Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Σωκράτης Κόκκαλης & Ολυμπιακοφροσύνη(split)
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3
sarounas
QUOTE(jimol34 @ Apr 5 2008, 00:56 ) *
"Μόδα" και "φώτα δημοσιότητας" είναι έννοιες αλληλένδετες. Καλώς ή κακώς για να ασχοληθεί η πλειοψηφία του κόσμου με ένα άθλημα πρέπει να είναι μέσα και οι 2 αιώνιοι. Και χούλιγκανς υπήρχαν και στο μπάσκετ. Δηλαδή όταν κέρδιζε η Μακάμπι τον Άρη στο Αλεξάνδρειο, στο τέλος του αγώνα δεν έπεφταν κέρματα;(δεν κατηγορώ τον Άρη ούτε τους Αρειανούς). Όταν στα 90ς ασχολήθηκαν περισσότεροι με το μπάσκετ λογικό είναι να μαζευτούν περισσότεροι χούλιγκαν.

άρα πολύ καλά κατάλαβα προηγουμένως ότι αυτό εννοούσες
καληνύχτα ώρα για ύπνο smile.gif
The Admiral
Ο μπασκετικος Ολυμπιακος δε χρωστα τιποτα σε κανεναν Κοκκαλη.Την εποχη που εφερνε λεφτα και κοσμο στο γηπεδο,στηριξε την ομαδα.Οταν ανεβηκε το ποδοσφαιρο και το μπασκετ εσκασε σαν τη φουσκα του χρηματιστηριου,το αφησε στο ελεος του Θεου.Δεν υπηρξε συνεπης απεναντι του και συμφωνω με τους Ολυμπιακους που δεν αισθανονται καμια ιδιαιτερη υποχρεωση στον Κοκκαλη.Οι Γιαννακοπουλοι ζημιωθηκαν για να μην αφησουν τον ΠΑΟ στη τυχη του την αντιστοιχη περιοδο και προσθεσαν και ευρωπαικους τιτλους σε μια εποχη που εσωτερικος ανταγωνισμος ουσιαστικα δεν υπηρχε.Μη γελιεται κανεις,ο Κοκκαλης δεν ειναι απο τους ανθρωπους που θα ζημιωθουν σε καμια περιπτωση.Και οσα εχει βαλει στην μπαλα,πολλαπλασια τα εχει βγαλει.Μια με τα διαρκειας που τα πουλαει για πολλα χρονια,μια με τα μελη,μια με το Τσ.Λιγκ,δε νομιζω να εχει μπει ποτε του μεσα.Και την ομαδα του ποδοσφαιρου την ξεχρεωσε με ρυθμισεις και αλλα τοσα του χαριστηκαν.Αλλα ο ΟΣΦΠ εχει μια τετοια δυναμικη που δε θα μπορουσε να μεινει για καιρο στην αφανεια.Δυναμικη που δεν εχουν ο Αρης ή η ΑΕΚ ας πουμε για χτισουν αναλογες ομαδες.Αντιθετα,για τον ΟΣΦΠ πισω απο καθε Κοσκωτα παντα θα υπαρχει ενας Κοκκαλης και μετα Αγγελοπουλος και για τον ΠΑΟ πισω απο καθε Βαρδινογιαννη ενας Γιαννακοπουλος και Βγενοπουλος κ.ο.κ.

Οσο για την "αφοσιωση" που γινεται λογος απεναντι σε ολα τα τμηματα μιας ομαδας,προσωπικα μου φαινεται ο,τι ανοητο εχω ακουσει εδω και πολυ καιρο.Μαλλον οχι ανοητο,φασιστικο καλυτερα.Σιγα που θα δινουμε λογαριασμο σε κανεναν ποιο αθλημα προτιμαμε ή σαμπως ειμαστε προβατα και ανηκουμε στους στρατους των καθε λογης συνδεσμων.Μαλιστα απορω πώς θα μπορουσε καποιος με τετοια δειγματα γραφης απο τον μπασκετικο ΠΑΟ π.χ.,να αντεχει να υποστηριζει τον ΠΑΟ και στην μπαλα.Η διαφορα νοοτροπιας στη διοικηση των δυο τμηματων και τα αντιστοιχα αποτελεσματα ειναι η μερα με τη νυχτα.Αναλογα λοιπον με τις προτιμησεις και την αισθητικη του ο καθενας μπορει να του αρεσει μονο η μπαλα και οχι το μπασκετ,το αντιστροφο,να του αρεσουν και τα δυο,να απεχθανεται και τα δυο και να βλεπει βολευ,να ειναι αλλη ομαδα στο ποδοσφαιρο και αλλη στο μπασκετ κ.ο.κ. Εγω προσωπικα π.χ. ημουν ΠΑΟ ανεκαθεν στο ποδοσφαιρο,αλλα επειδη στο μπασκετ τη δεκαετια του '80 που πηγαινα δημοτικο υπηρχε μονο Αρης ουσιαστικα,εγινα Αρης.Μεγαλωνοντας δεν την εγκατελειψα την ομαδα στα πετρινα χρονια και απλα ειμαι ΠΑΟ στην μπαλα,Αρης στο μπασκετ.Με αλλα αθληματα δεν ασχολουμαι.Και ετσι τα καταφερα να ειμαι ατιτλος και στα δυο αθληματα τα τελευταια χρονια tongue.gif
papaloukas7
Sorry αλλά την κατάντια του μπασκετικού τμήματος μέχρι να έρθουν οι Αγγελόπουλοι και τις πίκρες που τρώγαμε για χρόνια συνεχόμενα δεν γίνεται να τις ξεχάσουμε. Κι επειδή έτυχε να ήμουν μέσα στην 50αρα από την Εφές δεν μπορώ να τον συγχωρέσω ποτέ για όσα έκανε...
Το να βάζει λεφτά τα χρόνια που το ΣΕΦ είχε μίνιμουμ 5-6 χιλιάδες κόσμο με όποιον κι αν έπαιζε η ομάδα δεν μου λέει κάτι.
Ginobili
Κακά τα ψέματα...μόνο οι Γιαννακόπουλοι έχουν βάλει τα "κέρατα" τους...και έχουν βγάλει χρονιές με αρνητικό πρόσημο....κι αυτό...γιατί είναι άρρωστοι Παναθηναικοί...και ότι κάνουν..το κάνουν με γνώμονα το συναίσθημα και την καρδιά τους....
Αν εμείς οι Παναθηναικοί...είχαμε έναν Κόκκαλη...ή Βαρδινογιάννη...Φιλλίπου....οποιονδήποτε φυσιολογικό μεγαλοεπιχειρηματία που προτάσσει το κέρδος....θα είμασταν πολύ χειρότεροι από τους ολυμπιακούς....
Κι από την άλλη.....αν οι Αριανοί στο μπάσκετ...είχαν τους Γιαννακόπουλους...τώρα ο Άρης θα είχε 5-6 ευρωπαικά....και θα κυνήγαγε την Ρεάλ.... wink.gif

Μην πάτε μακριά....το έχω ξαναπεί....θα το ξαναπώ...μέχρι πρόπερσι....ο Ομπράντοβιτς παρακάλαγε τον κόσμο του Παναθηναικού να έρθει γήπεδο!!!!!! w00t.gif w00t.gif w00t.gif
Πέρσι σηκώσαμε την κούπα.....την 4η.....και στο αμέσως επόμενο παιχνίδι με το Μαρούσι..είμασταν 1500 άτομα.... 68.gif 68.gif 68.gif 68.gif

Να πω τώρα και για τους Αεκτζίδες????? Αυτοί είναι οι κύριοι υπαίτιοι για την κατάντια της ομάδας τους...και μετά ο Φιλλίπου....Από την αφάνεια που βρισκόντουσαν....πήγαν τελικό ευρωλίγκας....σήκωσαν ευρωπαική κούπα...πήραν κύπελλα Ελλάδας..πήραν πρωτάθλημα Ελλάδας..έπαιξαν τελικούς πρωταθλήματος.....αλλά ποτέ δεν στήριξαν ουσιαστικά την ομάδα μπάσκετ....Τόσα Ελληνόπουλα....έβαζε 3ποντο ο Ζήσης και κέρδιζαν την Εφές....και το Γαλάτσι ήταν άδειο όλη την χρονιά....Ακόμα έχει μείνει η ατάκα του ξανθού...για τα μπλε καθίσματα..... wink.gif wink.gif Είχαν την απαίτηση..ο Φιλλίπου να είναι ένας αντίστοιχος Γιαννακόπουλος...και να βάζει χρήμα....να κρατάει τους Έλληνες παίκτες χωρίς..βάζει αντίστοιχα έσοδα....αμ δε....δεν είχαν την τύχη των Παναθηναικών.....

Και κατά την γνώμη μου...κανείς Ολυμπιακός δεν χρωστάει τίποτα στον Κόκκαλη....ο Κόκκαλης ασχολήθηκε όσο το μπάσκετ πουλούσε...και έβγαζε έσοδα.....έιχε κάνει και την σωστή κίνηση να φέρει τον Ιωαννίδη....με τις διασυνδέσεις...και ό,τι αυτό συνεπάγεται....και είχε το κεφάλι του ήσυχο.... Και αν δεν υπήρχαν οι Αγγελόπουλοι....που είναι φως-φανάρι από τις κινήσεις τους...πόσο πονάνε και αγαπανε τον Ολυμπιακό και το Μπάσκετ,ακόμα θα σερνόταν ο ολυμπιακός..όπως τον κατάντησε ο κόκκαλης...
B for Basketball
QUOTE(Ginobili @ Apr 4 2008, 23:34 ) *
Και αν δεν υπήρχαν οι Αγγελόπουλοι....που είναι φως-φανάρι από τις κινήσεις τους...πόσο πονάνε και αγαπανε τον Ολυμπιακό και το Μπάσκετ,ακόμα θα σερνόταν ο ολυμπιακός..όπως τον κατάντησε ο κόκκαλης...

Καλα μην το δενεις και κομπο...
Νεοι ειναι ακομη στην ομαδα...
Εκει που θα φανει αν πραγματικα πονανε την ομαδα θα ειναι οταν ερθει η πτωση (φυσικα πρωτα πρεπει να ερθει η ανοδος)
Αν αυτοι μεινουν στον Ολυμπιακο στα ευκολα κ στα δυσκολα τοτε μπορει να λεμε για νεους Γιανακοπουλους.
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(sarounas @ Apr 4 2008, 23:36 ) *
blink.gif αυτό τώρα τί είναι; μάθημα ζωής;
προσωπικά νομίζω ότι ξέρω να εκτιμώ αυτούς που πραγματικά αξίζουν και μπάσκετ παρακολουθώ πάνω από 20 χρόνια (από το ’86 συγκεκριμένα, ενώ θυμάμαι και δύο πολύ μεγάλα παιχνίδια του 85!!! είμαι άρρωστος το ξέρω tongue.gif ) δηλαδή πολύ πριν ασχοληθεί ο «θείος» με το μπασκετικό τμήμα, θυμάμαι πολύ καλά εκείνες τις εποχές όντως η ομάδα πέρασε μία παρακμή στην δεκαετία του ’80, που όμως ήταν πολύ φυσιολογική ελέω Άρη,
μην ξεχνάμε ότι τότε και ο Παναθηναικός για μια 5ετία δεν υπήρχε, αλλά αυτές οι ομάδες που έχουν τόσο μεγάλη δυναμική δεν μένουν για πολύ καιρό στην μετριότητα,
για το Παπαστράτειο έχω να πω ότι μια χαρά ήταν για την εποχή του, απλά αλλάζουν οι καιροί και όπως ο ΠΑΟ έφυγε από τον Τάφο του Ινδού και η ΑΕΚ από το Γεώργιος Μόσχος έτσι και ο Ολυμπιακός από το Παπαστράτειο, δεν είναι επιχείρημα αυτό
ο Κόκκαλης περισσότερα πήρε παρά έδωσε από το μπάσκετ, ακόμη και τα χρήματα του πήρε πίσω, ρίξε μια ματιά να δεις πόσο είχαν μόνο τα τηλεοπτικά συμβόλαια και οι διαφημίσεις του Ολυμπιακού τότε wink.gif
τς τς τς laugh.gif laugh.gif laugh.gif
ρε Λύκε πλάκα μας κάνεις; ο Κόκκαλης έκανε μόδα το μπάσκετ στην Ελλάδα; ohmy.gif
και μικρά παιδάκια ακόμη ξέρουν ότι το μπαμ στο μπάσκετ στην Ελλάδα το έκανε ο Νικ, ο Άρης και η εθνική του ’87 και όχι βέβαια κανένας Κόκκαλης...
87 με 92 όταν μεσουρανούσε ο Νικ δεν υπήρχε κανένα ποδόσφαιρο στην Ελλάδα, όχι μόνο γιαγιάδες κλπ αλλά ακόμη και η κουτσή Μαρία μπάσκετ έβλεπε τότε,
αυτό που ακολούθησε από τους μεγαλοπαράγοντες με τα φράγκα που πάτησαν πάνω σ' αυτό που είχαν στήσει ο Άρης, ο ΠΑΟΚ και η εθνική ήταν μία λαίλαπα φανατισμού για 4-5 χρόνια που μπορεί να έφερε πολλούς τίτλους αλλά έδιωξε τον πολύ κόσμο από το μπάσκετ.

Το 86 ησουν 7 χρονων και εβλεπες μπασκετ????????
Λιγη σοβαροτητα δεν βλαπτει.

Μπορει ο πολυς κοσμος να εμαθε για το μπασκετ το 87,
μεχρι το 92 ομως ολοι ηξεραν μονο τον Αρη του Γκαλη.

Το μεγαλο μπαμ εγινε απο το 92 εως το 98
που Κοκκαλης και Γιαννακοπουλος μαζι
εφερναν οποιον παιχταρα υπηρχε στην Ευρωπη
και καταφεραν να δειχνει η τηλεοραση 3 ματς καθε Σ/Κ
και να γεμιζουν τα γηπεδα παντου ολες οι ομαδες.

Και μαζι τους ο Παοκ (για 2-3 χρονιες που αντεξε το ταμειο,)
ο Πανιωνιος, το Περιστερι που εφεραν πολυ καλους παιχτες (Τερνερ, Νορις)
και εκαναν την Α1 το καλυτερο πρωταθλημα στην Ευρωπη.

Απο το 85 εως το 92 υπηρχε μονο ο Αρης και μετα το χαος.
Ποιος ασχολιοταν με το μπασκετ στην Αθηνα και την επαρχια??? Κανεις.
Μονο η Θεσ/νικη λογω της κοντρας Αρη-Παοκ.
Μετα το 92 ομως που μπηκαν στον χορο οι μεγαλοι της Αθηνας
αρχισε να ασχολειται εντονα ολη η χωρα.
jimol34
QUOTE(sarounas @ Apr 4 2008, 22:04 ) *
άρα πολύ καλά κατάλαβα προηγουμένως ότι αυτό εννοούσες
καληνύχτα ώρα για ύπνο smile.gif

Βασικά φίλε μου μάλλον δε κατάλαβες τίποτα απ' ότι εννοώ Αν εσύ έβλεπες από το 87 έως το 92 τα γήπεδα μπάσκετ γεμάτα τότε τι να πω. Αν εσύ θυμάσαι τα δελτία ειδήσεων και τις αθλητικές εκπομπές εκείνη την εποχή να βάζουν το μπάσκετ πάνω από το ποδόσφαιρο τότε μάλλον δεν τα θυμάσαι και πολύ καλά. Αυτά έγιναν μετά το 93.

Γκάλης, Άρης, Εθνική κλπ επηρέασαν πολλά παιδιά και τα οδήγησαν στο να πιάσουν μία μπάλα μπάσκετ στα χέρια.
Κόκκαλης Γιαννακόπουλος έκαναν το μπάσκετ μόδα. Η κόντρα τους ανάγκασε τα δελτία ειδήσεων, τις αθλητικές εκπομπές έχουν το άθλημα πρώτο θέμα. Το ποδόσφαιρο απλά δεν υπήρχε τότε. Αν εσύ τώρα επιμένεις να με βγάλεις ότι υποστηρίζω πως ο Κόκκαλης προσέφερε περισσότερα στο μπάσκετ απ' ότι ο Γκάλης τότε μάλλον έχεις πρόβλημα.

Και τα "καληνύχτα ώρα για ύπνο" και λοιπές ειρωνίες ελπίζω να μπορείς να τις πεις τόσο άνετα και στην ζωή σου. Γιατί το με το να τις λες σε εμένα μέσω του υπολογιστή σου μάλλον δείχνει ότι έχεις απωθημένα. wink.gif
jimol34
Admiral κανείς δε λέει ότι ο Κόκκαλης ή ο οποιοσδήποτε πρόεδρος κάνει ότι κάνει αφιλοκερδώς. Ακόμα και οι Γιαννακόπουλοι έχουν τους σκοπούς τους(και για αυτούς είμαι σίγουρος ότι αν άφηναν το μπασκετάκι για το ποδόσφαιρο, θα έτρωγαν πολύ κράξιμο εδω μέσα)Προσωπικά όμως δεν έχω την απαίτηση από τον οποιοδήποτε πρόεδρο να επενδύει στην ομάδα μου χωρίς να περιμένει να κερδίσει κάτι από αυτήν, είτε αυτό είναι χρήματα, είτε είναι δημόσια προβολή, είτε οτιδήποτε άλλο.
sarounas
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Apr 5 2008, 03:13 ) *
Το 86 ησουν 7 χρονων και εβλεπες μπασκετ????????
Λιγη σοβαροτητα δεν βλαπτει.

και όμως ξέρω πολύ καλά (καλύτερα από εσέανα) ότι έβλεπα tongue.gif


QUOTE(jimol34 @ Apr 5 2008, 08:07 ) *
Και τα "καληνύχτα ώρα για ύπνο" και λοιπές ειρωνίες ελπίζω να μπορείς να τις πεις τόσο άνετα και στην ζωή σου. Γιατί το με το να τις λες σε εμένα μέσω του υπολογιστή σου μάλλον δείχνει ότι έχεις απωθημένα. wink.gif

ουγκ blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif
αν είναι δυνατόν blink.gif
ρε συ σύνελθε blink.gif καλά είναι δυνατόν να νόμισες ότι είπα για σένα το καληνύχτα;
δεν είμαστε καλά, πως κατάλαβες τέτοιο πράγμα;
απλά ήμουν πτώμα και ήθελα να πω ότι αποχωρώ και πάω για ύπνο icon_drunk.gif icon_drunk.gif icon_drunk.gif

τώρα για τα άλλα φυσικά και γινότανε χαμός, εγώ αυτό θυμάμαι
αλλά δεν βγάζουμε άκρη οπότε καλύτερα stop wink.gif
και μην το εκλάβεις σαν καμιά καφρίλα και αυτό tongue.gif
να 'σαι καλά φίλε wink.gif
jimol34
QUOTE(sarounas @ Apr 5 2008, 05:36 ) *
και όμως ξέρω πολύ καλά (καλύτερα από εσέανα) ότι έβλεπα tongue.gif
ουγκ blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif
αν είναι δυνατόν blink.gif
ρε συ σύνελθε blink.gif καλά είναι δυνατόν να νόμισες ότι είπα για σένα το καληνύχτα;
δεν είμαστε καλά, πως κατάλαβες τέτοιο πράγμα;
απλά ήμουν πτώμα και ήθελα να πω ότι αποχωρώ και πάω για ύπνο icon_drunk.gif icon_drunk.gif icon_drunk.gif

τώρα για τα άλλα φυσικά και γινότανε χαμός, εγώ αυτό θυμάμαι
αλλά δεν βγάζουμε άκρη οπότε καλύτερα stop wink.gif
και μην το εκλάβεις σαν καμιά καφρίλα και αυτό tongue.gif
να 'σαι καλά φίλε wink.gif

Σόρρυ που κατάλαβα λάθος. Αλλά αυτό ρε γαμώτο είναι το πρόβλημα του γραπτού λόγου. Είναι πολύ εύκολο να δημιουργηθεί παρεξήγηση από το πουθενά. Ειδικά αν δεν γνωρίζεις τον άλλο.


Αν συμφωνούσαμε όλοι σε όλα τότε μάλλον το κάθε τόπικ θα είχε 1-2 σελιδες. icon_drunk.gif

Τα λέμε biggrin.gif
sarounas
QUOTE(jimol34 @ Apr 5 2008, 08:43 ) *
Σόρρυ που κατάλαβα λάθος. Αλλά αυτό ρε γαμώτο είναι το πρόβλημα του γραπτού λόγου. Είναι πολύ εύκολο να δημιουργηθεί παρεξήγηση από το πουθενά. Ειδικά αν δεν γνωρίζεις τον άλλο.
Αν συμφωνούσαμε όλοι σε όλα τότε μάλλον το κάθε τόπικ θα είχε 1-2 σελιδες. icon_drunk.gif

Τα λέμε biggrin.gif

έτσι ακριβώς wink.gif
να 'σαι καλά
Anaz
Ξεχασα να ταχθω στο πλευρο των "ντεμεκ Ολυμπιακων" και "αχαριστων" apkat, rankin, saou, rchos..! smiley.gif

Και μια διευκρινηση για να λεμε τα συκα συκα.. τα "πετρινα χρονια" του Ολυμπιακου στο μπασκετ δεν ηταν αυτα πριν τον Κοκκαλη. Αλλα αυτα μετα την Ρωμη, ΕΠΙ Κοκκαλη, που τωρα προσπαθουμε να ξεπερασουμε...
Ginobili
QUOTE(jimol34 @ Apr 5 2008, 05:34 ) *
Ακόμα και οι Γιαννακόπουλοι έχουν τους σκοπούς τους(και για αυτούς είμαι σίγουρος ότι αν άφηναν το μπασκετάκι για το ποδόσφαιρο, θα έτρωγαν πολύ κράξιμο εδω μέσα)

offtopic.gif αλλά ποτέ δεν αφέθηκε να εννοηθεί,ούτε υπήρξε ποτέ η παραμικρή πληροφορία..ή υπόθεση ότι οι Γιαννακόπουλοι θα μπορούσαν να αφήσουν το μπάσκετ για το ποδόσφαιρο...
nikefalin
QUOTE(Anaz @ Apr 5 2008, 14:36 ) *
Ξεχασα να ταχθω στο πλευρο των "ντεμεκ Ολυμπιακων" και "αχαριστων" apkat, rankin, saou, rchos..! smiley.gif

Και μια διευκρινηση για να λεμε τα συκα συκα.. τα "πετρινα χρονια" του Ολυμπιακου στο μπασκετ δεν ηταν αυτα πριν τον Κοκκαλη. Αλλα αυτα μετα την Ρωμη, ΕΠΙ Κοκκαλη, που τωρα προσπαθουμε να ξεπερασουμε...

Πέτρινα και τότε (ειδικά μετά το καταστροφικό πέρασμα Κοσκωτά που λόγω ελείψεως ρευστού η Α2 ήταν κοντά), πέτρινα και πρόσφατα. Αν θέλετε να εννοήσετε τον όρο "πέτρινα χρόνια" είναι η κατάσταση που κανείς δεν τρελένεται να παίζει για μια ομάδα και το ρόστερ το απαρτίζουν γυρολόγοι χρυσές μετριότητες και μικρής δυναμικότητας παίκτες (κρεμπούνης, Χριστοδούλου, Καρκαμπάσης - Γκούλιας, Οβτσινα ) πλαισιωμένοι με ένα-δυό καλούς παίκτες που έχουν όμως όρια
όταν η ομάδα δεν είναι η πρώτη επιλογή ή έστω μέσα στις πρώτες σκέψεις κάποιου παίκτη , τότε υπάρχουν πέτρινα χρόνια
B for Basketball
QUOTE(nikefalin @ Apr 5 2008, 12:18 ) *
Πέτρινα και τότε (ειδικά μετά το καταστροφικό πέρασμα Κοσκωτά που λόγω ελείψεως ρευστού η Α2 ήταν κοντά), πέτρινα και πρόσφατα. Αν θέλετε να εννοήσετε τον όρο "πέτρινα χρόνια" είναι η κατάσταση που κανείς δεν τρελένεται να παίζει για μια ομάδα και το ρόστερ το απαρτίζουν γυρολόγοι χρυσές μετριότητες και μικρής δυναμικότητας παίκτες (κρεμπούνης, Χριστοδούλου, Καρκαμπάσης - Γκούλιας, Οβτσινα ) πλαισιωμένοι με ένα-δυό καλούς παίκτες που έχουν όμως όρια
όταν η ομάδα δεν είναι η πρώτη επιλογή ή έστω μέσα στις πρώτες σκέψεις κάποιου παίκτη , τότε υπάρχουν πέτρινα χρόνια

Aρα τα τελευταια 10 χρονια...Με εξαιρεση ισως τα 2-3 τελευταια ηταν πετρινα χρονια!
Right??
Ποιος φταιει γι αυτο???
Ο Κοκκαλης!
jimol34
Από τπ 97 έως και το 2001 δε νομίζω ότι ήταν πέτρινα χρόνια. Και παίκταράδες πέρασαν και καλές χρονιές υπήρχαν. Σε φάιναλ φορ πήγαμε(1999), τελικούς πλέι οφ παίξαμε, ατυχίες υπήρξαν(τραυματισμοί παικτών σε κρίσιμα σημεία της σεζόν, Καρνισόβας- Τάρλατς το 1997-98, Φορντ το 2001). Μετά βέβαια ήρθε η πτώση.

Ακόμα και κάποιες σεζόν το μπάτζετ ήταν πολύ μεγάλο ενώ ταυτόχρονα είχαν δωθεί και πολλά λεφτά στη μπάλα.


Και επαναλαμβάνω,δεν είπε κανένας ότι είναι κακό να υποστηρίζει κάποιος μια ομάδα μόνο σε ένα άθλημα.
Αλλά δεν μπορούμε να κράζουμε(και να μην αναγνωρίζουμε τίποτα) αυτόν που έκανε τον Ολυμπιακό την καλύτερη ομάδα στην Ευρώπη για μια πενταετία.
Μην ξεχνάμε κιόλας ότι την ομάδα την έδωσε στους Αγγελόπουλους δηλαδή σε ανθρώπους που έχουν τη δυνατότητα και την τρέλα να κάνουν το τμήμα δυνατότερο από ποτέ. Αν ήθελε μπορούσε να τη δώσει στον οποιοδήποτε επιχειρηματία την είχε κατά καιρούς ζητήσει και η ομάδα να συνέχιζε να πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο.
Anaz
QUOTE
Από τπ 97 έως και το 2001 δε νομίζω ότι ήταν πέτρινα χρόνια.
Nαι,μαλλον ετσι ειναι. Απλα στην συνειδηση μου εχουν καταγραφει ως πολυ ασχημα χρονια, λογω πολυ κακων επιλογων που μας στοιχισαν.. Στα ματια τα δικα μου επισης απο τοτε ειχε αρχισει να διαφαινεται η τεραστια κατηφορα του τμηματος που ουσιαστικα εκανε την εμφανιση της μετα το 2001, ενω παραλληλα εκεινα τα χρονια αρχιζε η ανηφορα του ποδοσφαιρικου..
QUOTE
Αλλά δεν μπορούμε να κράζουμε(και να μην αναγνωρίζουμε τίποτα) αυτόν που έκανε τον Ολυμπιακό την καλύτερη ομάδα στην Ευρώπη για μια πενταετία.
Το αναγνωριζουμε,α αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν μπορουμε να τον κραζουμε.Αυτος μας εχει δωσει το δικαιωμα και για τα δυο.
jimol34
Εννοείται ότι θα τον κράξουμε και θα του ασκήσουμε κριτική και για το μπάσκετ και για το ποδόσφαιρο.
Έχει κάνει(και κάνει ακόμα) τρομερά λάθη(ειδικά στη μπάλα που θέλει να το παίζει και προπονητής icon_drunk.gif )

Εμένα αυτό που με ενοχλεί είναι το γεγονός ότι πολύς κόσμος αναφέρεται σε αυτόν λες και είναι ο Σαλιαρέλης. Με πλήρη ισοπέδωση. Έχω την εντύπωση ότι ο πόλεμος που του έκαναν κατα καιρούς κάποια ΜΜΕ, επηρέασαν πολύ κόσμο και δεν αναφέρομαι σε παιδιά από το Φόρουμ. Είναι αστειο να ακούω ανθρώπους να υιοθετούν απόψεις δημοσιογράφων οι οποίοι είναι γνωστό πόσο κωλοτούμπες είναι στην πλειοψηφία τους(τρανό παράδειγμα ο ανεκδιήγητος Βαγγέλης Δουκάκος). Όπως δεν μπορώ να διαβάζω και να ακούω τους γλείφτες του Σωκράτη(magic, πρωταθλητής, κλπ) άλλο τόσο δεν μπορώ να υιοθετήσω και να πάρω στα σοβαρά τις απόψεις των "αντιπάλων" του(και δεν αναφέρομαι σε καμμια περίπτωση στα παιδιά του φόρουμ που έχουν διαφορετική άποψη από εμένα, μην παρεξηγηθώ peace.gif ).
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(Ginobili @ Apr 5 2008, 15:08 ) *
offtopic.gif αλλά ποτέ δεν αφέθηκε να εννοηθεί,ούτε υπήρξε ποτέ η παραμικρή πληροφορία..ή υπόθεση ότι οι Γιαννακόπουλοι θα μπορούσαν να αφήσουν το μπάσκετ για το ποδόσφαιρο...

Ο ιδιος ο Γιαννακοπουλος δεν δηλωσε οτι εκανε προταση
100εκ ευρω στον Βαρδινογιαννη για την αγορα της ΠΑΕ
και τα χαλασαν επειδη δεν εδινε μεσα στο ολο πακετο
ο Βαρδινογιαννης την παιανια?????
Κρααααααααααααααα κανουν οι κοντοι
για να παρουν την Παε Παο

QUOTE(jimol34 @ Apr 5 2008, 16:35 ) *
Από τπ 97 έως και το 2001 δε νομίζω ότι ήταν πέτρινα χρόνια. Και παίκταράδες πέρασαν και καλές χρονιές υπήρχαν. Σε φάιναλ φορ πήγαμε(1999), τελικούς πλέι οφ παίξαμε, ατυχίες υπήρξαν(τραυματισμοί παικτών σε κρίσιμα σημεία της σεζόν, Καρνισόβας- Τάρλατς το 1997-98, Φορντ το 2001). Μετά βέβαια ήρθε η πτώση.

Ακόμα και κάποιες σεζόν το μπάτζετ ήταν πολύ μεγάλο ενώ ταυτόχρονα είχαν δωθεί και πολλά λεφτά στη μπάλα.
Και επαναλαμβάνω,δεν είπε κανένας ότι είναι κακό να υποστηρίζει κάποιος μια ομάδα μόνο σε ένα άθλημα.
Αλλά δεν μπορούμε να κράζουμε(και να μην αναγνωρίζουμε τίποτα) αυτόν που έκανε τον Ολυμπιακό την καλύτερη ομάδα στην Ευρώπη για μια πενταετία.
Μην ξεχνάμε κιόλας ότι την ομάδα την έδωσε στους Αγγελόπουλους δηλαδή σε ανθρώπους που έχουν τη δυνατότητα και την τρέλα να κάνουν το τμήμα δυνατότερο από ποτέ. Αν ήθελε μπορούσε να τη δώσει στον οποιοδήποτε επιχειρηματία την είχε κατά καιρούς ζητήσει και η ομάδα να συνέχιζε να πηγαίνει από το κακό στο χειρότερο.

Την ομαδα την παρατησε για 3 χρονια. 03-04-05
Απο τα 16 χρονια που εχει την ομαδα δεν εβαλε λεφτα τα 3
και ειναι αχρηστος.
PARISINOS
Το οτι ο Παυλος εχει δηλωσει εμμεσως οτι τον ενδιαφερει η ΠΑΕ ειναι σωστο. Δεν βλεπω ομως τι σημασια εχει αυτο. Το οτι θα μπορουσε να αναλαβει την ΠΑΕ, δεν σημαινει κιολας οτι θα παραταγε στη μοιρα της την ΚΑΕ.

Εχει μοχθησει παρα πολυ ο γιαννακοπουλος για να φερει την ΚΑΕ σε αυτο το σημειο, ωστε δεν πιστευω να υπηρχε ποτε περιπτωση να μην διασφαλισει το μελλον της ΚΑΕ, ακομα και αν υποθεσουμε οτι εφευγε.

