστε αισιόδοξοι από απαισιόδοξοι και το αντίστροφο σε χρόνο dt. Την μια δεν θα περάδουμε 8αδα,την άλλη τους έχουμε όλους, και ούτω καθεξής. Προφανώς και αυτοκτονήσαμε σήμερα. Κατά κύριο λόγο έφταιγε ο Πασκουάλ. Αλλά τόσο κακό ματς να ξανακάνουν Σίγκλετον και Γκιστ ταυτόχρονα αποκλείεται. Μελλοντολόγος δεν είμαι, μπορεί κάλλιστα να γίνει το 0-2 την Πέμπτη. Αλλά άμα δεν γίνει, έχουμε ελπίδες, αρκετές για μένα. Αποκλείεται δηλαδή να κάνουμε την εμφάνιση που κάναμε με Μπασκόνια; Με τέτοια εμφάνιση, αν δεν αυτοκτονήσουμε πάλι, θα το κάνουμε το μπρέικ. Και κάτι τελευταίο, το ροτέισον σε τέτοιες σειρές είναι υπερτιμημένο. Πέρυσι Λαμποράλ, Φενέρ το απέδειξαν. Δεν χρειάζεται να παίζουμε με 10 παίχτες.
thalys
Apr 19 2017, 00:57
Ο Πασχάλης δεν τα χάνει όποτε βρει καλό προπονητή. Το βασικό του μειονέκτημα ήταν πάντα το ότι δεν μπορεί να προσαρμοστεί μέσα στο παιχνίδι αν κάτι ξεφύγει από το πλάνο του. Είμαστε κακομαθημένοι στον Παναθηναϊκό γιατί είχαμε συνηθίσει με τον Ζοτς που είναι ο καλύτερος στην Ευρώπη σε αυτό και μπορεί να γυρίσει από το -20 στο ημίχρονο. Ε, ο Πασχάλης αυτό δεν το έχει.
Τώρα το παιχνίδι χάθηκε από δύο σημεία: α) η επίθεση δεν είχε καθόλου κίνηση στο β' ημίχρονο. Το έχουμε δει πολλές φορές μέσα στην χρονιά και όλες τις φορές το αποτέλεσμα ήταν αρνητικό. Γιατί δεν έχει λυθεί το πρόβλημα ακόμη δεν ξέρω. β) Μας έλιωσε το σύστημα με του Ζοτς με τους δύο ψηλούς στο low post. Λόγω των αλλαγών πάντα ένας ψηλός μας έβγαινε στο high post. Εάν κατάφερνε να περάσει την πάσα ο χειριστής στο high post στους δύο ψηλούς ήταν στην χειρότερη γι'αυτούς ζήτημα μιας πάσας το εύκολο καλάθι. Έχασα το μέτρημα πόσες φορές έγινε αυτό. Πάλι αντίδραση μηδέν.
Δεν έχει χαθεί τίποτα όμως. Η Φενέρ δεν έχει βάθος πάγκου και σήμερα είχαμε πολύ κακούς Καλάθη-Σίγκλετον δίχως να έχουμε κάποιον απρόσμενα καλό. Αν η ομάδα είναι πνευματικά ισχυρή μπορεί να πάρει το παιχνίδι μεθαύριο και να κάνει ένα μπρέηκ ώστε να φέρει την σειρά ξανά στο ΟΑΚΑ. Δεν θα είναι εύκολο. Δε νομίζω όμως να περίμενε κανείς εύκολη σειρά απέναντι στη Φενέρ και στον Ζοτς.
fastbreak70
Apr 19 2017, 01:20
η εικονα του παιχνιδιου ειναι σαφης...
ο οδηγος του αυτοκινητου-ΠΑΟ ειναι καλος για το ραλλυ-Λαμιας,
ομως απεναντι του το αυτοκινητο-ΦΕΝΕΡ εχει οδηγο της F1...
μονο αυτος εβλεπε οτι με τον μπουρουση μεσα μπορουσε να παρει το παιχνιδι...
Stojako
Apr 19 2017, 01:20
Την Πέμπτη θα κερδίσετε γιατί πρέπει να κάνει και ροτέισον ο Ομπράντοβιτς. Εκτός των άλλων θεωρώ απίθανο να έχει τέτοια ευστοχία η φενέρ και προπάντων θα βγάλουν και εγωισμό οι παίχτες. Από κει και πέρα αν μπορεί να βγει κάτι θετικό από την σημερινή τραγωδία είναι το ότι κανείς δεν θα έχει ψηλά τον αμανέ στην ομάδα πλέον. (πόσο μάλλον ο Πασκουάλ που προπαραμονές του αγώνα δήλωνε πως ήρθε για το 7ο κλπ.) Θα πάτε σαν αουτσάϊντερ στα εκτός που από ότι φαίνεται όλοι τα είχαν/έχουν χαμένα ποντάροντας στις 3 νίκες στο ΟΑΚΑ. Όπως έκανε και η φενέρ σήμερα και της βγήκαν όλα στο δεύτερο.
spysta
Apr 19 2017, 03:00
καλα τωρα πραγματικα πιστευετε οτι ειναι απλα θεμα προπονητη ???
οτι και καλα το μονο που παιζει ρολο ειναι οτι Ζοτς>Τσαβι !!!
σορυ αλλα δεν βλεπετε τι παικτες εχει στο ροστερ του ο Ζοτς ??
Αντιτς Ντατομε Ναναλι Μπενετ καθονταν στο παγκο και κοιτουσαν το ματς ... τι συζηταμε τωρα σοβαρα ???
ας ειχε ο Πασκουαλ Βεσελι or Ουντο στη θεση του Μπουρουση ή Μπογκαντοβιτς αντι Φελντειν και θα συζητουσαμε διαφορετικα μετα.
ο ΠΑΟ εχει κανει ενα πολυ καλο φινις στη σεζον ... εντουτοις η ΦΕΝΕΡ ηταν και παραμενει ΚΑΛΥΤΕΡΗ ομαδα απο τους πρασινους.
απλα πραγματα. επειδη οι Τουρκοι εκανα τραγικο φινις λογω τραυματισμων και απωλειων .. δεν εγινε ξαφνικα φαβορι ο ΠΑΟ που αγκομαχουσε να παρει ενα ματς εκτος εδρας σ ολη τη σεζον.
