Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Off topic Σκέψεις
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα αποδυτήρια > Γενικά κι αόριστα
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153
Flash
QUOTE
Ο Flash αν και δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι "τον επιασα" καλα, λεει σε τρομερα γενικες γραμμες οτι το ιντερνετ συνεπαγεται(οδηγει) λιγοτερες σεξουαλικες επαφες αναμεσα στους νεους και αυτο ειναι ενα φαινομενο που ειναι αγνωστο στο ποιες συνεπεις θα υπαρξουν.


Όχι ρε ΝΒΑερ τι είπες τώρα ; laugh.gif Αυτό δε με ανησυχεί ιδιαίτερα. Αναφέρομαι σε γενική χαλάρωση και αλλαγή των κοινωνικών σχέσεων τις συνέπειες των οποίων κανείς δεν μπορεί να προβλέψει σε βάθος χρόνου. Αλλά όπως έγραψα ξανά και ξανά αυτό ακόμα είναι εικασία. Ναι μεν ανησυχητικη αλλά απλά εικασία.
NBAer
QUOTE(Flash @ May 2 2008, 00:14 ) *
Όχι ρε ΝΒΑερ τι είπες τώρα ; laugh.gif Αυτό δε με ανησυχεί ιδιαίτερα.

Α, απλα το εξελαβα ετσι λογω αυτου που ειπες:
"Βλέπω διαρκώς παρέες νέων εφήβων να επιλέγουν η συνάντηση τους να είναι ηλεκτρονική , συνεπώς και ασώματη κάτι το οποίο μπορεί να προκαλέσει αν συνεχιστεί χιονοστιβάδα κοινωνικών αλλαγών."


Αυτο το "ασωματη" ηταν ο κυριος παραγοντας. Το εξελαβα πονηρα ο βλακας. Πρεπει να ειμαι πολυ διεστραμμενος τελικα. blink.gif shot.gif
red pyramid88
QUOTE
Μα εννοειται οτι ειναι πολυ ακριβο, οπως ειπα και πιο πριν. Για αυτο φταινε και αυτοι.

Αλλα πρεπει να ξερετε κατι και το λεω με απολυτη βεβαιοτητα:
Ακομη και 15€ να πανε τις τιμες απο 40-50€ που ειναι τωρα, ακομη και 10€ να τις πανε, παλι μια ΜΕΓΑΛΗ μεριδα θα συνεχισει να τις παιρνει με τους δωρεαν τροπους!
Ειναι η φυση της υποθεσης/καταστασης τετοια καθως και η φυση των ανθρωπων που το δωρεαν παντα θα υπερισχυει.....


Πράγμα που σημαίνει ότι αυτοί έτσι και αλλιώς δνε θα αγοράζαν το παιχνίδι, οπότε δεν συγκαταλέγονται στο κοινό που θα δώσει λεφτά για ένα παιχνίδι, οπότε και η εταιρίες δεν πρόκειται να κέρδιζαν έτσι και αλλιώς απο αυτούς. Αυτό σημαίνει αν δεν κάνω λάος ότι ουσιαστικά έτσι δεν υπάρχει και κάποια απώλεια για τις εταιρίες.

Μιλώντας προσωπικά, δεν θα αγόραζα ποτέ παιχνίδι με τις τιμές που υπάρχουν, πολύ απλά δεν το σηκώνει η τσέπη μου (σημειωτέων, δεν είχα ποτέ τσιπαρισμένη κονσόλα). Όποτε όμως βρίσκω κάτι φτηνό (=μεταχιρισμένο για να είναι στα 15 ευρώ) τότε κάνω το κόπο να το πάρω αυθεντικό. Πιστεύω όμως ότι η τιμ΄πραγματικά επηρεάζει. Δεν μπορεί να ζητάς απο τον μέσο πολίτη 60 ευρώ για ένα παιχνίδι, τη στιγμή που οι μισθοί είναι τόσο χαμηλοί. Ο κόσμος απλά δεν μπορεί να ανταπεξέλθει.

QUOTE(Flash @ May 2 2008, 00:14 ) *
Όχι ρε ΝΒΑερ τι είπες τώρα ; laugh.gif Αυτό δε με ανησυχεί ιδιαίτερα. Αναφέρομαι σε γενική χαλάρωση και αλλαγή των κοινωνικών σχέσεων τις συνέπειες των οποίων κανείς δεν μπορεί να προβλέψει σε βάθος χρόνου. Αλλά όπως έγραψα ξανά και ξανά αυτό ακόμα είναι εικασία. Ναι μεν ανησυχητικη αλλά απλά εικασία.