Τωρα για τον κοκκαλη.
Υπαρχει ενας τεραστιος μυθος σπου σηντηρειται χρονια τωρα, και αυτος ειναι οτι ο κοκκαλης παρατησε την ομαδα καπου στα τελη του 90.
Ειναι ενα τεραστιο λαθος. Ο κοκκαλης εβαζε λεφτα και μαλιστα πολλα, μεχρι το 2002. Ακομα θυμαμαι που ο ρατζα οταν τον πηρε ο ΟΣΦΠ επαιρνε πιο πολλα απο τον μποντιρογκα , και ειχε το ακριβοτερο συμβολαιο της ευρωπης. Ολα αυτα το 2001. Ενω ειχες και παιχτες σαν τον οικονομου, τον φεμερλιγκ, τον ριβερς και πολλους αλλους,.

To 2002, που ο ΠΑΟ πηρε την ευρωλιγκα, ο ΟΣΦΠ κοντεψε να τον αποκλεισει απο την ευρωλιγκα, και μαλιστα στα μεταξυ τους παιχνιδια, το καταφερε. Απλα αυτοκτονησε με εκεινη την απιστευτη ηττα απο την ολυμπια.
Μην μιλαμε ομως για μετριους γυρολογους τωρα, οταν ειχε παιχτες σαν τον φορρεστ, τον ντε μιγκελ, τον ρισασε, τον φεμερλινγκ, τον ζαβρασενκο, τον παπαλουκα, και κυριως τον πανμεγιστο ΦΟΡΝΤ. Μιλαμε για σουπερσταρ του ευρωπαικου μπασκετ.

Ομαδαρα ειχε τοτε ο ΟΣΦΠ, και αποδειξη ειναι οτι απεκλεισε τον πρωταθλητη ευρωπης ΠΑΟ, απο τους τελικους.

Μεχρι και το 2003 και 2004, δεν ειχε και τοσο κακο ροστερ. Δηλαδη το 2004 πχ, ειχε πολυ καλους ελληνες επιπεδου εθνικης βασικοι, σαν τον χαριση, λιαδελη , διαμαντοπουλο που θυμαμαι τους ειχε πληρωσει αδρα και καλους ξενους. Ο γκορενς πχ ειχε ερθει ως πρωτος σκορερ του ιταλικου πρωταθληματος.
ΚΑι γενικα τα αποτελεσματα στη ευρωλιγκα ηταν καλουτσικα , αφου προκριθηκε και τις 2 φορες στους 16 και μαλιστα την σεςον 2003-2004 εκανε και πολλες νικες στο τοπ 16 και λιγο ηθελε να παει φαιναλ 4. Προκρινοταν μονο ο πρωτος και εχασε και τα δυο ματς με την μαρτσα στον ποντο.

Η ομαδα λοιπον δεν ηταν ποτε κακη. Μεχρι και στις 2 πολυ κακες χρονιες, ηταν μια ομαδα καλυτερη απο αυτην που εχει ο Αρης τωρα. Και μην ξεχναμε και οτι τοτε ειχε πεσει πολυ το μπασκετ. Μεχρι και ο ΠΑΟ, επαιζε με τον καλαητζη, τον μουγεζινοβιτς, τον ζουζα και τον κουβαρη.
Πραγματικα τη μονη χρονια που ειχε παγματικα σχεδον ροστερ για επιπεδο ΟΣΦΠ, ειναι το 2005, οπου πραγματικα ενταξει, η ομαδα ηταν για κλαμματα. Κατι ποστελ , περι και αγαδακοι ηταν βασικοι, δηλαδη οτι ναναι. Και η αποδειξη ειναι οτι δεν προκριθηκε ουτε στην επομενη φαση, δηλαδη στους 16. Εφαγε και την 50αρα και ξηπνησε.

Ο κοκκαλης λοιπον ουτε παρατησε τον ΟΣΦΠ για 10 χρονια, ουτε τιποτα τετοιο. Γεγονος ειναι οτι δεν πολυ επενδυσε για 2 χρονια, αλλα οπως ειπα , ουτε οι γιαννακοπουλοι, που ειναι το προτυπο υποτιθεται, σκασαν πολλα λεφτα εκεινη την περιοδο. Απλα ειχαν ζοτς, που ηταν χρονια στην ομαδα, και οσο και να κοβαν απο το μπαζτετ, τον ζοτς τους εκοψε και τον κρατησαν.

Δεν πηρε τα πρωταθληματα μετα το 97, ωστοσο ουτε σε αδιαφορια οφειλεται γενικα, ουτε παρατησε την ομαδα στη μοιρα της, ουτε τιποτα.
Απλα ειχε την ατυχια, να βρεθουν μπροστα του οι δυο κατα τη γνωμη καλυτεροι προεδροι της ευρωπης EVER.

Και ετσι, τωρα επειδη χαθηκαν τα πρωταθληματα, βαζουνε πολλοι στο ιδιο σακουλι, χρονιες που δεν εχουν καμια σχεση η μια με την αλλη .
sarounas
QUOTE(PARISINOS @ Apr 6 2008, 08:33 ) *
Τωρα για τον κοκκαλη.
Υπαρχει ενας τεραστιος μυθος σπου σηντηρειται χρονια τωρα, και αυτος ειναι οτι ο κοκκαλης παρατησε την ομαδα καπου στα τελη του 90...................
...........................................
............................

φυσικά και ισχύουν όλα αυτά που λες,
αλίμονο, δεν νομίζω να ισχυρίζεται κανείς ότι δεν έβαζε χρήματα ή δεν έφερνε παικταράδες ακόμη και μέχρι και πριν 3-4 χρόνια
και στο κάτω κάτω θεμιτό και υγιές είναι να προσπαθεί κανείς να βγάλει κέρδος μέσα από την επένδυση του, δεν είναι αυτό που ενοχλεί...
αυτό που ξένιζε πάντα στον Κόκκαλη (όπως και παλιότερα τα ίδια ίσχυαν στον ποδοσφαιρικό ΠΑΟ με τον Γιώργο Βαρδινογιάννη και τώρα τελευταία το έχει παραξηλώσει και ο πρόεδρος Θανάσης αλλά αυτός είναι περισσότερο γραφικός παρά προκλητικός) είναι το προφίλ, οι τακτικές και η συμπεριφορά του

σιγά μην εκθειάζουμε όλους αυτούς τους λαικιστές σατράπες (για να μην πω και τίποτα χειρότερο)
καιρός είναι να απαλλαγεί το μπάσκετ (διοικητικά) από τέτοιου είδους άτομα που πολώνουν το κλίμα
αλλά αρκετά με τον Κόκκαλη,
προσωπικά πολύ χάρηκα με τους Αγγελόπουλους, οι άνθρωποι εκτός του ότι ξέρουν το αντικείμενο και έχουν χρήματα πάνω απ’ όλα είναι σοβαροί και ενδιαφέρονται πραγματικά να πάνε και το άθλημα μπροστά
Anaz
Parisinos, οπως ειπα και πιο πανω,λεφτα οντως μπαινανε μεχρι το 2002 αλλα δεν ειναι εκει το θεμα.Την ατυχια να εχει μπροστα του τους Γιαννακοπουλους την ειχε και την προηγουμενη 5ετια που επαιρνε τα πρωταθληματα. Το θεμα δεν ειναι στα λεφτα, εξαλλου κανεις δεν το ισχυριστηκε αυτο για εκεινες τις χρονιες, αλλα στις επιλογες και την τακτικη του! Οπως ειπα,η κατηφορα ειχε αρχισε να διαφαινεται απο τοτε. Και δεν ειναι τυχαιο οτι την ιδια περιοδο εκανε το "μπαμ" το ποδοσφαιρικο τμημα. Αμα θελετε να ανοιξουμε αυτην τη κουβεντα για τα λαθη του Κοκκαλη στην μετα Ρωμη εποχη, καποια στιγμη, ευχαριστως..
QUOTE
τον φορρεστ, τον ντε μιγκελ, τον ρισασε, τον φεμερλινγκ, τον ζαβρασενκο, τον παπαλουκα, και κυριως τον πανμεγιστο ΦΟΡΝΤ. Μιλαμε για σουπερσταρ του ευρωπαικου μπασκετ.
w00t.gif Ελα τωρα..Οχι και σουπερσταρ του Ευρωπαικου μπασκετ!! biggrin.gif Μονο ο Φορντ συγκαταλεγεται σε αυτην την κατηγορια, (προσωπικα παρολο που ειχε δειξει οτι ηταν παιχτΑΡΑΣ δεν περιμενα οτι θα εκανε ΤΟΣΟ τεραστια χρονια οταν εκανε το βημα απο το Περιστερι στον Ολυμπιακο.) Απο τους υπολοιπους..Ο Ντε Μιγκελ ηταν ενα μετριο εργαλειο τυπου Ζιζιτς που ο Ιωαννιδης τον (παρα)πιστεψε και του εκανε ηγεμονικο συμβολαιο, Ο Παπαλουκας ενας φερελπις νεος του Πανιωνιου, o Ρισασε προσφερε στον Ολυμπιακο αλλα ποτε δεν υπηρξε σταρ, ο Φορεστ ηρθε μια χρονια,δεν ηταν κακος αλλα δεν εδειξε και τιποτα σπουδαιο, και τους ξυλοκοπους Φεμερλινγκ, Ζεβροσενκο τους βλεπουμε ακομα οποτε περιττο να αναφερω.
Δεν λεω..Καλη ομαδουλα ειχε τοτε ο Ολυμπιακος,και επεσαν χρηματα, αλλα καπως μου'κανε οταν διαβασα για "σουπερσταρ του Ευρωπαικου μπασκετ" διπλα σε αυτα τα ονοματα (πλην Φορντ βεβαια).. biggrin.gif
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(PARISINOS @ Apr 6 2008, 08:33 ) *
Το οτι ο Παυλος εχει δηλωσει εμμεσως οτι τον ενδιαφερει η ΠΑΕ ειναι σωστο. Δεν βλεπω ομως τι σημασια εχει αυτο. Το οτι θα μπορουσε να αναλαβει την ΠΑΕ, δεν σημαινει κιολας οτι θα παραταγε στη μοιρα της την ΚΑΕ.
Εχει μοχθησει παρα πολυ ο γιαννακοπουλος για να φερει την ΚΑΕ σε αυτο το σημειο, ωστε δεν πιστευω να υπηρχε ποτε περιπτωση να μην διασφαλισει το μελλον της ΚΑΕ, ακομα και αν υποθεσουμε οτι εφευγε.

Το ιδιο εγινε και με τον Σωκρατη.
Μεχρι να παρει το πρωτο πρωταθλημα στην μπαλα, ηταν πληρως αφοσιωμενος στο μπασκετ.
Μετα αφησε σιγα σιγα την ομαδα στην τυχη της,
οχι απο αγωνιστικης και χρηματικης πλευρας, αλλα απο εξωαγωνιστικης,
με αποτελεσμα να βρουν χωρο οι κοντοι και να πιασουν ολα τα ποστα.
Οσο ασχολιοταν με ''ολα τα θεματα'' ο Σωκρατης ειχε τους κοντους για πλακα.
Μολις σταματησε να ασχολειται ενεργα εγιναν οσο εγιναν
και φτασαμε στο σημειο να κανουν οι κοντοι κουμαντο στο Ελληνικο μπασκετ.

Ο μοναδικος λογος (εκτος της δικαιολογησης του μαυρου χρηματος)
που οι Γιαννακοπουλαιοι πλεον βαζουν τοσα λεφτα στο μπασκετ,
ειναι καθαρα η κοντρα που εχουν με τον Βαρδινογιαννη.

Αν ποτε καταφερουν να παρουν την ΠΑΕ βλεπω το μπασκετ τους
να καταληγει χειροτερο απο το δικο μας.
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(PARISINOS @ Apr 6 2008, 08:33 ) *
Τωρα για τον κοκκαλη.
Υπαρχει ενας τεραστιος μυθος σπου σηντηρειται χρονια τωρα, και αυτος ειναι οτι ο κοκκαλης παρατησε την ομαδα καπου στα τελη του 90.
Ειναι ενα τεραστιο λαθος. Ο κοκκαλης εβαζε λεφτα και μαλιστα πολλα, μεχρι το 2002. Ακομα θυμαμαι που ο ρατζα οταν τον πηρε ο ΟΣΦΠ επαιρνε πιο πολλα απο τον μποντιρογκα , και ειχε το ακριβοτερο συμβολαιο της ευρωπης. Ολα αυτα το 2001. Ενω ειχες και παιχτες σαν τον οικονομου, τον φεμερλιγκ, τον ριβερς και πολλους αλλους,.
To 2002, που ο ΠΑΟ πηρε την ευρωλιγκα, ο ΟΣΦΠ κοντεψε να τον αποκλεισει απο την ευρωλιγκα, και μαλιστα στα μεταξυ τους παιχνιδια, το καταφερε. Απλα αυτοκτονησε με εκεινη την απιστευτη ηττα απο την ολυμπια.
Μην μιλαμε ομως για μετριους γυρολογους τωρα, οταν ειχε παιχτες σαν τον φορρεστ, τον ντε μιγκελ, τον ρισασε, τον φεμερλινγκ, τον ζαβρασενκο, τον παπαλουκα, και κυριως τον πανμεγιστο ΦΟΡΝΤ. Μιλαμε για σουπερσταρ του ευρωπαικου μπασκετ.
Ομαδαρα ειχε τοτε ο ΟΣΦΠ, και αποδειξη ειναι οτι απεκλεισε τον πρωταθλητη ευρωπης ΠΑΟ, απο τους τελικους.
Μεχρι και το 2003 και 2004, δεν ειχε και τοσο κακο ροστερ. Δηλαδη το 2004 πχ, ειχε πολυ καλους ελληνες επιπεδου εθνικης βασικοι, σαν τον χαριση, λιαδελη , διαμαντοπουλο που θυμαμαι τους ειχε πληρωσει αδρα και καλους ξενους. Ο γκορενς πχ ειχε ερθει ως πρωτος σκορερ του ιταλικου πρωταθληματος.
ΚΑι γενικα τα αποτελεσματα στη ευρωλιγκα ηταν καλουτσικα , αφου προκριθηκε και τις 2 φορες στους 16 και μαλιστα την σεςον 2003-2004 εκανε και πολλες νικες στο τοπ 16 και λιγο ηθελε να παει φαιναλ 4. Προκρινοταν μονο ο πρωτος και εχασε και τα δυο ματς με την μαρτσα στον ποντο.
Η ομαδα λοιπον δεν ηταν ποτε κακη. Μεχρι και στις 2 πολυ κακες χρονιες, ηταν μια ομαδα καλυτερη απο αυτην που εχει ο Αρης τωρα. Και μην ξεχναμε και οτι τοτε ειχε πεσει πολυ το μπασκετ. Μεχρι και ο ΠΑΟ, επαιζε με τον καλαητζη, τον μουγεζινοβιτς, τον ζουζα και τον κουβαρη.
Πραγματικα τη μονη χρονια που ειχε παγματικα σχεδον ροστερ για επιπεδο ΟΣΦΠ, ειναι το 2005, οπου πραγματικα ενταξει, η ομαδα ηταν για κλαμματα. Κατι ποστελ , περι και αγαδακοι ηταν βασικοι, δηλαδη οτι ναναι. Και η αποδειξη ειναι οτι δεν προκριθηκε ουτε στην επομενη φαση, δηλαδη στους 16. Εφαγε και την 50αρα και ξηπνησε.
Ο κοκκαλης λοιπον ουτε παρατησε τον ΟΣΦΠ για 10 χρονια, ουτε τιποτα τετοιο. Γεγονος ειναι οτι δεν πολυ επενδυσε για 2 χρονια, αλλα οπως ειπα , ουτε οι γιαννακοπουλοι, που ειναι το προτυπο υποτιθεται, σκασαν πολλα λεφτα εκεινη την περιοδο. Απλα ειχαν ζοτς, που ηταν χρονια στην ομαδα, και οσο και να κοβαν απο το μπαζτετ, τον ζοτς τους εκοψε και τον κρατησαν.
Δεν πηρε τα πρωταθληματα μετα το 97, ωστοσο ουτε σε αδιαφορια οφειλεται γενικα, ουτε παρατησε την ομαδα στη μοιρα της, ουτε τιποτα.
Απλα ειχε την ατυχια, να βρεθουν μπροστα του οι δυο κατα τη γνωμη καλυτεροι προεδροι της ευρωπης EVER.
Και ετσι, τωρα επειδη χαθηκαν τα πρωταθληματα, βαζουνε πολλοι στο ιδιο σακουλι, χρονιες που δεν εχουν καμια σχεση η μια με την αλλη .

ΤΟ μεγαλυτερο λαθος του Κοκκαλη ηταν που εδωσε την διαχειρηση της ομαδας εν λευκω
στον Σουμποτιτς, ο οποιος καταφερε να φερει τους πιο απιθανους παιχτες.
Τον αφησε εντελως ελευθερο και ο Λευτερακης διελυσε την ομαδα.
Εξαιτιας του εφυγε ο Παπαλουκας τοτε.

Και να μην ξεχναμε οτι αν δεν ειχαμε χασει το πρωταθλημα απο την ΑΕΚ,
μεσα απο τα χερια μας, τοτε ισως τα πραγματα να ηταν πολυ διαφορετικα.

Μετα απο εκεινη την απωλεια ο Κοκκαλης αφησε την ομαδα με χαμηλα μπατζετ
για 3 χρονιες.

Και φτασαμε στο τωρα που εδωσε την ομαδα στους Αγγελοπουλος
με σκοπο να την ξανακανουν μεγαλη
και οχι στον οποιονδηποτε μονο και μονο για να την ξεφορτωθει.

Και ο λογος που παραμενει ακομα στα χαρτια προεδρος της ΚΑΕ,
πιστευω πως ειναι το γεγονος οτι θελει να ειναι σιγουρος οτι
οι Αγγελοπουλοι θα κανουν οσα του υποσχεθηκαν για το μπασκετ.
6-0
QUOTE(PARISINOS @ Apr 6 2008, 08:33 ) *
Τωρα για τον κοκκαλη.
Υπαρχει ενας τεραστιος μυθος σπου σηντηρειται χρονια τωρα, και αυτος ειναι οτι ο κοκκαλης παρατησε την ομαδα καπου στα τελη του 90.
Ειναι ενα τεραστιο λαθος. Ο κοκκαλης εβαζε λεφτα και μαλιστα πολλα, μεχρι το 2002. Ακομα θυμαμαι που ο ρατζα οταν τον πηρε ο ΟΣΦΠ επαιρνε πιο πολλα απο τον μποντιρογκα , και ειχε το ακριβοτερο συμβολαιο της ευρωπης. Ολα αυτα το 2001. Ενω ειχες και παιχτες σαν τον οικονομου, τον φεμερλιγκ, τον ριβερς και πολλους αλλους,.

To 2002, που ο ΠΑΟ πηρε την ευρωλιγκα, ο ΟΣΦΠ κοντεψε να τον αποκλεισει απο την ευρωλιγκα, και μαλιστα στα μεταξυ τους παιχνιδια, το καταφερε. Απλα αυτοκτονησε με εκεινη την απιστευτη ηττα απο την ολυμπια.
Μην μιλαμε ομως για μετριους γυρολογους τωρα, οταν ειχε παιχτες σαν τον φορρεστ, τον ντε μιγκελ, τον ρισασε, τον φεμερλινγκ, τον ζαβρασενκο, τον παπαλουκα, και κυριως τον πανμεγιστο ΦΟΡΝΤ. Μιλαμε για σουπερσταρ του ευρωπαικου μπασκετ.

Ομαδαρα ειχε τοτε ο ΟΣΦΠ, και αποδειξη ειναι οτι απεκλεισε τον πρωταθλητη ευρωπης ΠΑΟ, απο τους τελικους.

Μεχρι και το 2003 και 2004, δεν ειχε και τοσο κακο ροστερ. Δηλαδη το 2004 πχ, ειχε πολυ καλους ελληνες επιπεδου εθνικης βασικοι, σαν τον χαριση, λιαδελη , διαμαντοπουλο που θυμαμαι τους ειχε πληρωσει αδρα και καλους ξενους. Ο γκορενς πχ ειχε ερθει ως πρωτος σκορερ του ιταλικου πρωταθληματος.
ΚΑι γενικα τα αποτελεσματα στη ευρωλιγκα ηταν καλουτσικα , αφου προκριθηκε και τις 2 φορες στους 16 και μαλιστα την σεςον 2003-2004 εκανε και πολλες νικες στο τοπ 16 και λιγο ηθελε να παει φαιναλ 4. Προκρινοταν μονο ο πρωτος και εχασε και τα δυο ματς με την μαρτσα στον ποντο.

Η ομαδα λοιπον δεν ηταν ποτε κακη. Μεχρι και στις 2 πολυ κακες χρονιες, ηταν μια ομαδα καλυτερη απο αυτην που εχει ο Αρης τωρα. Και μην ξεχναμε και οτι τοτε ειχε πεσει πολυ το μπασκετ. Μεχρι και ο ΠΑΟ, επαιζε με τον καλαητζη, τον μουγεζινοβιτς, τον ζουζα και τον κουβαρη.
Πραγματικα τη μονη χρονια που ειχε παγματικα σχεδον ροστερ για επιπεδο ΟΣΦΠ, ειναι το 2005, οπου πραγματικα ενταξει, η ομαδα ηταν για κλαμματα. Κατι ποστελ , περι και αγαδακοι ηταν βασικοι, δηλαδη οτι ναναι. Και η αποδειξη ειναι οτι δεν προκριθηκε ουτε στην επομενη φαση, δηλαδη στους 16. Εφαγε και την 50αρα και ξηπνησε.

Ο κοκκαλης λοιπον ουτε παρατησε τον ΟΣΦΠ για 10 χρονια, ουτε τιποτα τετοιο. Γεγονος ειναι οτι δεν πολυ επενδυσε για 2 χρονια, αλλα οπως ειπα , ουτε οι γιαννακοπουλοι, που ειναι το προτυπο υποτιθεται, σκασαν πολλα λεφτα εκεινη την περιοδο. Απλα ειχαν ζοτς, που ηταν χρονια στην ομαδα, και οσο και να κοβαν απο το μπαζτετ, τον ζοτς τους εκοψε και τον κρατησαν.

Δεν πηρε τα πρωταθληματα μετα το 97, ωστοσο ουτε σε αδιαφορια οφειλεται γενικα, ουτε παρατησε την ομαδα στη μοιρα της, ουτε τιποτα.
Απλα ειχε την ατυχια, να βρεθουν μπροστα του οι δυο κατα τη γνωμη καλυτεροι προεδροι της ευρωπης EVER.

Και ετσι, τωρα επειδη χαθηκαν τα πρωταθληματα, βαζουνε πολλοι στο ιδιο σακουλι, χρονιες που δεν εχουν καμια σχεση η μια με την αλλη .



Σούπερσταρ οι Φόρεστ, Ντε Μιγκελ, Ρισασε, Φεμερλινγκ, Ζαβρασενκο;

Μάλιστα...

Ο μόνος πραγματικά τοπ επιπέδου παίχτης εκείνης της ομάδας ήταν ο Φορντ και κανένας άλλος. Ούτε καν ο Παπαλουκάς που τότε ήταν απλά ένας φέρελπις παίχτης, το ταλέντο του οποίου ξεχώριζε σαν την μύγα μες στο γάλα σε σχέση με τους υπολοίπους. Η νίκες του Ολυμπιακού σε εκείνο τον ανεπανάληπτο όμιλο των τριών ελληνικών ομάδων και αργότερα ο αποκλεισμός του Παναθηναϊκού μάλλον σε υπέρβαση των δυνατοτήτων της τότε ομάδας μπορούν να αποδοθούν.

Το γεγονός ότι ο Κόκκαλης έκανε μία δύο μεγάλες μεταγραφές στο μπάσκετ δε σημαίνει ότι δεν την είχε εγκαταλείψει στη μοίρα της. Αυτά εγώ τα βλέπω σαν ξεροκόμματα τα οποία πέταγε για να μην φωνάζουν οι οπάδοί για τη διαφαινόμενη παρακμή του μπασκετικού τμήματος. Μπορεί να έφερε για μια χρονιά το Ράτζα, μπορεί να τον χρυσοπλήρωσε, αλλά δες με ποιους τον πλαισίωσε. Με πασαλείμματα δε φτιάχνονται ομάδες.
Ο Ολυμπιακός της χρυσής πενταετίας, βασίστηκε σε ένα συμπαγή πηρύνα ταλαντούχων ελλήνων και ελληνοποιημένων παιχτών στον οποίο κάθε ξένος ερχόταν ως συμπλήρωμα και πάνω στον οποίο βασίζονταν οι σπουδαίοι προπονητές που είχαν το τιμόνι της ομάδας. Όταν ο Ολυμπιακός κατέκτησε το ευρωπαϊκό, το οποίο ήταν το απωθημένο του Κόκκαλη, ο πηρύνας αυτός διαλύθηκε και ποτέ δε στάθηκε δυνατό να ξαναφτιαχτεί και καμία σοβαρή αγωνιστική ή εξωαγωνιστική επένδυση δεν έγινε έκτοτε. Στο εγχώριο μεταγραφικό παζάρι ο Γιαννακόπουλος έπαιζε χωρίς αντίπαλο και μόνο όσοι δεν ενδιέφεραν τον Παναθηναϊκό κατέληγαν στον Ολυμπιακό, με την εξαίρεση του Παπαλουκά λόγω των φιλοολυμπιακών του αισθημάτων. Είδαμε πως κατέληξε κι αυτή η ιστορία. Σκέψου πως θα ήταν τα πράγματα σήμερα αν οι Σπανούλης, Διαμαντίδης είχαν διαλέξει διαφορετικό στρατόπεδο όπως φαινόταν ότι θα γίνει πριν καταλήξουν στον Παναθηναϊκό.

Το θεωρώ κοροϊδία λοιπόν να εμφανίζεται αυτός ο άνθρωπος τώρα που έχουν αλλάξει οι εποχές, για να καρπωθεί επιτυχίες στις οποίες δεν έχει συμβάλλει στο ελάχιστο.
Και ας αναρωτηθούν οι φίλοι Ολυμπιακοί γιατί παραμένει στη θέση του προέδρου ενώ δεν έχει καμία ανάμειξη ούτε σε θέματα διοίκησης, ούτε βάζει λεφτά. Μήπως για να μην αποκτήσει ο θείος Σωκράτης εσωκομματική αντιπολίτευση όπως ο Βαρδινογιάννης στον Παναθηναϊκό; Λέω εγώ τώρα...
Anaz
QUOTE
Το γεγονός ότι ο Κόκκαλης έκανε μία δύο μεγάλες μεταγραφές στο μπάσκετ δε σημαίνει ότι δεν την είχε εγκαταλείψει στη μοίρα της. Αυτά εγώ τα βλέπω σαν ξεροκόμματα τα οποία πέταγε για να μην φωνάζουν οι οπάδοί για τη διαφαινόμενη παρακμή του μπασκετικού τμήματος.
Ετσι ειναι. Συμφωνω! Μετα το 97, και την ανοδο του ποδοσφαιρου, καθε χρονο ασχολιοταν όλο και λιγοτερο με το μπασκετικο τμημα για να φτασουμε στην ολοκληρωτικη απαξιωση το 2004.. Λεφτα κατα καιρους πεφτανε,αλλα σοβαρα και συστηματικα οπως παλιοτερα δεν ξανασχοληθηκε ο Κοκ μετα την Ρωμη,καποιες εφημερες προσπαθειες μονο περισσοτερο να κρατιεται η ομαδα σε ενα ανταγωνιστικο επιπεδο για τα ματια του κοσμου.
Ginobili
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Apr 6 2008, 12:22 ) *
Ο μοναδικος λογος (εκτος της δικαιολογησης του μαυρου χρηματος)
που οι Γιαννακοπουλαιοι πλεον βαζουν τοσα λεφτα στο μπασκετ,
ειναι καθαρα η κοντρα που εχουν με τον Βαρδινογιαννη.

Αν ποτε καταφερουν να παρουν την ΠΑΕ βλεπω το μπασκετ τους
να καταληγει χειροτερο απο το δικο μας.

Βλέπεις τα πράγματα..όπως σου αρέσει και θέλεις να είναι.Τα περί μαύρου χρήματος..τα αντιπαρέρχομαι...μιας και ο Κόκκαλης είναι "ηθικόν στοιχείον"...όπως και οι Αγγελόπουλοι....
Όσο για την ΠΑΕ Παναθηναικός...αν κατέληγε ποτέ στα χέρια των "κοντών"....προφανώς και θα ήθελες πάρα πολύ το μπάσκετ να μαραζώσει..μόνο που δυστυχώς για σένα,το ιστορικό των Γιαννακοπουλέων...με τον κόπο τον ιδρώτα,το συναίσθημα και τα λεφτά που έχουν ρίξει γιαυτή την ομάδα..καταδεικνύει το ακριβώς αντίθετο....

Ο Κόκκαλης είναι Πρώτα επιχειρηματιάς και μετά Ολυμπιακός...
Οι Γιαννακόπουλοι είναι Πρώτα Παναθηναικοί και μετά επιχειρηματίες...
Το αποδεικνύουν οι πράξεις τους όλα αυτά τα χρόνια...
jimol34
Εγώ πιστεύω ότι οι Γιαννακόπουλοι μέσω του Παναθηναϊκού ,πέρα από αυτά που γράφτηκαν πιο πριν, προβάλουν το όνομά τους. Άλλο να είσαι ο ιδιοκτήτης της ΒΙΑΝΕΞ δηλαδή απλά ένας πολύ επιτυχημένος επιχειρηματίας και άλλο να είσαι ο ιδιοκτήτης της ΒΙΑΝΕΞ και ταυτόχρονα ο πρόεδρος της ΚΑΕ Παναθηναϊκός που την έχεις οδηγήσει σε τόσες επιτυχίες. Όλοι γνωρίζουμε πόσο ανάγκη έχουν οι μεγάλοι επιχειρηματίες να φαίνεται το όνομά τους. Και εννοείται ότι είναι και οπαδοί του ΠΑΟ.

Πολλοί ξεχνούν ότι ο Κόκκαλης στο μπάσκετ ποτέ δεν ανακατεύτηκε με τις μεταγραφές και τα αγωνιστικά θέματα γενικότερα όπως έκανε στην μπάλα. Οι επιλογές πάντα ήταν αποφάσεις των Σαλονίκη,Ιωαννίδη, Ίβκοβιτς, Σούμποτιτς κλπ. Ποτέ δεν έκανε μόνος του τις μεταγραφές.

Επίσης σε αντίθεση με υπόλοιπους προέδρους, ήταν υπεύθυνος για μπάσκετ , ποδόσφαιρο, βόλεϊ κλπ ταυτόχρονα. Δύσκολο να βάζει πολλά λεφτά για το μπάσκετ από τη στιγμή που έδινε και για τα υπόλοιπα.
Παρόλα αυτά είχε φέρει μεγάλους παίχτες κάποιες χρονιές και στα δύο αθλήματα.Μόνο το 1999-2000
στο μπάσκετ ήρθαν Χόλυγουντ Ρόμπινσον, Κρις Μόρις, Μπλου Έντουαρντς και στο ποδόσφαιρο Ζάχοβιτς-Τζιοβάνι.
B for Basketball
QUOTE(jimol34 @ Apr 6 2008, 15:31 ) *
Πολλοί ξεχνούν ότι ο Κόκκαλης στο μπάσκετ ποτέ δεν ανακατεύτηκε με τις μεταγραφές και τα αγωνιστικά θέματα γενικότερα όπως έκανε στην μπάλα. Οι επιλογές πάντα ήταν αποφάσεις των Σαλονίκη,Ιωαννίδη, Ίβκοβιτς, Σούμποτιτς κλπ. Ποτέ δεν έκανε μόνος του τις μεταγραφές.

Αυτο δειχνει ,κατ εμε δηλαδη.
Πως η αγαπη του για τον Ολυμπιακο ηταν απλα επαγγλεματικη απλα εβαζε τα λεφτα!
Σε αντιθεση με τους Γιανακοπουλους ειχαν κ αυτοι μεγαλο μεριδιο στις μεταγραφες γιατι αγαπουσαν την ομαδα κ προσπαθουσαν για το καλυτερο.
Πολυ φυσικα θα πουν οτι οι μεγαλες μεταγραφες των Γιαννακοπουλων εγιναν για να κανουν μπαμ και την προβολη.
Κι ομως δεν ειναι ετσι...Δειχνουν οτι για το καλο της ομαδας δεν υπολογιζουν τα χρηματα!
Ginobili
QUOTE(jimol34 @ Apr 6 2008, 15:31 ) *
Επίσης σε αντίθεση με υπόλοιπους προέδρους, ήταν υπεύθυνος για μπάσκετ , ποδόσφαιρο, βόλεϊ κλπ ταυτόχρονα. Δύσκολο να βάζει πολλά λεφτά για το μπάσκετ από τη στιγμή που έδινε και για τα υπόλοιπα.

Γιατί από τα έσοδα του μπάσκετ...θα έκοβε για να βάλει λεφτά στο βόλλει?? Άλλο το ένα..άλλο το άλλο....το κάθε τμήμα έχει και ξεχωριστά κέρδη...και φυσικά...επιπλέον διαφήμιση.....
Την ίδια διαφήμιση έχει στο όνομα του..και κατεπέκταση στις λοιπές επιχειρήσεις του ο Γιαννακόπουλος...που έχει το μπάσκετ...την ίδια διαφήμιση έιχε ο Κόκκαλης που είχε και το ποδόσφαιρο..??? Μα καμία σχέση...
Consultant
Ειλικρινα δεν εχω δει μια αποψη για τον Κοκκαλη με την οποια να ταυτιζομαι,οποτε θα κανω τον κοπο να εκφρασω τη προσωπικη μου αποψη επι του θεματος.

-Εκτιμω και ευχαριστω τον Σωκρατη Κοκκαλη επειδη πηρε τον Ολυμπιακο απο το χερι το 1992 και τον εφερε στη κορυφη της Ευρωπης για τουλαχιστον 7 χρονια.Πρεπει να εισαι πολυ αχαριστος κατα την αποψη μου για να μην του πιστωνεις αυτη τη περιοδο στην οποια ο Ολυμπιακος υπηρξε η καλυτερη ομαδα στην Ευρωπη επισημα και ανεπισημα.

-Απο το 2000 και μετα ουσιαστικα παρατησε την ομαδα,και κρινεται ως τουριστας και οχι ως προεδρος του Ολυμπιακου.Ειναι δικαιωμα του να σταματησει να ασχολειται με τον Ολυμπιακο εφοσον δεν θελει,so far so good.Η μονη ενσταση μου ειναι οτι οτι πρεπει να παραδοσει το 100% των μετοχων του στη Καε στον Αγγελοπουλο.Ειναι πολυ υπουλο που δεν το εχει κανει εως στιγμης,προφανως πιστευει οτι ειναι ο πιο εξυπνος ανθρωπος στο κοσμο και ολοι οι Ολυμπιακοι ειναι μπετοβλακες.

Με λιγα λογια συνοψιζω την αποψη μου.Καταρχιν εκτιμηση για τα πρωτα 7 χρονια,δικαιωμα του να μην ασχολειται πλεον αλλα μεγαλο του φαουλ να μην παραδωσει ολες του τις μετοχες στον απολυτο και μοναδικο προεδρο της Καε Ολυμπιακος Παναγιωτη Αγγελοπουλο.
B for Basketball
Σαφως και κανεις δεν ειπε οτι ο Κοκκαλης δεν εκανε τιποτα στον Ολυμπιακο.
Εβαλε λεφτα ,εκανε ομαδα, πηρε κουπες κ εφτιαξε ονομα.
Το προβλημα ειναι στο μετα.
Ναι εννοειται δικαιωμα του να σταματησει να δινει λεφτα.
Αλλα οχι με αυτον τον τροπο.
Να κραταει την ομαδα για 2-3 χρονια κ να την αφηνει στην μοιρα της.
Αν ηθελε να αφησει την ομαδα επρεπε πρωτα να βρει νεο ιδιοκτητη και μετα να την κοπανησει.
Το ιδιο λαθος εκανε κ ο Φιλλιπου στην Αεκ!
Αυτοι που βλεπουν της ομαδες τους Επαγγελματικα και απλα τροπο να βρει χρημα απλα καταστρεφουν το ελληνικο μπασκετ κ γενικα τον ελληνικο αθλητισμο!
Consultant
QUOTE(B for Basketball @ Apr 6 2008, 17:36 ) *
Το προβλημα ειναι στο μετα.
Ναι εννοειται δικαιωμα του να σταματησει να δινει λεφτα.
Αλλα οχι με αυτον τον τροπο.
Να κραταει την ομαδα για 2-3 χρονια κ να την αφηνει στην μοιρα της.
Αν ηθελε να αφησει την ομαδα επρεπε πρωτα να βρει νεο ιδιοκτητη και μετα να την κοπανησει.
Το ιδιο λαθος εκανε κ ο Φιλλιπου στην Αεκ!

Εγω θα σου πως το αντιλαμβανομαι αυτο που λες:

Εχω μια κοπελα ολα καλα και καποια στιγμη που βαριεμαι και θελω να σταματησω να ειμαι μαζι της θα πρεπει να περιμενω 2-3 χρονια,να της βρω πρωτα εναν γκομενο και μετα να την παρατησω ''ηθικα''.Αυτο μου λες..Ιδιοκτητης μπορει να μην βρεθει και ποτε,οποτε η αποψη μου ταυτιζεται με του Κοκκαλη.Σταματαω να ασχολουμαι επειδη για τον Χ λογο βαρεθηκα,αφου σταματαω να ασχολουμαι φυσικα και εξυπακουεται οτι το μπατζετ θα πεσει σε πολυ ευτελες επιπεδα..Οποιος θελει να αγορασει την ομαδα ειναι ευπροσδεκτος.Μεχρι εδω ολα καλα,αυτο που με τρελαινει ειναι που δεν εχει παραδωσει ολες του τις μετοχες ακομα..
Pierce
QUOTE(Consultant @ Apr 6 2008, 19:46 ) *
Εγω θα σου πως το αντιλαμβανομαι αυτο που λες:

Εχω μια κοπελα ολα καλα και καποια στιγμη που βαριεμαι και θελω να σταματησω να ειμαι μαζι της θα πρεπει να περιμενω 2-3 χρονια,να της βρω πρωτα εναν γκομενο και μετα να την παρατησω ''ηθικα''.Αυτο μου λες..Ι


εγραψες μεγαλε, απιστευτο παραδειγμα.... biggrin.gif 77.gif
(προσοχη δεν ειμαι ειρωνικος,αληθεια το λεω)
Air Kef
QUOTE
Εχω μια κοπελα ολα καλα και καποια στιγμη που βαριεμαι και θελω να σταματησω να ειμαι μαζι της θα πρεπει να περιμενω 2-3 χρονια,να της βρω πρωτα εναν γκομενο και μετα να την παρατησω ''ηθικα''.Αυτο μου λες..



77.gif


Έγραψες.
B for Basketball
QUOTE(Consultant @ Apr 6 2008, 16:46 ) *
Εγω θα σου πως το αντιλαμβανομαι αυτο που λες:

Εχω μια κοπελα ολα καλα και καποια στιγμη που βαριεμαι και θελω να σταματησω να ειμαι μαζι της θα πρεπει να περιμενω 2-3 χρονια,να της βρω πρωτα εναν γκομενο και μετα να την παρατησω ''ηθικα''.Αυτο μου λες..Ιδιοκτητης μπορει να μην βρεθει και ποτε,οποτε η αποψη μου ταυτιζεται με του Κοκκαλη.Σταματαω να ασχολουμαι επειδη για τον Χ λογο βαρεθηκα..Οποιος θελει να αγορασει την ομαδα ειναι ευπροσδεκτος.Μεχρι εδω ολα καλα,αυτο που με τρελαινει ειναι που δεν εχει παραδωσει ολες του τις μετοχες ακομα..

Ναι εσυ την κοπελα σου την παρατας αμεσα...
Δεν περιμενεις να ερθει ο επομενος.
Αρα αυτο μπορουσε να κανει κ ο Σωκρατης...
Να την δωσει αμεσα η να την αφησει...
Οχι να διατηρει ττην ιδιοκτησια.
Προφανως περιμενε μεχρι να βρεθει..οχι αυτος που θα κανει το καλο για τον ομαδα...Αλλα αυτος που θα εχει λεφτα να του δωσει για να του μεταβιβασει τις μετοχες (ττο 49%?, ποσο ηταν??)
Ginobili
QUOTE(Consultant @ Apr 6 2008, 16:46 ) *
Εγω θα σου πως το αντιλαμβανομαι αυτο που λες:

Εχω μια κοπελα ολα καλα και καποια στιγμη που βαριεμαι και θελω να σταματησω να ειμαι μαζι της θα πρεπει να περιμενω 2-3 χρονια,να της βρω πρωτα εναν γκομενο και μετα να την παρατησω ''ηθικα''.Αυτο μου λες..

Για μένα είναι άστοχο το παράδειγμα...Αλλά αν την βαρέθηκες την κοπέλα..γιατί την κρατάς και την ξευτιλίζεις??? Γιατί δεν την χωρίζεις??? Ο Κόκκαλης δεν τον άφησε-χώρισε τον Ολυμπιακό...απλώς ήθελε και την πίτα ολάκερη και τον σκύλο χορτάτο....(όφελος της διαφήμισης στο όνομα του... wink.gif ).
Η σχέση σου με μια κοπέλα είναι θέμα προσωπικό μεταξύ 2 ανθρώπων,δεν πέφτει λόγος σε κανέναν άλλο...
Ο Ολυμπιακός όμως δεν είναι η γκόμενα του Κόκκαλη...που την βαριέται και την παρατά όποτε γουστάρει...υπάρχουν και κάποια εκατομμύρια φίλλαθλοι-οπαδοί......που είναι και πελάτες στην κυριολεξία του Κόκκαλη...
Και αμα θες να συνεχίσω το παράδειγμα σου...για μισό λεπτό...βγήκε ποτέ ο Κόκκαλης να πεί..ότι βαρέθηκε να ασχολείται με το μπάσκετ του Ολυμπιακού,αδυνατεί να συνεχίσει....και θέλει να την πουλήσει την ΚΑΕ??? ΟΧΙ!!!! Συνεπώς...γιατί τον κράτησε αφού βαρέθηκε??? Ολυμπιακός είναι.....δεν είναι ΑΕΚ....δεν χρειάζεται να βρείς καινούριο "γκόμενο"... Μεγαλο-Επιχειρηματίες σαν τους Αγγελόπουλους με άρρωστη τρέλλα για το μπάσκετ του Ολυμπιακού...και με όρεξη να ρίξουν ΧΟΝΤΡΑ λεφτά...το ξέραμε ανέκαθεν ότι υπήρχαν..και θα υπάρχουν....
jimol34
QUOTE(Ginobili @ Apr 6 2008, 16:11 ) *
Γιατί από τα έσοδα του μπάσκετ...θα έκοβε για να βάλει λεφτά στο βόλλει?? Άλλο το ένα..άλλο το άλλο....το κάθε τμήμα έχει και ξεχωριστά κέρδη...και φυσικά...επιπλέον διαφήμιση.....
Την ίδια διαφήμιση έχει στο όνομα του..και κατεπέκταση στις λοιπές επιχειρήσεις του ο Γιαννακόπουλος...που έχει το μπάσκετ...την ίδια διαφήμιση έιχε ο Κόκκαλης που είχε και το ποδόσφαιρο..??? Μα καμία σχέση...