ΜΗΝ ψαχνετε τρομερες εξηγησεις εκει που δεν υπαρχουν. το λογικο συνεβη με το break .. το παραδοξο ηταν το +16 του ΠΑΟ στην αρχη και το τρομερο κυμα αισιοδοξιας στις ταξεις των φιλων του ΠΑΟ.
(τετοιες σειρες .. ΤΙΣ ΚΛΕΒΕΙΣ .. απεναντι σε τετοιους αντιπαλους δεν πας με συνεντευξεις, αναρτησεις στα media για ιερο παθος κτλ κτλ .. πας ηρεμα ομορφα και ΤΑΠΕΙΝΑ και τα κερδιζεις).
αυτο πληρωσε σημερα ο ΠΑΟ. γιουχου ηταν ολη την εβδομαδα.
ουτε ο Πασκουαλ φταιει εξολοκληρου βεβαιως .... δεν ειναι κανας μαγος !!
βεβαια ειναι αξιοσημειωτο οτι με αυτον στον παγκο ... ο ΠΑΟ κατεφερε να παρει πλεονεκτημα εδρας.
βασικα μια χαρα ΠΡΟΠΟΝΗΤΑΡΑΣ ειναι ο Πασκουαλ.
10 επιπεδα πανω απο οποιοδηποτε προπονητη καθισε στον παγκο του ΠΑΟ μετα την φυγη Ζοτς. χρονο θελει και στηριξη ο Ισπανος. ΔΕΝ φτιαχνονται σ ενα χρονο οι ομαδες.
και το υλικου του ΠΑΟ ειναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΥΝΑΤΟ απλα χρειαζεται καποιες πινελιες (δευτερο pg, 3αρι και 5αρι) σε μερικα λαθη που εγιναν στον σχεδιασμο του Πεδουλακη περυσι το καλοκαιρι (πολλα 2αρια, κανενα σοβαρο μπακ απ 5αρι, κανενα 3αρι)
ο ΠΑΟ ειναι ΗΔΗ μια ΔΥΝΑΤΗ ομαδα .. που ''φτιαχνεται'' σιγα σιγα και η οποια ΣΥΝΕΧΩΣ ανεβαινει.
μην ισοπεδωνετε τα παντα λοιπον
εξαλλου τιποτα δεν εχει τελειωσει ακομα στην σειρα
Α γεια σου. Διαβασαμε απιστευτα πραγματα από χτες. οτι ο ζοτς δεν ειναι κανενας τρομερός προπονητής και έπρεπε να πάρει περισσότερες ευρωλίγκες (για τον προπονητη που έχει τις περισσότερες ευρωλίγκες αυτό). Ο οποίος έχιε πάρει ευρωλίγκες και με μικρότερα μπάτζε, αλλά προσπαθούμε να πεισουμε τους πάντες ότι τα λεφτα ευθύνονταν. Επίσης όντως ο ομπράντοβιτς δεν εφυγε όταν φυγαμε από το οάκα και πέσαμε επίπεδο. Μη τα ξεχνάμε και αυτά. οτι ο ιβκοβιτς έφυγε επειδη δε του δίναν μεγάλο μπατζετ (λες και το 12 έκανε ομαδάρα με πακτωλό εκατομμυρίων). Εχει χαθεί το μετρο απο χτες. Αλλά αυτά είναι παρελθόν ας τα ξεχασουμε επιτέλους και ας κοιτάμε μόνο το παρόν και μέλλον. Μετά μην απορούμε για τα φαντάσματα προπονητών που πλανώνται στο ΟΑΚΑ και ποιος συντηρεί τέτοιες συζητήσεις. εμείς ευθυνόμαστε και εμεις το συνεχίσουμε και φταίμε. Πρεπει να καταλάβουμε ότι οι επαγγελματίες θα πάνε εκεί που τους προσφέρονται καλύτερες συνθήκες να πετύχουν. Και το μπατζετ είναι μία από αυτές. Αν τους το δίνουννα πουνε όχι και να διαλέξουν το δύσκολο δρόμο για να καταξιωθούν και να πετυχουν; Ομως με την αξία τους τους δίνετε η ευκαιρία να διαχειρίζονται τέτοια μπάτζετ. Γιατί απλά είναι οι κορυφαίοι και οι εταιρίες-ομάδες εμπιστεύονται σε αυτούς την επένδυσή τους.Με το σπαθί τους κερδισαν εμπιστοσύνη να διαχειρίζονται τετοια μπατζετ μέσω της δουλειάς τους. Η πλειοψηφία όσων παιρνουν την κούπα έιναι ομάδες με μεγάλα μπάτζετ. Τι να κάνουμε που μεγάλο μπατζετ σημαίνει καλύτερη παίχτες, μεγαλύτερη πιθανότητα να πετύχεις και να βγεις νικητής. Χαζός θα ήταν οποιοσδήποτε αρνουταν να δουλέψει σε καλύτερο περιβάλλον.
Οτι είπε ο σπυστα. Ο παο έχει καλή ομάδα. Αλλά η φενερ καλύτερη. Τοσο απλά. Εδώ ειπώθηκε ότι ο βεσελυ είναι μέτριος. Λες και εχουμε καλύτερο ή θα μας κακόπεφτε. Μπορεί να έχουμε καλούς παιχτες επιτέλους. Αλλά η φενερ έχει καλύτερους (λογικό αφού έχει άλλο μπατζετ). Βεσελυ, ουντο, μπογκντάνοβιτς, ντατόμε είναι κλασεις ανώτεροι από αυτούς που έχουμε εμείς στις αντίστοιχες θέσεις. Ακόμα και ο καλινιτς που προσπαθούν να τον βαφτίσουν παλτό μια χαρά παίχτης είναι. Δε θα μας χαλαγε ουτε αυτός νομίζω. Ακόμα και ο αντιτς, ναναλι, μπένετ είναι καλύτεροι ρολίστες από τους αντίστοιχους δικούς μας ρολίστες που δε πατάνε καν παρκέ. Οι βασικοί παίχτες της φενερ συνθετουν καλύτερη ομάδα από τους δικούς μας βασικούς. οσο ταλέντο και να έχουν οι δικοί μας. Ημασταν αουτσάιντερ και φαινόταν από όλη τη χρονια αυτό και από το πως παιζαμε στο μεγαλύτερο μέρος της. Αντιθετα η φενερ είναι από τα φαβορί για κούπα (μετά από τσσκ και ρεαλ). Και στις στατιστικές κατηγορίες και στην αξιολογηση δεν τα πάμε και φοβερά. Μονο στις κατηγορίες που αφορούν την άμυνα ήμασταν αξιόλογοι. Με βάση όλα αυτά εγώ τη χρονιά την κρίνω ικανοποιητικά στην ευρωλίγκα (ειδικά αν κρίνουμε και πόσο δύσκολη έχει γίνει). Σιγουρα πήγαμε καλύτερα από άλλες χρονιές, ό,τι και να γίνει από δο και πέρα. Αν μη τι άλλο μπορούμε να το πουμε βήμα μπρος και προοδου. Αν συνεχίσει η διοικηση τις σωστές τελευταίες κινήσεις και το ολοένα αυξανόμενο μπάτζετ (οι συμφωνίες που κλείνονται βοηθάν σε αυτό και στην ανάπτυξη του τμήματος καθως και τα έσοδα από ευρωλίγκα) τότε θα παμε καλά σοτ μέλλον.