Εντάξει, κάθε ανακάλυψη και αλλαγή που έφερνε τους ανθρώπους πιο κοντά είχε και τις συνέπεις τις. Το ζήτημα είναι να ευχαριστηθείς πιο πολύ τα θετικά της πιστεύω παρά να ανυσηχεί συνέχεια κανείς.
Pierce
QUOTE(red pyramid88 @ May 2 2008, 00:27 ) *
Πιστεύω όμως ότι η τιμ΄πραγματικά επηρεάζει. Δεν μπορεί να ζητάς απο τον μέσο πολίτη 60 ευρώ για ένα παιχνίδι, τη στιγμή που οι μισθοί είναι τόσο χαμηλοί. Ο κόσμος απλά δεν μπορεί να ανταπεξέλθει.


sorry κιολας, αλλα το gaming ειναι απαραιτητο στη ζωη του μεσου πολιτη; Ειναι καποιο ειδος πρωτης αναγκης που δεν ζει χωρις αυτο και ειναι παραλογο να ζητανε 60 eurο; Διασκεδαση και χομπι ειναι, και οποιος αντεχει με γεια του με χαρα του να παρει οσα παιχνιδια γουσταρει και μπορει. Προσφορα και ζητηση , τιποτα παραπανω τιποτα λιγοτερο. Για να πουλιεται τοσο ,παει να πει οτι υπαρχει κοσμος που το αγοραζει.-
Flash
QUOTE
Εντάξει, κάθε ανακάλυψη και αλλαγή που έφερνε τους ανθρώπους πιο κοντά είχε και τις συνέπεις τις. Το ζήτημα είναι να ευχαριστηθείς πιο πολύ τα θετικά της πιστεύω παρά να ανυσηχεί συνέχεια κανείς.


Καλά ρε παιδιά έχει καμιά σχέση αυτό με αυτά που έγραψα; έχω κάνει τόσα ποστ τόση ώρα που εξηγώ ότι κατά την ταπεινή μου άποψη μπορεί περισσότερο να τους απομονώσει παρά "να τους φέρει πιο κοντά". Αυτό είναι το ζουμί της υπόθεσης, πόσο να το απλοποιήσω πια ;;;;;

btw στο άλλο ζήτημα συμφωνώ με πιρς. Πότε έγινε κοινωνικό αγαθό το PS3 ; Μήπως να αρχίσουμε να διαμαρτυρόμαστε και για τις πανάκριβες σαμπάνιες ; Μα να μην μπορώ να πάρω μια Ντομ Περινιόν ρε γ...ο!
red pyramid88
QUOTE(pierce21 @ May 2 2008, 00:37 ) *
sorry κιολας, αλλα το gaming ειναι απαραιτητο στη ζωη του μεσου πολιτη; Ειναι καποιο ειδος πρωτης αναγκης που δεν ζει χωρις αυτο και ειναι παραλογο να ζητανε 60 eurο; Διασκεδαση και χομπι ειναι, και οποιος αντεχει με γεια του με χαρα του να παρει οσα παιχνιδια γουσταρει και μπορει. Προσφορα και ζητηση , τιποτα παραπανω τιποτα λιγοτερο. Για να πουλιεται τοσο ,παει να πει οτι υπαρχει κοσμος που το αγοραζει.-


Τότε σε περίπτωση που με αυτές τις τιμές πέφτουν οι πωλήσεις ας μην έχουν παράπονο μετά για την πειρατία wink.gif

Όχι δεν είναι απαραίτητο στη ζωή κάποιου, όμως σίγουρα είναι ένα μέσο ψυχαγωγίας το οποίο ευχαριστιέται αρκετός κόσμος. Όσοι δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν (by the way, οι πιο πολλοί απο αυτούς έτσι και αλλιώς θα πάνε να πάρουν κάποιο παιχνίδι αυθεντικό όταν μπορούν) είναι κρίμα να το στερηθούν. Με την ίδια λογική, ας στερηθούμε και τημουσική και τις ταινίες και οποιοδήποτε μέσω ψυχαγωγίας έχουμε.
NBAer
QUOTE(Flash @ May 2 2008, 00:38 ) *
Καλά ρε παιδιά έχει καμιά σχέση αυτό με αυτά που έγραψα; έχω κάνει τόσα ποστ τόση ώρα που εξηγώ ότι κατά την ταπεινή μου άποψη μπορεί περισσότερο να τους απομονώσει παρά "να τους φέρει πιο κοντά". Αυτό είναι το ζουμί της υπόθεσης, πόσο να το απλοποιήσω πια ;;;;;

Αυτο λοιπον, αν γινει αυτο που "φοβασαι", η απομονωση δηλαδη, θα κανει καλο σε ολα τα αλλα πλασματα της γης. Αυτη η απομονωση μπορει να ειναι τοσο δραματικη και μεσω της φυσικης επιλογης να καταστρεψει τον ανθρωπο και να επικρατησουν αλλα ειδη. Οποτε αυτο θα ηταν θαυμασιο. Το τελος του ανθρωπου! Του δυναστη ανθρωπου που ζει σε βαρος ολων των αλλων πλασματων.
Βεβαια αυτο δεν εχει και τοσες πολλες πιθανοτητες να γινει και ειναι απλα ενα ονειρο....

