επειδη ο ΠΑΟΚ αλλαζει γνωμη καθε ωρα ..πριν εσκασαν στην Πυλαια οι οργανωμενοι για να ριξουν ΒΕΤΟ , εξου και η ανακοινωση ..

ΔΕΝ θα το χρεωθει η διοικηση του ΟΣΦΠ αυτο.

Δεν είναι αυτογκόλ,απλά θα είχανε συμφωνήσει και μόλις ακούστηκε κατά πάνω μεριά θα έγινε ο σχετικός χαμός,είναι και τα 5ετη πλάνα που είχανε ανακοινώσει,κάνανε πίσω....Πάντως πιστεύω αν στύλωνε τα πόδια και έλεγε αφήστε με να πάω δεν θα γινόταν αυτό....Δεν νομίζω να έμεινε με το ζόρι δλδ....

Κάποιος που να έχει κοουτσάρει Ευρωλίγκα ει δυνατόν να έχει δουλέψει σε καθεστώς πίεσης επίτευξης στόχων. Σίγουρα όχι κάποιος άπειρος από πίεση 65χρονος που κάνει το χόμπι του στον ΠΑΟΚ, βγάζοντας τον τα 5 τελευταία χρόνια εκεί πότε τρίτο και πότε όγδοο.



Υπάρχουν προπονητές διαθέσιμοι που ξέρουν τι ευκαιρία είναι ένα μαγαζί σαν τον Ολυμπιακό για τη καριέρα τους. Ο μισθός τους και το περιορισμένο μπάτζετ δεν νομίζω να τους πτοήσουν.

Για το θέμα Τόμιτς ή εγώ δεν καταλαβαίνω τι μου γίνεται ή κάτι άλλο παίζει. Έχεις ένα βοηθό πολλά χρόνια στην ομάδα, δουλεύει δίπλα σε πολλά προπονητικά προγράμματα διαφόρων προπονητών, αν δεν του δώσεις την ομάδα τώρα τι στο διάολο τον πληρώνεις τόσα χρόνια και τον έχεις εκεί; Επίσης από τη μεριά τη δική του, αν σεβόταν στο ελάχιστο την προπονητική του ιδιότητα από την οποία πληρώνεται, θα έλεγε παιδιά οκ αφού δεν με πιστεύετε πάω αλλού. Τι είναι όλο αυτό δηλαδη; Βοηθός χρόνια έκανε ο Ιτούδης γιατί δούλευε βοηθός ενός συγκεκριμένου προπονητή στην ίδια ομάδα, στο ίδιο πρόγραμμα. Βοηθός εσαεί 8 προπονητών και ποτέ πρώτος (δεν είναι έτοιμος) δεν υπάρχει. Ας πούνε ότι τον έχουν εκεί τιμής ένεκεν σαν συνδετικό κρίκο της ομάδας με τη διοίκηση (αλλιώς λέγεται) και να τελειώνουμε.

Καποιος που θα ηθελε Μαρκοπουλο στην ομαδα να μου απαντησει ,για ποιο λογο θα τον ηθελε!Ποια ειναι τα στοιχεια που εχει διακρινει σ αυτον και πιστευει οτι οδηγουν στο οτι ειναι καταλληλος για τον Ολυμπιακο?Αν μπορει ας απαντησει καποιος με συγκεκριμενα επιχειρηματα!Ρωταω γιατι δεν εχω ολοκληρωμενη αποψη και απο τα λιγα που εχω δει στον παοκ η ομαδα μου βγαζει μια στασιμοτητα.Ομαδα που δεν μπορει να κανει κατι παραπανω απ αυτο που προοροζεται!Δουλεμενη,ομαδα προπονητη αλλα ουτε επιθετικα ουτε αμυντικα σου δινει κατι αξιοσημειωτο!

παντως υπαρχει και ο παραγοντας αν συμφερει τον σουλη να παει στον οσφπ και η απαντηση για μενα ειναι κατηγορηματικα οχι.
Αυτη η ομαδα του ολυμπιακου εχει κανει τον κυκλο της τουλαχιστον οσον αφορα τους ευρωπαικους τιτλους.
Εχει παρει 2 ευρωπαικα εχουν φυγει καποιοι βασικοι παικτες καποιοι εχουν μεγαλωσει,ποσα να παρει ακομα;Οι μεταγραφες που εκανε φετος ειναι καλες οι καλυτερες επι εποχης μπαρτζωκα αλλα αυτη η ομαδα εχει ταβανι το Φ4 αλλα οχι την κατακτηση του τροπαιου.
Οποτε γιατι να ερθει για να παρει το πρωταθλημα που με την ηττα με την ΑΕΝΚ μενει πισω,κυπελλο με τον οσφπ δεν μπορει να παρει με τον ΠΑΟΚ μπορει.Επισης ερχομενος στον οσφπ κλεινει και η πορτα της εθνικης ομαδας οπότε νομιζω το καλυτερο για τον σουλη ειναι να μεινει στον ΠΑΟΚ.

Ο Πιανιτζιάνι ας πούμε γιατί δεν μπαίνει καθόλου στην εξίσωση;

Η μια αποτυχημένη χρονιά στην Φενέρ, την ομάδα των τόσων ιδιαιτεροτήτων, τον κάνει κακό προποντή; Την αυτοκρατορία της Σιένα αυτός δεν την έχτισε; Σβήνονται οι επι χρόνια επιτυχίες του στη Σιένα εξαιτίας της μιας κακής χρονιάς στη Φενέρ;

45 χρονών, φιλόδοξος, έμπειρος από το υψηλότερο επίπεδο, νομίζω θα ταίριαζε στο αγωνιστικό μας στυλ.