Γιατί αδιαμισβήτητα έχουμε και εμείς μερικούς παιχταράδες. Απλά έχουμε τρανταχτά κενά στο 5. Παλιότερα όλοι λέγαμε για το κενό στον άσσο.Εμένα πλέον δε μου κάνει αυτό το κενό τόσο μεγάλο και φαίνεται και από τους χρόνους που μοιράζεται ο τζεημς με τον νικ. Εχει καμουφλαριστεί το κεν, συν τον παππά που ώρες ώρες παίζει σαν οργανωτής. Καναμε ένα μπάλωμα εκ τον έσω και δε φαίνεται τόσο το κενό.Η κενάρα που μας κρατάει πίσω είναι στους ψηλούς. Χτες είχαμε σχεδόν ανύπαρκτοι φροντλαιν. Και από τη στιγμή που δε παίζει και ο νικολς να ξεκουραζει ριβερσ μείναμε γυμνοί και στο 3.
Οντως για του χρόνου θελουμε καλύτερη στελέχωση. Το να πονάμε σε τρεις θέσεις είναι καταστροφικό πλέον. Οντως έχουμε παιχταράδες, προπονηταρά αλλά εχουμε κενά. Με πινελιές και σωστότερη δόμηση του χρόνου θα πάμε καλύτερα. θαυματα σε ίγυς μήνες καινούργια ομάδα δε κάνει. καμία ομάδα. Ας αφήσουμε επιτέλους κάποιοννα παρουσιάσει έργο. αι η φενερ υπερέχει απέναντι μας καισε αυτό. οτι είναι ίδια με πέρυσι που πήγε τελικό με ελάχιστες προσθήκες και μόνη αφαίρεση από το ροστερ της ο νταριο. Εχει χημεία, αυτοματισμούς, συστήματα,χτισμένο πλάνο και τρόπο παιχνιδιού. Εμείς θελουμε πολλά ψωμιά να θεωρούμαστε δουλεμένη ομάδα με χημεία.
Προέχει να κερδίσουμε τώρα την πέμπτη, γιατί θα είναι κακό από πολλές απόψεις να χασουμε. Πρωτον γιατί χάνονται οριστικά οι πιθανότητες πρόκρισης. Αν κερδίσουμε έχουμε ακόμα ελπίδα αν παίξουν οι ψηλοί μας καλά στα επόμενα παιχνίδια. Αν χάσουμε χαιρετάμε και δεν θα είναι και ψυχολογικά καλό και για το όνομα μας. Μην ξεχνάμε ότι έχουμε και πρωτάθλημα και αν σκουπιστούμε η ψυχολογια θα είναι στα ταρταρα. επίσης πρέπει να κερδίσουμε γιατί με σκούπα βλέπω το καλοκαίρι να διαλύεται μια καλή προοπτικήνα φτιάξουμε επιτέλους ομάδα σε βάθος χρόνου. Και όχι τίποτα αλλο, δε νομίζω να βρούμε καλύτερο προπονητή και παιχτες που θα τους πάρει η μπάλα. πρεπει να παιξουν για την ηρεμία τους. Παντως πιστεύω ότι υποτιμήσαν την φενερ. Φαινόταν αυτό ολες τις εβδομάδες που προηγήθκαν. Από όλες τις μεριές και σε όλες τις δηλώσεις... κρυφτήκαν τα προβλήματα κάτω απότο χαλάκι. μαλλον κακό σε εμας κάναν οι τραυματισμοί της φενερ και όχι σε εμας. Γιατί πιστέψαμε ότι τους έχουμε λόγω της κακής εικόνας της τελευταία με τις ατυχίες της.
Και διαφωνώ αυτή τη φορά με kouch. η τραυματισμοί της φενερ παίξαν τρελό ρόλο στην πορεία της στην ρεγκιουλαρ. Ειδικά όταν είναι τραυματισμοι βασικών (μπογντα-τρελή παιχτούρα που την ανεβαζει αυτόματα δυο επίπεδα, σλουκας, ντατομε). Τα ίδια πάθαμε και εμείς με τζεημς και γκιστ. Δε γίνεται να λέμε ότι δεν παίζουν ρόλο οι τραυματισμοί.Αφού βλέπουμε εμπρακτα σε όλες τις ομάδες τα αποτελέσματα τους...
Manimal
Apr 19 2017, 05:27
Όπως και να το δικαιολογήσει κανείς το συγκεκριμένο ματς, η όλη διαφορά ήταν στους δυο πάγκους. Όσο καλύτεροι και αν είναι οι παίχτες της Φενέρ, που δεν είναι, δεν μπορεί να εξηγηθεί αυτό το blow out σε αγώνα υψηλής συγκέντρωσης-ετοιμότητας και υποστήριξης από 15χιλ κόσμο, τόσο από την ατομική παιχτική διαφορά. Αντίθετα η διαφορά στους δυο πάγκους είναι περίπου σε αυτά τα επίπεδα. Ανέτοιμος και απροετοίμαστος, ο Πασκουάλ τόσο σε τακτικό επίπεδο όσο και στο ψυχολογικό, γνωρίζοντας ότι απέναντι είναι ο Ζοτς και όχι ο Σκουρτόπουλος. Ακριβώς με τους ίδιους παίχτες, τα ίδια σχήματα και με τον ίδιο τρόπο, πριν τρεις μέρες η Φενέρ γύρισε από το -25 σε 15 λεπτά με αντίπαλο την Γκαζιαντέπ. Με την αντίδραση που (δεν) είχε από τον πάγκο ο Ισπανός έδωσε την εντύπωση ότι είτε δεν ασχολήθηκε καθόλου με το scouting, είτε πίστευε ότι οι άλλοι θα χορέψουν στα παλαμάκια που θα βαράει αυτός.