QUOTE
btw στο άλλο ζήτημα συμφωνό με πιρς. Πότε έγινε κοινωνικό αγαθό PS3 ;

Ειναι κοινωνικο αγαθο!
Ενα πραγμα που σε διασκεδαζει, που μπορει να σε παει σε κοσμους διαφορετικους, αγνωστους, μαγικους, να σε ταξιδεψει μακρια απο τα προβληματα της καθημερινοτητας, να σε κανει να πεταξεις σε μερη που δεν θα μπορουσες να πας στην καθημερινη ζωη, να κανεις πραγματα που δεν μπορεις να κανεις στην καθημερινη ζωη, ολα αυτα μεσα απο ενα παιχνιδι,...., απο τα παιχνιδια, τα παιχνιδια που μπορουν να σε γυρισουν σε μια εποχη ρομαντικη, να σε κανουν να νιωσεις σαν παιδι, και το εχει καθε ανθρωπος αναγκη αυτο, να νιωσει σαν παιδι ξανα, οπου ανεμελα πραττει αυτο που θελει,...., ε αυτο λοιπον το πραγμα, τα παιχνιδια, ειναι μεγιστο αγαθο.
Flash
ΝΒΑερ, ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ σουρεαλιστικό ποστ. Δεν το περίμενα απο σένα.
QUOTE
Αυτο λοιπον, αν γινει αυτο που "φοβασαι", η απομονωση δηλαδη, θα κανει καλο σε ολα τα αλλα πλασματα της γης. Αυτη η απομονωση μπορει να ειναι τοσο δραματικη και μεσω της φυσικης επιλογης να καταστρεψει τον ανθρωπο και να επικρατησουν αλλα ειδη. Οποτε αυτο θα ηταν θαυμασιο. Το τελος του ανθρωπου! Του δυναστη ανθρωπου που ζει σε βαρος ολων των αλλων πλασματων.
Βεβαια αυτο δεν εχει και τοσες πολλες πιθανοτητες να γινει και ειναι απλα ενα ονειρο....


Εγώ φυσικά δε μίλησα για απομόνωση που θα φτάσει σε επίπεδο απειλής της αναπαραγωγικής διαδικασίας του ανθρώπινου είδους (και ούτε το πιστεύω βέβαια) αλλα εσύ που το έφτασες μέχρι εκεί το θεωρείς αυτό "θαυμάσιο" και "όνειρο" ; blink.gif blink.gif blink.gif blink.gif

QUOTE
Ενα πραγμα που σε διασκεδαζει, που μπορει να σε παει σε κοσμους διαφορετικους, αγνωστους, μαγικους, να σε ταξιδεψει μακρια απο τα προβληματα της καθημερινοτητας, να σε κανει να πεταξεις σε μερη που δεν θα μπορουσες να πας στην καθημερινη ζωη, να κανεις πραγματα που δεν μπορεις να κανεις στην καθημερινη ζωη, ολα αυτα μεσα απο ενα παιχνιδι,...., απο τα παιχνιδια, τα παιχνιδια που μπορουν να σε γυρισουν σε μια εποχη ρομαντικη, να σε κανουν να νιωσεις σαν παιδι, και το εχει καθε ανθρωπος αναγκη αυτο, να νιωσει σαν παιδι ξανα, οπου ανεμελα πραττει αυτο που θελει,...., ε αυτο λοιπον το πραγμα, τα παιχνιδια, ειναι μεγιστο αγαθο.


1) Αυτό δε λέγεται video game. Έρωτας λέγεται (κυριολεκτικός έρωτας, με άνθρωπο, μην παρεξηγηθεί και αυτό).

2) Δε μίλησα για το gaming γενικά, ούτε ο pierce. Όταν αναφέρονται παιχνίδια 60-70 ευρώ μιλάμε για βαρβάτες κονσόλες τελευταίας τεχνολογίας. Δηλαδή αν αρκεστούμε σε φτηνότερα και νόμιμα υποκατάστατα πολύ καλών παιχνιδιών pc που κυκλοφόρησαν πριν 2 χρόνια (αυτό κάνω εγώ στη συντριπτική πλειοψηφία) θα πάθουμε τίποτα; Κακά τα ψέμματα, τώρα που χορτάσαμε ψωμί κάναμε κοινωνικό αγαθό το παντεσπάνι. Τέλος πάντων αφού σε αυτό το τελευταίο ζήτημα βασικά συμφωνούμε, τι το ζορίζουμε;

Φιλικά πάντα ε; icon_wave.gif
NBAer
QUOTE(red pyramid88 @ May 2 2008, 00:27 ) *
Πράγμα που σημαίνει ότι αυτοί έτσι και αλλιώς δνε θα αγοράζαν το παιχνίδι, οπότε δεν συγκαταλέγονται στο κοινό που θα δώσει λεφτά για ένα παιχνίδι, οπότε και η εταιρίες δεν πρόκειται να κέρδιζαν έτσι και αλλιώς απο αυτούς.

Μιλησα για ενα ποσοστο και αυτο ειναι σημαντικο. Οχι ολοι!

QUOTE
Αυτό σημαίνει αν δεν κάνω λάος ότι ουσιαστικά έτσι δεν υπάρχει και κάποια απώλεια για τις εταιρίες.

Οποτε οπως καταλαβαινεις, οι εταιριες φυσικα και χανουν απο αυτο.

Για να αναδειχτει βεβαια το ποσο φταιμε και εμεις:

....Εφημεριδα: ΤΑ ΝΕΑ....