Παράδειγμα τον αναφέρω, δεν είναι ο μοναδικός εκεί έξω.

Εντάξει, το θέμα Σούλη έκλεισε, αλλά να πω ότι πιστεύω ότι είναι μεγάλος προπονητής. Δεν θα πετύχαινε όμως στον Ολυμπιακό γιατί δεν θα είχε τον σεβασμό του κόσμου (που έχει στον ΠΑΟΚ) αλλά πιθανότατα και των παικτών, Σπανούλη και Σία. Κακά τα ψέμματα ο Ολυμπιακός αυτή τη στιγμή θέλει ξένο μάγκα τσαμπουκαλεμένο προπονητή αλλά δεν μου έρχεται τέτοια περίπτωση στο μυαλό από τους ελεύθερους.

Ένα όνομα: Σέρτζιο.
Τσαμπουκαλεμένο δεν τον λες ακριβώς, αλλά ξένος είναι, μάγκας είναι, στυλάτος είναι.
Θα 'ναι ένα επιπλέον κίνητρο για ΣΕΦ!

Περάσοβιτς παιδιά.Αυτός θα ήταν ο ιδανικός για την ομάδα σας.Και έχω να πω κάτι.Μην την ξεγράφετε την ομάδα.Έχει παιχταράδες στις τάξεις της.

Iωαννιδης με χιλια.
Περαν του οτι πρεπει να αποκατασταθει η ιστορια και να παρει Ευρωκουπα, θα ηθελα να ξαναζησω καλτιλα 90s'.

Καλός προπονητής ο Σούλης αλλά δεν μπορεί να σηκώσει το ψυχολογικό βάρος της διαχείρησης του Ολυμπιακού.Παναθηναικος και Ολυμπιακος δυστυχως δειχνουν να περνούν σε δευτερο πλανο την κατακτηση της Ευρωλιγκα και μπαινουν σε ενα κλιμα εσωστρεφειας και πολωσης με στοχο την κατακτηση των εγχωριων τιτλων.Κατι που φυσικα μικαραινει παρα πολυ και τους δυο συλλογους κατ εμε

Αναλογα με το πλανο που εχεις διαλεγεις και τον αναλογο προπονητη

Το εχω ξαναπει οτι ο Ολυμπιακος εκανε λαθοε με την απομακρυνση του Μπαρτζωκα γιατι δεν κυκλοφορουν πολλοι καλυτεροι του στην αγορα. Ονοματα οπως Σκαριολο,Πιανιτζανι και Ιωαννιδης συγνωμη αλλα αποτελουν αυτοκτονια

Το μεγαλο λαθος των Αφων ειναι οτι μετα απο την κατακτηση της πρωτης Ευρωλιγκας (αλλα και της δευτερης) θεωρησαν οτι κατεκτησαν την γνωση της απολυτης αληθειας για την αθλητικη επιτυχια με αποτελεσμα τεραστια λαθη,με πρωτο την φυγη Ντουντα




Εμενα η περιγραφη σου μου εφερε στον νου τον Ηλια τον Ζουρο

http://www.sport-fm.gr/article/to-apokalup...kopoulou/792197
Όμορφο κοριτσάκι και τα λέει καλά.

Ο natural τα λέει μια χαρά για τον Τόμιτς.
Και στην τελική,σιγά την χθεσινή ήττα.Γουστάρω να χάνουμε έτσι ,για να είμαστε προσγειωμένοι,γιατί παίζουν μπάσκετ και οι άλλοι,γιατί είχαμε απουσίες χθες,γιατί η Κηφισιά έχει μια χαρά ρόστερ,γιατί με χαλάει,που αλλες χρονιές,τέτοια ματσάκια,στο τέλος,βάζουν το χεράκι τους και οι ρεφ,για να πάρουμε το ροζ.Λες και δεν έχουν κάνει άλλοι προπονητές του Ολυμπιακού τέτοια ματς.Αλλά έχουμε πρόσφατα τα του ΠΑΟ και δεν μπορεί κανείς να μείνει ψύχραιμος και να έχει λίγο υπομονή...ήμαρτον!

Τέλος...κάτι που δεν μπορώ να δεχτώ...είσαι ομάδα με βλέψεις για Φ4,ο ακριβότερος σου παίκτης,ο άλλοτε καλύτερος ευρωπαίος,στα κρίσιμα θολώνει...δεν περνάει κώνο ρε φίλε...πετάμε την μπάλα από τα 10 μέτρα και ότι γίνει...
Μέχρι και ο Λιακόπουλος,κάνει την μπούκα του για το καλάθι ή για το φάουλ...Θα πηδηχτώ απ΄το παράθυρο...
Δεν το βλέπει κανείς γαμώτο?
Να γίνουμε πάλι ομάδα του προπονητή θέλω.Τόμιτς θες?Σούλη? Όποιον θες...αλλά να 'χει τα κλειδιά

Για να είμαι ειλικρινής και εμένα θα μου κακοφαινόταν αν ο προπονητής μου ήθελε να την κάνει για μεγαλύτερη ομάδα,επομένως οι αντιδράσεις είναι φυσιολογικές.Από κει και πέρα μετράει ο ίδιος τι θέλει να κάνει και πόσο να πιέσει,αλλά η διοίκηση του Ολυμπιακού καλά θα κάνει να μην ανακατευτεί,για πολλούς λόγους.