MaJesty23
Apr 19 2017, 08:29
Eπίσης κομβικό σημείο,ήταν ότι ο Udoh έβγαινε πάνω στον James το δεύτερο ημίχρονο και ο δικός μας έχασε τα μυαλά του,βλέποντας παντού miss match και έκανε μπούκες δίχως αύριο.
Varvos
Apr 19 2017, 08:43
Παιδια η Φενερ εχει γυρισει παμπολλα ματς τι σχεση εχει ο Πασκουαλ;
Νικησε μεσα στη Μοσχα με σκορ 4-20 στη παραταση, γυρισε το ματς με τον Ολυμπιακο με σερι 16-0 αν θυμαμαι καλα, ενω ειχε γυρισει και το ματς στο Σεφ με ενα αναλογο σερι
Περυσι γυρισε το τελικο απο το -20
Στον οποιο τελικο επαιξε 45 λεπτα με 8 παικτες οπως κανει 2 χρονια τωρα κι εσεις το παρουσιαζετε λες και επαιξε χθες για 1η φορα με 8 παικτες και ο αμπαλος ο Πασκουαλ καταφερε κι εχασε
Ελεος με την προπονητοφαγια σας. Οσο θα τρωγεστε με τους προπονητες σας δε προκειται να ξαναδειτε φ4 αφηστε καναν ανθρωπο να δουλεψει
//Οι αμυνες που επαιξε χθες ο Ουντοχ δεν υπαρχουν, ο Τζειμς δε μπορεσε να τον περασει ουτε μια φορα
Ποιος ο Τζειμς που κανει το 0-100 σε 9 δευτερα
Απιστευτος ψηλος
//Οπως ειχα γραψει και πριν το ματς, η 5η θεση της Φενερ ηταν εντελως πλασματικη
Αν δεν ειχε τους τραυματισμους θα ηταν συγουρα στη πρωτη δυαδα
Πλεον εφοσον περασει ειναι το ακλονητο φαβορι για την κουπα
Και να δωσω ενα ρισπεκτ στον Ομπραντοβιτς
Σαν Ολυμπιακος τον εχω βρισει και καταραστει απειρες φορες, αλλα ο τυπος ειναι one of a kind τι να πουμε τωρα
Πηρε μια ομαδα που ειχε γινει περιγελος για τα λεφτα που πεταγε χωρις να καταφερνει τιποτα, και αν περασει θα την εχει παει 3 φ4 σε 4 χρονια και λογικα θα το σηκωσει κιολας φετος
GreenLantern
Apr 19 2017, 09:14
Υπάρχει μια τεράστια διαφορά μεταξύ των δύο ομάδων και αυτή είναι ο Μπογκντανοβιτς.
Το μπάσκετ είναι άθλημα προσωπικοτήτων.
Όταν έχεις τα λεφτά να φέρνεις τέτοιους παίχτες, θα κάνεις τη διάφορά.
Το κάναμε με Μποτιρόγκα, Σάρας, Σισκαουσκας και Διαμαντίδη τόσα χρόνια και δυστυχώς τώρα δεν έχουμε τέτοιον παίχτη.
Ο Μπογκντάνοβιτς πήρε τη Φενέρ από το χεράκι, κάλυψε τη διαφορά ΜΌΝΟΣ του και όταν η ομάδα απέκτησε ψυχολογία λειτούργησαν και οι υπόλοιποι.
Στα λοιπά :
1. Φελντέιν δεν πρέπει να ξαναπαίξει στο σειρά. Ο Ζέλικο βλέπει ότι δε μπορεί να τριπλάρει καθόλου, του κάνει παγίδες και του κλέβει τις μπάλες λες και είναι κοριτσάκι.
2.Παππάς/Καλάθης σε ρόλο εξολοθρευτή πάνω στο Μπογκντάνοβιτς και παγίδες στα σκριν να φεύγει η μπάλα από τα χέρια του.
3.Πίεση σε όλο το γήπεδο σε Σλούκα και Ντίξον.
4.Περισσότερη ηρεμία και πολύ περισσότερο μυαλό, οι παίχτες προσπαθούσαν πολλές φορές να κάνουν το κάτι παραπάνω.
Conan1982
Apr 19 2017, 09:34
QUOTE (GreenLantern @ Apr 19 2017, 10:14 )
Υπάρχει μια τεράστια διαφορά μεταξύ των δύο ομάδων και αυτή είναι ο Μπογκντανοβιτς.
Το μπάσκετ είναι άθλημα προσωπικοτήτων.
Όταν έχεις τα λεφτά να φέρνεις τέτοιους παίχτες, θα κάνεις τη διάφορά.
Το κάναμε με Μποτιρόγκα, Σάρας, Σισκαουσκας και Διαμαντίδη τόσα χρόνια και δυστυχώς τώρα δεν έχουμε τέτοιον παίχτη.
Ο Μπογκντάνοβιτς πήρε τη Φενέρ από το χεράκι, κάλυψε τη διαφορά ΜΌΝΟΣ του και όταν η ομάδα απέκτησε ψυχολογία λειτούργησαν και οι υπόλοιποι.
Ακριβώς, ούτε ο Ολυμπιακός ούτε ο Παναθηναϊκός έχουν αυτήν την στιγμή ούτε Μπογκντάνοβιτς ούτε Ούντο.
Ειδικά ο Μπογκντάνοβιτς είναι απόλαυση να τον βλέπεις και επιπλέον είναι πολύ καλός και στην άμυνα. Φανταζόμουν χθες περιφέρεια με Χάκετ, Μπογκντάνοβιτς, Παπανικολάου τι θα έκανε στην άμυνα (ο καθένας τον καϋμό του).
MaJesty23
Apr 19 2017, 09:48
Απο ένα παίχτη δεν χάνεις και δεν χάσαμε χτες από Μπογκντάνοβιτς...
Καλός παίχτης,αλλά μην τρελαθούμε που θα μπει στην ίδια πρόταση με Μποντιρόγκα...
Πάντως αύριο βλέπω μεγάλη διαφορά στο σκορ...Δεν ξέρω που θα κάτσει η μπίλια...αλλά όποιος και να κερδίσει δεν θα κερδίσει στον πόντο.
doctorjekil
Apr 19 2017, 09:54
Το παιχνιδι χθες το χασαμε απο την επιθεση μας...και το κακο ειναι οτι την ιδια εικονα στην επιθεση παρουσιαζουμε σε ολα τα ματς (αναρχια,1 εναντιον 1,μηδεν κυκλοφορια,λιγες ασιστ,)...απλα χθες δν μπηκαν οι κωλοτουμπες του Τζειμς και πολυ λογικο ηταν να χασουμε...το εχω ξαναγραψει οτι αυτος ο παιχτης ειναι η καταρα της ομαδας,πλει μεικερ που να κραταει 20 δευτ την μπαλα,χωρις να κανει ουτε μια πασα και να σουταρει υπο πιεση δεν υπαρχει...το ιδιο βεβαια κανει ολη την χρονια αλλα τα εβαζε και ηταν παιχταρας...η εικονα της ομαδας στην επιθεση ειναι εικονα μικρομεσαιας ομαδας του γιουροκαπ...και δν μιλαω μονο για το χθεσινο ματς,ολη την χρονια τα ιδια γινονται απλα επιαναν τα μαγικα...σκουπα το καλοκαιρι να φυγουν οι κλοουν και να παρουμε κανονικους παιχτες
back2back
Apr 19 2017, 10:02
QUOTE(MaJesty23 @ Apr 19 2017, 10:48 )
Απο ένα παίχτη δεν χάνεις και δεν χάσαμε χτες από Μπογκντάνοβιτς...
Καλός παίχτης,αλλά μην τρελαθούμε που θα μπει στην ίδια πρόταση με Μποντιρόγκα...
Πάντως αύριο βλέπω μεγάλη διαφορά στο σκορ...Δεν ξέρω που θα κάτσει η μπίλια...αλλά όποιος και να κερδίσει δεν θα κερδίσει στον πόντο.
Φίλε μου ο Μπογκντάνοβιτς είναι κλάσεις ανώτερος από Μποντιρόγκα γι' αυτό του χρόνου θα παίζει στο ΝΒΑ. Από εκεί και πέρα όπως είπε και ο φίλος δεν είναι η πρώτη φορά που η Φενέρ γυρίζει ματς στο δεύτερο ημίχρονο, το ίδιο έκανε και στο τούρκικο πρωτάθλημα πριν λίγες ημέρες που έχανε με 25 στο ημίχρονο. Δύσκολα θα του ξεφύγει του Ζέλικο η φετινή κούπα
green_sky
Apr 19 2017, 10:27
QUOTE (doctorjekil @ Apr 19 2017, 10:54 )
Το παιχνιδι χθες το χασαμε απο την επιθεση μας...και το κακο ειναι οτι την ιδια εικονα στην επιθεση παρουσιαζουμε σε ολα τα ματς (αναρχια,1 εναντιον 1,μηδεν κυκλοφορια,λιγες ασιστ,)...απλα χθες δν μπηκαν οι κωλοτουμπες του Τζειμς και πολυ λογικο ηταν να χασουμε...το εχω ξαναγραψει οτι αυτος ο παιχτης ειναι η καταρα της ομαδας,πλει μεικερ που να κραταει 20 δευτ την μπαλα,χωρις να κανει ουτε μια πασα και να σουταρει υπο πιεση δεν υπαρχει...το ιδιο βεβαια κανει ολη την χρονια αλλα τα εβαζε και ηταν παιχταρας...η εικονα της ομαδας στην επιθεση ειναι εικονα μικρομεσαιας ομαδας του γιουροκαπ...και δν μιλαω μονο για το χθεσινο ματς,ολη την χρονια τα ιδια γινονται απλα επιαναν τα μαγικα...σκουπα το καλοκαιρι να φυγουν οι κλοουν και να παρουμε κανονικους παιχτες
Εγω πιστευω οτι το ματς χαθηκε στην τριτη περιοδο εν μερει απο την επιθεση μας (2/6 διποντα/33% , 1/7 τριποντα/14%) και εν μερει απο την πολυ κακη αμυντικη παρουσια του Παναθηναικου αλλα και το ταυτοχρονο ψυχολογικο ανεβασμα της Φενερ στην συγκεκριμενη περιοδο .Το ανεβασμα αυτο στην καθομιλουμένη εχει συγκεκριμενη ονομασια.
Στην περιοδο αυτη οι τουρκοι συνολικα σουταραν ενα σουτ λιγοτερο απο το Παναθηναικο( 12 εναντι 13) αλλα ειχαν 3/5 διποντα/60% και σουταραν στο τριποντο με το τρομερο ποσοστο 71% (5/7).
Στην συγκεκριμενη δε περιοδο ο Παναθηναικος πηρε μονο δυο αμυντικα ριμπαουντ δειγμα της αμυντικης τρικυμιας που επικρατησε πισω.Οσο αναφορα ειδικα τα τριποντα βεβαιως και καποια ηταν αμαρκαριστα αλλα μπηκαν και καποια εντελως παραφυσει με τον αμυντικο κρεμασμενο.
Θεωρω λοιπον οτι τετοιο χαλι ο Παναθηναικος ειναι αδυνατον να παρουσιασει ξανα και εχω την γνωμη οτι αν το ματς της πεμπτης παει με γνωμονα την λογικη πιθανοτατα θα εχουμε το 1-1 στην σειρα και θα παμε μεσα στην Τουρκια να παιξουμε τα ρεστα μας με ολοκληρο το συστημα της ευρωλιγκα απεναντι μας.Αλλωστε αυτες οι προκρισεις ειναι που μενουν.........
Varvos
Apr 19 2017, 10:31
Και παλιοτερα οταν ο Ομπραντοβιτς εκανε το καθιερωμενο μπρεικ στο πρωτο ματς στο Σεφ, το δευτερο ματς το ψιλοαφηνε και τελειωνε τη σειρα στο οακα
Οποτε προσωπικα θα πονταρω σε νικη του Παο αυριο
patissiotis
Apr 19 2017, 11:25
QUOTE (green_sky @ Apr 19 2017, 11:27 )
Εγω πιστευω οτι το ματς χαθηκε στην τριτη περιοδο εν μερει απο την επιθεση μας (2/6 διποντα/33% , 1/7 τριποντα/14%) και εν μερει απο την πολυ κακη αμυντικη παρουσια του Παναθηναικου αλλα και το ταυτοχρονο ψυχολογικο ανεβασμα της Φενερ στην συγκεκριμενη περιοδο .Το ανεβασμα αυτο στην καθομιλουμένη εχει συγκεκριμενη ονομασια.