Οι παράνομες ιστοσελίδες που προσφέρουν τις πιο πρόσφατες ταινίες και τηλεοπτικές σειρές με ελληνικούς υπότιτλους δίνουν το τελειωτικό χτύπημα στα DVD κλαμπ, που περνούν τη χειρότερη χρονιά της ιστορίας τους

Ολοένα και περισσότεροι χρήστες κατεβάζουν ταινίες από το Ίντερνετ, την ώρα που δεκάδες DVD κλαμπ κλείνουν σε όλη την Ελλάδα.
Εκατομμύρια ταινίες και τηλεοπτικές σειρές είναι πλέον διαθέσιμες στο Ίντερνετ. Με μία αναζήτηση στο Google, ο χρήστης μπορεί να βρει δεκάδες ιστοσελίδες απ΄ όπου μπορεί να κατεβάσει τις ταινίες στον υπολογιστή του ή να τις παρακολουθήσει online. Το κατέβασμα των ταινιών, είτε είναι παράνομο είτε νόμιμο, είναι πλέον πολύ διαδεδομένο, καθώς οι ταχύτητες του Ίντερνετ αυξάνονται συνεχώς και μαζί τους ο αριθμός των χρηστών στην Ελλάδα και σε όλον τον κόσμο.

Μία από τις «παρενέργειες» του downloading είναι η πτώση της κίνησης στα DVD κλαμπ, τα οποία κλείνουν το ένα μετά το άλλο. «Σήμερα έχουν απομείνει περίπου 2.000 DVD κλαμπ σε όλη τη χώρα. Τους τελευταίους μήνες έχουν κλείσει 500 καταστήματα και οι ρυθμοί αυξάνονται. Το παράνομο κατέβασμα δεν έχει καταστρέψει μόνο εμάς, αλλά απειλεί ολόκληρη την κινηματογραφική βιομηχανία», λέει ο κ. Αλέξανδρος Δαβιλάς, πρόεδρος του Σωματείου Βιντεοκλάμπ Ελλάδας (ΣΒΕ). «Η καθοδική πορεία άρχισε το 2004 και συνεχίζεται με γοργούς ρυθμούς. Όσο αυξάνονται οι χρήστες και οι ταχύτητες του Ίντερνετ τόσο περισσότερα καταστήματα κλείνουν. Στη Γερμανία, έχει ψηφιστεί πρόσφατα νομοθεσία βάσει της οποίας συλλαμβάνονται αυτοί που κατεβάζουν παράνομα ταινίες στο σπίτι τους».

Είναι χαρακτηριστικό ότι η κίνηση στα DVD κλαμπ έχει πέσει κατά 70% σε σχέση με πέρυσι. Οι παλαιότεροι ιδιοκτήτες επισημαίνουν πως η φετινή Μεγάλη Εβδομάδα ήταν η χειρότερη στη δουλειά τους τα τελευταία 25 χρόνια.
«Η μεγάλη ζημιά έχει γίνει από τότε που εμφανίστηκαν στο Ίντερνετ τα site που προσφέρουν ελληνικούς υπότιτλους», εξηγεί ο κ. Θανάσης Επίσκοπος, ιδιοκτήτης DVD κλαμπ και μέλος του ΣΒΕ. «Μέχρι τότε, η ζημιά ήταν μικρή καθώς λίγοι μπορούσαν να τα δουν χωρίς υπότιτλους. Αλλά τα τελευταία χρόνια, το κακό έχει παραγίνει και τα καταστήματα κλείνουν κάθε μέρα. Έχουμε ζητήσει από τις αρχές να πάρουν μέτρα, αλλά κανείς δεν μας ακούει».

Πάντως, οι ιδιοκτήτες DVD κλαμπ τονίζουν πως ρόλο στην πτώση της κίνησης στα καταστήματα με DVD έχουν παίξει και οι προσφορές των εφημερίδων. «Πειρατεία υπήρχε πάντα, όλες τις εποχές, σε διαφορετικές μορφές. Δεν είναι εκεί το μεγάλο μας πρόβλημα. Αυτή τη στιγμή κάθε ελληνικό σπίτι έχει 300 παλαιότερα έργα, τα οποία ήταν ο κράχτης για εμάς. Ο πελάτης θα έρθει πλέον σ΄ εμάς μόνο για τις καινούργιες κυκλοφορίες. Αλλά από εκεί δεν βγάζουμε τα έξοδά μας. Μαζί με τα καινούργια δεν μπορώ πλέον να δώσω το αρχείο μου, το οποίο ήταν μεγάλη πηγή εσόδων για εμάς», λέει ο κ. Αντρέας Κονταράκης, ιδιοκτήτης καταστήματος με DVD και βίντεο εδώ και 25 χρόνια. Πολλές ιστοσελίδες από τις οποίες ο χρήστης κατεβάζει ταινίες και σειρές είναι παράνομες. Κάποιες άλλες είναι νόμιμες με δωρεάν διάθεση του περιεχομένου τους ή με πληρωμή.
Τα περισσότερα νόμιμα site του είδους δεν είναι διαθέσιμα στους Έλληνες χρήστες λόγω πνευματικών δικαιωμάτων. Για παράδειγμα, το αμερικανικό iΤunes πουλάει και νοικιάζει χιλιάδες ταινίες και σειρές. Ο χρήστης όμως πρέπει να διαθέτει πιστωτική κάρτα (ή προπληρωμένη κάρτα) που να έχει εκδοθεί από αμερικανική τράπεζα. Παραμένει άγνωστο αν και πότε το iΤunes θα προσφέρει ταινίες στην Ευρώπη, καθώς η ιστορία των πνευματικών δικαιωμάτων είναι πολύπλοκη υπόθεση στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