Για να μην παρεξηγηθώ, δεν είπα ποτέ ότι ο Κόκκαλης ασχολήθηκε με τον Ολυμπιακό μονάχα επειδή τον αγαπάει. Εννοείται ότι θέλει να φαίνεται το όνομά του κλπ. Και αυτό ισχύει και για τον Γιαννακόπουλο όπως και για οποιονδήποτε ασχολείται με τον επαγγελματικό αθλητισμό σε τέτοια πόστα.

Όσο για τα κέρδη: Από το 99 και μετά δεν νομίζω ότι η ΚΑΕ Ολυμπιακός είχε κέρδη και γι' αυτό μειωνόταν σιγά σιγά το μπάτζετ. Μέχρι και στον Κορυδαλλό παίζαμε για αυτόν το λόγο(όπως και ο ΠΑΟ στα Πατήσια). Να θυμίσω μονάχα ότι το 2002 στο ματς με Ολύμπια στο ΣΕΦ (όπου αν νικάγαμε πηγαίναμε Μπολόνια) το γήπεδο είχε γύρω στα 700 άτομα. Όπως και δεν νομίζω να είχε κέρδη από το βόλευ.

QUOTE
Αυτο δειχνει ,κατ εμε δηλαδη.
Πως η αγαπη του για τον Ολυμπιακο ηταν απλα επαγγλεματικη απλα εβαζε τα λεφτα!
Σε αντιθεση με τους Γιανακοπουλους ειχαν κ αυτοι μεγαλο μεριδιο στις μεταγραφες γιατι αγαπουσαν την ομαδα κ προσπαθουσαν για το καλυτερο.
Πολυ φυσικα θα πουν οτι οι μεγαλες μεταγραφες των Γιαννακοπουλων εγιναν για να κανουν μπαμ και την προβολη.
Κι ομως δεν ειναι ετσι...Δειχνουν οτι για το καλο της ομαδας δεν υπολογιζουν τα χρηματα!


Ναι αλλά ο Σωκράτης αυτό κάνει στο ποδόσφαιρο και για αυτό το λόγο τρώει κράξιμο. Πχ ο Μπάγεβιτς δεν ήθελε Τζιοβάνι και Ζάχοβιτς. Όπως και ο Ντάρκο Κοβάσεβιτς δεν ήταν επιλογή προπονητή.


Consultant δεν νομίζω ότι είναι μακριά η ώρα που ο Αγγελόπουλος θα αναλάβει πλήρως την ΚΑΕ.
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(Ginobili @ Apr 6 2008, 17:06 ) *
Βλέπεις τα πράγματα..όπως σου αρέσει και θέλεις να είναι.Τα περί μαύρου χρήματος..τα αντιπαρέρχομαι...μιας και ο Κόκκαλης είναι "ηθικόν στοιχείον"...όπως και οι Αγγελόπουλοι....
Όσο για την ΠΑΕ Παναθηναικός...αν κατέληγε ποτέ στα χέρια των "κοντών"....προφανώς και θα ήθελες πάρα πολύ το μπάσκετ να μαραζώσει..μόνο που δυστυχώς για σένα,το ιστορικό των Γιαννακοπουλέων...με τον κόπο τον ιδρώτα,το συναίσθημα και τα λεφτά που έχουν ρίξει γιαυτή την ομάδα..καταδεικνύει το ακριβώς αντίθετο....

Ο Κόκκαλης είναι Πρώτα επιχειρηματιάς και μετά Ολυμπιακός...
Οι Γιαννακόπουλοι είναι Πρώτα Παναθηναικοί και μετά επιχειρηματίες...
Το αποδεικνύουν οι πράξεις τους όλα αυτά τα χρόνια...

Ολοι δικαιολογουν μαυρο χρημα μεσω ΠΑΕ και ΚΑΕ.

Αν αγαπουσαν τοσο πολυ τον παναθηναικο οι κοντοι,
δεν θα αφηναν τον ερασιτεχνη στον οποιο ειναι προεδροι
να εχει τετοια χαλια.

Η προβολη τους μονο τους νοιαζει και ο εγωισμος τους
στην κοντρα που εχουν με τον Βαρδινογιαννη.
geosider
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Apr 6 2008, 12:22 ) *
Το ιδιο εγινε και με τον Σωκρατη.
Μεχρι να παρει το πρωτο πρωταθλημα στην μπαλα, ηταν πληρως αφοσιωμενος στο μπασκετ.
Μετα αφησε σιγα σιγα την ομαδα στην τυχη της,
οχι απο αγωνιστικης και χρηματικης πλευρας, αλλα απο εξωαγωνιστικης,
με αποτελεσμα να βρουν χωρο οι κοντοι και να πιασουν ολα τα ποστα.
Οσο ασχολιοταν με ''ολα τα θεματα'' ο Σωκρατης ειχε τους κοντους για πλακα.
Μολις σταματησε να ασχολειται ενεργα εγιναν οσο εγιναν
και φτασαμε στο σημειο να κανουν οι κοντοι κουμαντο στο Ελληνικο μπασκετ.

Ο μοναδικος λογος (εκτος της δικαιολογησης του μαυρου χρηματος)
που οι Γιαννακοπουλαιοι πλεον βαζουν τοσα λεφτα στο μπασκετ,
ειναι καθαρα η κοντρα που εχουν με τον Βαρδινογιαννη.

Αν ποτε καταφερουν να παρουν την ΠΑΕ βλεπω το μπασκετ τους
να καταληγει χειροτερο απο το δικο μας.



QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Apr 6 2008, 12:34 ) *
ΤΟ μεγαλυτερο λαθος του Κοκκαλη ηταν που εδωσε την διαχειρηση της ομαδας εν λευκω
στον Σουμποτιτς, ο οποιος καταφερε να φερει τους πιο απιθανους παιχτες.
Τον αφησε εντελως ελευθερο και ο Λευτερακης διελυσε την ομαδα.
Εξαιτιας του εφυγε ο Παπαλουκας τοτε.

Και να μην ξεχναμε οτι αν δεν ειχαμε χασει το πρωταθλημα απο την ΑΕΚ,
μεσα απο τα χερια μας, τοτε ισως τα πραγματα να ηταν πολυ διαφορετικα.

Μετα απο εκεινη την απωλεια ο Κοκκαλης αφησε την ομαδα με χαμηλα μπατζετ
για 3 χρονιες.

Και φτασαμε στο τωρα που εδωσε την ομαδα στους Αγγελοπουλος
με σκοπο να την ξανακανουν μεγαλη
και οχι στον οποιονδηποτε μονο και μονο για να την ξεφορτωθει.

Και ο λογος που παραμενει ακομα στα χαρτια προεδρος της ΚΑΕ,
πιστευω πως ειναι το γεγονος οτι θελει να ειναι σιγουρος οτι
οι Αγγελοπουλοι θα κανουν οσα του υποσχεθηκαν για το μπασκετ.

ρε φιλε στο tv magic δουλευεις; δεν ξερω για την ολυμπιακοφροσυνη του κοκκαλη παντως η δικη σου κοκκαλοφροσυνη ειναι παααααααααααααααρα πολυ ψηλα 69.gif 69.gif 69.gif
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(geosider @ Apr 7 2008, 10:39 ) *
ρε φιλε στο tv magic δουλευεις; δεν ξερω για την ολυμπιακοφροσυνη του κοκκαλη παντως η δικη σου κοκκαλοφροσυνη ειναι παααααααααααααααρα πολυ ψηλα 69.gif 69.gif 69.gif

Ευχαριστω πολυ με σκλαβωνεις. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Στην ''Πρασινη'' δουλευω 69.gif 69.gif 69.gif
tasoula13
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Apr 6 2008, 22:54 ) *
Ολοι δικαιολογουν μαυρο χρημα μεσω ΠΑΕ και ΚΑΕ.

Αν αγαπουσαν τοσο πολυ τον παναθηναικο οι κοντοι,
δεν θα αφηναν τον ερασιτεχνη στον οποιο ειναι προεδροι
να εχει τετοια χαλια.

Η προβολη τους μονο τους νοιαζει και ο εγωισμος τους
στην κοντρα που εχουν με τον Βαρδινογιαννη.

Ευτυχώς που ο θείος Σωκράτης χρωστάει μόνο σε όποιον μιλάει ελληνικά, Βουλγάρικα,Κροάτικα και σε οποιαδήποτε άλλη γλώσσα στο μπάσκετ και στο βόλεϊ σας.Και παρακαλάει και για λεφτά και για μέλη.
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(tasoula13 @ Apr 13 2008, 15:48 ) *
Ευτυχώς που ο θείος Σωκράτης χρωστάει μόνο σε όποιον μιλάει ελληνικά, Βουλγάρικα,Κροάτικα και σε οποιαδήποτε άλλη γλώσσα στο μπάσκετ και στο βόλεϊ σας.Και παρακαλάει και για λεφτά και για μέλη.

Αντι να ασχολεισαι με το που χρωσταει ο θειος,
δεν πας στο συλλαλητηριο???
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
tasoula13
δε πήγα.Είχα δουλεια. smile.gif
Το έγραψα γιατί αναφέρεις για τα προβλήματα του παο στον ερασιτέχνη.Μην αγνοείς τα δικά σας προβλήματα.
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(tasoula13 @ Apr 13 2008, 20:12 ) *
δε πήγα.Είχα δουλεια. smile.gif
Το έγραψα γιατί αναφέρεις για τα προβλήματα του παο στον ερασιτέχνη.Μην αγνοείς τα δικά σας προβλήματα.

Τωρα εξηγειτε γιατι ηταν τοσο ''ασχημη'' η πορεια.
Ελειπες εσυ.
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
amboulas
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Apr 13 2008, 21:30 ) *
Τωρα εξηγειτε γιατι ηταν τοσο ''ασχημη'' η πορεια.
Ελειπες εσυ.
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
λυκε εισαι μεγαλος εραστης!
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(amboulas @ Apr 19 2008, 01:53 ) *
λυκε εισαι μεγαλος εραστης!

Το παλευω οσο μπορω.
tasoula13
Του γλυκού νερού....
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(tasoula13 @ Apr 19 2008, 17:09 ) *
Του γλυκού νερού....

Το ξερω οτι ειμαι γλυκουλης 19.gif 19.gif 19.gif
thrylos7
Όχι άλλο spam.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.