Στην περιοδο αυτη οι τουρκοι συνολικα σουταραν ενα σουτ λιγοτερο απο το Παναθηναικο( 12 εναντι 13) αλλα ειχαν 3/5 διποντα/60% και σουταραν στο τριποντο με το τρομερο ποσοστο 71% (5/7).
Στην συγκεκριμενη δε περιοδο ο Παναθηναικος πηρε μονο δυο αμυντικα ριμπαουντ δειγμα της αμυντικης τρικυμιας που επικρατησε πισω.Οσο αναφορα ειδικα τα τριποντα βεβαιως και καποια ηταν αμαρκαριστα αλλα μπηκαν και καποια εντελως παραφυσει με τον αμυντικο κρεμασμενο.
Θεωρω λοιπον οτι τετοιο χαλι ο Παναθηναικος ειναι αδυνατον να παρουσιασει ξανα και εχω την γνωμη οτι αν το ματς της πεμπτης παει με γνωμονα την λογικη πιθανοτατα θα εχουμε το 1-1 στην σειρα και θα παμε μεσα στην Τουρκια να παιξουμε τα ρεστα μας με ολοκληρο το συστημα της ευρωλιγκα απεναντι μας.Αλλωστε αυτες οι προκρισεις ειναι που μενουν.........
Που και πως ακριβως εχουμε το συστημα της ευρωλιγκας απεναντι μας? Ηλπιζα οτι η καραμελα της διαιτησιας εχει τελειωσει. Που και πως μας εμποδισαν να παρουμε το πλεονεκτημα? Γιατι δεν εσπρωξαν τη Φενερ να κερδισει την αδιαφορη και ημιδιαλυμενη Μακαμπι για να παρουν οι Τουρκοι πλεονεκτημα? Μηπως χτες ειχαμε στο ΟΑΚΑ κακη διαιτησια? Ας αφησουμε τα φαντασματα και ας δουμε την πραγματικοτητα. Με αυτη την οπτικη υποβιβαζουμε την ομαδα μας. Δεν ειναι παραξενο να μας αποκλεισει η Ζοτς του Φενερ, δηλαδη μια ομαδα με 6-7 παιχτες first class και με τον κορυφαιο ever coach της ευρωλιγκας. Η υπερβολη ειναι κακος συμβουλος. Και εγω θα ηθελα Ζοτς ή/και Ιτούδη στο τιμονι αλλα αυτη τη στιγμη ο Πασκουαλ ηταν οτι καλυτερο μπορουσαμε να βρουμε. Δυστυχως με Καλαθη, Τζέιμς και 5αρι τον Γιανναρο δεν μπορουμε και πολλα περισσοτερα. Μακαρι να τα βαλουλε ολα στη συνεχεια και να προκριθουμε, αλλα ομαδα του Ζοτς σε play-off ειναι το χειροτερο συναπαντημα που μπορουσαμε να εχουμε. Και ελπιζω να καταλαβουν και αυτοι που κανουν πως δεν καταλαβαινουν τι σημαινε που ειχαμε τον καλυτερο στον παγκο μας. Με Ζοτς μπορεις να γυρισεις και απο το -20, με Πασκουαλ (και με οποιοδηποτε αλλο) ειδαμε χτες. Δεν ειναι κακος ο Ισπανος αλλα ο Ομπραντοβιτς ειναι μια κατηγορια μονος του. Ομως πρεπει να τα αφησουμε πισω ολα αυτα, ο ΔΓ να στηριξει τον Πασκουαλ και να τον αφησει να χτισει την ομαδα του. Δεν υπαρχει αλλη επιλογη. Σεμνα, ταπεινα και βημα-βημα λοιπον με αυτογνωσια και σεβασμο στους εαυτους μας και στους αντιπαλους. Ετσι χτιζονται οι μεγαλες ομαδες...
Ο Πασκουάλ είναι με διαφορά ο καλύτερος προπονητής που έχει περάσει από την ομάδα στη μετά-Ζοτς εποχή και αυτό δεν αλλάζει. Και για να κλείσει μια και καλή το θέμα, από τη στιγμή που δεν μπορούμε να έχουμε Ζοτς, Μπλατ, Ιτούδη ή Σάρας, δεν έχει απολύτως κανένα νόημα να ανοίγουμε θέμα προπονητή.
ΑΛΛΑ το χθεσινό ματς χάθηκε για μας -και αντίστοιχα κερδήθηκε για τους άλλους- καθαρά από τον πάγκο. Απόλυτα διαβασμένος ο Ζοτς, αδιάβαστος και απροετοίμαστος ο βάσκος ακόμα και στο πιο βασικό, στο πως δηλαδή θα περιοριστεί ο Μπογκντάνοβιτς. Εξαιρετικός παίκτης ο σέρβος, αλλά τον μισό βαθμό ετοιμότητας που είχαμε δείξει στον περιορισμό του Γιούλ να δείχναμε χθες, δεν θα πήγαινε έτσι το ματς. Πέρα απ’ το κομμάτι της προετοιμασίας, εντός παιχνιδιού ο Ζοτς, εντελώς εκτός παιχνιδιού ο Πασχάλης που ούτε καν time out δεν έπαιρνε κι όταν το έπαιρνε ήταν...σα να μη το πείρε.
Προσθέστε την, αδικαιολόγητη, έπαρση πριν το παιχνίδι (με ευθύνη σε μεγάλο βαθμό του "παρορμητικού" Δ.Γ.) και έχουμε το κοκτέιλ της πανωλεθρίας. Δυστυχώς, την χρειαζόμασταν αυτή τη φάπα. Κάτω το κεφάλι τώρα ελπίζοντας να βγει ο μπαστεκτικός εγωισμός των παικτών και, κυρίως, του προπονητή.
basketikos13
Apr 19 2017, 11:37
O πασκουαλ ηρθε την τριτη αγωνιστικη της ευρωλιγκα.