Οι μεγάλοι αμερικανικοί σταθμοί (ΑΒC, CΒS, ΝΒC) έχουν δημιουργήσει ιντερνετικά κανάλια, όπου προσφέρουν τις σειρές τους για δωρεάν θέαση online αμέσως μετά την προβολή τους στην τηλεόραση. Αν όμως επιχειρήσετε να μπείτε σε αυτά τα site από την Ελλάδα, ο κόμβος τους αυτόματα αναγνωρίζει την ελληνική διεύθυνση του υπολογιστή σας και δεν διαθέτει τα βίντεο. Κάτι αντίστοιχο συμβαίνει με δημοφιλείς στην Αμερική υπηρεσίες ενοικίασης και πώλησης ταινιών όπως είναι τα Νetflix, Cinemanow. com, Μovielink. com, Video. aol. com και Αmazon. com. Πάντως, στο Cinemanow. com, μπορείτε να δείτε και να κατεβάσετε κάποιες ταινίες που είναι διαθέσιμες για τους Έλληνες επισκέπτες. Καμία από αυτές όμως δεν προέρχεται από μεγάλο κινηματογραφικό στούντιο.
Μεγάλη συλλογή από παλαιότερες ταινίες και τηλεοπτικές σειρές, που διατίθενται νόμιμα και δωρεάν, θα βρείτε στις διευθύνσεις watch-movies. net (για προβολή μόνο online, αλλά όχι κατέβασμα) και emol. org/movies. Στη διεύθυνση moviesanddownloads. com υπάρχουν προτάσεις για τις καλύτερες ιστοσελίδες του είδους, κάποιες από τις οποίες δουλεύουν και στην Ελλάδα.


Μου το λεει και φιλος μου "βιντεοκλαμπας" αυτο. Ειχε 3 μαγαζια και πλεον πριν 1 μηνα εκλεισε το ενα και πουλησε το αλλο.

Και ρωταω: Για να νοικιασεις και να δεις ενα DVD θα πρεπει να δωσεις 2.5 €. Καμια σχεση με τα 40-50€ των παιχνιδιων. (παρολο που 2.5 € για 2 ημερες ενοικιασης το θεωρω ακριβο)
Ε παρα μα παρα πολλοι, προτιμουν το δωρεαν παρανομο!

Σαφως και ετσι οι καημενοι ηθοποιοι του Hollywood και οι εταιριες θα πρπεει να μειωσουν την βενζινη που θα βαζουν στην τριτη Ferrari τους, ή θα πρεπει να περιορισουν τα ταξιδια ανα τον κοσμο που κανουν ετησιως σε μολις 50-60 αντι 70. sad.gif sad.gif
Αλλα αυτο δεν λεει τιποτα ως προς την δικια μας νοοτροπια και συμπεριφορα ως προς το να μην δινουμε 2.5 ευρω και να προτιμαμε το παρανομο.
jois21
QUOTE(NBAer @ May 1 2008, 23:57 ) *
Δεν περασαμε καθολου αποτομα. Καμια σχεση βασικα. Σιγα σιγα εγιναν ολα.....
Μα εννοειται οτι ειναι πολυ ακριβο, οπως ειπα και πιο πριν. Για αυτο φταινε και αυτοι.


Ομαλη μεταβαση; Οριστε ολη η μεταβαση σε μια σειρα:
Το κρατος απαγορευει τα "ηλεκτρονικα" των καφενειων και των μαγαζιων διασκεδασης. Πολλα αναγκαζοναι να κλεισουν. Την ιδια εποχη βγαινει το PS1 και τα πρωτα πισι γκειμς με "καλα" γραφικα. Και τα δυο με "σπασμενα" παιχνιδια. Κανουν παταγο και απο τοτε ολα αλλαζουν χωρις επιστροφη.

Στο κατα ποσο φταινε οι εταιριες παραγωγης βιντεογκειμ:
Εχουν απλα τις τιμες που πρεπει για να ειναι κερδοφορες απο το ποσοστο που αγοραζει οριτζιναλ.



QUOTE
Αλλα πρεπει να ξερετε κατι και το λεω με απολυτη βεβαιοτητα:
Ακομη και 15€ να πανε τις τιμες απο 40-50€ που ειναι τωρα, ακομη και 10€ να τις πανε, παλι μια ΜΕΓΑΛΗ μεριδα θα συνεχισει να τις παιρνει με τους δωρεαν τροπους!
Ειναι η φυση της υποθεσης/καταστασης τετοια καθως και η φυση των ανθρωπων που το δωρεαν παντα θα υπερισχυει.....


Οταν θα πανε 15Ε οι εταιρες, να εισαι σιγουρος, δε θα βγαζουν παιχνιδι που να σπαει.


QUOTE
•Ο βασικος λογος ειναι οτι για να τρεξει ενα προγραμμα πρεπει να κανει σαφη τον τροπο που λειτουργει στον επεξεργαστη, πραγμα το οποιο εκμεταλλευονται αυτοι που ξερουν απο αυτα(πχ Softice,IdaPro, κλπ) οποτε.....


Οποτε τι; Δε καταλαβα. Θα μπορουσες να μου εξηγησεις;


QUOTE
•Ο δευτερος λογος ειναι οτι ενω μπορουν να δημιουργησουν προγραμματα με ασφαλεια μεγαλυτερη απο αυτην που εχουν τωρα, δεν το κανουν διοτι θα εκαναν πολυ δυσχρηστη την ολη διαδικασια αγορας και ενεργοποιησης ενος προγραμματος για τον χρηστη, αρα θα εχαναν πελατες.


Συγγνωμη, μου λες οτι ουσιαστικα τα αφηνουν ξεκλειδωτα γιατι αλλιως θα με δυσκολεψουν στο σεταπ;
Στην αγορα γιατι να με δυσκολεψει;
Αν υποθεσουμε οτι το σοφτγουερ "σπαει" ευκολα (που δεν το κανει), το χαρντγουερ γιατι σπαει οπου βολευει; (αν θες παραδειγματα εδω ειμαστε και για τα 2)

QUOTE
Αυτοι ειναι οι 2 κυριοτεροι και με διαφορα λογοι για το οτι δεν μπορουν να καταπολεμησουν το cracking.
Ο τριτος λογος που περισσοτερο με θεωρια συνωμοσιας μοιαζει, ειναι αυτο που λες παρακατω:
Ναι ωραια αλλα γιατι? Τι θα κερδισουν κανοντας το αυτο?
Και δεν μιλαω για την Microsoft αλλα για τις εταιριες.


Τoo simple. Η Μ$ εχει καταφερει να μπει σε καθε πισι. Ο κατασκευαστης παιχνιδιου (αν δεν ειναι η ιδια) ειναι δλδ αναγκασμενος να βγαλει παιχνιδι για γουιντοους. Ελα ομως που για να το βγαλει πρεπει να αγορασει δικαιωματα απο την Μ$. Περαν αυτου η Μ$ εχει καθιερωσει και την πλατφορμα αναπτηξης παιχνιδιων - βλ. DiectX. Αρα η εταιρια χρειαζεται χρειαζεται το "ναι" σε ο,τι κανει αν θελει να βγαλει κατι που θα της δινει την πιθανοτητα του κερδους. Η μαμα λεει "κρακ" της πλακας. Πιος τολμα να παρακουσει;
Περαν αυτου η εταιρια παραγωγης εχει και η ιδια συμφεροντα να γινει διασημο το παιχνιδι της. Τα λεφτα που θα παρει απο δικαιωματα χρησης του γκειμ ειναι παρα πολλα - βλ. ταινιες, δικαιωμα χρησης σε αλλες κονσολες, το γεγονος οτι σχεδον καθε καρτα που πωλειται εχει "τζαμπα" 2-3 διασημα γκειμς κτλ.


QUOTE
Οσον αφορα την Microsoft τωρα:

Λογικο το πρωτο αλλα αυτο βαζει μονο την Microsoft στον ρολο του κακου, που σπαει ολα τα παιχνιδια για να τρεχουν στο λογισμικο της.
Με τις αλλες εταιριες ομως που ανεφερες τι γινεται? Πιο το συμφερον τους να σπανε τα ιδια τους τα παιχνιδια?


Κατα λαθος απαντησα σ' αυτο πιο πανω.

QUOTE
Επισης πιο το οφελος της Microsoft να θελει να θελει να υπαρχει το λειτουργικο της σπασμενο στα PC? Τι κερδιζει με αυτο?


Δεδομενου οτι η εγκατασταση γινεται μια φορα στο πισι και την κανει τεχνικος συνηθως θα μπορουσαν τα γουιντοους να ειναι απροσπεραστα. (δεδομενου του επιχειρηματος)
Η απαντηση ειναι οτι κερδιζει παγκοσμια κυριαρχια. Δε την ενδιαφερει αν θα πληρωσεις το λειτουργικο σου. Εισαι πολυ μικρος (μην παρεξηγηθω). Τα λεφτα τα βγαζει απο τα δικαιωματα και τις επενδυσεις σε αλλες εταιρες/τομεις. Τα περισσοτερα πισι που πωλουνται ειναι εταιριων, πραγμα που σημεινει οτι πρεπει να εχουν δικαιωμα για το καθε ενα που πουλανε. Καθιερωνει το μονοπωλειο της και μετα πουλα.
Με λιγα λογια, τι με νοιαζει που εχεις τζαπα λειτουργικο αφου εγω πουλαω στην acer, hp, asus κτλ. ελλαδας και σε ολο το ελληνικο δημοσιο; Αν δεν ειχατε ολοι γουιντοους σε ποιον θα τα πουλαγα;



QUOTE
Λες οτι σπανε αμεσως ολα μετα την κυκλοφορια τους. Και ετσι αγοραζεις χωρις δευτερη σκεψη. blink.gif
Γιατι? biggrin.gif Αρκετα(τρομερα) αντιφατικο δεν ειναι αυτο?


Συγγνωμη για αλλη μια φορα. Ο γκειμερ (μανιακος ή περιστασιακος) αν ειναι κατι που τον αποτρεπει να αγορασει, αυτο ειναι το συνεχως αυξανομενο κοστος του παιχνιδιου του (αφου το "νομιμο" γκειμινγκ ειναι ακριβο σπορ). Οταν θα πληρωσει μια φορα και μετα τελος, θα αγορασει ευκολοτερα. Λογικο;


QUOTE
Επισης τι θα πει το "Γιατι πολυ απλα αν ηταν κατι που σε απετρεπε απο την αγορα αυτο θα ηταν το γεγονος οτι καθε παιχνιδι κοστιζει 60Ε+."? Mπορεις να το αναλυσεις λιγο γιατι δεν το καταλαβαινω ειτε μονο του ειτε σε συνδιασμο με το"Στο θεμα των κονσολων βλεουμε οτι ολα "σπανε" σχεδον αμεσως μετα την κυκλοφορια τους (με μια εξαιρεση)." και ειδικα το "γιατι" που εκανα bold.


Γιατι να αγορασεις νεα καρτα γραφικων ή χβοχ οταν 3-4 γκειμς κοστιζουν οσο ενα απ' τα δυο; Και γενικα γιατι να αγορασεις γκειμ οταν ειναι τοσο πολυ ακριβα;


@Flash: δεκτα αφου δε γραφεις αλλο, μονο για το λινκ να σου πω οτι σχεδον καθε πηγη δινει διαφορετικα ποσοστα σε αυτο το θεμα οποτε κανεις δεν ειναι απολυτα βεβαιως.
jois21
QUOTE(NBAer @ May 2 2008, 00:06 ) *
Τι εννοεις επισης εδω γιατι δεν καταλαβαινω τιποτα(τι θελεις να πεις)....


Οτι αφου το τσιγαρο ειναι τοσο βλαβερο για να εχουμε καλη θεση στην υγεια θα πρεπει να εχουμε τουλαχιστον καλη διατροφη.

QUOTE
Ο Flash αν και δεν ειμαι καθολου σιγουρος οτι "τον επιασα" καλα, λεει σε τρομερα γενικες γραμμες οτι το ιντερνετ συνεπαγεται(οδηγει) λιγοτερες σεξουαλικες επαφες αναμεσα στους νεους και αυτο ειναι ενα φαινομενο που ειναι αγνωστο στο ποιες συνεπεις θα υπαρξουν....


λολ, οχι βρε ΝΒΑερ. Δε λεμε εξαλλου για την ολο και αυξανομενη εκφραση σεξουαλικοτητας των νεων σε αλλο τοπικ;

QUOTE
sorry κιολας, αλλα το gaming ειναι απαραιτητο στη ζωη του μεσου πολιτη; Ειναι καποιο ειδος πρωτης αναγκης που δεν ζει χωρις αυτο και ειναι παραλογο να ζητανε 60 eurο; Διασκεδαση και χομπι ειναι, και οποιος αντεχει με γεια του με χαρα του να παρει οσα παιχνιδια γουσταρει και μπορει.


Νομιζω οτι εχουμε κλεισει τα ματια και κοιταμε μονο τη σχεση ενηλικα-γκειμινγκ. Τα παιχνιδια (γενικα) αν δε τα αισθανομαστε απαραιτητα σημερα (εμεις) δε σημαινει οτι δεν ειναι για ενα παιδι. Φυσικα και ειναι απαραιτητα για την ψυχικη του υγεια. Οταν κανεις ενα παιδι δε θα τολμισεις να του αρνηθεις το παιχνιδι γιατι ειναι περιττο. Το χρειαζεται για να μεγαλωσει και να συνυπαρξει αρμονικα.

QUOTE
Δηλαδή αν αρκεστούμε σε φτηνότερα και νόμιμα υποκατάστατα πολύ καλών παιχνιδιών pc που κυκλοφόρησαν πριν 2 χρόνια (αυτό κάνω εγώ στη συντριπτική πλειοψηφία) θα πάθουμε τίποτα; Κακά τα ψέμματα, τώρα που χορτάσαμε ψωμί κάναμε κοινωνικό αγαθό το παντεσπάνι.


Γιατι διαφωνω: Διοτι υιοθετοντας αυτο το σκεπτικο, σιγα σιγα θα υιοθετησεις ως δεδομενο οτι ο ενας πολιτης ανω του μεσου ορου (που φανταζομαι εισαι, αν και το παραδειγμα ειναι γενικο για τους περισσοτερους εδω μεσα) ειναι αδυνατον να ακολουθησει τη συγχρονη τεχνολογια (που παραγεται για το μεσο πολιτη) με αυτα που διαθετει. Πραγματι αυτο τεινει να γινει πραγματικοτητα και ο καταναλωτης (σε οποιονδηποτε τομεα) συνηθιζει αυτη την αδυναμια, θεωρει περιττο να προσπαθησει για μια καλυτερη ποιοτητα ζωης και σταματα να εχει περισσοτερες απαιτησεις.

υγ.τελικα τελειωσες για σημερα, τελειωσες με μενα στο προηγουμενο θεμα ή τελειωσες με μενα γενικα; tongue.gif
ios
Hello, μία διευκρίνιση όσον αφορά το cracking και κατά πόσο αυτό είναι εφικτό και αν στην ουσία το "επιτρέπουν" οι "μεγάλοι" για τα σκοτεινά τους συμφέροντα.

Επειδή ασχολούμαι με reverse software engineering, πρέπει να συμφωνήσω με NBAer και να πω πως για να τρέξει το οποιοδήποτε πρόγραμμα φορτώνεται κάποιος κώδικας στην μνήμη και από την στιγμή που εσύ μπορείς να διαβάσεις αυτόν τον κώδικα και να καταλάβεις τι κάνει, τότε μπορείς να πειράξεις και το εκτελέσιμο σε σημεία που πρέπει ή να παρέμβεις στην μνήμη κατευθείαν και να φορτώσεις τις πληροφορίες εκείνες που θα επιτρέψουν την εκτέλεση του προγράμματος.

It's a brave new world και όσο θα υπάρχουν geniuses ανάμεσά μας που μπορούν και διαβάζουν ανάποδα assembly οποιοδήποτε πρόγραμμα θα σπάει. Εδώ δημιουργούν ολοκληρωμένα κυκλώματα που παρακάμπτουν δεικλίδες ασφαλείας σε επίπεδο hardware (βλ. τα chips που βγαίνουν για τις κονσόλες κλπ).
Air Kef
Υπαρχει ομως και το online register.Θα μπορουσαν μεσω αυτού να τα διασφαλισουν. Η οχι;
PanosIlio
Ακόμα και για τέτοιες περιπτώσεις που το προϊόν πρέπει να ενεργοποιηθεί μέσω internet ή τηλεφώνου, βλ. Win Xp, έχει βρεθεί τρόπος tongue.gif
NBAer
QUOTE(Air Kef @ May 2 2008, 13:52 ) *
Υπαρχει ομως και το online register.Θα μπορουσαν μεσω αυτού να τα διασφαλισουν. Η οχι;

Οχι! biggrin.gif

Ολα σπανε.
Θα σου διηγηθω πολλες ιστοριες και προσπαθειες που εχουν κανει διαφορες εταιριες, πολλα παραδειγματα δηλαδη. Ολα εσπασαν!
Εντος ολιγου(cos i'm starving tongue.gif )....
jois21
QUOTE(ios @ May 2 2008, 13:00 ) *
Επειδή ασχολούμαι με reverse software engineering, πρέπει να συμφωνήσω με NBAer και να πω πως για να τρέξει το οποιοδήποτε πρόγραμμα φορτώνεται κάποιος κώδικας στην μνήμη και από την στιγμή που εσύ μπορείς να διαβάσεις αυτόν τον κώδικα και να καταλάβεις τι κάνει, τότε μπορείς να πειράξεις και το εκτελέσιμο σε σημεία που πρέπει ή να παρέμβεις στην μνήμη κατευθείαν και να φορτώσεις τις πληροφορίες εκείνες που θα επιτρέψουν την εκτέλεση του προγράμματος.


Να ρωτησω κατι, ισως ειναι βλακεια. Τα γουιντοους αντιγραφονται ευκολα, τα μακ μπαινουν σε πισι κτλ. αλλα κανενος ο κωδικας δεν ειναι γνωστος. Γιατι;
NBAer
QUOTE(jois21 @ May 2 2008, 14:45 ) *
Να ρωτησω κατι, ισως ειναι βλακεια. Τα γουιντοους αντιγραφονται ευκολα, τα μακ μπαινουν σε πισι κτλ. αλλα κανενος ο κωδικας δεν ειναι γνωστος. Γιατι;

Γιατι ακομα και σε ενα μικρο προγραμμα (1 ΜΒ πχ) που ξερεις σε τι γλωσα εχει γραφτει(πχ C) για να το κανεις reverse engineering και να βρεις τον κωδικα απο τον οποιο παραγεται, πρεπει να ξοδεψεις αρκετους μηνες.

Ποσο μαλλον για τα τεραστια Windows που εκτος των αλλων προφανως εχουν και προστασιες (encryption) που δυσκολευουν ακομα περισσοτερο την κατασταση. Βασικα αυξανουν κατα πολυ τον χρονο που καποιος πρεπει να ξοδεψει για να τα "μεταγλωττισει" αντιστροφα.

Το cracking βεβαιως στα διαφορα προγραμματα δεν γινεται με αυτο τον τροπο, δηλαδη με reverse engineering τεχνικες να παρουμε τον κωδικα απο τον οποιο αποτελειται ενα προγραμμα. Οχι. Απλα με διαφορες και παρα μα παρα πολλες αλλες τεχνικες. Δεν ειναι ευκολο αλλα οι "καλοι" παντα καταφερνουν τελικα να σπανε τα προγραμματα.

Προσφατο παραδειγμα(που για ευνοητους λογους δεν θα αναφερω το ονομα) οπου ο προγραμματιστης ενος προγραμματος αφου απηυδησε επειδη του εσπαναν συνεχεια το προγραμμα του, αυξησε την ασφαλεια υιοθετωντας προστασια οπου:
• Αγοραζεις το προγραμμα.
• Το τρεχεις και αυτο με βαση καποια μοναδικα στοιχεια του σκληρου δισκου και του επεξεργαστη νομιζω παραγει ενα μοναδικο για καθε PC κωδικο.
• Δινεις αυτο τον κωδικο και σου δινουν ενα serial code ωστε να ξεκλειδωσεις το προγραμμα για να τρεχει.
• Μολις βαλεις αυτο τον κωδικο πρεπει να εχεις ιντερνετ και online να γινει το ξεκλειδωμα.
Γνωστα πραγματα ως εδω δηλαδη.
• