Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναθηναϊκός - Ολυμπιακός
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
katharop
αν ο παο πιασει αποδοση 70-80% δεν υπαρχει ομαδα στην ευρωπη να μπορει να τον σταματησει...η πιστευεις οτι υπαρχει ομαδα να σταματησει τον παο του 1ου δεκαλεπτου με την τσσκα?Αν ο διαμαντιδης πιασει 100% αυτοματα ανεβαζει ολη την ομαδα και ανεβαινουν και αλλοι παιχτες μαζι του...ναι ο παο μπορει να κανει ματς 20 ποντων με τον ολυμπιακο.ο ολυμπιακος ακομα δεν μπορει να κανει ματς 20 ποντων με τον παο...
LFO
QUOTE(katharop @ May 23 2012, 15:04 ) *
αν ο παο πιασει αποδοση 70-80% δεν υπαρχει ομαδα στην ευρωπη να μπορει να τον σταματησει...η πιστευεις οτι υπαρχει ομαδα να σταματησει τον παο του 1ου δεκαλεπτου με την τσσκα?Αν ο διαμαντιδης πιασει 100% αυτοματα ανεβαζει ολη την ομαδα και ανεβαινουν και αλλοι παιχτες μαζι του...ναι ο παο μπορει να κανει ματς 20 ποντων με τον ολυμπιακο.ο ολυμπιακος ακομα δεν μπορει να κανει ματς 20 ποντων με τον παο...


Πολλα "αν" μαζευτηκανε....μου θυμιζει το Γιαννη Γκιτσιουδη, παλιο τερματοφυλακα του ΠΑΟΚ που ειπε σε συνεντευξη πριν 10 μερες την δηλωση της χρονιας : "Αν ο ΠΑΟΚ έπαιρνε ολους τους βαθμους που έχασε, θα ήταν πρωτος" ugly_tocktock.gif

Μήπως ο παο δεν πιανει αυτο το 70-80% γιατι δεν τον αφηνει ο αντιπαλος να το πιάσει?

Και η μοναδικη ομαδα στην Ευρωπη φετος που μπορει να το πει αυτο ειναι η ΤΣΣΚΑ. Αν επαιζε 70-80% ουτε εσυ θα επαιζες τελικο (που δεν επαιξες) , ουτε εγω θα επαιρνα κούπα (που πηρα)
phoenix_93
QUOTE(katharop @ May 23 2012, 12:50 ) *
η ο παιχτης με 24% στα τριποντα regural season εγινε ξαφνικα σισκαουσκας

ποιός έχασε 2 βολές στο τέλος του παιχνιδιού ;
katharop
QUOTE (LFO @ May 23 2012, 15:12 ) *
Πολλα "αν" μαζευτηκανε....μου θυμιζει το Γιαννη Γκιτσιουδη, παλιο τερματοφυλακα του ΠΑΟΚ που ειπε σε συνεντευξη πριν 10 μερες την δηλωση της χρονιας : "Αν ο ΠΑΟΚ έπαιρνε ολους τους βαθμους που έχασε, θα ήταν πρωτος" ugly_tocktock.gif

Μήπως ο παο δεν πιανει αυτο το 70-80% γιατι δεν τον αφηνει ο αντιπαλος να το πιάσει?

Και η μοναδικη ομαδα στην Ευρωπη φετος που μπορει να το πει αυτο ειναι η ΤΣΣΚΑ. Αν επαιζε 70-80% ουτε εσυ θα επαιζες τελικο (που δεν επαιξες) , ουτε εγω θα επαιρνα κούπα (που πηρα)

η τσσκα δεν μπορει να πιασει 70-80% γιατι εχει τον καζλαουσκας στον παγκο...τωρα για το αυριανο ματς ο παναθηναικος με τον φετινο ολυμπιακο δεν εχει παιξει σχεδον καμια φορα...ο ολυμπιακος εχει αλλαξει προσωπο μετα τον φεβρουαριο μαρτιο...ο ολυμπιακος αντιθετα εχει παιξει πολλες φορες με τον παο και τον ξερει καλυτερα....αυριο ο παο θα ειναι καλυτερα προετοιμασμενος αποτι ηταν την δευτερα.οσο και αν σου φαινεται παραξενο αυριο προβλεπω ανετη νικη...
lamar
QUOTE(katharop @ May 23 2012, 12:50 ) *
Αν δεν φορτωθει φαουλ ο καιμακογλου απο την αρχη μπορει ανετα να παιξει τον πριντεζη....


Ο Καιμακογλου ουτε να δει δεν προλαβαινει τον φετινο Πριντεζη... Οχι να τον παιξει και ανετα!!!

Kι επειδη εριξα μια γρηγορη ματια στα στατιστικα του Πριντεζη, εχουμε και λεμε!!!

Αγωνας Κανονικης Περιοδου ΠΑΟ - Ολυμπιακος 74-70

18 ποντοι με 8/10 εντος πεδιας.

Αγωνας Κανονικης Περιοδου Ολυμπιακος - ΠΑΟ 78-77

13 ποντοι με 5/6 εντος πεδιας

Τελικος Κυπελλου Ολυμπιακος - ΠΑΟ 70-71

17 ποντοι με 5/9 εντος πεδιας

1ος Τελικος Α1

18 ποντοι με 8/10 εντος πεδιας

Φετος λοιπον ο Πριντεζης εχει ως τωρα 16.5π μ.ο με 26/35 εντος πεδιας, δηλαδη σουταρει με 74%!!!
maik23
σαν ουδετερος ,μιας και δεν ειμαι φιλαθλος των 2 ομαδων εχω να πω οτι ο ολυμπιακος ,χαρη στον ιβκοτσιτς οπως ηταν αναμενομενο βλεποντας τις προηγουμενες δουλειες του στην ελλαδα,παιζει καλυτερο μπασκετ αυτην την στιγμη γιατι εχει ανεβει η ομαδικοτητα,η ατομικη αποδοση μερικων παικτων και κυριως η ψυχολογια και αυτοπεποιθηση.δυσκολα βλεπω να χανει τον τιτλο.
διαφωνω μαυτους που λενε οτι ο μπατιστ φταιει.ο μπατιστ φετος μαζι με τον σαρας τραβηξε την ομαδα μεχρι εδω.2 απο τους μεγαλυτερους σε ηλικια παικτες.τι περιμενετε να κανουν?κουραστηκαν και οταν βλεπου να μην τραβανε αλλοι παικτες οπως διαμαντιδης ,περπερογλου και γενικα να υπαρχει ενα προβληματικο κλιμα,αρνητικης ψυχολογιας στην ομαδα ειναι δυσκολο να συνεχισουν να αποδιδουν.
μεγαλο φαουλ για οσους μεσα απο την ομαδα συζητουσαν πριν το φαιναλ 4 για τις εξελιξεις που αφορουν την επομενη σεζον μεσα στην ομαδα.
ο ολυμπιακος ειναι εντελως στην αντιθετη ζωνη.τερμα γκαζια.και κατι που εγραψε ''ενας'' μπασκετικος για τον παπανικολαου.

http://sport.gr.msn.com/blogs/%CE%BF-%CF%8...A%CE%B7%CF%82-1
katharop
QUOTE (lamar @ May 23 2012, 15:31 ) *
Ο Καιμακογλου ουτε να δει δεν προλαβαινει τον φετινο Πριντεζη... Οχι να τον παιξει και ανετα!!!

δεν εχει εξελιχθει μονο ο πριντεζης φετος.....εχει εξελιχθει και ο καιμακογλου....δεν ξερω αν εχεις παρακολουθησει τον παναθηναικο φετος....ο κωστας ειναι ο καλυτερος παιχτης μας μετα τον διαμαντιδη την φετινη χρονια...
lamar
QUOTE(katharop @ May 23 2012, 15:37 ) *
δεν εχει εξελιχθει μονο ο πριντεζης φετος.....εχει εξελιχθει και ο καιμακογλου....δεν ξερω αν εχεις παρακολουθησει τον παναθηναικο φετος....ο κωστας ειναι ο καλυτερος παιχτης μας μετα τον διαμαντιδη την φετινη χρονια...


Επειδη μαλλον δεν το ειδες το edit μου το ξαναποσταρω...

Kι επειδη εριξα μια γρηγορη ματια στα στατιστικα του Πριντεζη, εχουμε και λεμε!!!

Αγωνας Κανονικης Περιοδου ΠΑΟ - Ολυμπιακος 74-70

18 ποντοι με 8/10 εντος πεδιας.

Αγωνας Κανονικης Περιοδου Ολυμπιακος - ΠΑΟ 78-77

13 ποντοι με 5/6 εντος πεδιας

Τελικος Κυπελλου Ολυμπιακος - ΠΑΟ 70-71

17 ποντοι με 5/9 εντος πεδιας

1ος Τελικος Α1

18 ποντοι με 8/10 εντος πεδιας

Φετος λοιπον ο Πριντεζης εχει ως τωρα 16.5π μ.ο με 26/35 εντος πεδιας, δηλαδη σουταρει με 74%!!!
katharop
http://www.euroleague.net/competition/team...ts?clubcode=PAN εδω ειναι τα στατιστικα απο τα ματς στην ευρωλιγκα σε ολες τις φασεις....ο καιμακογλου ειναι ο δευτερος καλυτερος παιχτης του παναθηναικου σε ολη την διαρκεια της χρονιας και ειναι ο καλυτερος παιχτης του παο στο φιναλ φουρ....ο κωστας μαζι με τον σαρας κρατησε ολη την ομαδα με την τσσκα και ειχε σταματησει ολους τους ψηλους της.....το συμπερασμα?ο πριντεζης δεν προλαβαινει ουτε να τον δειtongue.gif smiley.gif ..
αντιθετα ο πριντεζης με την τσσκα αν και εβαλε το νικητηριο καλαδι δεν λεει αυτο τιποτα για 3 δεκαλεπτα ηταν εξαφανισμενος απο τους ψηλους της τσσκα που του ειχαν κοψει την θεα.....στο 4ο δεκαλεπτο απλα δεν κατεβηκε η τσσκα ποτε στο γηπεδο..υπεροψια να το πω?δεν ξερω ακριβως τι....ο παο με την τσσκα ηταν μπροστα στο σκορ για 37 λεπτα..ο παο με την τσσκα επαιζε μπασκετ και του κλεψανε το ματς....ο ολυμπιακος εκλεψε το ματς απο την τσσκα με αναρχο μπασκετ και τριποντα φυσικα εκτος τακτικης....ο ολυμπιακος σε κανενα σημειο του αγωνα δεν καταφερε να πλησιασει την ρακετα της ο παναθηναικος και ο καιμακογλου εκαναν παρτυ στην ρακετα της τσσκα....
lakersdynasty
Εδώ θα συμφωνήσω με τον lamar. Ο Πριντ για τον φετινο ΠΑΟ εξελίχθηκε σε πρόβλημα απο την στιγμή που δεν υπάρχει παίκτης που να ματσαρει πραγματικά μαζι του. Ουτε ο Τσαρτσαρης ουτε ο Καιμακογλου αλλα ουτε και ο Σμιθ που δεν φημίζεται κιόλας για την αμυντική του οξυδέρκεια. Καλο ματσαρισμα είχες Φωτση παρόντος. Φετος δεν εχεις.

Προφανώς και φέτος παίζει καλύτερα γενικότερα αλλά εδώ μιλάμε για τα ματς με τον ΠΑΟ.
PARISINOS
Οπως ειπα και μετα το τελος του πρωτου ματς, Ο ΟΣΦΠ δεν επαιξε τελεια, αλλα αντικειμενικα ο ΠΑΟ επαιξε αρκετα χειροτερα.

Τωρα για τα ματς απ και τον βουγιουκα ειδικα.

Ο Βουγιουκας εναντια στον χαινς θα βαζει συνεχεια 20 ποντους . Δεν μπορει παιχτης 1,98 να μαρκαρει παιχτη 2,12 που παιζει καλα με πλατη . Το χουκ εκει δεν μπορεις να το δυσκολεψεις καν αν εισαι τοσο κοντιτερος. Βεβαια δεν θα εχει παντα ο ντορσευ τοσα φαουλ οποτε λογικα θα περιοριστει ο βουγιουκας.

Τωρα για τους φιλους του ΠΑΟ που τα εχουν βαψει μαυρα.

Ο ΠΑΟ εχει την δυνατοτητα να κερδισει μεχρι και τρια συνεχομενα ματς. Ωστοσο αυτο δεν προκειται να γινει οσο παιζει το παιχνιδι του ΟΣΦΠ , δηλαδη το αμυντικο, σκληρο ματς , που θα κριθει στην ενεργεια , το παθος κλπ. Αν το ματς γινει ροντεο , παντα πλεομεκτημα εχει ο ΟΣΦΠ πρωτον επειδη εχει την εδρα, δευτερων επειδη εχειν την ψυχολογια και τριτων επειδη εχει πιο νεανικη ομαδα.

Ο ΟΣΦΠ δεν εχει την δυνατοτητα να χτυπησει ματς που θα παει πανω απο τους 75-78 ποντους. Πρεπει ο ΠΑΟ να αρχισει λοιπον να βαζει τα σουτ . Πρεπει οι σαρας, σατο, καιμακογλου να τελειωνει το ματς και να σουταρουν με το συνηθισμενο τους 40 τις εκατο σε 12 περιπου προσπαθειες. Δεν γινεται να παιρνεις τριποντο μονο απο τον ΔΔ .

Ο ΠΑΟ πρεπει να αρχισει να χτυπαει απο την περιφερεια γιατι ετσι ειναι δομημενη αυτη η ομαδα. Αυτη ειναι υποτιθεται η δυναμη της. Ολος ο σχεδιασμος του ΠΑΟ εχει δομηθει γυρω απο το σταθερα σουτ.

Βεβαια γι αυτο ειχα πει απο την αρχη της χρονιας οτι φετος θα εχουμε θεμα. Δεν εχουμε μια 5αδα που να ειναι εξαιρετικη στην αμυνα αλλα ΚΑΙ ΣΤΗΝ επιθεση. Οι 5αδες μας ειναι ειτε καλες αμυντικα και μετριες επιθετικα , ειτε το αντιθετο.

Και αυτο το πληρωσαμε ηδη με την απωλεια του 7ου. Αν ο ΠΑΟ ειχε αυτη τη στιγμη το σουτ του φωτση στο 4 (κυριως) αλλα και του νικολας στο 2, θα ειχαμε ηδη το δευτερο, λογικα θα ειχαμε κανει το μπρεικ και τωρα το τοπικ της διαιτησιας θα ειχε παρει φωτια.

Το μπασκετ ειναι απλη αριθμιτικη.

Αν ο ΠΑΟ βαλει τα σουτ, τον ΟΣΦΠ θα τον κερδισει. Ωστοσο πλεον οι σουτερ του σταθερου 40-45 τις εκατο ειναι μετρημενοι στον ΠΑΟ, οποτε εκτος και αν ξαφνικα αρχισουν σουτερ αστατοι οπως λογκαν, σμιθ, περπερογλου, τσαρτσαρης η και μετριοι σαν τον καλαθη να βαζουν τα σουτ τους , θαχουμε θεμα.

Ολα στο μπασκετ ειναι θεμα πιθανοτητων. Το να κανει ο παπανικολαου αυτα που εκανε ειναι σχετικα απιθανο, αλλα το ιδιο ισχυει και για τους βουγιουκα κλπ.
ΑΝ ειχες φωτση, νικολας, σαρας, ΔΔ , θα ειχαμε τετοιες αποστασεις, που θα μπορουσα να σου εγγυηθω οτι ο ΟΣΦΠ θα τρωει σε καθε παιχνιδι καμια 30 ποντους απο τριποντα , με αποτελεσμα να μην μπορει να δωσει και καμια βοηθεια στα ποσταρισματα.

Τωρα δυστηχως βλεπεις οτι τα σχηματα δεν βγαινουν.

Οταν βαζεις καλαθη, τσαρτσα για καλη αμυνα βλεπεις οτι τους αφηνουν τα σουτ στην επιθεση και τα χανουν μονοι τους. Αν παλι βαλεις σαρας και σμιθ, τον σαρας θα τον κανουν γιογιο, ενω με τον σμιθ δεν ξερεις καν αν τουλαχιστον θα σου βαλει τα σουτ.

Μερικοι απλα δεν εχουμε καταλαβει ΠΟΣΟ ΑΡΤΙΑ ηταν η ομαδα του ΠΑΟ ολα αυτα τα χρονια. Πραγματικα. Τωρα που δεν βγαινουν τα κουκια, βλεπουμε οτι καμια διαιτησια δεν στερει τιποτα απο τον ΟΣΦΠ (αλλα ας μην αρχισω διαιτητο κουβεντα τωρα. Ας την αφησουμε για μετα το ματς του ΟΑΚΑ , οπου ο ΟΣΦΠ λογικα θα χασει smiley.gif ).

Υ.Γ. Το μαρκαρισμα του πριντεζη δεν πολυ βγαινει για τον ΠΑΟ γιατι ο πριντεζης ειναι ειτε πολυ γρηγορος για τον τσαρτσαρη, ειτε πολυ αθλητικος για τον καιμακογλου. Ισως μια καλη λυση στην θεωρια ειναι ο πατ καλαθης. Ειναι πολυ ψηλοτερος του πριντεζη (στυλ τσαρτσαρη σε υψος) αλλα το ιδιο γρηγορος και κυριως με το ιδιο χαμηλο κεντρο βαρους. Θεωρητικα θα μπορει να μεινει μπροστα στον πριντεζη σε ενδεχομενο ντραιβ αλλα και να μην του παρει ολα τα επιθετικα ριμπαουντ ο γιωργος μιας και η διαφορα στην αθλητικοτητα καλυπτεται απο την μεγαλη διαφορα υψους.
Αλλα τετοια ωρα ,τετοια λογια.
lamar
QUOTE(katharop @ May 23 2012, 16:04 ) *
http://www.euroleague.net/competition/team...ts?clubcode=PAN εδω ειναι τα στατιστικα απο τα ματς στην ευρωλιγκα σε ολες τις φασεις....ο καιμακογλου ειναι ο δευτερος καλυτερος παιχτης του παναθηναικου σε ολη την διαρκεια της χρονιας και ειναι ο καλυτερος παιχτης του παο στο φιναλ φουρ....ο κωστας μαζι με τον σαρας κρατησε ολη την ομαδα με την τσσκα και ειχε σταματησει ολους τους ψηλους της.....το συμπερασμα?ο πριντεζης δεν προλαβαινει ουτε να τον δειtongue.gif smiley.gif ..
αντιθετα ο πριντεζης με την τσσκα αν και εβαλε το νικητηριο καλαδι δεν λεει αυτο τιποτα για 3 δεκαλεπτα ηταν εξαφανισμενος απο τους ψηλους της τσσκα που του ειχαν κοψει την θεα.....στο 4ο δεκαλεπτο απλα δεν κατεβηκε η τσσκα ποτε στο γηπεδο..υπεροψια να το πω?δεν ξερω ακριβως τι....ο παο με την τσσκα ηταν μπροστα στο σκορ για 37 λεπτα..ο παο με την τσσκα επαιζε μπασκετ και του κλεψανε το ματς....ο ολυμπιακος εκλεψε το ματς απο την τσσκα με αναρχο μπασκετ και τριποντα φυσικα εκτος τακτικης....ο ολυμπιακος σε κανενα σημειο του αγωνα δεν καταφερε να πλησιασει την ρακετα της ο παναθηναικος και ο καιμακογλου εκαναν παρτυ στην ρακετα της τσσκα....


Mαζι κουβεντιαζουμε, χωρια καταλαβαινομαστε...

Τι με νοιαζει εμενα τι εκανε στην Ευρωλιγκα φετος ο Πριντεζης κι ο Καιμακογλου???

Εδω μιλαμε για τους τελικους της Α1 που παιζουν αντιπαλοι ο Ολυμπιακος με τον Παναθηναικο, ο Παναθηναικος με τον Ολυμπιακο.

Στα μεταξυ τους ματς λοιπον ο Πριντεζης εχει 16.5π μ.ο με 74% εντος πεδιας!!! Με λιγα λογια, οποιον παικτη του ΠΑΟ εχει αντιμετωπισει ο Πριντεζης φετος, του εχει κανει πλακα...
apkat
Μα βρε ασε τα στατιστικα που βεβαια και εκει ο Πριντεζης υπερτερει και τα μεμονομενα ματς που και εκει το 4ο δεκαλεπτο του Πριντεζη με 12 ποντους αν δεν κανω λαθος κοντρα στον Κρυαπα, τον Βορονσεβιτς και τον Κιριλενκο ειναι απιστευτο και σκεψου τους 2 παικτες καθαρα μπασκετικα...
Σε αθλητικα προσοντα ειναι δυνατον να συγκρινεις τον εξαιρετικο παικτη Καιμακογλου με τον Πριντεζη;; Πραγματικα ο Καιμακ δεν τον προλαβαινει και το βλεπεις και στις αμυνες και στα ριμπαουντ αυτο..Και ειναι λογικο γιατι σε αθλητικα προσοντα (στα οποια και ο Γιωργης στηριζει το παιχνιδι του και τα οποια βεβαια αναδειχθηκαν οτι βελτιωσε το σουτ και την τριπλα του) ειναι πολυ πανω απο τον μεσο ορο του 4αριου στην Ευρωπη..Πολυ πανω ομως..Αντιθετα ο καιμακ ειναι στον μεσο ορο, ισως και λιγο πιο κατω..Γενικως το ματσαρισμα δεν τον ευνοει τον Καιμακογλου και δεν ειναι τυχαιο οτι στα μεταξυ τους ματς ο Πριντζης ειναι σταθερα καλος..
LFO
Παρολα αυτα ο Καιμακ εχει οντως κανει πολυ καλη χρονια και ειναι σαφεστατα βελτιωμενος. Εχει μπασκετικο IQ και παιζει με παθος. Εχει φτιάξει ψυχολογια βασικοτατου παικτη και μπορει να βοηθησει σε πολλα πραγματα μεσα στο παιχνιδι της ομαδας του.

Εμενα μου αρεσει πολυ σαν παικτης και ειναι και free agent το καλοκαιρι.

Προεδρε, ψαξου.
katharop
η γνωμη μου ειναι οτι τα ματς που εβαλες απο την αρχη της χρονιας δεν ειναι ικανοποιητικο δειγμα γιατι...στο τελευταιο μας ματς την κυριακη ο καιμακ ειχε φορτωθει απο την αρχη με φαουλ και στα προηγουμενα πιστευω οτι ο ομπραντοβιτς δεν υπολογιζε τοσο τον παιχτη πριντεζη γιατι κακα τα ψεματα μεχρι περυσι μην πω τα μεσα της χρονιας δεν ηταν τιποτα το ιδιαιτερο....ενας συνηθισμενος ρολιστας.ετσι πιστευω οτι ο ζοτς του αφηνε χωρους ειδικα στα πρωτα ματς της χρονιας που ο πριντεζης εκμεταλευτηκε....δηλαδη ο παιχτης που εξαφανισε τυον κρυαπα σηκωνε ολα τα ριμπαουντ στην αμυνα και επιθεση με τσσκα δεν μπορει να ματσαρει τον πριντεζη?δεν εχω πειστει ακομα...αν δεν φορτωθει αμεσως με φαουλ ο κωστας και αυριο τον κανει παλι γιογιο ο γιωργος τοτε θα σ πω οτι εκανα λαθος....αλλα προς το παρον οχι απλα εχω τις επιφυλαξεις μου αλλα δεν το πιστευω καν....

ΥΓ: τωρα που το σκεφτομαι σκεφτειτε την εθνικη στο 4 με αντωνη,γιωργο και κωστα,,,,,, icon_drunk.gif
lamar
QUOTE(katharop @ May 23 2012, 16:20 ) *
η γνωμη μου ειναι οτι τα ματς που εβαλες απο την αρχη της χρονιας δεν ειναι ικανοποιητικο δειγμα γιατι...στο τελευταιο μας ματς την κυριακη ο καιμακ ειχε φορτωθει απο την αρχη με φαουλ και στα προηγουμενα πιστευω οτι ο ομπραντοβιτς δεν υπολογιζε τοσο τον παιχτη πριντεζη γιατι κακα τα ψεματα μεχρι περυσι μην πω τα μεσα της χρονιας δεν ηταν τιποτα το ιδιαιτερο....ενας συνηθισμενος ρολιστας.ετσι πιστευω οτι ο ζοτς του αφηνε χωρους ειδικα στα πρωτα ματς της χρονιας που ο πριντεζης εκμεταλευτηκε....δηλαδη ο παιχτης που εξαφανισε τυον κρυαπα σηκωνε ολα τα ριμπαουντ στην αμυνα και επιθεση με τσσκα δεν μπορει να ματσαρει τον πριντεζη?δεν εχω πειστει ακομα...αν δεν φορτωθει αμεσως με φαουλ ο κωστας και αυριο τον κανει παλι γιογιο ο γιωργος τοτε θα σ πω οτι εκανα λαθος....αλλα προς το παρον οχι απλα εχω τις επιφυλαξεις μου αλλα δεν το πιστευω καν....


Πιστεψε με δεν εχω κανενα σκοπο να σε πεισω... Βασικα ειναι αδυνατο να πειστει καποιος για το οτιδηποτε οταν αρνειται να δει τα προφανη.

Ειναι σαν να πω εγω οτι ο Μπουρουσης τον ειχε ανετα τον Πεκοβιτς, απλα μωρε ο Γιαννακης δεν τον υπολογιζε πολυ και ο Γιαννης φορτωνοταν με φαουλ.
MaJesty23
Πρίντεζης ο νέος Carl Malone!! smiley.gif !
T.W.Is.M.
QUOTE(lamar @ May 23 2012, 16:26 ) *
Ειναι σαν να πω εγω οτι ο Μπουρουσης τον ειχε ανετα τον Πεκοβιτς, απλα μωρε ο Γιαννακης δεν τον υπολογιζε πολυ και ο Γιαννης φορτωνοταν με φαουλ.


Με τις βιταμινες του κυριου Μακη ή χωρις??? smiley.gif
tReason
Δεν υπαρχει συγκριση πριντεζη-καιμακογλου ο πρωτος ειναι σαφως καλυτερος.Αυτο δεν σημαινει οτι ο καιμακογλου
ειναι κακος παικτης,καθε αλλο απλα ο πριντεζης εινα παικτης επιπεδου ΝΒΑ και θα ελεγα ο καλυτερος παικτης του ολυμπιακου φετος.Πιο πολυ ταιριαζει ο περπερογλου πανω του με αυτον αλλωστε στο 4 γυρισε το ματς της κανονικης περιοδου.
ο παναθηναικος πρεπει να παιξει οπως επιαξε στην αμυνα να δωσει τα σουτ στους αντζαρη,παπανικολαου,λο δεν εχει τα κορμια να δυσκολεψει τον σπανουλη.Σαν προβλεψη θα ελεγα οτι το 3-2 μου μοιαζει το πιο πιθανο....

katharop
QUOTE (tReason @ May 23 2012, 17:37 ) *
Δεν υπαρχει συγκριση πριντεζη-καιμακογλου ο πρωτος ειναι σαφως καλυτερος.Αυτο δεν σημαινει οτι ο καιμακογλου
ειναι κακος παικτης,καθε αλλο απλα ο πριντεζης εινα παικτης επιπεδου ΝΒΑ και θα ελεγα ο καλυτερος παικτης του ολυμπιακου φετος.Πιο πολυ ταιριαζει ο περπερογλου πανω του με αυτον αλλωστε στο 4 γυρισε το ματς της κανονικης περιοδου.
ο παναθηναικος πρεπει να παιξει οπως επιαξε στην αμυνα να δωσει τα σουτ στους αντζαρη,παπανικολαου,λο δεν εχει τα κορμια να δυσκολεψει τον σπανουλη.Σαν προβλεψη θα ελεγα οτι το 3-2 μου μοιαζει το πιο πιθανο....

rolleyes.gif
tReason
QUOTE (katharop @ May 23 2012, 18:38 ) *
rolleyes.gif



Αμφιβαλεις rolleyes.gif
Lebron08
Είναι ο Πρίντεζης 4αρι που μπορεί να σταθεί στο ΝΒΑ?? 24.gif
Άλλο το "είναι τρομερά βελτιωμένος και απ' τους καλύτερους την Ευρώπη φέτος" και άλλο το "παίχτης επιπέδου ΝΒΑ"... Δλδ κοντράρει τον Γκρίφιν και τον Γκαρνετ. 24.gif
PARISINOS
O πριντεζης ειναι πολυ καλος παιχτης , στο ΝΒΑ θα μπορουσε να βρει εναν ρολο , αλλα για μενα δεν μπορει να παιξει ποτε βασικος στο ΝΒΑ . Ειναι ΠΟΛΥ κοντος για 4αρι (σχεδον ολα τα τεσσερια στο ΝΒΑ ειναι πανω απο 2.07 ενω ειναι ιδιοι και καλυτεροι σε αθλητικοτητα) ενω δεν εχει το σουτ και τη ντριμπλα για τριαρι.

Γενικα θα μπορουσε να βρει εναν ρολο ως undersized PF αλλα εμπρακτως γιατι να δωσει καποιος ενα συμβολαιο 2 εκ δολλαριων (τοσα θα θελει ο πριντεζης για να ξενιτευτει ΝΒΑ, να θυμισω οτι αυτα αντιστοιχουν σε 800 χιλιαρικα ευρω αν υπολογισεις εφορια και ισοτιμια) στον πριντεζη (εναν αγνωστο ρουκι) για να ειναι απλα παγκιτης. τετοιον παιχτη τον βρισκουν μεσο ντραφτ με τα μισα λεφτα .

Αν ο πριντεζης ηταν ιδιος παιχτης αλλα 2.09 , τοτε αλλαζε το πραγμα. Αλλα με τα αν, ενταξει, και εγω παιζω στους λεικερς.
tReason
QUOTE (Lebron08 @ May 23 2012, 18:53 ) *
Είναι ο Πρίντεζης 4αρι που μπορεί να σταθεί στο ΝΒΑ?? 24.gif
Άλλο το "είναι τρομερά βελτιωμένος και απ' τους καλύτερους την Ευρώπη φέτος" και άλλο το "παίχτης επιπέδου ΝΒΑ"... Δλδ κοντράρει τον Γκρίφιν και τον Γκαρνετ. 24.gif


Οχι 4αρι τριαρι θα παιζει ειναι κοντος για 4 στο ΝΒΑ.Σκεψου ενας παικτης σε στυλ Σον Μαριον...
Ο Γκαρνετ και ο γκριφν ειναι 2 απο τα 5 καλυτερα τεσσαρια στον κοσμο ελαχιστοι μπορουν να τους κοντραρουν.
Και βεβαια ο γκαρνετ παιζει πολυ 5 φετος.
Επιθετικα ως παικτης δεν εχει ουσιαστικες αδυναμιες εκτος απο τα σουτ στο οποιο ειναι σαφως βελτιωμενος.
Ειναι παικτης επιπεδου ΝΒΑ σαφως και αν εχει προταση φετος να παει να παιξει αλλα οχι στους
Νικς γιατι οι οι θεσες που μπορει να παιξει ειναι πολυ καλα καλυμμενες...
baskethood
Πιστεύω ότι ο Πρίντεζης θα μπορούσε να σταθεί αξιοπρεπώς στο ΝΒΑ. Ναι θα μπορούσε να βρει ρόλο, ως ο energy guy μιας ομάδας ερχόμενος από τον πάγκο και παίζοντας σε δύο θέσεις.
Δεν πιστεύω ότι θα υπάρξει ομάδα που θα του δώσει επιθετικά plays με πλάτη στο καλάθι, δεν συνηθίζεται να συμβαίνει κάτι τέτοιο με τους average role players από την πρώτη τους χρονιά. Οπότε το επιχείρημα ότι "έχει καλό post game" για μένα δεν ευσταθεί. Όμως με την ενέργεια του θα έδινε πολύτιμες λύσεις τρέχοντας το γήπεδο και πιέζοντας στα επιθετικά ριμπάουντς. Με το καλό του touch κάτω αλλά και γύρω από το καλάθι θα ήταν πολύτιμος σε καταστάσεις P&R κόβωντας δυναμικά από την αδύνατη πλευρά.
Στην άμυνα πιστεύω ότι θα μπορούσε να σταθεί μαρκάροντας τους αντίστοιχους role players (PF κυρίως) των άλλων ομάδων, παίζοντας άμυνα από μπροστά, και βοηθώντας στον τομέα των ριμπάουντ. Τα αθλητικά του προσόντα άλλωστε είναι above average. Ύψος του λείπει και μακρινό σουτ (δεν πιστεύω ότι μπορεί να είναι, έστω, αξιοπρεπής με το νέο range).
Αν κατάφερνε και έκανε καλή rookie σεζόν, βγάζοντας στο παρκέ αυτά τα χαρακτηριστικά, θα μπορούσε από τη δεύτερη χρονιά να βρει αναβαθμισμένο ρόλο, ο οποίος να περιλαμβάνει και το post-up παιχνίδι που πραγματικά είναι εξαιρετικός.
MaJesty23
όλα αυτά θα τα κάνε ο Πρίντεζης?Χωρίς τρίπλα και με το τρίποντο στα 7.25?Θα παίζε τριάρι?Τι να πώ απλά δεν μπορω να ακούω υπερβολές...ναι καλός -άγιος και μάγκας που βελτιώθηκε αλλά έχει τρανταχτές αδυναμίες και είναι undersized,και αμυντικά δεν είναι κάτι super είτε Ευρώπη είτε NBA !Tα αθλητικά του προσόντα είναι average για nba!Απο κεί και πέρα ,για Ευρώπη είναι σούπερ...
Zephyr
Η ουσία είναι ότι ο Πρίντεζης αποτελεί ένα ερώτημα για τον ΠΑΟ, στο οποίο ερώτημα ο Ομπράντοβιτς δεν έχει βρει ακόμα την απάντηση.
Δεν ξέρω αν θα κερδίσουμε το αυριανό παιχνίδι, πάντως είναι δεδομένο ότι ο Πρίντεζης θα είναι για ακόμη μια φορά ένας από τους παίχτες που πρέπει να τραβήξουν. Είναι ο μόνος εξάλλου από τους ψηλούς που σκοράρει συστηματικά.

ΥΓ. Όπως πολύ σωστά έγραψε ο Παρισινός, όλα εξαρτώνται από τα σουτ του ΠΑΟ. Αν ο ΠΑΟ βρεθεί στην μέρα του, καταστρέφει οποιαδήποτε άμυνα γιατί έχει ίσως την καλύτερη κυκλοφορία στην Ευρώπη. Αν δεν είναι εύστοχος δεν έχει τύχη απέναντι στον φετινό Ολυμπιακό με τα πιτσιρίκια που τρέχουν σαν παλαβά.
tReason
QUOTE (MaJesty23 @ May 23 2012, 19:31 ) *
όλα αυτά θα τα κάνε ο Πρίντεζης?Χωρίς τρίπλα και με το τρίποντο στα 7.25?Θα παίζε τριάρι?Τι να πώ απλά δεν μπορω να ακούω υπερβολές...ναι καλός -άγιος και μάγκας που βελτιώθηκε αλλά έχει τρανταχτές αδυναμίες και είναι undersized,και αμυντικά δεν είναι κάτι super είτε Ευρώπη είτε NBA !Tα αθλητικά του προσόντα είναι average για nba!Απο κεί και πέρα ,για Ευρώπη είναι σούπερ...


Tα περισσοτερα τριαρια στο ΝΒΑ δεν εχουν καλυτερη τριπλα απο τον πριντεζη.
Το τριποντο ειναι 50 ποντους πιο μακρια δεν θα αλλαζε δραματικα το αξιοπρεπεστατο 35% που εχει στα τριποντα.
undersized δεν ειναι για 3,ο πριντεζης ειναι πολυ καλος αμυντικος οταν αλλαζει στα σκριν και οταν μαρκαρει περιφερειακους
παικτες οχι τοσο καλος μεσα στην ρακετα.Θα ειναι ενας average παικτης του ΝΒΑ δεν ειπε κανεις οτι θα γινει σταρ.
Αν ειναι σουπερ για ευρωπη εννοειται οτι μπορει να ειναι στο rotation μιας ομαδας στο ΝΒΑ.
Ο Diaw ειναι βασικο 4 στην καλυτερη ομαδα του ΝΒΑ και δεν νομιζω οτι ειναι καλυτερος του πριντεζη.
Οπως ειπα ομως ο μαριον ειναι ενας παικτης που μοιαζει περισσοτερο ως στυλ στον πριντεζη
Lebron08
QUOTE(tReason @ May 23 2012, 18:10 ) *
Οχι 4αρι τριαρι θα παιζει ειναι κοντος για 4 στο ΝΒΑ.Σκεψου ενας παικτης σε στυλ Σον Μαριον...
Ο Γκαρνετ και ο γκριφν ειναι 2 απο τα 5 καλυτερα τεσσαρια στον κοσμο ελαχιστοι μπορουν να τους κοντραρουν.
Και βεβαια ο γκαρνετ παιζει πολυ 5 φετος.
Επιθετικα ως παικτης δεν εχει ουσιαστικες αδυναμιες εκτος απο τα σουτ στο οποιο ειναι σαφως βελτιωμενος.
Ειναι παικτης επιπεδου ΝΒΑ σαφως και αν εχει προταση φετος να παει να παιξει αλλα οχι στους
Νικς γιατι οι οι θεσες που μπορει να παιξει ειναι πολυ καλα καλυμμενες...


Νομίζω πως για 3άρι δεν έχει ούτε έκρηξη, ούτε τρίπλα, ούτε σουτ, για το ΝΒΑ πάντα. Όταν παίζει στο 4, μπορεί να σουτάρει και αν και έχει βελτιωθει, δεν παύει το σουτ του να είναι πολύ αργό, πράγμα που δε βοηθάει για 3άρι, άσχετα αν τα ποσοστά του είναι καλα, για 3αρι δεν κανει. Όλα αυτά δεν αναιρουν το γεγονος οτι του αξιζει ενα τεράστιο respect για τη βελτιωση του και ενα μπράβο για την επιμονή του. Στο ΝΒΑ όμως δύσκολα θα βρει θέση νομίζω.
j-kidd13
Γνωμη μου ειναι οτι ο Πριντεζης ειναι παικτης των max 10 λεπτων αν ποτε βρεθει στο nba,σε support ρολο.
Με τα 4αρια που υπαρχουν εκει δεν θα τα βγαλει περα,και για να παιξει 3,ουτε λογος...Χρειαζεται σταθερα καλο σουτ(και οχι μονο οταν εισαι εντελως αμαρκαριστος) και καλη τριπλα.
Για την ευρωπη ομως ειναι εξαιρετικος ως 4αρι.Και ο Παναθηναικος δεν εχει παικτη να τον ματσαρει απολυτα,γι αυτο ο Πριντεζης αποτελει κομβικο παικτη για τον Ολυμπιακο,και την σειρα.Ο Πατ Καλαθης θα ηταν μια λυση,αλλα αφ ενος μου μοιαζει αδυναμος,αφ ετερου ειναι εκτος αγωνιστικης δρασης....
Ο Καιμακ ειναι πολυ βαρυς για να παιξει στα ισια τον Πριντεζη.
bbplayer
bball.gif Mia και την κουβέντα την πρωτοξεκίνησα εγώ στο τοπικ του 1ου τελικού σχετικά με το πόσο πρέπει να είναι προσαρμοσμένη η άμυνά μας στο Σπανούλη ή όχι, η γνώμη μου είναι ότι θα πάμε έτσι μέχρι το τέλος για δύο λόγους . Ο πρώτος είναι ότι για να βγει κάτι καινούριο από τον Παναθηναϊκό επιθετικά αλλά κυρίως αμυντικά πρέπει να δουλευτεί κανά δίμηνο στην προπόνηση ,μέσα σε 48 ώρες απλά δε γίνεται. Εκτός βέβαια και εάν υπάρχει planB που δνε έχει εμφανιστεί ακόμα αλλά το βλέπω λίγο δύσκολο.
Ο δεύτερος λόγος έχει να κάνει με την άποψη που έχει ο Ομπράντοβιτς ότι " εμείς είμαστε Παναθηναϊκός και οι άλλι πρέπει να προσαρμόζονται πάνω μας ". Το έχει πει μια δυο φορές στο παρελθόν και έχει αφήσει να εννοηθεί κάμποσες περισσότερες.
Πάντως με δεδομένο ότι από επιθετικές λύσεις έχουμε στερέψει και περιορίζονται πια σε 2-3 παίχτες, εάν κάνουμε κάτι θα το κάνουμε από την άμυνα. Στα υπερ μας το ότι ο Ολυμπιακός δεν βρίθει επιθετικού ταλέντου και στα μειον μας η ηλικία.

bball.gif Ο Πριντεζης φέτος μας έχει αλλάξει τα φώτα, δεν μπορούνε τα δικά μας 4αρια να τον παίξουν. Τέλος.

bball.gif O Kαλάθης ψιλοσέρνεται αλλά έχει και καλά παιχνίδια, θυμάμαι ενα δυο με τη Μακάμπι. Με τσαντίζει απίστευτα έτσι όπως παίζει αλλά έχει το δικαιολογητικό ότι παίζει δυο χρόνια ασταμάτητα. Ο Σάτο δεν έχει κανένα δικαιολογητικό. 1,2 μύρια για 3-4 ριμπάουντ σε κάθε παιχνίδι ? Δε θα πάρω ευχαριστώ. Στο καλό από τώρα.

bball.gif Ο Πέρπε είναι μεγάλη υπόθεση για την ομάδα. Εχει ξεψαρώσει , παίζει ωραίο μπάσκετ , είναι ξύπνιος και εάν δεν είχε αυτόν τον γ****νο τον τρυματισμό θα είχε απογειωθεί τώρα

bball.gif Το παιχνίδι στο ΟΑΚΑ αύριο θα το πάρουμε αν παίξουμε μπάσκετ. Εάν πετάμε τις πάσες στον ψηλό και κουτουλάνε στο στεφάνι θα ,συνεχίσει να,γελάει ο κόσμος .

bball.gif Ο Παναθηναϊκός δε χάνει από τους ψηλούς του . Χάνει από την ανύπαρκτη, επιθετικά και αμυντικά περιφέρεια του. Πού ακούστηκε η ομάδα να μη μπορεί να απειλήσει από μακριά ? Εδώ και 15 χρόνια πάντα είχαμε δυνατή περιφέρεια. Η φυγή του Ντρου μαζί με την ανυπαρξία του Λόγκαν μας έχει στοιχίσει πολύ. Ο Σάρας έκανε προχθές δυο σπριντ και ζήτησε αλλαγή, μπορεί να παίξει μπορεί και όχι και δεν του ζητάει κανένας ευθύνες στα 36 του ,για τον Καλάθη τα είπαμε και ο ΔΔ πελαγώνει πολλές φορές προσπαθώντας να τα κάνει όλα μόνος του

bball.gif Εάν δεν υπάρχουν στο μυαλό τους οι εξωαγωνιστικοί παράγοντες (συμβόλαια παιχτών, θολό διοικητικό καθεστώς, παραμονή ή όχι του προπονητή) η σειρά έχει ψωμί ακόμα. Η ευκαιρία ήταν βέβαια στο πρώτο ματς που ο Ολυμπιακός δεν ήταν καλός αλλά εμείς είμαστε χειρότεροι κατά πολύ. Βέβαια δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι πρόκειται για μια ομάδα "μπουκωμένη" που με τον έναν ή τον άλλο τρόπο βρίσκεται στη δύση της.

bball.gif Καλό ματς αύριο και ας το πάρει ο καλύτερος .



QUOTE (Zephyr @ May 23 2012, 20:33 ) *
Όπως πολύ σωστά έγραψε ο Παρισινός, όλα εξαρτώνται από τα σουτ του ΠΑΟ. Αν ο ΠΑΟ βρεθεί στην μέρα του, καταστρέφει οποιαδήποτε άμυνα γιατί έχει ίσως την καλύτερη κυκλοφορία στην Ευρώπη. Αν δεν είναι εύστοχος δεν έχει τύχη απέναντι στον φετινό Ολυμπιακό με τα πιτσιρίκια που τρέχουν σαν παλαβά.



Ποια σουτ του ΠΑΟ φίλε μου ? Πού τα είδες ? Από τότε που τα έχωσε ο ΔΔ στη Μάλαγα έχουμε να πάρουμε βοήθεια στο σκοράρισμα από το μακρινό σουτ,πέρα από κάτι εκλάμψεις του Καϊμάκ .Πες μου έναν από το "4" και πάνω που μπορεί σταθερά να απειλεί φέτος στα κρίσιμα ματς. Όχι πολλούς. Εναν
giorgos14
Υπάρχει και κάτι που κανείς σας δεν θίγει...Οκ ο διαμαντίδης είναι κάτι σαν τοτέμ αλλά από το παιχνίδι με τη μάλαγα και μετά(με εξαίρεση ενα ματς με μακαμπι) διανύει πολυ άσχημη χρονιά.Άσχετο που κανενας δημοσιογράφος δεν το τονίζει
damian
QUOTE (giorgos14 @ May 23 2012, 22:25 ) *
Υπάρχει και κάτι που κανείς σας δεν θίγει...Οκ ο διαμαντίδης είναι κάτι σαν τοτέμ αλλά από το παιχνίδι με τη μάλαγα και μετά(με εξαίρεση ενα ματς με μακαμπι) διανύει πολυ άσχημη χρονιά.Άσχετο που κανενας δημοσιογράφος δεν το τονίζει


ε ναι αλλά επειδή όπως είπες είναι πολύ μεγάλος παίκτης περιμένεις να στην κάνει απ'το πουθενά...
bbplayer
QUOTE (giorgos14 @ May 23 2012, 22:25 ) *
Υπάρχει και κάτι που κανείς σας δεν θίγει...Οκ ο διαμαντίδης είναι κάτι σαν τοτέμ αλλά από το παιχνίδι με τη μάλαγα και μετά(με εξαίρεση ενα ματς με μακαμπι) διανύει πολυ άσχημη χρονιά.Άσχετο που κανενας δημοσιογράφος δεν το τονίζει



