Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός-Euroleague 2008-2009
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18
a bullet for your head
QUOTE(a bullet for your head @ Jan 16 2009, 00:30 ) *
Αυτο το full court zone press,ομολογω οτι ειναι σεμιναριακου επιπεδου...

Στην προσπαθεια του ΟΣΦΠ να πρεσαρει σε ολοκληρο το γηπεδο,στο 4ο δεκαλεπτο,ειλικρινα αδυνατουσα να κατανοησω το σκεπτικο,την συλλογιστικη..
Πως δηλαδη,οι μπαλες σε ολες τις επαναφορες της ΛεΜαν,εμπαιναν πολυ ευκολα στο παρκε,οι παγιδες πηγαιναν αργοπορημενα,το ροτεισον αργουσε χαρακτηριστικα στις παραλληλες κυριως πασες,οι επιθετικοι της Γαλλικης ομαδας,που βρισκονταν μπροστα απ την 1η γραμμη πιεσης,μενανε αμαρκαριστοι..
Πως μπορει να ανταποκριθει ενας ''κουτσος'' Μπουρουσης σε τετοιας μορφης αμυνα..?Και ενω ο Πριντεζης,σαν μοναδικος ψηλος στο σχημα που θα πιεζε, θα ηταν αποτελεσματικοτερος..
Ο Πελεκανος για ποιο λογο αποκτηθηκε φετος..?Δεν ειναι ενας παικτης που εχει σιγουρα εφεση και ικανοτητες σε τετοιες αμυνες..?Επισης ελλειψει Βασιλοπουλου,Τσιλντρες,ο Μιλοσεβιτς θα μπορουσε να δωσει βοηθειες στην πιεση..η' μηπως οι Τεοντοσιτς,Χαλπεριν,Γκριρ,ειναι ''αμυντικα τερατα''..?
Οταν ο ΟΣΦΠ,δυσκολευεται χαρακτηριστικα στο παιχνιδι 5 vs 5,με αυτη την αστεια,''παιδικης χαρας'' πιεση θα αυξησει τον ρυθμο κ θα αναζητησει ευκολους ποντους απ το ανοικτο γηπεδο..?Εντωμεταξυ καποιοι αιφνιδιασμοι που βγηκαν,προκυψαν απο κατι φασεις ''ροντεο''..του τυπου ''ο κλεψας του κλεψαντος''..
Που ειναι η περιβοητη front line?Το ''ΚΑΤΣΙΚΙ'' ο Κοφι,τους εξεθεσε πληρως..αλλα κ ο Μπατιστα..
Ειναι ξεκαθαρο οτι οχι απλως δεν υπαρχει plan B or plan C,αλλα ουτε plan A...δεν υπαρχει αρχη-μεση-και τελος..
big_sofo7
Καζλαουσκας εδω και τωρα..... Μονο αυτο...!!!
kesariani 4ever
Παιδια ειναι ο 5ος χρονος που εχω διαρκειας στην ομαδα και πραγματικα τετοια χαλια δεν εχω ξαναδει.Τετοιο μπασκετ ουτε σε ομαδα Δ' ΕΣΚΑ δεν εχω ξαναδει.ΜΑΥΡΑ ΧΑΛΙΑ ΑΔΙΟΡΘΩΤΑ.Ημουνα στο γηπεδο και η απογοητευση ηταν ζωγραφισμενη στο προσωπο καθε φιλαθλου.ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ ΑΛΛΙΩΣ ΠΑΡΤΕ ΔΡΟΜΟ.ΓΙΑΝΝΑΚΗ ΞΥΠΝΑ ΠΡΙΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΡΓΑ.Ολοι εχουν κατσει πανω στα μεγαλα τους συμβολαια και εχουν γινει δημοσιοι υπαλληλοι.ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΕ ΠΑΡΕ ΚΕΦΑΛΙΑ.Δεν αξιζει την ομαδα μας τετοιο προσωπο.
giannis_
QUOTE(kesariani 4ever @ Jan 16 2009, 01:46 ) *
ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ ΑΛΛΙΩΣ ΠΑΡΤΕ ΔΡΟΜΟ.ΓΙΑΝΝΑΚΗ ΞΥΠΝΑ ΠΡΙΝ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΡΓΑ.Ολοι εχουν κατσει πανω στα μεγαλα τους συμβολαια και εχουν γινει δημοσιοι υπαλληλοι.ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΕ ΠΑΡΕ ΚΕΦΑΛΙΑ.Δεν αξιζει την ομαδα μας τετοιο προσωπο.

Αυτο ακριβως ειναι το προβλημα και των 2 μεγαλων ομαδων της χωρας,μηπως πρεπει να αλλαξουμε τη νοοτροπια παιρνουμε ολους τους σταρ που μπαινουν μεσα σκεφτομενοι εγω ειμαι ο ταδε ειμαι μεγαλο ονομα,και να επενδυσουν σε νεα ταλεντα που εχουν διψα για διακρισεις?
colonel gomelsky
Παιδιά και γω το είδα ολόκληρο και ένα έχω να πω. Απογοήτευση. Ήμουν ο πρώτος που μίλησα αρνητικά για Τσίλντρες αλλά σήμερα νομίζω ότι φάνηκε η απουσία του (των αθλητικών του προσόντων δηλαδή. Βλ. ριμπάουντ κτλ.). Τι άλλο να πω, δεν έχω διάθεση για ..καζούρα, ειδικά μετά την έκρηξη του Ζοτς. Περαστικά μας γενικώς δηλαδή.

Και γω πιστεύω ότι ο Γιαννάκης είναι λίγος. Για Μεσίνα αυτά που ακούγονται είναι νομίζω αστεία. Ο Βουγιοσεβιτς της Παρτίζαν που ακούγεται και για την εθνική θα ήταν μία λύση για τον Ολυμπιακό νομίζω
Anaz
QUOTE
Κοινώς, αν και μιλάμε για ντροπιαστική ήττα, το παιχνίδι αυτό δεν προσέθεσε τίποτα στον προβληματισμό μου για την ομάδα. Υπάρχει ήδη αρκετός και πιο ουσιαστικός, από κανονικούς αγώνες...
Mια απ'τα ιδια..
Θα ελεγα ομως οτι ενισχυσε καποιους προβληματισμους και τους εκανε ακομα πιο εντονους. Στεκομαι ειδικα σε δυο..

-Αυτο που γινεται με την εκνευριστικη αρνηση του Γιαννακη να παρει ταιμ αουτ στα σημεια που ΦΑΝΕΡΑ χανεται ο ελεγχος, και το μομεντουμ ευνοει τον αντιπαλο, καταντα τραγελαφικο! ΠΑΛΙ η ιδια ιστορια σημερα στο 3ο δεκαλεπτο με σερι 12-2 των Γαλλων σε ενα σημειο που καναμε το ενα λαθος πισω απο το αλλο και ειχαμε χασει τελειως τη συγκεντρωση μας, και οι δε Γαλλοι ειχαν πιασει ρυθμο ετρεχαν αιφνιδιασμους, τα εβαζαν απο παντου και η αυτοπεποιθηση τους κορυφωνοταν. Απο τυχη δεν διευρυνθηκε κι αλλο η διαφορα. Το προβλημα πλεον γινεται ΣΟΒΑΡΟ ΚΑΙ ΑΝΗΣΥΧΗΤΙΚΟ.

-Το προβλημα που αρχισε να φαινεται στα τελευταια ματς στα ριμπαουντ, ειναι αρκετα σοβαρο. Στα τελευταια 3 ματς επαιξε μαλιστα καθοριστικο ρολο! Kαι θεωρω οτι σχετιζεται αμεσα με την αγωνιστικη πτωση του Μπουρουση.
Ο Μπουρου που ξεκινησε με φορα φετος, δεν δειχνει σε καλη κατασταση και ειναι ενας ΠΟΛΥΤΙΜΟΤΑΤΟΣ παιχτης, ο στυλοβατης της αμυνας, ο μονος αθλητικος ψηλος εγγυηση, που κρατουσε την ομαδα σε αμυνα και ριμπ. Αν ειναι παροδικο το προβλημα οκ, αλλα αν το ζητημα με τον τραυματισμο του ειναι σοβαρο και δεν το ξεπερασει χωρις εγχειρηση, τοτε εξισου σοβαρο ειναι και το προβλημα της ομαδας!
Sokos
Οι τελευταίες 3 χρονιές είναι καρμπόν νομίζω. Ξεκινάμε με ενθουσιασμό και ελπίδες το καλοκαίρι για να μαστε 4 μήνες μετά σε μια κατάσταση που έχουμε απαξιώσει προπονητή και παίκτες και διαπιστώνουμε ότι και αυτή η χρονιά θα ναι καμμένη. Είμαστε πιστεύω οι μόνοι φίλαθλοι στον κόσμο για τους οποίους η σεζόν τελειώνει ουσιαστικά Ιανουάριο-Φεβρουάριο. Το μόνο που αλλάζει είναι τα λεφτά που αυξάνονται. Κάθε καλοκαίρι λέμε ότι το φετινό ρόστερ είναι πολύ καλύτερο από το περυσινό και όμως το καλύτερο μπάσκετ το παίζαμε με τον Edny, τον Παπαμακάριο κτλ. (τουλάχιστον παίζαμε μπάσκετ). Τόσα λεφτά και φέτος και αυτή την στιγμή, Tau, Barca, Siena, CSKA, ΠΑΟ, Unicaja και ίσως και άλλες μας έχουν εύκολα... (και παίζουν και μπάσκετ με αρχή,μέση και τέλος και πολλές φορές θεαματικό κιόλας) Μερικές από αυτές μέσα-έξω κιόλας. Πόσο καιρό ακόμα θα αντέχουμε να περιμένουμε κανείς δεν ξέρει. Απλά είναι κρίμα να απογοητεύεται τόσος κόσμος κάθε χρόνο.....