Ποιος Πιανιτζιανι και ποιος Σκαριόλο; ΟΥτε το μισο τους κασε δεν έχει η ΚΑΕ για το νεο προπονητή. Περαν του οτι δε νομιζω οτι κανεις απο τους δυο κολλάει, ειναι ξεκαθαρο οτι θα πανε σε μια οικονομικη λυση εξ ου και τα ονοματα που εχουν ακουστει ως τωρα. Το σιγουρο ειναι πως Τομιτς πλεον δε μπορει να μεινει, οχι λογω ηττας αλλα λογω εξελιξης με Μαρκοπουλο. Κανονικα και ο ιδιος πρεπει να βγει και να πει πως περιμενει το νεο προπονητη για να γυρισει στην κανονικη του δουλειά στην ομάδα.

Καθότι η συζήτηση τείνει να χάσει την σοβαρότητα της, ας πουμε οτι πρώτα απο ολα, προπονητής Τομιτς δεν υπάρχει...
Μπορεί να μας αρέσει και να τον συμπαθούμε, αλλά με τα "παμε γερά παλικάρια να τους πατήσουμε" δεν παίζεις μπάσκετ...
Ας πάει να προπονήσει πρώτα για μερικά χρόνια κάποιον πιο μικρό σύλλογο, να κάνει το αγροτικό του, και τα συζητάμε μετά.
Για την ώρα πάντως, μπορεί να έχει θητεύσει στο πλευρών πολλών προπονητών, αλλά την σφραγίδα του, εγώ τουλάχιστον, δεν την είδα πουθενά...
πχ, τη δουλειά του Αγγέλου, την καταλάβαινες.
Την δουλειά του Ιτούδη, την καταλάβαινες.
Την δουλειά του Τομιτς, περαν του οτι μπορει να εμψύχωνε τους παιχτες, δεν νομίζω να την καταλάβαινε/εβλεπε κανείς...
και εν πάσι περιπτώσει, εαν οντως ο Τομιτς ειχε λόγο στο πλευρό του Μπαρτζώκα, τότε ειναι και αυτός υπεύθυνος για το λανθασμένο στήσιμο, τα χαμένα πρωταθλήματα και κύπελλα κλπ κλπ...Δε μπορεί δηλαδή να έφταιγε για όλα ο Μπαρτζώκας, και ο βοηθός του, που ειναι μεγάλη προπονητάρα και έτοιμος να αναλάβει απο μόνος του, να μην είχε καμία συμμετοχή...
Πήγαινε δηλαδή ο Μιλαν, έδινε σοφές συμβουλές στον Μπαρτζώκα, ο Μπαρτζώκας του λέγε "αντε %&^΅:#%^ ρε Μιλαν" και έκανε του κεφαλιού του, η ομάδα έχανε, ο Μίλαν δεν έφταιγε σε τιποτα ομως... Ο Μπαρτζώκας έφταιγε για όλα...
Ο Μιλαν ειναι το μεγάλο ταλέντο της προπονητικής που περίμενε σιωπηλά την ευκαιρία του..

Θελετε να συνεχίσουμε να κοροιδευόμαστε ;;;;

Εντάξει. Ειναι ξεκάθαρο οτι δεν υπάρχουν χρήματα για προπονητή σε αυτη τη φάση, αλλά αυτό ειναι διαφορετικο απο το να βαφτίσουμε τον Τομιτς "Τζερι Ταρκάνιαν" και να εξαπατήσουμε τους εαυτούς μας, οτι δηθεν έχουμε προπονητή....

Ουτε προπονητή έχουμε
Ούτε χρήματα για να αποκτήσουμε προπονητή έχουμε
Ούτε χρόνο έχουμε

Νομίζω πως θα μπορούσαν να πάνε σε κάτι του τυπου Σφαιρόπουλου (που οικονομικά το σηκώνουν), ή έστω ας φερνανε εναν-δυο προπονητές στο πλευρό του Τομιτς, οπως έκανε περσι ο Παναθηναϊκός με τον Αλβέρτη...

Για το θέμα Μαρκόπουλου, οσο το βλέπω, τοσο καλύτερο μου φαίνεται που δεν θα έρθει
Πρωτα απο ολα, δεν ειμαι σιγουρος οτι ο κοσμος θα τον υποδεχτεί καλά... Και αν απο την αρχή ο κόσμος πάρει κάποιον με κακό μάτι, τότε το μέλλον του στην ομάδα ειναι δυσοίωνο..
Ασε που η κατάσταση μπλέκει με τον ΠΑΟΚ, και ειναι αμαρτία, που μπήκε ο καημενος ο Σουλης στο μάτι του κυκλώνα μετά απο τοσα χρόνια, τίμιας και αθόρυβης δουλειάς...

Προπονητές οπως ο Πιανιτζιάνι και ο Σκαριόλο, νομίζω οτι θα μαγνήτιζαν, σχετικά γρήγορα, τους φραπέδες του ΣΕΦ..
Ειδικά τον Σερτζιο, ειναι σαν να τον βλέπω μπροστά μου, λουσμένο στους φραπέδες...
Δεν...

Γενικά, σε αυτη τη φάση, σε αυτη τη συγκυρία... Πραγματικά, δεν μπορώ να σκεφτώ κάποιον που να έκανε για τη δουλειά.
Προπονητές με γκογκόβια, ειναι λίγοι, κοστίζουν πολλά και έχουν ηδη δουλειά....
Τον τελευταίο που θα μπορούσα να σκεφτώ, τον έχουν ήδη πάρει οι Καβαλίερς για να προπονεί τον Λεμπρόν
Και μετά ειναι δυο Σέρβοι, που όλοι ξέρουμε και αγαπάμε...

Ποιον θα φέρεις;;;
Τον Ζουρο;
Τον εθνικό σταρ;
καναν ανεργο σερβο ;

Το γράφω και το ξαναγράφω, για τα λεφτά που δινεις, για τη συγκεκριμένη εποχή, και για τις συγκεκριμένες απαιτήσεις, δεν υπάρχει κανείς προπονητής που να ταιριάζει στο προφίλ...

Εγώ θα ήθελα είτε να μείνει ο Τόμιτς φέτος και από του χρόνου ψάχνουμε καλό προπονητή, είτε αν είναι να πάρουν κάποιον να τον πάρουν για
1 χρόνο. Ποιος όμως θα ρθει μόνο για 1 χρόνο? Και δεν θα ήθελα με τίποτα να φορτωθούμε 3ετές συμβόλαιο κάποιον από τους
τωρινούς ελεύθερους.



Συμφωνώ φίλε μου καλέ,

Ένας προπονητής καλός να έρθει τουλάχιστον να βλέπουμε τα βασικά του μπάσκετ να γίνονται σωστά!
Ας δωθεί ένα ΤΕΛΟΣ στο έκτρωμα που έφτιαξε ο πρώην προπονητής ( το οποίο το χρησιμοποιούσε και ο Γιαννάκης)
το γύρο γύρο όλοι και αν μας κάτσει μας έκατσε το τρίποντο!! Αν δεν μας κάτσει, ξανά γύρο γύρο όλοι μπας και κάτι γίνει.
Αυτό δεν είναι μπάσκετ. Ξεφτιλίστηκαν παίκτες αξίας όπως ο Σπανούλης έλεος δηλαδή...
Η ομάδα για μένα και το λέω δημόσια, θέλει 4άρι ψηλό-δυνατό-γρήγορο να παίζει καλή άμυνα πρωτίστως,
θέλει ένα 5άρι ψηλό-δυνατό-γρήγορο να παίζει και αυτό άμυνα καλή για να πλαισιώσει τους παίκτες της ρακέτας μας.
Και θέλει ένα 3άρι ( ίσως αυτός ο ρόλος να δοθεί στον Λοτζέσκι ) που να φορτώνει φάουλ την αντίπαλη φροντλάιν.
Αλλά για αρχή ένα 4άρι και ένα 5άρι στην θέση Σιμμονς-Πετγουει.

Η ομαδα χρειαζεται οντως ενα παικτη να παιζει στο 4-5.Ο Ντανστον ειναι τραγικος στην αμυνα, πλεον αγγιζει σε αντιληψη τον Σιμονς και οσο παιζει κανει καλυτερους τους αντιπαλους σεντερ. Για μενα δε πρεπει να ανανεωσει, συν του οτι δε φαινεται να εκανε και την καλυτερη ζωη το καλοκαιρι.

Τέλος πάντων υπομονή να δούμε με τι προπονητή θα συνεχίσουμε, ότι και να λέμε εμείς είναι λόγια του αέρα, μιας και δεν ξέρουμε στο παρασκήνιο τι παίζει.

πως γινεται να μειωνεται η αντιληψη ενος παιχτη θα μας πεις???

ο ντανστον οντως ειναι τραγικος στην αρχη αλλα ουτε περιττα κιλα εχει (αυτο για την καλυτερη ζωη που γραφεις) ουτε εχει χασει σε αντιληψη

ουτε περυσι ηταν ο καλυτερος αμυντικος απλα εβαζε μπροστα και ολοι ξεχνουσαν την αμυνα

καλα το οτι τον εκρινες απο τρια παιχνιδια και ζητας να μην ανανεωσει θα το παρω ως αστειο

Δεν τον κρινω απο 3 παιχνιδια, εδειχνε δειγματα και απο περισυ.
Ειναι απο περισυ κακος στο πικ ν ρολ αφου καταφερνει παντα να βρισκεται σε λαθος σημειο ειτε πισω απο τον παικτη ειτε πλαγια. Το οτι βγηκε καλυτερος αμυντικος στην Ευρωλιγκα εμενα δε μου λεει κατι αφου εχει αδυναμιες και στην αμυνα και στην επιθεση με τα σκριναρισματα του να ειναι επικα.
Αλλα αφου τον ψηφισαν καλυτερο αμυντικο στη Ευρωλιγκα, δε μπορω να εχω αποψη.
Μπορει να κανω λαθος αλλα μου φαινεται πιο βαρυς και αργος.
Αν διαφωνεις συγκεκριμενα σε κατι πες μου αλλα συγκεκριμενα οχι βγηκε καλυτερος αμυντικος στη ευρωλιγκα η ξεχναει να παιξει αμυνα επειδη παιζει καλη επιθεση.

Καλημέρα κι από μένα

Προσωπικά πιο πολύ με απογοητεύει όλη αυτή η προχειρότητα που βγαίνει προς τα έξω.

Ο Μπαρτζώκας έχει φύγει εδώ και 10 μέρες και ακόμα δεν έχουμε καταλήξει αν ο Τόμιτς θα ναι ο προπονητής που θα βγάλει την υπόλοιπη σεζόν. Ακόμα και ο ΔΓ πέρυσι όταν έδιωξε τον Πεδουλάκη κατέληξε στην διάδοχη κατάσταση άμεσα. Εμείς το λιβανίζουμε καιρό. Μόνο κακό κάνει αυτό σε όλους.

Για τα του Μαρκόπουλου δεν νομίζω ότι έχει ευθύνη τόσο η διοίκηση όσο η Ελληνική δημοσιογραφία.