Στις πρωτες δυο νικησαμε την ζαλγκιρις εντος και χασαμε στις λεπτομερειες στην τσσκα με προπονητη βοβορα...
Λοιπον μετρηστε αγωνες που η ομαδα εχει κενα διαστηματα καταστροφικα.
1. Στην εφες χανουμε διαφορα 10 και ποντων στην τεταρτη περιοδο.
2. Με την μακαμπι εντος χανουμε διαφορα 15 ποντων απο τα μεσα του τριτου δεκαλεπτου.
3. Με την νταρουσαφακα χανουμε διαφορα 10 ποντων στο τελευταιο δεκαλεπτο.
4. Με την ουνιξ εκτος χανουμε διαφορα 20 ποντων στο ημιχρονο.
5. Με την εφες εντος χανουμε 15 ποντους διαφορα που ειχαμε στο πρωτο ημιχρονο.
6. Με τον ερυθρο αστερα κυνηγαμε απο το -15 απο τα μισα της πρωτης περιοδου.
7. Με την νταρουσαφακα χανουμε διαφορα 12 ποντων στο ημιχρονο.
8. Με την ζαλγκιρις χανουμε 15 ποντους διαφορα στο τελευταιο μονο δεκαλεπτο.
Δηλαδη στο 1/3 των παιχνιδιων του πασκουαλ ο ΠΑΟ χανει εντυπωσιακες διαφορες που ειχε να τελειωσει τα παιχνιδια και οι αντιπαλοι προπονητες του κανουν εντυπωσιακες ανατροπες...
Αυτο σημαινει 2 πραγματα:
1. Οτι η ομαδα δεν εχει ομοιογενεια που οντως ισχυει γιατι ειναι καινουργια ομαδα.
2. Οτι τον προπονητη της τον παιρνει ο υπνος στο παγκο.
Εδω δεν μιλαμε για παιχνιδια που απλα χασαμε με κατω τα χερια -μπαρτσελονα εκτος, φενερ εκτος-
Εδω μιλαμε για διαφορες 15 ποντων που χανονται σε ενα δεκαλεπτο...
Εχει ξαναγινει πολλες φορες το χθεσινο και η ευθυνη εχει ονοματεπωνυμο: ΤΣΑΒΙ ΠΑΣΚΟΥΑΛ.
Πραγματικα ο μπογκντανοβιτς ειναι παικτης που δεν εχουμε.Ειναι παικτης στυλ(ισως και επιπεδου) ΔΔ
Γιατι?Γιατι πιο all around σε ευρωπαικο επιπεδο δεν υπαρχει.Δεν εχει καποια χτυπητη αδυναμια στο παιχνιδι του
Οποτε χρειαζεται να σκοραρει θα σκοραρει,οποτε χρειαζεται να δημιουργησει θα το κανει ενω ειναι και στους τοπ αμυντικους πλεον
Οσο για την αμυνα του,ποτε δεν ηταν κακος.Παντα ειχε τα φυσικα προσοντα να το κανει
Του ελειπε η εμπειρια ισως και η θεληση
Πλεον καθε χρονο ειναι ολο και καλυτερος σε ολους τους τομεις και ειναι μονο 24
Ανανεωσε με την φενερ και για το 2017-2018 προσφατα αλλα με buy out για nba οποτε μαλλον θα χαιρετησει
Κριμα να φευγουν τετοιοι παικταραδες οπως αυτος για αμερικη
Παμε στα του παιχνιδιου τωρα με ψυχραιμια
Να ξανακαταρριψω τον μυθο του τεραστιου δικου μας ροτεισον
Με 9 παικτες παιζουμε(δεν μετραω το 4λεπτο του νικολς)
Η φενερ παλι επαιξε με 8 επειδη ο ζοτς επελεξε να παρκαρει χτες τον αντιτς επειδη δεν ταιριαζε με τα 4αρια μας ισως και λογω του πολυ καλου παιχνιδιου του καλινιτς
Κανονικα και αυτοι με 9 παιζουν
Καταρχην πασχαλη δεν μας τα ειπες καλα.Περιμενουμε την συνολικη εκβαση της σειρας αλλα στο χτεσινο εγινε ΤΕΡΑΣΤΙΟ OUTCOACH
Ισορροπημενο πρωτο δεκαλεπτο,τους πηραμε αμπαριζα(βοηθησε και το οακα μαλλον που καποια στιγμη η φενερ φανηκε να τα χανει) στο δευτερο δεκαλεπτο και στο δευτερο ημιχρονο ξεβρακωθηκαμε
Αυτο που με παραξενεψε-ενοχλησε ειναι οτι δεν δοκιμασαμε τιποτα καινουργιο σε σχεση με την regular season
Η φενερ αφηνε τον καλαθη να σκοραρει μη αφηνοντας τον ομως να δημιουργησει.Απο το σκοραρισμα του καλαθη δεν χανεις γιατι για να βαλει 20 ποντους θελει 20 σουτ
Ο MVP της φενερ χτες δεν ηταν ο μπογκντανοβιτς,ηταν ο καλινιτς
Παμε για remake του περσινου σεναριου ''kalinic mvp των playoff'' σε αλλο ρολο
Ναι στην σειρα ποτε δεν θα ξαναεχει 4/6 τριποντα και θα ειναι καπου στο συνηθισμενο του 1/3 ομως δεν ηταν αυτο το σημαντικο που εκανε
Εξαφανισε τον σινγκλετον.Καλη εμπνευση του ζοτς.Ο καλινιτς εχει την ταχυτητα να ακολουθησει τον σινγκλετον στην περιφερεια ενω εχει την δυναμη και το μεγεθος να τον αντιμετωπισει οταν παει μεσα στην ρακετα(που δεν ειναι δα και post ψηλος)
Μετα απο καποιο σημειο κρις εκνευριστηκε και εριχνε σκοτωμενα
Ο γκιστ δυσκολα θα ειχε τυχη με τα θηρια.Ακομα και ο περσινος γκιστ θα δυσκολευοταν ποσο μαλλον ο μετα τον τραυματισμο γκιστ και απο την στιγμη που δεν επιτρεπουν backdoor πασες
Ο ουντο ηταν το γνωστο σκιαχτρο μεσα στην ρακετα και η προσφορα του ειναι πολυ μεγαλυτερη απο αυτη που φαινεται στα στατιστικα ενω βοηθησε πολυ και ο βεσελυ
Στο δευτερο δεκαλεπτο ο τζειμς ζεσταθηκε και εβαλε τα τρελα σουτ που παιρνει,η φενερ τα εχασε και στην επιθεση δεν τους εβγαινε τιποτα,αρχισε να γραφει και ο ριβερς,οτι δοκιμαζε ο ζοτς δεν εβγαινε και καπως ετσι πηραμε μια πολυ καλη διαφορα με ολα να δειχνουν οτι θα παρουμε το πρωτο παιχνιδι
Αμ δε...
Στο ημιχρονο η φενερ προσαρμοστηκε(κατι που δεν καναμε εμεις οταν επεστρεψε η φενερ)
Κυριως επανηλθε η ψυχραιμια της φενερ
Οποιος επαιζε πανω στον ριβερς(σε εκεινο το διαστημα πηγε ο μπογκντανοβιτς) ηταν 101% προσηλωμενος στο να ειναι κολλημενος πανω του οταν επαιρνε μπαλα και επαιζε deny οταν δεν την ειχε
Ταυτοχρονα ειδαμε στην αμυνα ενα play που ηταν βγαλμενο απο το playbook του πεδουλακη σε συνδιασμο με το τρικ της φενερ πανω στον αγιον στα περσινα play off
Ο ουντο που στα ποδια μπορει να ακολουθησει οποιονδηποτε κοντο εβγαινε πανω στον τζειμς κρυβοντας του το οπτικο πεδιο για σουτ(αυτο εκανε ο αρτζι με γκιστ-λασμε στον σπανουλη) και ειχε τον καλινιτς μεσα στην ρακετα πανω στον μπουρουση
Τον ιδιο ρολο ειχε περσι οταν ηταν τραυματιας ο καλινιτς και εξαφανισε τον αγιον
Επαιζε αρνηση στον μπουρουση(ο τζειμς δεν ειναι και ο φοβερος πασερ να μπορει να την περασει απο το ματι της βελονας) και οταν εφτανε εκει η μπαλα εκλεινε ολη η αμυνα πανω του γρηγορα μη αφηνοντας τον να πασαρει
Καπου εκει ειδαμε και ενα ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ για το πως πρεπει να χρησιμοποιουνται παικτες τυπου ντιξον,τζειμς που εδειξε αυτο που γραφουμε μερικοι εδω για τον ρολο που πρεπει να εχει ο τζειμς
Παρα το οτι ο σλουκας ηταν σε κακη μερα απο θεμα σκορ(τον ειχαμε κλεισει καλα και οι λιγες προσπαθειες που πηρε δεν ηταν με καλες προυποθεσεις) δεν εβαλε μεσα τον ντιξον(εκτος απο τα απαραιτητα λεπτα για να παρει ανασες αυτος και ο μπογκντανοβιτς) αφου ο σλουκας εδινε δημιουργια(5 ασσιστ) και κυριως ηρεμια και ψυχραιμια στο παιχνιδι
Οταν η φενερ βρεθηκε μπροστα με 3-4 ποντους εβαλε μεσα τον ντιξον και καθαρισε το παιχνιδι με το τρελοπαιχνιδι του σε στυλ τζειμς
Ειδαμε και διαφορα σχηματα της φενερ με 3 γκαρντ η 3 φοργουορντ που δοκιμαζει ο ομπραντοβιτς αρκετα συχνα
Ο μπογκντανοβιτς εκανε παρτι ομως τετοιους παικτες ποτε δεν μπορεις να τους κλεισεις εντελως οπως δεν μπορει να εξαφανισεις γιουλ,ντε κολο,τεοντοσιτς οποια αμυνα και να παιξεις
Το προβλημα ειναι οτι η φενερ σε τετοια παιχνιδια στην περιφερεια εχει παντα τουλαχιστον 2 απο τους ντιξον,σλουκα, μπογκντανοβιτς που ειναι παικτες που μπροουν να τραβηξουν σε σκορ και δημιουργια αν βρουν χωρο
Αν πχ ολη μας η αμυνα προσανατολιζοταν στον μπογκντανοβιτς θα ειχαμε σλουκα να σκοραρει
Εμας μονο ο τζειμς μπορει να τραβηξει στο σκορ απο οσους εχουμε στο 1-2
Και να πουμε οτι χασαμε απο την φενερ που επαιξε ουσιαστικα χωρις τον ντατομε που φορτωθηκε νωρις με φαουλ και ειναι ισως ο πιο σημαντικος παικτης στην close out επιθεση της φενερ
Βαλαμε 16 ποντους στο ημιχρονο γιατι δεν υπηρξε ΚΑΜΙΑ ΑΝΤΙΔΡΑΣΗ απο τον παγκο.Τσαβι να φτιαξω καφε?
Ακομα και ο ομπραντοβιτς ειπε οτι οσο καλη αμυνα και να επαιξαν οι παικτες του δεν ειναι φυσιολογικο να τρωνε μονο 16 σε ενα ημιχρονο
Φυσικα δεν τελειωσε τιποτα ακομα.Παμε να παρουμε το αυριανο και μετα με λιγη τυχη μπορουμε να παρουμε ενα στην τουρκια
Αυτο που ειδα ειναι οτι οι διαιτητες παιζουν εδρα φετος.Οχι τιποτα εξωφθαλμο αλλα ενα 60-40 το εχουν
Συγγνωμη για το σεντονι σε οποιον ηρωα κατσει να το διαβασει
TakeshyKurosawa
Apr 19 2017, 12:01
Χθες με την εμφάνιση ημιχρόνου του ΠΑΟ περίμενα ότι θα πάρει το ματς. Η Φενέρ φαινόταν πελαγωμένη, χαμένη στον κόσμο της.. Το παιχνίδι το πήρε καθαρά ο καλύτερος προπονητής στην Ευρώπη με διαφορά του δευτέρου.. Η σειρά λίγο μου φέρνει στο μυαλό το μπλοκάρισμα που είχει κάνει στον ΠΑΟ ο Πασκουάλ με τη ζώνη του το 2013. Δηλαδή βρήκε τι δουλεύει στην άμυνα και το "abuse-αρε". Πιστεύω ότι ο Ζοτς θα πάρει την πρόκριση με οδηγό την άμυνα που μπλόκαρε εντελώς τον ΠΑΟ.