Υ.Γ. Ο Messina μένει ελεύθερος το καλοκαίρι και είναι ένας προπονητής που χει δείξει συνέπεια και αποτελέσματα (και ο Γκέρσον είχε αποτελέσματα βέβαια). + το ότι αφού δίνουν οι Αγγελόπουλοι λεφτά με τα τσουβάλια για παίκτες δεν νομίζουν να χουν πρόβλημα να τα ακουμπήσουν για το μυαλό της όλης προσπάθειας.
a bullet for your head
QUOTE(Sokos @ Jan 16 2009, 02:21 ) *
Υ.Γ. Ο Messina μένει ελεύθερος το καλοκαίρι και είναι ένας προπονητής που χει δείξει συνέπεια και αποτελέσματα (και ο Γκέρσον είχε αποτελέσματα βέβαια). + το ότι αφού δίνουν οι Αγγελόπουλοι λεφτά με τα τσουβάλια για παίκτες δεν νομίζουν να χουν πρόβλημα να τα ακουμπήσουν για το μυαλό της όλης προσπάθειας.

Στην παρενθεση που αναφερεις τον Γκερσον,μηπως ηθελες να γραψεις τον Μπλατ..? rolleyes.gif
Βλεπω οτι η πρωτη ομαδα που αναφερεις ειναι η Ταου..Πως και δεν εχει αναφερθει καθολου ο ''δικτατορας'' Ιβανοβιτς?
Θα συμφωνησω οτι πρεπει να δοθουν οσα και οσα,για το ''μυαλο της ολης προσπαθειας''..
Καποτε και ο ΠΑΟ,βρισκοταν σε αυτην την κατασταση(Πολιτης,Παβλισεβιτς,Κιουμουρτζο
λου)..(Με Μαλκοβιτς πηρε το πρωταθλητριων,ενω με τον Σουμποτιτς το πρωταθλημα..),εως οτου βρηκε την ''προπονητικη του Ιθακη''..
Πιστευω οτι το 1ο μελημα,η 1η προτεραιοτητα της διοικησης,θα πρεπει να ειναι,το να φερει τον καλυτερο,διαθεσιμο προπονητη..
T.W.Is.M.
QUOTE(a bullet for your head @ Jan 16 2009, 02:47 ) *
Στην παρενθεση που αναφερεις τον Γκερσον,μηπως ηθελες να γραψεις τον Μπλατ..? rolleyes.gif
Βλεπω οτι η πρωτη ομαδα που αναφερεις ειναι η Ταου..Πως και δεν εχει αναφερθει καθολου ο ''δικτατορας'' Ιβανοβιτς?
Θα συμφωνησω οτι πρεπει να δοθουν οσα και οσα,για το ''μυαλο της ολης προσπαθειας''..
Καποτε και ο ΠΑΟ,βρισκοταν σε αυτην την κατασταση(Πολιτης,Παβλισεβιτς,Κιουμουρτζο

�λου)..(Με Μαλκοβιτς πηρε το πρωταθλητριων,ενω με τον Σουμποτιτς το πρωταθλημα..),εως οτου βρηκε την ''προπονητικη του Ιθακη''..
Πιστευω οτι το 1ο μελημα,η 1η προτεραιοτητα της διοικησης,θα πρεπει να ειναι,το να φερει τον καλυτερο,διαθεσιμο προπονητη..


Τον Γκερσον ηθελε να πει απ οτι καταλαβαινω, δε νομιζω οτι εκανε λαθος. Το ειπε με την εννοια οτι κι ο Γκερσον που τον φεραμε και απετυχε ειχε αποτελεσματα, αρα τα αποτελεσματα του παρελθοντος δεν ειναι εγγυηση για το μελλον.

Στους προπονητες τωρα...Ειχατε Παβλισεβιτς, ειχαμε Γκερσον(2 cups), ειχατε Πολιτη, εχουμε Γιαννακη(κοουτς της εθνικης που πηραν Ευρωμπασκετ). Το Γιαννακη θα τον διαδεχτει ο επομενος κοουτς της εθνικης(Κατσικαρης ισως?). Μετα σαν αντι-Μαλκοβιτς θα παρουμε εναν πρωην πρωταθλητη Ευρωπης(Μεσινα?), θα φερουμε τον Κομπι Μπραιαντ(οπως τον Ντομινικ) θα παρουμε την Ευρωλιγκα και θα φαμε 35 ποντους( peace.gif ), θα διαλυσουμε την ομαδα, θα αποτυχουμε μετα και ο κοουτς θα παρει ποδι. Μετα εσεις ειχατε Σουμποτιτς, αλλα εμεις τον ειχαμε το Σουμποτιτς παλιοτερα! Οποτε οδηγουμαστε σε φαυλο κυκλο. Δε θα δουμε ποτε ασπρη μερα!!! laugh.gif
Sokos
Ακριβώς γι αυτό τον ανέφερα τον Gershon. Επειδή η επιτυχίες στο παρελθόν δεν αποτελούν εγγύηση και για επιτυχίες στο μέλλον.
Ginobili
QUOTE(a bullet for your head @ Jan 16 2009, 01:47 ) *
(Με Μαλκοβιτς πηρε το πρωταθλητριων,ενω με τον Σουμποτιτς το πρωταθλημα..),

Κανένα πρωτάθλημα δεν πήρε ο Σούμποτιτς.Ο Ράτζα με τον Σκοτ το πήρανε,και την επόμενη με Ράτζα και Μποντιρόγκα(Και τον τρελλο-Τζεντίλε..) tongue.gif
a bullet for your head
QUOTE(T.W.Is.M. @ Jan 16 2009, 02:59 ) *
Τον Γκερσον ηθελε να πει απ οτι καταλαβαινω, δε νομιζω οτι εκανε λαθος. Το ειπε με την εννοια οτι κι ο Γκερσον που τον φεραμε και απετυχε ειχε αποτελεσματα, αρα τα αποτελεσματα του παρελθοντος δεν ειναι εγγυηση για το μελλον.

Στους προπονητες τωρα...Ειχατε Παβλισεβιτς, ειχαμε Γκερσον(2 cups), ειχατε Πολιτη, εχουμε Γιαννακη(κοουτς της εθνικης που πηραν Ευρωμπασκετ). Το Γιαννακη θα τον διαδεχτει ο επομενος κοουτς της εθνικης(Κατσικαρης ισως?). Μετα σαν αντι-Μαλκοβιτς θα παρουμε εναν πρωην πρωταθλητη Ευρωπης(Μεσινα?), θα φερουμε τον Κομπι Μπραιαντ(οπως τον Ντομινικ) θα παρουμε την Ευρωλιγκα και θα φαμε 35 ποντους( peace.gif ), θα διαλυσουμε την ομαδα, θα αποτυχουμε μετα και ο κοουτς θα παρει ποδι. Μετα εσεις ειχατε Σουμποτιτς, αλλα εμεις τον ειχαμε το Σουμποτιτς παλιοτερα! Οποτε οδηγουμαστε σε φαυλο κυκλο. Δε θα δουμε ποτε ασπρη μερα!!! laugh.gif

Το ξερω οτι τον Γκερσον ηθελε να πει..ομως παρα πολλοι ειναι αυτοι που εχουν ισχυριστει,οτι πισω απ αυτες τις επιτυχιες κρυβοταν η δουλεια κ το ταλεντο του Μπλατ..
Οσο για τους ''παραλληλισμους'' που παρεθεσες...θα πω... thumbsup.gif thumbsup.gif
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(apkat @ Jan 14 2009, 21:10 ) *
Nα ξεφτιλιζεται απο τον καθε τυχαρπαστο ομως θυμασαι;;

Μεγαλη μπουκια φαε, μεγαλη κουβεντα μην πεις.

QUOTE(captain_88 @ Jan 14 2009, 21:10 ) *
Με αυτούς τους παίχτες το έπαιρναν κ πολλοί αλλοι το ευρωπαικό... Δεν λέω οτι ο Γιαννάκης δν κάνει λάθη αλλά είναι τουλάχιστον κανονικός προπονητής και όχι PRίστας σε χασαποταβέρνα. Το χάσαμε απο ενα σφύριγμα και απο μία τάπα που έφαγε ο κατά τον Γκερσον "νέος Anthony Parker" !!! Στο μόνο που συμφωνώ είναι αυτό που λες για τον Ζοτς.. Ακόμα κ ο Μεσίνα έχει χειρότερο ρεκόρ απτον Εβραίο αλλά εδω μπαίνουν αλλα θέματα οπως τι ομάδα θέλεις με τι παιχτες κλπ κλπ κλπ...

Δεν ειναι προπονητης ο Γκερσον που εχει σηκωσει 3 φορες το μεγαλο κυπελλο
και ειναι ο Γιαννακης???
Να του κανουμε 5ετες συμβολαιο για να μην το χασουμε το κελεπουρι

QUOTE(Sokos @ Jan 16 2009, 02:54 ) *
Αυτό με τα time out είναι ένα καινούριο ατού του Γιαννάκη που δεν το είχαμε δει με την Εθνική. Κρατάει τα καλύτερα για τον Ολυμπιακό ο άτιμος.... Τι να πρωτοπεί κανείς για την σημερινή εμφάνιση? Επίθεση πάλι 0 (αυτό το χουμε συνηθίσει πλέον), άμυνα πάλι κάνανε πάρτυ (τόσα ελεύθερα σουτ....), ριμπάουντ επίσης, γενικότερα τίποτα δεν δούλεψε. Αν θυμάμαι καλά πριν από κάποιο καιρό, ο Παπαλουκάς ως καλεσμένος στην εκπομπή της euroleague είχε πει ότι η ομάδα από την νέα χρονιά θα αρχίσει να ξεδιπλώνει τις δυνατότητες τις. Τώρα καταλαβαίνω τι εννοούσε.... Ας τις ξαναδιπλώσει καλύτερα.....
Υ.Γ. Έχουμε αρχίσει και φτιάχνουμε καριέρες αντιπάλων. Όπως φτιάξαμε την καριέρα του lund και του Ayegbeni (σίγουρα είναι λάθος το όνομα) τώρα κάνουμε ήρωες κάτι spence, κάτι marshall και όποιον άλλο έχει όρεξη να ασελγήσει πάνω στο κουφάρι των 30τόσων εκατομμυρίων...

Τουλαχιστον ο Αγιακμπενι παιζει στην Αγγλια τωρα.


ΡΕ ΓΙΑΝΝΑΚΗ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΛΙΓΟ ΦΙΛΟΤΙΜΟ ΦΥΓΕ ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ.
rankin
Το μόνο σίγουρο είναι πως εκτός από την ομάδα και ο κόσμος στις κερκίδες ήταν ντεφορμέ χθες, διότι, όσο και αν δε σου αρέσει το θέαμα που βλέπεις, είναι απαράδεκτο να γιουχάρεις την ομάδα σου, τη στιγμή μάλιστα που προσπαθεί -έστω και νωχελικά- να ανατρέψει τον αγώνα.. Δεν λέω ότι είμαστε χάνοι να καθόμαστε και να βαράμε παλαμάκια, αλλά όχι και αυτό το πράγμα..

χθες πήραν όλοι μηδέν. Παίχτες, προπονητές, κόσμος!
colonel gomelsky
"Υ.Γ. Ο Messina μένει ελεύθερος το καλοκαίρι και είναι ένας προπονητής που χει δείξει συνέπεια και αποτελέσματα (και ο Γκέρσον είχε αποτελέσματα βέβαια). + το ότι αφού δίνουν οι Αγγελόπουλοι λεφτά με τα τσουβάλια για παίκτες δεν νομίζουν να χουν πρόβλημα να τα ακουμπήσουν για το μυαλό της όλης προσπάθειας."

Δεν εννοούσα ότι ο Μεσίνα είναι για γέλια. Προφανώς όχι. Ναι μεν μένει ελεύθερος, αλλά όταν σε ζητάνε από Ράπτορς μέχρι Μπαρτσελόνα πας στον Ολυμπιακό;
kaukasios
exedrasports.gr «Ντρέπομαι, συγγνώμη στον κόσμο» 16-01-2009 Χαμένα τα είχε ο Παναγιώτης Γιαννάκης με την εμφάνιση των παικτών του στο παιχνίδι με τη Λεμάν. Ο τεχνικός του Ολυμπιακού, πιστεύει πως η ομάδα δεν πάλεψε καθόλου, ζήτησε συγγνώμη από τον κόσμο και ζήτησε σκληρή δουλειά για να επιστρέψουν οι Ερυθρόλευκοι στις επιτυχίες.

Αναλυτικά:

«Ειλικρινά, δεν ξέρω τι να πω σήμερα. Αισθάνομαι ότι δεν ήρθαμε καθόλου στο γήπεδο, ντρέπομαι. Το μόνο που μπορώ να πω είναι συγγνώμη για τον κόσμο, που ήρθε και μας συμπαραστάθηκε. Μόνο η δουλειά και η προσπάθεια θα μας βάλει στον δρόμο που θέλουμε, για να φτάσουμε εκεί που επιθυμεί ο κόσμος μας. Για το παιχνίδι, ότι και να πω θα είναι λίγο. Κάποιοι που δεν είναι εδώ, ούτε να παίξουν, ούτε να παλέψουν μπορούν και εμείς δεν ήμασταν. Να είναι σίγουροι όλοι, ότι θα παλέψουμε πολύ σκληρά, γιατί μπορούμε να κάνουμε αυτό που πρέπει για την ομάδα μας.

Αισθάνομαι πολύ θυμό. Το μόνο που μπορώ να πω είναι δουλειά σκληρή και σεβασμό σε όλους τους αντιπάλους, γιατί δεν υπάρχει κάποιος που θα σου χαριστεί. Οι άνθρωποι έχουν ένα πολύ μεγάλο κακό. Πολλές φορές, για να κάνουν πράγματα, στα οποία μπορεί το ταλέντο τους να ανταποκριθεί, πρέπει να ζήσουν δύσκολες στιγμές. Μπορεί να μιλάς, αλλά η συγκέντρωση δεν υπάρχει. Διαλέγουμε, λοιπόν, τον δύσκολο τρόπο, για να φτάσουμε εκεί που θέλουμε. Να πάθουμε για να μάθουμε. Αυτό που μπορούμε να μάθουμε από αυτό το ματς είναι, ότι πρέπει να είμαστε σκληροί με τον εαυτό μας και ανεκτικοί με τον συμπαίκτη μας. Ελπίζω αυτό το βιωματικό μάθημα, να μας μείνει βαθιά χαραγμένο. Άλλο να μην παίξεις καλά και άλλο να μην έρθεις, καν, να παίξεις», δήλωσε ο Παναγιώτης Γιαννάκης.
Ginobili
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Jan 16 2009, 02:35 ) *
Δεν ειναι προπονητης ο Γκερσον που εχει σηκωσει 3 φορες το μεγαλο κυπελλο

Όχι.Το 2001 ήταν χωρισμένη η Ευρώπη.Το άλλο το πήρε η Κίντερ
leonkalf
Aπό τις δηλώσεις του coach κρατάω το εξής:

"Αυτό που μπορούμε να μάθουμε από αυτό το ματς είναι, ότι πρέπει να είμαστε σκληροί με τον εαυτό μας και ανεκτικοί με τον συμπαίκτη μας"

Νομίζω ότι η παραπάνω φράση - και ειδικά η μαρκαρισμένη - κάτι δείχνει...
Μήπως υπάρχει πρόβλημα ψυχολογίας?
Έβλεπα και στα πρόσωπα των παικτών ότι δεν υπήρχε πολύ διάθεση... Σκυθρωποί!!
PanosIlio
Εγώ πραγματικά ελπίζω ο Γιαννάκης τα σχόλια που έκανε μετά το παιχνίδι να τα ακούσει και ο ίδιος.

Πρώτος αυτός δεν υπήρχε στο γήπεδο χθες.

Το γεγονός πως δεν "βλέπει" γήπεδο ήταν γνωστό και από πριν, και με την Εθνική τα ίδια, δεν έχει τα απαιτούμενα αντανακλαστικά για να μπορέσει να αλλάξει το πλάνο το οποίο έχει σχεδιάσει από πριν κατά τη διάρκεια του αγώνα. Ένα παράδειγμα γι' αυτό είναι ότι δεν παίρνει time out, παρά μόνο στο τέλος και μόνο για να τους πει το κλασσικό "υπομονή, έχει χρόνο" κτλ.

Αυτό με την Εθνική τα πρώτα χρόνια έπιανε, αφενός μεν το σχέδιο έπιανε, αφετέρου είχε και τους απαραίτητους παίκτες να το εκτελέσουν. Με τα χρόνια και η Εθνική μας έγινε προβλέψιμη και τα αποτελέσματα τα ξέρουμε. Αλλά τρόπο παιχνιδιού δεν αλλάξαμε. Ναι μεν καλές οι 4ες θέσεις αλλά όσο να' ναι μας μάθανε και πια το σχέδιο δεν έπιανε και τόσο, ειδικά όταν παίζαμε με ισάξιες ή καλύτερες ομάδες από εμάς.

Όσον αφορά εμάς, έχει ένα σχέδιο αλλά δεν του βγαίνει και δεν το αλλάζει, προς το παρόν. Ειδικά στο χθεσινό παιχνίδι έλειπαν βασικά κομμάτια του παζλ (Τσίλι και Βασιλόπουλος) όπως επίσης ο Μπουρούσης είναι ντεφορμέ, έχει λιώσει, πονάει και δεν μπορεί να παίξει όπως πριν, είναι φανερό αυτό. (οι ελλείψεις βέβαια δεν είναι δικαιολογία, το ρόστερ είναι μεγάλο και ταλαντούχο)

Έχουμε και το πρόβλημα πως δεν έχουμε καλό 2ο αξιόπιστο play maker πίσω από τον Παπαλουκά ή καλύτερα δεν έχουμε έναν play maker που να είναι μπροστά από τον Παπαλουκά. Ο Παπαλουκάς αλλιώς μεγαλούργησε, σε άλλο ρόλο και όχι σε αυτόν του "βασικού" play maker. Ο Μαγουλάς σε ένα άρθρο του έγραψε, και συμφωνώ 100% "Ο Τεό μπορεί να κάνει μια πολύ καλή ομάδα τέλεια, αλλά δεν μπορεί να κάνει μια κακή ομάδα τέλεια..." (ή κάπως έτσι).

Άλλο βασικό πρόβλημα, γιατί εγώ πρόβλημα το θεωρώ, είναι και αυτό το rotation που πολύ απλά αντί να βοηθάει σπάει το ρυθμό, τον όποιο ρυθμό μας τέλος πάντων. Διαρκώς ξεκινάει διαφορετική πεντάδα που από μόνο του αυτό εμένα μου δείχνει πως ακόμα δεν έχει καταλήξει σε αυτό που λέμε "βασικούς". Από την άλλη κατά τη διάρκεια του αγώνα αλλάζει παίκτες διαρκώς, ακόμα και παίκτες που εκείνη τη δεδομένη στιγμή παίζουν καλά και έχουν βρει ρυθμό τους τραβάει στον πάγκο απλά και μόνο επειδή έτσι πρέπει!!!!!! Ε αυτό δεν βοηθάει την ομάδα την κόβει στη μέση.

Κάποιοι θα παίζουν πολύ άλλοι λίγο και άλλοι λιγότερο. Δεν έχει να κάνει με το πόσο υψηλό είναι το συμβόλαιό τους αλλά με το ρόλο τους στην ομάδα, αλλά εγώ βλέπω πως ακόμα δεν έχουμε ρόλους, οι μόνοι (που και από πέρσι είχαν τον ίδιο ρόλο) είναι οι Βασιλόπουλος και Μπουρούσης. Οι άλλοι είτε επειδή είναι καινούργιοι είτε επειδή είναι αναβαθμισμένοι τα έχουν ψιλοχαμένα.

Έχω την πεποίθηση πως παρόλα αυτά το δρόμο της η ομάδα θα τον βρει, και δεν εννοώ του χρόνου κτλ αλλά φέτος. Απλά, γνώμη μου, για να γίνει αυτό θα πρέπει όλοι να αλλάξουν νοοτροπία. Ξεκινώντας από τη διοίκηση και τελειώνοντας στους φιλάθλους. Και ο Γιαννάκης θα πρέπει να βάλει νερό στο κρασί του, να αλλάξει, να δείξει πως ότι έχει κάνει δεν τα έχει κάνει τυχαία, να εξελιχθεί και αυτός, να μάθει από τα λάθη του. Και η διοίκηση θα πρέπει να αλλάξει λίγο στάση, δεν είναι κακό να βάλουν και καμιά φωνή, όλο αυτό το ντάντεμα και όλη αυτή καλοσύνη μπορεί και να παρεξηγηθεί και σαν αγαθοσύνη, και εμείς οι φίλαθλοι θα πρέπει να καταλάβουμε πως η γιούχα δεν κάνει καλό, αυτό που θέλει από εμάς είναι (ναι ναι καλά μαντέψατε) υπομονή tongue.gif και οι παίκτες τέλος να καταλάβουν που έχουν έρθει, που παίζουν, τις απαιτήσεις και τις προσδοκίες και να το δείξουν μέσα στο γήπεδο και όχι με λόγια.
rankin
Μα ακόμα ψάχνουμε να βρούμε τι φταίει στην ομάδα;;;
Δεν είναι ξεκάθαρο;; Παρατηρήσατε ότι στη Γαλλία φτύσαμε αίμα με τη Λεμαν και εδώ χάσαμε; Τι το ιδιαίτερο μπορεί να έχει η Λεμαν και μας ξεγύμνωσε και τις 2 φορές που βρέθηκε μπροστά μας; Ιδιαίτερο ταλέντο- ΟΧΙ! Αθλητικά προσόντα- ΝΑΙ!! Άρα είναι ξεκάθαρο πως ο Ολυμπιακός έχει πρόβλημα αθλητικότητας, ειδικά από τη στιγμή που απουσιάζουν οι Τσίλι-Βασιλόπουλος, παίχτες με μοναδική ενέργεια, που όπως αποδεικνύεται, έδιναν καύσιμο σε ολόκληρη την ομάδα.

Λοιπόν κύριοι, ας μην το κουράζουμε. Ο Ολυμπιακός είναι SOFT! Πολύ SOFT! Με τεσσάρια τον μεσαίας δύναμης Πρίντεζη και το "φτερό" Έρτσεγκ και σέντερ τον παθιασμένο -αλλά τραυματία- Μπουρούση, τον συνταξιούχο Βούισιτς και τον ντεφορμέ, βαρύ και αργό Σόφο, η περιβόητη φροντ-λάιν μας, έχει καταντήσει μαύρη τρύπα της ομάδας.. Κάθε ομάδα με 1-2 δυνατούς ψηλούς μπορεί να μας σφυροκοπήσει μέσα στη ρακέτα. Ο Πέκοβιτς έκανε πάρτι, και όσο καλός παίχτης και αν είναι, δεν είναι ο Σακίλ Ο'Νιλ! Είναι τυχαίο; Όχι, δεν είναι! Ο Ολυμπιακός είναι σοφτ, ιδίως μέσα στη ρακέτα. Εκεί που κανονικά πέφτει το ξύλο της αρκούδας, εμείς δεν έχουμε αρκούδες!!!!

Μην ψάχνετε για ευθύνες σε έναν ή δυο παίχτες ή στον προπονητή. Είναι λάθος.. Ο Ολυμπιακός έκανε ένα σχεδιαστικό λάθος όσον αφορά τους ψηλούς του, που σε συνδυασμό με τον τραυματισμό του Μπουρούση (πού έπαιζε και για τους υπόλοιπους) αλλά και τους τραυματισμούς των παιχτών-κλειδιά Τσίλι και Βασιλόπουλο, ξεσκεπάστηκε! Ο Ολυμπιακός χωρίς τους τρεις αυτούς παίχτες είναι γυμνός. Στερείται τσαμπουκά-ενέργειας-αθλητικότητας και βρίσκεται στην δυσάρεστη θέση να χάνει απο την Λεμαν!
Προσοχή! Δεν λέω πως παρουσία αυτών των τριών, η ομάδα θα πετάει.. Σίγουρα όμως θα είναι (και ήταν όσο έπαιζαν) αρκετά καλύτερη. Απο εκεί και πέρα, το λάθος του να μην υπάρχει τουλάχιστον ένας ψηλός-δυναμίτης είναι κάτι που μάλλον δεν καλύπτεται τώρα και οι αντίπαλοι το ξέρουν αυτό και μας κοπανάνε ανελέητα...


nikos116
QUOTE(rankin @ Jan 16 2009, 14:22 ) *
Ο Ολυμπιακός είναι SOFT! Πολύ SOFT!


Συμφωνώ απόλυτα με αυτό και προσθέτω ότι αυτό που με προβληματίζει είναι ότι δε γυαλίζει το ΜΑΤΙ κανενός...
Αυτό είναι και το μόνο που περίμενα από το Γιαννάκη να μεταφέρει στους παίκτες όπως είχε γίνει και περυσι που ήρθε...
Αφού δεν κατάφερε ούτε αυτό ζώρικα τα πράγματα.. Μόνο με τα γιούχα σφίξανε λίγο (οι εκφράσεις όχι η άμυνα αλλά ήταν αργά).

Επίσης δεν μπορείς να κερδίζεις το Μαρούσι με +1 και να δίνεις συγχαρητήρια... τέτοια παιχνίδια (όπως και το χθεσινό ακόμη και αν δεν έχανε) πρέπει να τα βλέπεις σαν Ήττα.
Το ρόστερ το θεωρώ καλό αν οι προπονητές δουλέψουν.

Ο Μπουρούσης πρέπει να κάνει επέμβαση, μου πιάνεται η ψυχή να τον βλέπω να παίζει έτσι.
lakersdynasty
Παιδια για τον Μπουρουση αν δεν κανω λαθος ειχε ειπωθει οτι αν κανει εγχειρηση θα λειψει ουσιαστικα για καποιες εβδομαδες χωρις λογο γιατι το προβλημα που εχει ειναι χρονιο και δεν προκειται να αντιμετοπιστει πληρως.

Δεν θυμαμαι που το ειχα διαβασει καποιος το εγραφε πριν τα ματς με Μακμαπι και Πανελληνιο. Αν βρω κατι θα το ποσταρω.
benchwarmer
Θα συμφωνησω πανω κατω με τα παιδια... Ο Τσιλντρες αποδειχτηκε οτι (παρολο που δεν εχει εντυπωσιασει μερικους) ειναι υπερπολυτιμος για την ομαδα. Και ο Μπουρουσης πρεπει να καταλαβει οτι κανει κακο και στον εαυτο του και στην ομαδα ετσι.. Για μενα, θα πρεπει να τον αναγκασουν να μπει χειρουργειο..
Αλλα αυτο ειναι το λιγοτερο.. Η ομαδα δειχνει οτι δεν εχει ψυχολογια. Δεν της βγαινουν καποια πραγματα, ειναι και μουδιασμενος ο κοσμος (και φανηκε χθες απο την αρχη) και αγχωνονται ολοι. Και δεν εντοπιζεται το προβλημα ουτε στον Ερτσεγκ, ουτε στον Τεοντοσιτς, ουτε στον Βουισιτς κλπ. Ειναι γενικο το κακο. Και ο Πριντεζης εχει πεσει επικινδυνα, και ο Σχορτσιανιτης φαινεται να μην μπορει, και ειναι πολυ λιγοι αυτοι που διασωζονται (πχ Χαλπεριν). Αποψη μου, να ξεχασουμε το "καλο μπασκετ" και τις "τριγωνικες επιθεσεις" (αληθεια, που χαθηκαν αυτες?) και να μπαινουμε μεσα να παλευουμε και να παιζουμε καθε παιχνιδι σαν να ειναι το τελευταιο. Και θα πρεπει να ξεκινησει αυτο απο τον κοουτς. Εξαλλου αυτο νομιζω ειναι το κυριοτερο χαρακτηριστικο του.. Στο χερι του ειναι να αφησει το κομματι του "καλου μπασκετ" και να προσπαθησει να βγαλει ξανα αυτο που ειχε και σαν παιχτης.

Αυτο που με προβληματιζει ομως περισσοτερο απο ολα, ειναι οι εξης δηλωσεις του κοουτς: "Αισθάνομαι πολύ θυμό. Το μόνο που μπορώ να πω είναι δουλειά σκληρή και σεβασμό σε όλους τους αντιπάλους, γιατί δεν υπάρχει κάποιος που θα σου χαριστεί. Οι άνθρωποι έχουν ένα πολύ μεγάλο κακό. Πολλές φορές, για να κάνουν πράγματα, στα οποία μπορεί το ταλέντο τους να ανταποκριθεί, πρέπει να ζήσουν δύσκολες στιγμές. Μπορεί να μιλάς, αλλά η συγκέντρωση δεν υπάρχει. Διαλέγουμε, λοιπόν, τον δύσκολο τρόπο, για να φτάσουμε εκεί που θέλουμε. Να πάθουμε για να μάθουμε. Αυτό που μπορούμε να μάθουμε από αυτό το ματς είναι, ότι πρέπει να είμαστε σκληροί με τον εαυτό μας και ανεκτικοί με τον συμπαίκτη μας. Ελπίζω αυτό το βιωματικό μάθημα, να μας μείνει βαθιά χαραγμένο."

Που οπως το μεταφραζω εγω, σημαινει οτι καποιοι εχουν καβαλησει το καλαμι.. Μπορει να κανω και λαθος βεβαια.
Καιρος λοιπον να αλλαξει γραμμη πλευσης η ομαδα, χωρις βεβαια αυτο να σημαινει αλλαγη προσωπων, αλλα φιλοσοφιας και διαθεσης.
tzagasdog
εγω δεν μπορω παρα να συμφωνησω με Rankin.... ειδικα μεσα στην ρακετα λειπει πολυ δυναμη...
και εδω αρχιζει ο σχεδιασμος του καλοκαιριου να δειχνει καποιες αστοχιες που γινανε....

ο Σοφο μεν ειναι δυναμη αλλα ριμπαουντ δεν μπορει να παρει τωρα... καλο θα ειναι οταν χρησιμοποιειται να μπαινει και ο Βασιλο στο 4 (κατι που γινοταν με παρα πολυ καλα αποτελεσματα επι εποχης Γκερσον) και ο Τσιλι στο 3 ετσι για να μπορουμε με δυνατα κορμια και γρηγορα ποδια να καλυφθουν οι αμυντικες αδυναμιες του Σοφο.

Ο Μπουρουσης νομιζω οτι εχει πεσει μαζι με ολη την ομαδα τελικα και ελπιζω να μην τον εχει επιρεασει ο τραυματισμος του.. στην τελικη δεν νομιζω να ειναι τοσο αφελεις στον ιατρικο τιμ του Ολυμπιακου να τον αφηναν να επαιζε εχοντας προβλημα που θα τον περιοριζε σημαντικα και να μην τον θυσιαζαν τωρα για κανα μηνα να προλαβαινε ανετα το τοπ 16. (btw τωρα δεν προλαβαινει οποτε ας μην συζηταμε για χειρουργιο οτι ειναι να γινει ας γινει)

Ο Βουισιτς δεν ξερω ποσο μπορει να ανεβει αλλα οτι και να κανει να δυναμωσει δεν προκειτε.... τον σπρωχνουν στο ριμπαουντ και παει 1 μετρο μακρια.... Για μενα πρωτο λαθος καλοκαιριου που δεν πηραμε τον Αντερσεν (η αληθεια ειναι οτι περνοντας τον Βουισιτς δεν ρισκαρεις ακριβως απλα δεν σου βγηκε τι να κανεις... χωρια που δεν εχεις και σουπερ 4αρια να τον καλυπτουν και να τα αναδυκνείει με τις πασες του.)

Το λαθος το μεγαλο ειναι οτι περνεις τον Ερτσεγκ για βασικο. Αλλα ψαχνοντας τα ευρωπαικα καλα 4αρια περα απο τον Αντερσεν που ειναι 4-5 δεν ειδα και μεγαλη κινηση στην αγορα το καλοκαιρι οποτε... χωρια που δεν μπορουσες να παρεις αμερικανο. Αν αντι του Ερτσεγκ ειχαμε καποιον σαν τον Τερενς Μορις ολα θα ηταν πιο ευκολα... αλλα παλι ειναι αμερικανος.

Εννοειται πως ο Τσιλι ειναι σουπερ, τον γκριρ δεν τον διωχνεις γιατι εχει κατι μεγαλο που σε καποιους αλλους ειναι συρρικνωμένο οταν καιει η μπαλα. Οποτε δεν εχεις χωρο για Αμερικανους. Εκτος και αν βρισκαμε κανα σουπερ σκορερ Ευρωπαιο στιλ Ναβαρο-Σπανουλη (στιλ ειπα μην κωλατε στα ονοματα) και διωχναμε τον Γριρ. (Μην ακουσω για Ζηση γιατι θα ξερασω.... και ο Χαλπεριν ειναι μεν σουπερ αλλα θες και αλλο ενα που μα μιλαει με το διχτακι...)

Για μενα ο Τεοντοσιτς ειναι μια χαρα... και σουτακι εχει και γηπεδο βλεπει καλυτερα και κοντρολ ρυθμο εμαθε να κραταει... ειναι το next best thing ο μικρος τον παω πολυ και ας μοιαζει με αστεγο....

Τεσπα τωρα οτι εχουμε εχουμε... ας γινουν ολοι καλα για αρχη και βλεπουμε.

Στην τελικη τα τελευταια χρονια και με Γκερσον και Γιαννακη παντα τετοιο καιρο ειχε μια αγωνιστικη πτωση η ομαδα ( ρε λες τα Χριστουγεννα να γινεται η ζημια??... λιγο το φαι λιγο τα μπουζουκια παιζει...)

Η αμυνα θα δυναμωσει και η επιθεση οταν θα αρχισουν να τρεχουν θα βελτιωθει μιας και εκει εχει γινει δουλεια... (για μενα..) + το οτι ο Γιαννακης στο τοπ 16 θα τα παρει τα γ******* τα ταιμ ουτ ... δεν μπορει ...

Μια μεγαλη αληθεια παντως που λεει και ενας φιλος μου Παναθηναικος ειναι οτι η μονη πιθανοτητα να κερδιζαμε κατι με τον Παναθηναικο ηταν με μπασκετ Γκερσον... με φιλοσοφια Γιαννακη εισαι μονιμα στην εδρα του Ομπραντιβιτς
kotzito
Πιθανοι αντιπαλοι στο τοπ-16

ΤΣΣΚΑ
Ολυμπιακος
Φενερμπαχτσε
Προκομ


Μπαρτσελονα
Ολυμπιακος
Φενερμπαχτσε
Παρτιζαν


Μπαρτσελονα
Ολυμπιακος
Μιλανο
Αλμπα


Ταου
Ολυμπιακος
Μιλανο
Προκομ


Εγω απο αυτους τους ομιλους προτιμω τον 3ο.Ειναι ο πιο ευκολος θεωρητικα για την 2η θεση η και για την 1η,αν και ετσι οπως παιζουμε θα πρεπει να βελτιωθουμε παρα πολυ για να περασουμε την Μπαρτσα.
tzagasdog
καλα σχετικα ειναι ολα αυτα, δλδ παιξε μπασκετ νικησε τους ολους περασε πρωτος τοσο απλα...
Εμενα παντως ο δευτερος πιθανος μου μοιαζει πιο δυσκολος.
benchwarmer
Ο χειροτερος ειναι μακραν ο 2ος. Η πιο φορμαρισμενη ομαδα στην Ευρωπη, και δυο εδρες που (οπως ειμαστε τωρα) δεν περνας.

Προτιμω ασυζητητι τον τεταρτο. Επιβαλλεται να κανεις το 4-0 με Μιλανο και Προκομ και παιζεις τα παντα στη διαφορα με την Ταου (την οποια προτιμω απο τη Μπαρτσα).
kotzito
Kαλα,εξαρταται και απο το προγραμμα που θα μας πεσει.Αν π.χ. πεσουμε με Μπαρτσα και παιξουμε 1η αγωνιστικη με αυτη σε 2 εβδομαδες εξω,πιστευω ετσι οπως ειμαστε θα χασουμε με +15

Υ.Γ Εμενα παντως στην διασταυρωση δεν θα με χαλαγε ο ομιλος του ΠΑΟ,ο οποιος θα ειναι η με Μαλαγα η ΤΣΣΚΑ απο το 1ο γκρουπ.Η Μαλαγα παντως δεν θα μας κακοπεφτε θεωρητικα.
matse-7-
δεν εγειναν σωστες επιλογες το καλοκαιρι αυτο ειναι χιλιοειπωμενο.η ομαδα εχει μονο 2 παιχτες ηγετες(παπαλουκα,βουισιτς αλλο που δεν παιζει ακομη τιποτα αλλα δεν παυει να ειναι ηγετης).δεν χτυπας ολους τους τιτλους χωρις να χεις παιχτες προσωπικοτητες κα ιδυστυχως ξοδεψαν ενα καραβι λεφτα και δεν πηραν τετοιους παιχτες.δε νοειτε ομαδα που κανει πρωταθλητισμο να σπαταλαει 2 θεσεις ξενων σε τεοντοσις κα ιτσιλντρες.φωναζουμε χρονια για ενα τεσσαρι δυναμιτη και μας εφεραν ερτζεκ που δεν ειναι αθλητικος δεν ειναι δυνατος κα ισε συνδυασμο με τα βαρια πενταρια μας δεν μπορει να στριψει η ομαδα.ο γιαννακης απο την αλλη τραγικος στο κοουτσαρισμα απο την αρχη της σεζον κα ιδειχνει οτι ηο μαδα ειναι αδουλευτη.δεν ξερω τι κανουν στις προπονησεις αλλα οσο περανει ο καιρος ειμαστε χειροτεροι αντι καλυτεροι.καλοκαιρι επειγοντως μεσινα γιατι δεν εχω υπομονη για αλλα πειραματα.με την δυναμικη που εχει ο θρυλος του αξιζει ο καλυτερος κοουτς στην ευρωπη και αυτος ειναι ο μεσινα.παρτε τον χθες δωστε του οτι ζητησει και περα απο τις προπονητικες του ικανοτητες θα κανει κα ισωστες επιλογες παιχτων κατι που δεν εκανε ο γιαννακης.μονο χαλπεριν,τσιλι πρεπει να μεινουν στην ομαδα και να αποκτηθουν 4 ξενοι παιχταραδες.ετσι κανεις ομαδα ετσι σαρωνεις τα παντα οχι με αμουστακα παιδια.ελπιζω οι αγγελοπουλοι να πηραν το μαθημα ους κα ιτι νεα σεζον απο τη στιγμη που εχουν τα φραγκα να πονταρουν σε σιγουρα χαρτια και οχι σε στοιχηματα γιατι συμπληρωνουν αισιως 5 χρονια κα ιδεν εχουμε παρει ουτε κατσαρολα.η υπομονη τελειωνει θα καταπιουμε και την φετινη χρονια που δεν θα παρουμε τιποτα αλλα καλοκαιρι παιχτες επιπεδου υγιη ματσε μονο
rankin
QUOTE(tzagasdog @ Jan 16 2009, 15:34 ) *
Για μενα ο Τεοντοσιτς ειναι μια χαρα... και σουτακι εχει και γηπεδο βλεπει καλυτερα και κοντρολ ρυθμο εμαθε να κραταει... ειναι το next best thing ο μικρος τον παω πολυ και ας μοιαζει με αστεγο....


ολα τα λεφτά το σχόλιο για τον Μίλος! Ακόμα γελάω!!! laugh.gif
Sokos
Παιδιά με τα χάλια των τελευταίων ημερών σε όποιον όμιλο και αν πέσουμε δεν περνάμε. Τι συζητάμε τώρα? Θεωρητικά αυτή η ομάδα θα πρεπε να ναι φόβητρο για τους αντιπάλους της. Τώρα έχει γίνει φόβητρο για μας τους ίδιους. Φοβόμαστε και την σκιά μας. Δεν εμπνέει καμία εμπιστοσύνη ούτε ο προπονητής (είπε χτες ότι δεν κατεβήκαμε καν να παίξουμε, αλλά ο ίδιος έχει να κατέβει από πέρυσι) ούτε το σύνολο γενικότερα. Πρέπει να εστιάσουμε στα χάλια μας πρώτα και αργότερα να δούμε τους αντιπάλους μας.
tzagasdog
καλα του Τεοντοσιτς μονο η κουτα του λειπει... το λεω 2 χρονια τωρα... μεχρι και το μονιμα απορημενο βλεμα ταιριαζει με το ολο κονσεπτ.. αν και αυτο ερχεται σε αντιθεση with his competitive nature...
Mamuwalde
ακόμα κι εγώ δεν μπορώ να κάνω το δικηγόρο του διαβόλου σήμερα dry.gif

θα συμφωνήσω στο ότι είμαστε σοφτ ως ομάδα . όπως το έθεσε ο rankin : ήτανε σχεδιαστικό λάθος να έχουμε τόσους ψηλούς με τα συγκεκριμένα χαρακτηρηστικά . το ότι δεν είχαμε κλασσικό σουτέρ [πλην greer] μας φόβιζε στην αρχή αλλά αποδεικνύεται ότι η τρύπα είναι οι ψηλοί μας . προφανώς αν ο βούισιτς έπαιζε στο 80-90% των δυνατοτήτων του θα είμασταν διαφορετική ομάδα αλλά δεν έχει εγκλιματιστεί και προσφέρει πολύ λίγα ακόμα .

βασικά πράγματα όπως το ριμπάουντ , όσο ομαδική δουλειά και να είναι , το βάρος πέφτει στους ψηλούς . και ο τρόπος που χάνουμε τα ριμπάουντ είναι τραγικός . επαναλαμβάνω ο τρόπος . το ότι δε σπρώχνουμε αρκετά , δε ρίχνουμε ξύλο . σωστές και όμορφες μπασκετικές αγκωνιές , σπρώξιμο κορμί με κορμί να τος στείλεις στιους φωτογράφους . είναι διεκδικήσιμα σχεδόν όλα τα χαμένα σουτ του αντιπάλου . κι αν σκεφτεί κανείς τι ματς έχουμε χάσει τα τελευταία χρόνια λόγω ενός ριμπάουντ είναι τουλάχιστον εκνευριστικό να γίνεται και φέτος αυτό .

θα επισημάνω όμως ότι αυτό το σοφτ δεν είναι μόνο physical . είναι και mental . η λογική γιαννάκη της ψυχραιμίας , ηρεμίας , μη πανικού δεν έχει λειτουργήσει καθόλου . δεν είναι ζήτημα προσόντων των παιχτών, οι προδιαγραφές τους άλλα λένε . άρα το πρόβλημα πηγαίνει ένα σκαλί πιο πάνω , στο τεχνικό τιμ δηλαδή . δεν μπορεί να βλέπουμε τόσους άτιτλους παίχτες και να τους νιώθεις τόσο μπλαζέ ... προφανώς δεν έχασαν τη δίψα τους για τίτλους άρα συμπεραίνω ότι αυτή η προσκόλληση στη λογική γιαννάκη έχει "ευνουχίσει" τους παίκτες . σκέφτονται περισσότερο απ'ό,τι πρέπει μέσα στο παρκέ αντί να τρέχουν , να πηδάνε , να σπρώχνουν και να βρίζουν ...

κάποιες αλλαγές στο κουραστικό rotation , τουλάχιστον να λυθούν κάποιοι παίκτες που φαίνονται σα θηρίο στο κλουβί , όπως ο σόφο ή ο χαλπερίν [που επιμένω ότι πρέπει να παίρνει σταθερά πολλλές προσπάθειες , το έχει κερδίσει αυτό με τις εμφανίσεις του] . μπορεί να θέλει ο γιαννάκης να φτιάξει μια ισορροπημένη ομάδα που να μη βασίζεται σε 1-2 παίκτες αλλά όπως και να το κάνουμε σε όλες τις πρωταθλήτριες ομάδες υπάρχουν κάποιοι που είναι για 30 λεπτά και άλλοι για 15.

το μόνο θετικό στην όλη περίπτωση είναι ότι ακόμα [ναι ακόμα και τώρα αν και τα περιθώρια στενεύουν μέσα στον επόμενο μήνα] υπάρχει χρόνος για μια αναπροσαρμογή του πλάνου .
sacarame
Τι να πω παιδιά με έχετε καλύψει με όσα έχετε πει,οπότε δεν θα κάνω κάποιο σχόλιο επ'αυτών....Θα πω μόνο ότι δεν πρέπει να εγκαταλείψουμε την ομάδα τώρα που θα αρχίσουν τα δύσκολα αρχής γενομένης απο την Τετάρτη και το Αλεξάνδρειο...Ξέρω ότι το ματς της Κυριακής είναι (θεωρητικά) εύκολο και αντιεμπορικό,αλλά καλό είναι όσοι μπορούμε να πάμε στο γήπεδο...


Τώρα για τους ομίλους,αφού καταφέραμε να βγούμε δεύτεροι στον πιο καλό όμιλο που θα μπορούσε να μας τύχει,τι να πεις...Ας ελπίσουμε να έχουμε λίγο τύχη στην κλήρωση..Πράγμα που σημαίνει να μην μας τύχει η Παρτιζάν από το 4ο γκρουπ δυναμικότητας...Τώρα από το τρίτο γκρουπ Αρμάνι και Ούλκερ είναι περίπου ίδιας δυναμικότητας,αλλά θα προτιμούσα την Μιλάνο καθώς δεν είναι και ότι το καλύτερο για μας να πάμε να παίξουμε στην Τουρκία...

Τώρα από το πρώτο γκρουπ,τι να διαλέξεις και τι να αφήσεις....Η Σκύλλα με την Χάρυβδη και μια αδερφή τους (σόρρυ για την αποτυχημένη παρομοίωση αλλά δεν βρήκα καλύτερη....κοτζάμ μυθολογία,χάθηκε να έχουν κι αυτές μια αδερφή icon_drunk.gif icon_drunk.gif )
Ολοι ξέρουμε ποια είναι η ΤΣΣΚΑ και τι σημαίνει να την έχεις στον όμιλό σου...Ομως και αυτή στη φάση των ομίλων έκανε κάποιες εκτός προγράμματος ήττες αν και ήταν αδιάφορη...

Τώρα στην σύγκριση μεταξύ Ταού και Μπαρτσελόνα,θα προτιμούσα να αποφύγουμε την Τάου...Νομίζω το στυλ της είναι ακόμα πιο δύσκολο να το αντιμετωπίσουμε από αυτό της Μπάρτσα,που αν και είναι πολύ φορμαρισμένη,εξαρτάται και λίγο από την μέρα που θα βρεθούν οι σουτέρ της και οι πλέι-μέικερ της...Και παρακολουθώντας το μεταξύ τους ματς στην ACB στην έδρα της Μπάρτσα,η Ταού ήταν πολύ καλύτερη και αν δεν μπαίναν κάτι κρεμασμένα και τραβηγμένα από τα μαλλιά τρίποντα του Μπαζίλε στο τέλος,θα είχε κερδίσει και με διαφορά ανω των 10 πόντων...

Θέλω να δω ποιος θα είναι και ο τυχερός που θα πέσει στον όμιλο της Μάλαγα και θα τερματίσει πρώτος...Προβλέπω Σιένα ή Πάο...
Consultant
-Καταρχήν θεωρώ οτι πρεπει να τελειωνει το θεμα που εχει δημιουργηθει με τον τραυματισμο του Μπουρουση.Ο παιχτης δεν πρεπει να κανει εγχειρηση+δεν χρειαζεται να ανησυχουμε.Ντεφορμε ειναι,δεν ειναι σακατης..Εχει αποδειξει ο Γιαννακης οτι δεν ριψοκινδυνευει καθολου τη χρησιμοποιηση παιχτων με μικροπροβληματα,ποσο μαλλον οταν χρειαζεται εγχειρηση ο καλυτερος σου παιχτης..

-Δεν πρεπει να παραβλεπουμε το γεγονος οτι λειπουν τα δυο τριαρια μας.Αυτο δημιουργει μεγαλο προβλημα στις αμυντικες και επιθετικες ισσοροπιες + κατα την αποψη μου εξηγει την πολυ ασχημη εικονα.Ειναι σαν να λειπει ενα κομματι της αλυσιδας.Προχωραει το ποδηλατο;Οχι βεβαια

-Σαφως + γινονται προπονητικα λαθη.Ο Γιαννακης ειναι φανερο οτι δεν ειναι καλος προπονητης μεσα στο παιχνιδι...Μπορει να ειναι καλος στην εμψυχωση,στην πειθαρχια,στον σεβασμο,στο καλο κλιμα αλλα οχι μεσα στο παιχνιδι!!Ομως μηπως το εχουμε παρακανει λιγο με την υπερομαδα των 35 εκατ ευρω?Αυτο που εννοω ειναι οτι δεν γινεται να καυχιεσαι για το ροστερ σου οταν εχεις για βασικο πλει μεικερ και τεσσαρι Τεοντοσιτς-Ερτσεγκ...Να τα βρασω τα 35 εκ...Και για ποια 35 εκ μιλατε;Tα 2,5 του Ματσιγιαουσκας;Tα 0,5 του Μαυροκεφαλιδη;Το 1,5 σε πιτσιρικαδες που τους εχουμε να συμπληρωνουν 18αδα;;;Tις αποζημιωσεις σε 5-6 περσινους παιχτες που εφυγαν;

Tα 35 εκ ειναι μυθος...


Eχουμε μπατζετ που εχουν οι πιο πολλες (κορυφαιες) ομαδες..Η διαφορα ειναι οτι εχουμε (μακραν ) τα πιο πολλα εσοδα απο ολες τις Ευρωπαικες ομαδες. 9.000 διαρκειας + 13 χορηγους
Sokos
Ψιλό off topic: Αυτή η ψυχή ο Macas τι γίνεται? Αποθεραπεία ακόμα? laugh.gif
panosak
ποιο Βερολινο ?????
ουτε για τουριστες!!!
rankin
QUOTE(Consultant @ Jan 16 2009, 17:09 ) *
-Καταρχήν θεωρώ οτι πρεπει να τελειωνει το θεμα που εχει δημιουργηθει με τον τραυματισμο του Μπουρουση.Ο παιχτης δεν πρεπει να κανει εγχειρηση+δεν χρειαζεται να ανησυχουμε.Ντεφορμε ειναι,δεν ειναι σακατης..


Δεν υπάρχει ντεφορμέ Μπουρούσης! Ο Μπουρούσης είναι πάντα καλός, αρκεί να είναι καλά, και τώρα δεν δείχνει να είναι 100% καλά.. Το πρόβλημα είναι πως αν μπει χειρουργείο για το γόνατο, μπορεί και να μην ξαναπαίξει σοβαρό μπάσκετ φέτος, οπότε προτιμούν να τον κρατήσουν συντηρητικά και να μπει το καλοκαίρι για χειρουργείο. Είναι μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Η σεζόν όμως θα βγεί με τον Γιάνναρο σε χαμηλότερες στροφές. Εγώ αυτό εχω καταλάβει
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
Παιρνουμε τον Στακ τωρα και βαζουμε τον Ερτσεγκ να παιζει μονο Ευρωλιγκα.
6-7 ποντακια και 5-6 ριμπαουντ θα τα εχει ο Ραιαν.

ΥΓ. Γιαννακη ακομα δεν παραιτηθηκες?????
Consultant
1. Παπαλουκας ---- > 3 εκατ

2.Χαλπεριν ----> 0,7

3. Γκριρ ---- > 1,7

4. Τσιλντρες ---- > 4,2

5. Βουισιτς ---- > 2,3

6. Βασιλοπουλος --- >1

7.Μπουρουσης ---- > 0,5

8.Σοφο ----- > 0,4

9.Πελεκανος ---- > 0,7

10. Ερτσεγκ ----- > 0,5

11. Τεοντοσιτς ---- > 0,5

12. Πριντεζης ---- > 0.4

Γιαννακης ---- > 1


ΣΥΝΟΛΟ = 16,4 Εκατ ευρω


Αυτο ειναι το πραγματικο μπατζετ του Ολυμπιακου.Για να μην πιστευουμε ολα οσα μας σερβιρουνε.Πανω κατω βεβαια με +- 1 εκατ λαθος γιατι δεν ξερω ακριβως τι παιρνει ο καθενας αλλα δεν χρειαζεται να το αναφερει καποιος.Το επιπεδο του πραγματικου μπατζετ ειναι αυτο.PERIOD
rankin
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Jan 16 2009, 17:49 ) *
Παιρνουμε τον Στακ τωρα και βαζουμε τον Ερτσεγκ να παιζει μονο Ευρωλιγκα.
6-7 ποντακια και 5-6 ριμπαουντ θα τα εχει ο Ραιαν.

ΥΓ. Γιαννακη ακομα δεν παραιτηθηκες?????


Και όχι μόνο τον Στακ, αλλά και τον Αγαδάκο!
Ας μην είμαστε υπερβολικοί. Ο Στακ πέρασε και δεν ακούμπησε!
Ο Ζίζιτς επίσης ήταν ελεύθερος μέχρι χθες...
Sokos
Φεύγει και ο childress για Αμερική για το πρόβλημα που χει οπότε δυσκολεύουν ακόμα περισσότερο τα πράγματα...
Λύκε για να παραιτηθεί ο Γιαννάκης πρέπει να αποκλειστούμε από το κύπελλο και να ρεζιλευτούμε στο top 16. Αν συνεχίσουμε να παίζουμε έτσι βέβαια δεν είναι απίθανο τίποτα από τα δύο. Ακόμα και να γίνει αυτό πάντως, καλύτερα να περιμένουμε καλοκαίρι μια και καλή. Την σεζόν ήδη την θεωρώ χαμένη οπότε καλύτερα να αρχίσουμε από τώρα να σκεφτόμαστε την επόμενη χρονιά. Όποιος και να ρθει τώρα... Η frontline είναι offline, ο Childress είναι τραυματίας, δεν φαίνεται να υπάρχει σύστημα στην επίθεση και πλέον φαίνεται και η άμυνα καταρρέει. Μόνο ο Θεός ο ίδιος... και πάλι δύσκολα...
ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ.
QUOTE(rankin @ Jan 16 2009, 19:58 ) *
Και όχι μόνο τον Στακ, αλλά και τον Αγαδάκο!
Ας μην είμαστε υπερβολικοί. Ο Στακ πέρασε και δεν ακούμπησε!
Ο Ζίζιτς επίσης ήταν ελεύθερος μέχρι χθες...

Το οτι δεν επαιξε καλα στην ομαδα του Γκερσον, δεν σημαινει οτι δεν ειναι καλος παιχτης.
Ειναι πιο δυνατος, πιο αλτικος, πιο γρηγορος και εχει και πιο ωραιο μαλλι απο τον Ερτσεγκ.
Ανετα παιζει βασικος τωρα στην ομαδα και θα δωσει πολλες λυσεις
αφου εχει αθλητικα προσοντα που πειπουν απο τα 4ρια μας και ειναι και 2,10
benchwarmer
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Jan 16 2009, 17:04 ) *
Το οτι δεν επαιξε καλα στην ομαδα του Γκερσον, δεν σημαινει οτι δεν ειναι καλος παιχτης.
Ειναι πιο δυνατος, πιο αλτικος, πιο γρηγορος και εχει και πιο ωραιο μαλλι απο τον Ερτσεγκ.
Ανετα παιζει βασικος τωρα στην ομαδα και θα δωσει πολλες λυσεις
αφου εχει αθλητικα προσοντα που πειπουν απο τα 4ρια μας και ειναι και 2,10


tongue.gif tongue.gif

Ο οποιος δυνατος, αλτικος και γρηγορος Στακ σε ποια ομαδα βρισκεται? Γιατι εχω χασει τα ιχνη του...
captain_88
QUOTE(ΛΥΚΟΣ 10 Γ.Σ.Κ. @ Jan 16 2009, 17:49 ) *
Παιρνουμε τον Στακ τωρα και βαζουμε τον Ερτσεγκ να παιζει μονο Ευρωλιγκα.
6-7 ποντακια και 5-6 ριμπαουντ θα τα εχει ο Ραιαν.

ΥΓ. Γιαννακη ακομα δεν παραιτηθηκες?????



Σοβαρέψου λίγο.. Την εικόνα των παιχτών την παρατήρησες λίγο ?? Αδιάφοροι εως αξιολύπητοι.. Και τον Φιλ Τζάκσον να είχαν στον πάγκο πάλι θα έχαναν. Εγώ αν φορούσα αυτή την φανέλα θα την έβγαζα ματωμένη στο τέλος καθε ματς αντί να κλωτσάω καρέκλες δηθεν εκνευρισμενος σαν τον κύριο Πρίντεζη που ήθελε και NBA τρομάρα του.
Mamuwalde
μιλάς αδιαφορία και δίνεις παράδειγμα τον πρίντεζη huh.gif ???? μην αδικούμε και τσάμπα κάποιους παίχτες

εγώ δε θα το ονομάσω αδιαφορία , γιατί δεν είναι . πιο πολύ εκνευρισμένους και αγχωμένους τους βλέπω τους παίκτες παρά αδιάφορους . ίσως θα περίμεναν και οι ίδιοι [σύμφωνα με τις προαναγγελίες] οτι τώρα θα ρολάρανε καλύτερα . δε συμβαίνει αυτό και χάνουν και την αυτοσυγκέντρωσή τους . δες τη φάση με το greer πχ που δεν έτρεξε τη φάση όταν τελειωνε ο χρόνος . και για την έλλειψη μαχητικότητας θα πρέπει να κοιτάξουμε στον πάγκο και όχι στο παρκέ wink.gif , όσο οξύμωρο κι αν ακούγεται αυτό .

άκου ο πρίντεζης αδιάφορος rolleyes.gif . εκτός αν θα γίνει η βδομάδα που θα βρίζουμε τον πρίντεζη με το κατά rankin δόγμα laugh.gif
rankin
QUOTE(giopride @ Jan 16 2009, 18:49 ) *
άκου ο πρίντεζης αδιάφορος rolleyes.gif . εκτός αν θα γίνει η βδομάδα που θα βρίζουμε τον πρίντεζη με το κατά rankin δόγμα laugh.gif

Το "κατά rankin" δόγμα έχει στοχοποιήσει αυστηρά τον Βούισιτς και μόνο αυτόν!
Επίσης, Λύκο, το πόσο ωραίο είναι το μαλλί του Στακ είναι θέμα προσωπικού γούστου.. Για ήρωας στον άρχοντα των δαχτυλιδιών πάντως θα ήταν σούπερ! Ο κολλητός του Λέγκολας!

Και μιας και τέθηκε θέμα προπονητή, ο Ντούξαϊρ ζει;;;; Τον προτείνω ανεπιφύλακτα!
kseplenhs
εγώ γουστάρω κλήρωση στον πιο δύσκολο πιθανό όμιλο...

ή απκλεισμός που ξεγυμνώνεσαι και κάνεις την αυτοκριτική σου μπάς και σώσεις κάτι στους τελικούς του πρωταθλήματος ή πρόκριση και δυναμώνεις για τα καλά μπαίνοντας στην τελική ευθεία της σεζόν με αξιώσεις...

γιατί το να κάνουμε τώρα μια νίκη εκτός έδρας με την πρόκομ ή την άλμπα και να κερδίσουμε στο σέφ κουτσάστραβά όποιον έρθει,πάλι θα γεμίσουμε με φρούδες ελπίδες,πάλι θα μας μπούν οι ιδέες οτι φορμαριστήκαμε και πάλι θα έχουμε μεγάλες προσδοκίες με πιθανότερο αποτέλεσμα την απογοήτευση (πάλι... icon_drunk.gif )

captain_88
QUOTE(giopride @ Jan 16 2009, 18:49 ) *
μιλάς αδιαφορία και δίνεις παράδειγμα τον πρίντεζη huh.gif ???? μην αδικούμε και τσάμπα κάποιους παίχτες

εγώ δε θα το ονομάσω αδιαφορία , γιατί δεν είναι . πιο πολύ εκνευρισμένους και αγχωμένους τους βλέπω τους παίκτες παρά αδιάφορους . ίσως θα περίμεναν και οι ίδιοι [σύμφωνα με τις προαναγγελίες] οτι τώρα θα ρολάρανε καλύτερα . δε συμβαίνει αυτό και χάνουν και την αυτοσυγκέντρωσή τους . δες τη φάση με το greer πχ που δεν έτρεξε τη φάση όταν τελειωνε ο χρόνος . και για την έλλειψη μαχητικότητας θα πρέπει να κοιτάξουμε στον πάγκο και όχι στο παρκέ wink.gif , όσο οξύμωρο κι αν ακούγεται αυτό .

άκου ο πρίντεζης αδιάφορος rolleyes.gif . εκτός αν θα γίνει η βδομάδα που θα βρίζουμε τον πρίντεζη με το κατά rankin δόγμα laugh.gif



Το αδιαφορος είναι για καλό γιατί αν δεν ισχύει αυτό απλά δεν μπορεί το παλικάρι και πρέπει να το καταλάβει ο ίδιος πρώτα.. Να πει δεν κάνω για βασικός στον Ολυμπιακό στείλτε με ξανά στην Λάρισα. Μετά τον Ελιγιαχου τον Μαυροκεφαλιδη τον Καιμακόγλου και τα μαυράκια της Λε Μαν ποιος έχει σειρά να τον κάνει χαζό ????
kseplenhs
ο πρίντεζης φέτος δεν παρουσιάζει καμία βελτίωση.το τι φταίει το ξέρει αυτός καλύτερα...

πάντως καλό θα ήταν αυτό αν δεν μπορούν να το διορθώσουν να το προλάβουν.γιατί κάτι τέτοια σημάδια μου θυμίζουν βασιλόπουλο και δεν νομίζω πως με την ένταση που υπάρχει στον ολυμπιακό,αντέχεται να "βασιλοπουλίζουν" περισσότεροι του ενός παίχτες...
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.