Στα του μπάσκετ, από το καλοκαίρι ήταν γνωστό ότι σε ολόκληρο το ρόστερ, ο μόνος που μπορεί να κάνει κάτι με την μπάλα μέσα στην ρακέτα είναι ο Πρίντεζης. Κανένας άλλος δεν έχει ποστ παιχνίδι ούτε καν σαν ιδέα. Επιφυλάσσομαι για τον Νταρντεν αλλά επειδή δεν τον έχω παρακολουθήσει πολύ δεν μπορώ να μαι σίγουρος. Ακόμα και να χει όμως παιχνίδι στο ποστ, δεν νομίζω ότι μπορεί να αποτελέσει μόνιμη απειλή. Χάντερ και Ντανστον μπορούν να σκοράρουν μόνο μετά από επιθετικό rebound ή pick & roll και ίσως ούτε και έτσι. Αυτό, αν δεν υπάρξει αλλαγή στο ρόστερ δεν πρόκειτα να αλλάξει όποιος προπονητής και να έρθει. Όποια ομάδα το βλέπει και μπορεί να κλείσει τελείως την ρακέτα θα μας οδηγεί στο ρολόι. Γύρω γύρω όλοι και αν μπουν τα σουτ έχει καλώς... Αλλιώς θα χάνουμε καθώς δεν φαίνεται να υπάρχει οποιοδήποτε εναλλακτικό σχέδιο.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι ήρθε και καμιά κατάστροφή χθες, ούτε πως θα πρέπει να αποτελέσει κριτήριο για την παραμονή ή μη του Τόμιτς. Και με τον Μπαρτζώκα έτσι θα χάναμε. Και με οποιονδήποτε άλλο να χε αναλάβει τις τελευταίες μέρες.

Η κατάσταση είναι αρκετά δύσκολη. Όπως αναφέρθηκε και πιο πάνω, ποιος είναι αυτός που θα έρθει να αναλάβει την ομάδα που έφτιαξαν άλλοι, τον τρόπο παιχνιδιού της οποίας τον ξέρουν και οι πέτρες, που δεν θα μπορεί να κάνει τις αλλαγές που θέλει στο ρόστερ, που θα είναι ελέυθερος, που δεν θα θέλει πολλά λεφτά, που..., που,... που...?

Από το να κάνουμε δουλειές του ποδαριού και να κλείσουμε κάποιον που δεν πολυπιστεύουμε για να του δώσουμε την συγκεκριμένη ομάδα να κάνει ότι μπορεί, ας μείνουμε με τον Τόμιτς και ας του φέρουμε έναν δεύτερο παίκτη που να έχει παιχνίδι με πλάτη. Αν βρούμε κάποιον που όντως πιστεύουμε, θα πρέπει να μπει και λίγο το χέρι στην τσέπη για να φέρει κάπως την ομάδα στα μέτρα του. Ό,τι και να γίνει πάντως, πρέπει να γίνει άμεσα.

Οπως εγραψα νωρίτερα, αν ειναι να μεινει ο Τόμιτς, επιβάλλεται να του φέρουν 1-2 καλους assistant, αλλιώς απλά καις τη χρονια και ενδεχομένως καις και τον Τομιτς..

Όσον αφορά τον τρόπο παιχνιδιού, αμφιβάλω οτι ο Τομιτς έχει κάτι διαφορετικό στο μυαλό του, σε σχέση με τον Μπαρτζώκα.
Εδω πέρα αποθέωνε τον Πετγουει τις προάλλες...

Σε τελική ανάλυση, η διοίκηση, υποχρεώθηκε να κάνει μια κομβική αλλαγή, που δεν θα έκανε ποτέ απο μόνη της και το αποτέλεσμα είναι ότι τώρα δεν υπάρχει κανένα απολύτως πλάνο για την επόμενη ημέρα.

Το τέλειο σενάριο για την διοίκηση ειναι να μείνει ο Μιλαν και να συνεχίσει με το υλικό που έχει.
Αν πας να φέρεις (πραγματικό) προπονητή θα σου ζητήσει και παίχτες, και αλλο προπονητικο τιμ, κλπ κλπ... Αυτα ειναι έξοδα ..
Ενώ ο Μιλαν, και μονο απο ευγνωμοσύνη για την ευκαιρία, δεν θα πει κουβέντα...
Ασε που έτσι και αλλιώς, δε νομιζω να θελει να αλλάξει και κάτι

Αν θες νεες ιδέες, θες και νέα πρόσωπα.

Επίσης, όσο η διοίκηση θα συνεχίζει να βιάζει τη λογική, σε τόσο σκοτεινότερα τουνελ θα μπαίνουμε...

Μια απορία παιδιά...
Ο Μπαρτζω είχε βοηθους μαζί του? Έχουν φύγει ή έχουν μείνει στο πάγκο?...

Θέλουμε νέες ιδέες και νέα πρόσωπα Ράνκιν...αλλά εκεί που πρέπει να γίνει η ανανέωση κάνει τζιζ...δεν ακουμπάμε

Το να του φέρουν βοηθούς μου φαίνεται λίγο δύσκολο. Αν όντως υπήρξε επίσημο ενδιαφέρον για Κολέ και Μαρκόπουλο έχουν ήδη δείξει ότι δεν είναι πρώτη τους επιλογή ο Τόμιτς.

"Ιδανικά δεν θα θέλαμε εσένα, αλλά δεν μας έκατσε ούτε ο Κολέ, ούτε ο Μαρκόπουλος, ούτε βρίσκουμε και κανέναν άλλο της προκοπής, οπότε κάτσε εσύ και δες τι μπορείς να κάνεις".

Για την κομβική αλλαγή φταίνε αποκλειστικά οι ίδιοι. Ο Μπαρτζώκας είχε χάσει τους 5 από τους 6 στόχους που είχε στα 2 χρόνια που έκατσε στον πάγκο. Έχασε από τον Παναθηναϊκό με κάθε πιθανό και απίθανο τρόπο. Δεν μπορώ να φανταστώ πως δεν περίμεναν ότι στην πρώτη στραβή θα γινόταν της μουρλής. Το αν θα μαζέψουν λίγο την κατάσταση ή αν θα αφήσουν την ομάδα να κάνει ό,τι μπορεί, όπως μπορεί και απο του χρόνου βλέπουμε είναι καθαρά στο χέρι τους.