όχι "σαν"
Razorblade Fish
Νταξει,το βλεπω το εργο...Θα τον ματιασετε τον Πριντεζη και αυριο δεν θα βλεπεται...
Zephyr
QUOTE(bbplayer @ May 23 2012, 21:47 ) *
Ποια σουτ του ΠΑΟ φίλε μου ? Πού τα είδες ? Από τότε που τα έχωσε ο ΔΔ στη Μάλαγα έχουμε να πάρουμε βοήθεια στο σκοράρισμα από το μακρινό σουτ,πέρα από κάτι εκλάμψεις του Καϊμάκ .Πες μου έναν από το "4" και πάνω που μπορεί σταθερά να απειλεί φέτος στα κρίσιμα ματς. Όχι πολλούς. Εναν


Δεν είναι τόσο θέμα παιχτών, είναι θέμα συστημάτων. Ο Ομπράντοβιτς πάντα βγάζει συστήματα που νομοτελειακά μένει κάποιος ελεύθερος στο 3ποντο. Τόσα χρόνια έτσι λειτουργεί ο ΠΑΟ και έτσι κάνει την διαφορά, Απλά φέτος δεν έχεις Νίκολας και Φώτση.
Ούτε εγώ έχω φέτος Μίλος και Ντιρκ Μπουρούση ( 69.gif) αλλά δεν κάνω έτσι smiley.gif
giorgos14
QUOTE(bbplayer @ May 23 2012, 19:35 ) *
όχι "σαν"


για τα υπολοιπα δεν εχεις να σχολιασεις κατι; smiley.gif
επειδη βλεπω οτι λες σωστα πραγματα θα θελα να ακουσω μια αποψη..Μηπως τελικα δεν πελαγοδρομει,οπως λες, αλλα απλα δεν μπορει...ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ δεν μιλαω για ανικανοτητα απλα για δυσκολια να ανταπεξελθει πλεον απεναντι σε γρηγορα και με πνευμονια γκαρντ
bbplayer
QUOTE (Zephyr @ May 23 2012, 22:37 ) *
Δεν είναι τόσο θέμα παιχτών, είναι θέμα συστημάτων. Ο Ομπράντοβιτς πάντα βγάζει συστήματα που νομοτελειακά μένει κάποιος ελεύθερος στο 3ποντο. Τόσα χρόνια έτσι λειτουργεί ο ΠΑΟ και έτσι κάνει την διαφορά, Απλά φέτος δεν έχεις Νίκολας και Φώτση.
Ούτε εγώ έχω φέτος Μίλος και Ντιρκ Μπουρούση ( 69.gif) αλλά δεν κάνω έτσι smiley.gif


τα plays κάποιοι πρέπει να τα υλοποιήσουν, κάποιος πρέπει να τη βάλει μέσα τη ρημαδόμπαλλα. Εκεί είναι τα ζόρια. Μια χαρά airball κοπάναγαν προχθές στο ΣΕΦ. Κόντεψαν να γκρεμίσουν τις μπασκέτες. Και να'τα η πρώτη, πάει στο διάολο...

Δεν είναι ότι "κάνω έτσι". Απλώς η ομάδα δεν έχει μακρινό σουτ.




QUOTE (giorgos14 @ May 23 2012, 22:42 ) *
για τα υπολοιπα δεν εχεις να σχολιασεις κατι; smiley.gif
επειδη βλεπω οτι λες σωστα πραγματα θα θελα να ακουσω μια αποψη..Μηπως τελικα δεν πελαγοδρομει,οπως λες, αλλα απλα δεν μπορει...ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ δεν μιλαω για ανικανοτητα απλα για δυσκολια να ανταπεξελθει πλεον απεναντι σε γρηγορα και με πνευμονια γκαρντ


υπάρχει ξεχωριστό τοπικ για τον ΔΔ , εκεί έχουμε πει για τα φετινά και όχι μόνο. Πάντα ένας που διανύει τα 31-32 δυσκολεύεται απέναντι σε έναν που είναι 22-23. Δεν έχει να κάνει με τον ΔΔ αυτό αλλά με όλον το κόσμο. Εσύ έχεις υπόψη σου τα περσινά όργια, όχι μόνο τα περσινά αλλά κυρίως αυτά, και συγκρίνεις με φέτος. Λογικό αλλά τέτοιες χρονιές δεν τις επαναλαμβάνεις συνέχεια. Η γνώμη μου είναι ότι το θέμα του ΔΔ δεν είναι κυρίως ατομικό αλλά έχει να κάνει με το ποιους έχει δίπλα του. Και φέτος δεν έχει, πέρα από κάτι ξεσπάσματα του Σάρας.

smile.gif
katharop
εχετε προσεξει ποτε στα ματς που λετε οτι δεν παιζει καλα τι ρανκιν εχει?εχω ακουσει πολλες φορες ο δδ δεν επαιξε καλα και βλεπω στατιστικα με ρανκιν 17-20....δηλαδη τι potential εχει αυτος ο παιχτης και τι ειναι το καλο για τον δημητρη?30+???μονο τοτε παιζει καλα?

Στην σειρα με την μακαμπι πολλοι ειπαν οτι ειναι υποτονικος και μετριος....μεσος ορος και των 5 αγωνων 24 το ρανκιν...δηλαδη τι θελετε να κανει ακριβως?
PARISINOS
O ΔΔ ειναι ΠΟΛΥ ΚΑΛΟΣ και φετος. Χθες ειχε 15/6/3/3 με ρανκινγκ 18. Και δεν ειναι μονο τα στατιστικα. Εβγαζε αμυνες, στην επιθεση κυκλοφορουσε καλα την μπαλα , εβαλε τα σουτ του, εβγαλε γενικα αρκετη ενεργεια.

Πολλοι δεν εχετε καταλαβει το προβλημα του ΠΑΟ φετος το οποιο επιρεαζει κυριως τον καλαθη αλλα και τον ΔΔ.

Οι δυο αυτοι παιχτες ειναι κυριως ΟΡΓΑΝΩΤΙΚΑ πλευ, που σημαινει οτι αυτο που κανουν ειναι να δινουν την μπαλα συστημενη εκει που πρεπει. Πρεπει ομως εκεινος που την περνει να βαζει το σουτ.

ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ

Ο ΠΑΟ ειναι ομαδα ΔΟΜΗΜΕΝΗ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΟ ΣΟΥΤ. Αν δεν μπουν τα σουτ , εχει προβλημα. Βασιζεται στο γεγονος οτι τα σουτ ειναι θεμα ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΗΣ. Μακροπροθεσμα θα μπουν αν εχεις τους καταλληλους σουτερ. Μεχρι και οταν χανει ο ΠΑΟ, συνεχιζει το οργανωμενο παιχνιδι, μιας και οπως ειπα , απο τη στιγμη που τα πλευς βγαινουν, τοτε στατιστικα θα κερδισεις.

Το προβλημα ειναι οτι απο φετος ο ΠΑΟ πλεον δεν εχει τους σουτερ εκεινους που θα σου εγγυηθουν οτι στατιστικα θα κερδισεις. Εχει καλους σουτερ, αλλα οχι πολλους απο κεινους που σου προσδιδουν σιγουρια.

Ο ΠΑΟ λοιπον συνεχιζει και στηριζεται σε ενα συστημα το οποιο πλεον δεν τον εξυπηρετει απολυτα.

Καποιος ειπε πιο πανω οτι ουτε ο ΟΣΦΠ εχει τεοντοσιτς και μπορουση. Σωστο , αλλα ο ΟΣΦΠ αλλαξε τροπο παιχνιδιου.

Αυτο που γινεται στον ΠΑΟ , ειναι σαν να εφυγε απο τον ΟΣΦΠ ο κλειζα, ο τεο, ο τσιλι κλπ και να συνεχιζε να παιζει ραν εντ γκαν.

Ο ΔΔ και ο καλαθης ειναι ιδιοι παιχτες που ηταν και περσυ. Απλα πλεον η δομηση της ομαδας δεν ειναι κομμενη και ραμμενη στα μετρα σου.

Οταν ο πλεον αξιοπιστος σουτερ σου και ο παιχτης που βαζει 3 απο τα 4 ολα ολα τριποντα σου , ειναι ο οργανωτικος σου πλευ, τοτε ξερεις οτι εχεις θεμα...

Για μενα ολα θα εξαρτηθουν απο τα σουτ του ΠΑΟ. Αν οι αστατοι σουτερ του βαλουν τα σουτ του, θα κερδισει μιας και δεν θα πηγαινουν χαμενα καλα πλευς , ασε που θα φαινονται καλυτεροι ΟΛΟΙ οι παιχτες. Αν δεν μπουν , το ποσο ευκολα δυσκολα θα τελειωσει η σειρα θα εξαρτηθει , απο το ποσο τραγικα θα ειναι τα ποσοστα.

επειδη ο ΠΑΟ μεχρι και ετσι δεν εχει κακους σουτερ, θεωρω οτι τα ματς στο ΟΑΚΑ θα τα παρει μεχρι και με μετρια ποσοστα (αν προφανως γινουν τα στοιχειωδη στους υπολοιπους βασικους τομεις, δηλαδη ριμπαουντ , λαθη , βολες κλπ). Το προβλημα ειναι οτι για να κανει μπρεικ θα πρεπει να κανει ματς που θα σουταρει με τουλαχιστον ΚΑΛΑ ΠΟΣΟΣΤΑ (40 τις εκατο και πανω) και οχι μονο στα τριποντα , μιας και πλεον με το τριποντο πιο μακρια, μεγαλη σημασια στο spacing παιζουν και τα mid range σουτακια...
kostasss28
κανεις δεν λεει κατι πολυ βασικο.το γιατι δεν μπαινουν τα σουτ του παο.γιατι η περιφερειακη αμυνα του ολυμπιακου και οι περιστροφες του ειναι ταχυτατες και σπανια να βρεθει παιχτης του παο εντελως αμαρκαριστος για σουτ.ειδαμε ολη στο πρωτο ματς οτι ο γιασκεβιτσιους δεν βρηκε ποτε χωρο να κανει ενα τριποντο.και γνωμη μου ειναι ετσι οπως παιζει αμυνα ο ολυμπιακος με τα γρηγορα ποδια απο ολους τους παιχτες απο το 1 ως το 5 δυσκολα να βελτιωσει ο παο τα ποσοστα του στο τριποντο και να βρει ελευθερα σουτ.παλι ο βουγιουκας θα βαλει 15-18 πονοτυς απεναντι στον κοντο χαινς απο επιλογη ντουντα χωρις να στελνει βοηθεια εκει αφου προτιμαει να εκμηδενισει τα περιφεραιακα σουτ του παο
tzagasdog
QUOTE(PARISINOS @ May 23 2012, 16:09 ) *
Οπως ειπα και μετα το τελος του πρωτου ματς, Ο ΟΣΦΠ δεν επαιξε τελεια, αλλα αντικειμενικα ο ΠΑΟ επαιξε αρκετα χειροτερα.

Τωρα για τα ματς απ και τον βουγιουκα ειδικα.

Ο Βουγιουκας εναντια στον χαινς θα βαζει συνεχεια 20 ποντους . Δεν μπορει παιχτης 1,98 να μαρκαρει παιχτη 2,12 που παιζει καλα με πλατη . Το χουκ εκει δεν μπορεις να το δυσκολεψεις καν αν εισαι τοσο κοντιτερος. Βεβαια δεν θα εχει παντα ο ντορσευ τοσα φαουλ οποτε λογικα θα περιοριστει ο βουγιουκας.

Τωρα για τους φιλους του ΠΑΟ που τα εχουν βαψει μαυρα.

Ο ΠΑΟ εχει την δυνατοτητα να κερδισει μεχρι και τρια συνεχομενα ματς. Ωστοσο αυτο δεν προκειται να γινει οσο παιζει το παιχνιδι του ΟΣΦΠ , δηλαδη το αμυντικο, σκληρο ματς , που θα κριθει στην ενεργεια , το παθος κλπ. Αν το ματς γινει ροντεο , παντα πλεομεκτημα εχει ο ΟΣΦΠ πρωτον επειδη εχει την εδρα, δευτερων επειδη εχειν την ψυχολογια και τριτων επειδη εχει πιο νεανικη ομαδα.

Ο ΟΣΦΠ δεν εχει την δυνατοτητα να χτυπησει ματς που θα παει πανω απο τους 75-78 ποντους. Πρεπει ο ΠΑΟ να αρχισει λοιπον να βαζει τα σουτ . Πρεπει οι σαρας, σατο, καιμακογλου να τελειωνει το ματς και να σουταρουν με το συνηθισμενο τους 40 τις εκατο σε 12 περιπου προσπαθειες. Δεν γινεται να παιρνεις τριποντο μονο απο τον ΔΔ .

Ο ΠΑΟ πρεπει να αρχισει να χτυπαει απο την περιφερεια γιατι ετσι ειναι δομημενη αυτη η ομαδα. Αυτη ειναι υποτιθεται η δυναμη της. Ολος ο σχεδιασμος του ΠΑΟ εχει δομηθει γυρω απο το σταθερα σουτ.

Βεβαια γι αυτο ειχα πει απο την αρχη της χρονιας οτι φετος θα εχουμε θεμα. Δεν εχουμε μια 5αδα που να ειναι εξαιρετικη στην αμυνα αλλα ΚΑΙ ΣΤΗΝ επιθεση. Οι 5αδες μας ειναι ειτε καλες αμυντικα και μετριες επιθετικα , ειτε το αντιθετο.

Και αυτο το πληρωσαμε ηδη με την απωλεια του 7ου. Αν ο ΠΑΟ ειχε αυτη τη στιγμη το σουτ του φωτση στο 4 (κυριως) αλλα και του νικολας στο 2, θα ειχαμε ηδη το δευτερο, λογικα θα ειχαμε κανει το μπρεικ και τωρα το τοπικ της διαιτησιας θα ειχε παρει φωτια.

Το μπασκετ ειναι απλη αριθμιτικη.

Αν ο ΠΑΟ βαλει τα σουτ, τον ΟΣΦΠ θα τον κερδισει. Ωστοσο πλεον οι σουτερ του σταθερου 40-45 τις εκατο ειναι μετρημενοι στον ΠΑΟ, οποτε εκτος και αν ξαφνικα αρχισουν σουτερ αστατοι οπως λογκαν, σμιθ, περπερογλου, τσαρτσαρης η και μετριοι σαν τον καλαθη να βαζουν τα σουτ τους , θαχουμε θεμα.

Ολα στο μπασκετ ειναι θεμα πιθανοτητων. Το να κανει ο παπανικολαου αυτα που εκανε ειναι σχετικα απιθανο, αλλα το ιδιο ισχυει και για τους βουγιουκα κλπ.
ΑΝ ειχες φωτση, νικολας, σαρας, ΔΔ , θα ειχαμε τετοιες αποστασεις, που θα μπορουσα να σου εγγυηθω οτι ο ΟΣΦΠ θα τρωει σε καθε παιχνιδι καμια 30 ποντους απο τριποντα , με αποτελεσμα να μην μπορει να δωσει και καμια βοηθεια στα ποσταρισματα.

Τωρα δυστηχως βλεπεις οτι τα σχηματα δεν βγαινουν.

Οταν βαζεις καλαθη, τσαρτσα για καλη αμυνα βλεπεις οτι τους αφηνουν τα σουτ στην επιθεση και τα χανουν μονοι τους. Αν παλι βαλεις σαρας και σμιθ, τον σαρας θα τον κανουν γιογιο, ενω με τον σμιθ δεν ξερεις καν αν τουλαχιστον θα σου βαλει τα σουτ.

Μερικοι απλα δεν εχουμε καταλαβει ΠΟΣΟ ΑΡΤΙΑ ηταν η ομαδα του ΠΑΟ ολα αυτα τα χρονια. Πραγματικα. Τωρα που δεν βγαινουν τα κουκια, βλεπουμε οτι καμια διαιτησια δεν στερει τιποτα απο τον ΟΣΦΠ (αλλα ας μην αρχισω διαιτητο κουβεντα τωρα. Ας την αφησουμε για μετα το ματς του ΟΑΚΑ , οπου ο ΟΣΦΠ λογικα θα χασει smiley.gif ).

Υ.Γ. Το μαρκαρισμα του πριντεζη δεν πολυ βγαινει για τον ΠΑΟ γιατι ο πριντεζης ειναι ειτε πολυ γρηγορος για τον τσαρτσαρη, ειτε πολυ αθλητικος για τον καιμακογλου. Ισως μια καλη λυση στην θεωρια ειναι ο πατ καλαθης. Ειναι πολυ ψηλοτερος του πριντεζη (στυλ τσαρτσαρη σε υψος) αλλα το ιδιο γρηγορος και κυριως με το ιδιο χαμηλο κεντρο βαρους. Θεωρητικα θα μπορει να μεινει μπροστα στον πριντεζη σε ενδεχομενο ντραιβ αλλα και να μην του παρει ολα τα επιθετικα ριμπαουντ ο γιωργος μιας και η διαφορα στην αθλητικοτητα καλυπτεται απο την μεγαλη διαφορα υψους.
Αλλα τετοια ωρα ,τετοια λογια.



μπορεί να έχεις δίκιο. Και γενικά εσείς οι Παναθηναικοί μπορεί να έχετε δίκιο. Δεν εισασταν μόνο εσείς κακοί στα 3ποντα παίζοντας ενάντια στον ΟΣΦΠ. Και η σιένα ήταν σε σειρά αγώνων (που μια χαρα σουτερ εχει) και η Μπάρτσα. Η κακή τους απόδοση δεν είναι τυχαία. Ο ολυμπιακός φαίνεται αθλητικά να έχει κατέβει από άλλο πλανήτη φέτος.... βγάζει τόσο πολύ το λάδι στον αντίπαλο και για αυτό πέφτουν τα ποσοστά.

Δεν είναι τυχαίο που 3 σερί ομάδες ο ΟΣΦΠ τις κάνει να φαίνονται οτι δεν έχουν ενέργεια. Ειναι η δικιά του ενέργεια που το καταφέρνει αυτό
bbplayer
QUOTE (kostasss28 @ May 24 2012, 01:22 ) *
κανεις δεν λεει κατι πολυ βασικο.το γιατι δεν μπαινουν τα σουτ του παο.γιατι η περιφερειακη αμυνα του ολυμπιακου και οι περιστροφες του ειναι ταχυτατες και σπανια να βρεθει παιχτης του παο εντελως αμαρκαριστος για σουτ.ειδαμε ολη στο πρωτο ματς οτι ο γιασκεβιτσιους δεν βρηκε ποτε χωρο να κανει ενα τριποντο.και γνωμη μου ειναι ετσι οπως παιζει αμυνα ο ολυμπιακος με τα γρηγορα ποδια απο ολους τους παιχτες απο το 1 ως το 5 δυσκολα να βελτιωσει ο παο τα ποσοστα του στο τριποντο και να βρει ελευθερα σουτ.παλι ο βουγιουκας θα βαλει 15-18 πονοτυς απεναντι στον κοντο χαινς απο επιλογη ντουντα χωρις να στελνει βοηθεια εκει αφου προτιμαει να εκμηδενισει τα περιφεραιακα σουτ του παο



δεν παίζει. Τα σουτ του Παναθηναϊκού προχθές εάν εξαιρέσεις ένα τούβλο του Καλάθη που τελείωνε ο χρόνος ήταν όλα με καλές προϋποθέσεις.
plo koon
QUOTE (bbplayer @ May 24 2012, 02:09 ) *
δεν παίζει. Τα σουτ του Παναθηναϊκού προχθές εάν εξαιρέσεις ένα τούβλο του Καλάθη που τελείωνε ο χρόνος ήταν όλα με καλές προϋποθέσεις.

define "καλές προϋποθέσεις"

καλές προϋποθέσεις είναι:
bball.gif να μη φας τάπα?
bball.gif όταν κάνεις το release το πιο κοντινό χέρι να είναι στους 30-50 πόντους?
bball.gif να είσαι μόνος σου με τον αντίπαλο στα 2 μέτρα? (αυτές οι φάσεις ήταν το πολύ 4-5 για κάθε ομάδα)
bball.gif μήπως παίζει ρόλο ο χρόνος στο μηχανισμό του καθενός?
Δλδ ο Τσατσαρής σε μια φάση στο 1ο ημίχρονο είχε σχετικά καλή θέα αλλά ο Ντορσευ (ο οποίος ήταν μακριά) κάλυψε γρήγορα την απόσταση και δεν τον άφησε να στοχεύσει καλά->airball. Το σουτ αυτό καθ'εαυτό ήταν ελεύθερο αφού όταν την άφησε την μπάλα ο Τσαρτσαρής, ο Ντοσρευ απείχε κάνα μέτρο.
Στον αντίποδα η φάση με τον Γκετσε και τον ΔΔ. Ο ΔΔ είναι μακριά, καλύπτει γρήγορα την απόσταση αλλά ο Γκετσε επειδή είναι σουτέρ πήρε το χρόνο που ήθελε και ευστόχησε. Το σουτ αυτό τι είναι? Είναι contested γιατί ο αμυντικός πλησίασε πολύ ή uncontested γιατί ο σουτέρ πήρε όλο το χρόνο που ήθελε για ένα τέλειο σουτ?

Γενικά σε μένα είναι λίγο θολό το τοπίο, καθώς δεν ξέρω πως αντιδρούν οι καλοί παίκτες και περισσότερο οι καλοί σουτέρ στον αμυντικό που κάνει δυναμικό close out.

Που θέλω να καταλήξω με όλα αυτά? Στο ότι ο ΟΣΦΠ μάλλον δίνει καλές προυποθέσεις μόνο σε σουτέρ. Σε παίκτες όπως ο Τσαρτσαρής, ο σάτο, ο καλάθης , ο Καιμακ ο χρόνος που τους αφήνει να στοχεύσουν δεν είναι επαρκής. Οπότε ή πρέπει τα σουτ να τα παίρνουν μόνο οι ΔΔ, Γιασικεβίτσιους, Περπε ή πρέπει να βρεθεί κάποιο άλλο τρικ. Ποιο είναι αυτό? Μάλλον οι προσποιήσεις στο σουτ που ακολοθούνται απο διείσδυση. Έτσι ώστε η άμυνα να γίνει πιο επιφυλακτική στα close out και να "αγοράστει" με αυτόν τον τρόπο χρόνος από τους παίκτες του ΠΑΟ. Το είδα να το κάνει 4-5 φορές ο ΚΑιμακ με τον Περπε. Από τον σάτο δεν είδα κάτι τέτοιο και ο Τσαρτσα δεν νομίζω ότι πλέον μπορεί.

Τώρα δεν ξέρω μπορεί να λέω και βλακείες...
bbplayer
Δεν παίζουν βλακείες και λοιπά φίλε μου, κουβέντα κάνουμε.

Εάν ίσχυαν αυτά, που σε ένα βαθμό ισχύουν μικρό κατά τη γνώμη μου όμως, ο Παναθηναϊκός θα γάζωνε στα υπόλοιπα ματς από την περιφέρεια και το πρόβλημά του θα εστιαζόταν στα ματς με τον Ολυμπιακό.
Μόνο έτσι δεν είναι όμως. Εάν εξαιρέσεις 2-3 ματς (π.χ με τη Μακάμπι εδώ είναι ένα που θυμάμαι έτσι στα πρόχειρα) φέτος έχουμε τουβλιάσει όλα τα κλειστά της Ευρώπης & της Ελλάδας. Kai άντε με τον Ολυμπιακό είναι η ενέργεια που βγάζει στην άμυνα η αιτία. Με την Αρμάνι εδώ μέσα ή με την Ούνικς τι ήταν ? Με τους άλλους τι ήταν ? Ο Παναθηναϊκός ότι και άμυνα να τον παίξουν τα σουτ θα τα βγάλει και δε θα είναι τραβηγμένα (το είπε και ένας άλλος φίλος πιο πάνω) αλλά το θέμα είναι ότι δε μπαίνουν γιατί δεν υπάρχουν ενας-δυο αξιόπιστοι σουτέρ.

@PARISINOS : Δεν είπε κανείς ότι ο ΔΔ έπαψε να είναι ο παίχτης που μας έχει συνηθίσει να είναι, όχι τουλάχιστο σε μεγάλο βαθμό. Αλλά είναι πράγματα που η στατιστική δε δείχνει. Όπως π.χ ότι κάνει πολλές φορές ενέργειες που μοιάζουν απελπιστικά τραβηγμένες, ότι κρατάει πολύ τη μπάλα στα χέρια του χωρίς να είναι ξεκάθαρο τι έχει αποφασίσει να κάνει και ότι είναι τόσο απελπιστικά μόνος σε άμυνα και επίθεση
Quincy
Η δική μου γνώμη πάντως, είναι πως στο 1ο τελικό ο ΠΑΟ δεν έψαχνε τόσο το τρίποντο. Η πρώτη επιλογή ήταν το πικ εν ρολ, και η δεύτερη το ένας εναντίων ενός με τον Βουγιούκα στο ποστ. Και καλά έκανε γιατί εκεί είχε/έχει σαφές πλεονέκτημα..
Old fashioned
Θυμηθείτε κάτι. Στα ματς του Τελ Αβιβ που ηταν ματς ζωης και θανατου, ο Καλάθης είχε πάρει τη μπαγκέτα και κατέβαζε την μπάλα, δημιουργούσε κτλ. Πιστεύω αυτό θα γίνει και τώρα. Ο Νικ θα παίζει 35 λεπτά. Δε νομίζω να δούμε σχήμα με Σάρας και Διαμαντίδη για μεγάλο διάστημα. Και επίσης πρέπει να ζήσουμε και να πεθάνουμε με τον Σάτο. Δεν εχουμε αλλο 3αρι να παίζει αξιόπιστη αμυνα.
T.W.Is.M.
Μια τελευταια κουβεντα πριν αρχισει το παιχνιδι. Θεωρω το σημερινο παιχνιδι το πιο δυσκολο για τον Ολυμπιακο απο πλευρας ψυχολογιας και προετοιμασιας. Μπορει τη Δευτερα να ειχε να αντιμετωπισει την πιεση του κοσμου και της νικης, αλλα και τον πιθανο αποπροσανατολισμο απο την κατακτηση της Ευρωλιγκα, αλλα σημερα εκτος απο την Ευρωλιγκα εχει και μια νικη στη σειρα των τελικων να του δινει επιπλεον πιεση. Το "δεν εχει τιποτα να χασει" ισχυει οσο ειναι κοντα στο σκορ ή μπροστα. Αν το σκορ ξεφυγει, τοτε εχει να χασει αρκετα απ αυτα που θεωρουνταν κερδισμενα τη Δευτερα.
Φυσικα φαβορι για τη νικη ειναι ο Παναθηναικος. Απλα τιποτα δεν ειναι ευκολο για κανεναν απ τους δυο.
damian
Χωρίς ειρωνεία....μήπως δε βλέπουν καλά τα μάτια μου ή είναι μισοάδειο το ΟΑΚΑ..??

έγιναν επεισόδια?

ο Πατ σταθερός στις στυλιστικές του επιλογές...
bbplayer
ΜΙσοάδειο δεν το λες , γύρω στους 8-9 χιλιάδες πρέπει να έχει.

O Μίσσας πού είναι ? Με αυτόν + Χάτζη δεν χάνουμε στο ΟΑΚΑ tongue.gif

@ εδιτ :μπα, λιγότερους τους κόβω
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.