Έχω την εντύπωση πως το "μάζεμα" κοστίζει λιγότερο από τα "φέρε τον Μουν, διώξε τον Μουν, φέρε τον Σερμαντίνη και ας τον να γυαλίζει πάγκο, φέρε τον Κολλινς" και άλλα τέτοια όμορφα των προηγούμενων χρόνων. Δικά τους είναι τα λεφτά βέβαια, οπότε μπορεί απλά να κλείσουν την κάνουλα και γεια χαρά σας...

Ο Μπαρτζώκας ειχε βοηθούς τον Τομιτς και τον Μαρμαρινό... (προφανώς και άλλους που δεν γνωρίζω)
Όλοι παρέμειναν.. (Ο Μαρμαρινός νομιζω ηταν εκεί και επι Ντουντα, και ισως και επι Γιαννακη και Γκερσον.... ειναι χρονια στην ομαδα αν δεν κανω λαθος)
Η μονη αλλαγή που έχει γινει ως τώρα ειναι η απομάκρυνση του Μπαρτζώκα.

http://www.olympiacosbc.gr/Home/Team/Coaching.aspx


Για αυτό μίλησα για βιασμό της λογικής....

δεν απαντησες στο αρχικο μου ερωτημα για την αντιληψη...

δλδ απο περυσι ελεγες να μην γινει προωρη ανανεωση στον ντανστον αφου το εβλεπες οτι ειναι κακος αμυντικος???

Αν θυμάμαι καλά ο Μαρμαρινός ήρθε την εποχή του πήραμε τον Καζλάουσκας.

Καλα, ενταξει.

Σου έχω καλύτερη πρόταση που συνδυάζει καλτίλα 70s και 90s. Στιβ Γιατζόγλου με βοηθό Θύμιο Μπακατσιά!

Σωστος για Στηβ, αλλα θα προτιμουσα και βοηθο τον Ρατζα για ευνοητους λογους.

τον σφαιροπουλο θα φέρουν στο τέλος για να βγάλει τη χρονιά...

Σε επίπεδο στρατηγικής έως τώρα βγαίνει νικητής ο ΠΑΟ που έφτιαξε μια ομάδα αποκλειστικά για την αντιμετώπιση του Ολυμπιακού έχοντας το "γνώθι σαυτόν". Ήξερε δηλαδή ότι δεν πρόκειται να πάει μακριά στην Ευρώπη με αυτά τα μπάτζετ οπότε αφιέρωσαν τα πάντα στην εύρεση παικτών για αποκλειστικό ματσάρισμα των παικτών του ολυμπιακού. Δεν ήταν δύσκολο να το πετύχουν εφόσον αυτά τα 2 χρόνια είχαν συγκεκριμένο στόχο. Ακόμη και αν το τίμημα ήταν οι πιο βαριές ήττες στην Ευρώπη στην ιστορία του στην Ευρώπη (βλέπε πλέι οφς με την ΤΣΣΚΑ και άλλα).

Αντίθετα ο Ολυμπιακός που θεωρεί ότι με αυτό το μάτζετ μπορεί να τα διεκδικεί όλα δεν τα καταφέρνει. Και ιδίως στην Ελλάδα που συμβαίνουν όσα συμβαίνουν και δεν φτάνει αυτό αλλά και οι αντίπαλοι είναι προσαρμοσμένοι με μόνο στόχο τον ίδιο.

Επίσης πράγματι, το πείραμα Μπαρτζώκας πρέπει να τελειώνει. Η ομάδα χρειάζεται είτε σύστημα τύπου Ίβκοβιτς και ανάλογους παίκτες που θα έχουν την μπασκετική νοημοσύνη να το εφαρμόσουν ή άλαγμα συνολικά. Άλλωστε μια νέα ομάδα εφόσον είναι αουτσάιντερ έχει τρομερό ψυχολογικό πλεονέκτημα στο γήπεδο, αυτό είναι γνωστό. Και τότε νικάς πιο εύκολα.

Γιατί όταν δεν μπορείς να διορθώσεις μια ομάδα ίσως θα πρέπει να την διαλύεις. Για κάποιο λόγο βλέπω στα μάτια των παικτών (Σλούκα, Μάντζαρη, Λοτζέσκι, Ντάνστον) έντονη απογοήτευση και κούραση. Θα πρέπει η διοίκηση να σκεφτεί τι κάνει λάθος και συμβαίνει αυτό. Μήπως απαιτούν πολλά από αυτούς;

Οι παίκτες ΔΕΝ είναι εργαζόμενοι μιας επιχείρησης. Υπάρχουν πολλά κοινά σημεία αλλά και ΠΟΛΛΕΣ διαφορές. Ο Ϊβκοβιτς ήξερε καλύτερα από την διαχείριση της ψυχολογίας και η ομάδα τώρα χρειάζεται πρωτίστως ψυχολόγο και κατά δεύτερον προπονητή με ισχυρή προσωπικότητα που θα είναι κυματοθραύστης για τους παίκτες.

Λέω από την αρχή αυτής της κρίσης ότι είναι ΑΤΟΠΟ να ρίχνονται ευθύνες σε παίκτες. Οι παίκτες είναι αυτοί που είναι. Αν δεν μπορούν να κερδίζουν φέρε άλλους παίκτες (εσύ που είσαι μάγκας) που να μπορούν ή προπονητή που να μπορεί, ΜΗΝ τα βάζεις με τους παίκτες.

Αυτά που λέω δεν τα βγάζω από το μυαλό μου τα έχουν πει οι κορυφαίοι του Μάνατζμεντ και της Ψυχολογίας.


Κατά την γνώμη μου ακόμη και ο Γιαννάκης θα ήταν μια λύση αυτή την ώρα. Ξέρω ότι είναι απίστευτο αυτό που λέω αλλά θεωρώ ότι είναι ο μόνος που θα μπορούσε να σηκώσει ψυχολογικά την ομάδα. Άλλωστε μπορεί να μην ήταν τέλειος προπονητής για την διαχείριση μεγάλων ονομάτων αλλά ίσως να είναι ο καταλληλότερος για την διαχείριση μιας ομάδας κυρίως Ελλήνων που είναι κυρίως ρολίστες και όχι ντίβες, που έχουν τώρα χαμηλή ψυχολογία, και χωρίς το βάρος των ονομάτων που είχε παλαιότερα.

Ασχέτως από όλα αυτά που ανέφερα παραπάνω και γενικότερα, πρέπει να παρθούν κάποιες αποφάσεις.

Καλύτερα κάποιες μέτριες αποφάσεις παρά καθόλου αποφάσεις.

Επίσης νομίζω ότι πρέπει να παρθούν κάποιες αποφάσεις στρατηγικής όποιες και αν είναι αυτές γιατί η ομάδα δείχνει να κυνηγάει μπεκάτσες και τους παίκτες να τα έχουν παίξει χωρίς να φταίνε.



Επίσης μείωση 1/2 μηνιαίου μισθού είχαν και αυτοί που αμοίβονται με φραγκοδίφραγκα; Γιατί αν είναι έτσι σε λίγο κάποιοι παίκτες θα πρέπει να κάνουν και 2η δουλειά.

Θα μας αφήσουν πρώτα να βλαστημήσουμε την ώρα και τη στιγμή και μετά θα επαναφέρουν τον Μπαρτζώκα ως μεσσία

Σε κάθε άλλη περίπτωση, προτείνω να έρθει ο Μάνος Μανουσέλης, επιτέλους ως πρώτος, να δειξει την αξία του

ΥΓ. Υπάρχει μέλος του φορουμ, που έχει εξαφανιστεί απο την ημέρα που πήρε πόδι ο Μπαρτζώκας... Τυχαίο ή παράξενο;;;;;

Στους τελικους με τον Παναθηναικο, θα ηταν καλη περιπτωση να επανερθει.

τελειως οφ τοπικ,αλλά έχω λιώσει

Καθόλου Off topic
Ο Νικόλας θα ηταν τώρα ο ιδανικός κοουτς για να συνεχίσει τα έπη του Μπαρτζώκα...


Ο Μπαρτζώκας πέραν του έπους, που έδιωξε τον Σερμαντίνι, για να πάρει τον Μπεγκιτς, για να τον διώξει και να ξαναφέρει τον Σερμαντίνι και να τον παρκάρει στο πάγκο (που ειναι έπος Αλεφαντικών διαστάσεων, θυμίζοντας εκείνο το παιχνίδι που ειχε βάλει αλλαγή τον Χουτο στο 50 και τον έβγαλε στο 60) , έγραψε και το επίσης φοβερό έπος οπου ολο το καλοκαίρι έψαχνε να βρει γκαρντ με έφεση στο σκοράρισμα και αντ αυτου πήρε τριάρι ρολίστα (πάλι καλά που δεν πήρε φουνταριστό για το τμήμα Πόλο!) το αστείο ομως δεν σταματάει εκει... Γιατι προηγουμένως έχει αφήσει τον Περπέρογλου να φύγει, "για να πάρει χρόνο ο Παπαπέτρου" στου οποίου την κεφάλα φόρεσε τελικά τον +Άγιο Νταρντεν+
Αν τα βάλει κανείς κάτω, θα διαπιστώσει οτι ειδικά απο τη στιγμή που χάθηκε ο Λο, μας πηρε η κάτω βολτα, οριστικά και αμετάκλητα..
Αυτο που θέλουμε τώρα ειναι εναν αληθινο προπονητή να γκρεμίσει τις ανορθογραφίες του Μπαρτζώκα και να φτιάξει κατι σωστο

Καλά για τον Πέρπε δεν νομίζω πως έφταιγε ο Μπαρτζώ,αλλά μάλλον ήταν οικονομικό το θέμα...

http://www.eurohoops.net/el/2014/10/one-on-one-el/60480
Αρθρο του Νικου Βαρλα για την κατασταση στην ομαδα.

Σουταρουμε περισσοτερα τριποντα απο διποντα, μεχρι στιγμης, με εξαιρετικα.Επισης ο Κολοσσος εχει πεντε στα πεντε τριποντα

σορρυ, ποσταρα κατα λαθος στο τοπικ του ολυμπιακου!!!

Συμφωνώ και επαυξάνω, αλλά τότε λέγανε οτι έχει έρθει η ώρα του Παπαπέτρου...
Μη ξεχνάς οτι κυνηγούσαμε τον Ντιλέινι και ξαφνικά, πήραμε τριάρι!

Αυτή είναι και η βασική μου ανησυχία για την φετινή ομάδα, υστερεί στο ποστ παιχνίδι, ειδικά τώρα που απουσιάζει ο Πριντε και ο Ντάρντεν (που θα επιδιώξει να παίξει στο ποστ υποχρεωτικά).



Ως προς το ποστ παιχνίδι χρειάζεται 5άρι, στο 4 έχουμε τον Πριντεζη για αυτή την δουλειά και γενικότερα είμαι της αποψης ότι πρέπει σε κάθε θέση να έχεις παικτες με διαφορετικά χαρακτηριστικά. Αν αυτό ίσχυε στα 5αρια μας, θα περνάγαμε στο κυπελλο 100%.

Ξεχνα την οικονομικη παραμετρο και γραψε καποιο ονομα.
Στο τελος θα καταληξετε περιπου σε αυτο που ελεγα περσι.

Παίδες βλέπω μια απογοήτευση και νομίζω ότι είναι υπερβολική. Η ομάδα βρίσκεται στο αρχικό σταδιο, δεν πρέπει να είσαι φορμαρισμένος Οκτώβρη μήνα. Οι απουσίες είναι σοβαρές ειδικά από την στιγμή που απουσιάζει εντελώς το ποστ παιχνίδι (που οδηγεί σε εντονότερο γυρω-γύρω όλοι). Κάποιοι παίκτες είτε είναι νέοι και θελουν χρόνο προσαρμογής (βλέπε Χάντερ-Λαφαγιέτ) είτε ντεφορμέ (Ντάνστον-Μάντζαρης, αν και ο τελευταίος είναι καιρό τώρα). Οι Μπάρτσα και Ρεάλ είδατε πώς έχουν ξεκινήσει; Η ομάδα είναι επηρεασμενη και από τα πρόσφατα γεγονοτα και στην τελική ποιός παίρνει στα σοβαρά ένα ματς πρωταθλήματος;

Και σε τελική ανάλυση να είμαστε ρεαλιστές, τί μπάτζετ έχει ο Ολυμπιακός εν σχέσει με τους βασικούς του αντιπαλους; Μην μου πείτε για τον Παο γιατί το πρόβλημα είναι κυρίως ψυχολογικό, έχουμε πολύ καλύτερες μονάδες και σύνολο.

Η αλήθεια είναι ότι πρέπει να ξεκαθαρίσει άμεσα το θέμα του προπονητή για να μπουν ολα σε μια τάξη.

Θυμάμαι όντως να γράφεται ότι ο Ολυμπιακός θέλει έναν παίκτης ικανό να παίζει 1to1 κάτι το οποίο ήθελα κι εγώ,αλλά δεν θυμάμαι να το λέει ο κόουτς,το είπαν αργότερα σαν επιλογή παίκτη.δε θυμάμαι να είπε ότι δεν θα παίρναμε 3άρι καθόλου και ότι θα βγάζαμε τη χρονιά με ένα καθαρό 3άρι,γιατί θεωρώ ότι δεν γίνεται να βγάλεις ολόκληρη χρονιά με ένα 3άρι.
Ο Παπαπέτρου εννοείται ότι θα πάρει χρόνο και το πιστεύω,αλλά τραυματίστηκε...

τι ελεγες περσι;;;

Επισης, εκτός απο την οικονομική παράμετρο, τα έχουν κάνει γενικα μιας και τετοια εποχή δεν υπάρχουν και πολλοί διαθέσιμοι.
Πραγματικά το μυαλό μου δεν μπορεί να πάει πουθενά.
"Καλός προπονητής και διαθέσιμος... "
Νο φακινγκ μπαντι
Ολοι οι καλοί έχουν δουλειά αυτη τη στιγμή
Μηπως να φερναμε τον Ροντ τον Χιγκινς; τον Ουλτερ τον Μπερι;

Δε ξέρω...
Απο έλληνες, ο Φωτης (που δεν θα με χάλαγε) αλλά δεν ψήνεται...
Ο Ζουρος ειναι για να κοπανάμε το κεφάλι μας στο τοιχο.
Ο Σουλης έγινε νέος Κουδας
Ο Αγγέλου δεν θα αφηνε τον παππού και δεν ξέρω αν κάνει για πρώτος.
Ο Σφαιρόπουλος, ειναι η μονη επιλογη που μένει, αλλα θα πρεπει να πλαισιωθεί με καλό τιμ..

Μετα σκεφτόμουν τον Ζντοβτς (μη βαρατε) και τον Ντιρκ Μπαουερμαν (για να πουμε και καμια μα...κια να περασει η ώρα)
Υπαρχει κάτι που δεν έχω σκεφτεί;
Ο Φλεμινγκ ειναι ενα ονομα που διαχρονικά παιζει, αλλα δεν ξερω αν κάνει
και καπου εκει τελειώνουν οι επιλογές που μπορώ να σκεφτώ, εκτος και αν παμε για τον Ζελικο Παβλίσεβιτς
Τι άλλο; Πιανιτζιάνι;;;; Ισως.. Εδω που ειμαστε, ειναι μια αξιοπρεπης λυση

Η ουσια ειναι να ενδιαφερόμαστε για προπονητη και να θέλουμε να του δώσουμε και τη δυνατοτητα να κάνει αλλαγές.
Αν ειναι να του φορέσουμε το ροστερ του Μπαρτζώκα, χωρίς καμια ευελιξία, τότε δεν κάνουμε δουλειά.

Μου αρεσει που αξιολογουμε τους προπονητές με βαση την κοινή γνωμη και οχι την προσωπικη μας αποψη !Αυτος ειναι ενας υγειης τροπος να φτασει μια συζητηση σε ενα συμπερασμα...

ΜΠΟΖΑ!

Μην τα πετάτε έτσι απότομα αυτά.

Ποιος προπονητης;
Εχουμε καιρο να ασχολουμαστε με τετοια δευτερευοντα θεματα;

Η διοικηση ασχολειται με θεματα ουσιας.
Εβγαλε νεα ανακοινωση εναντιον της ΕΟΚ.

Να κερδισουμε κανενα ματσακι. Εστω στα χαρτια.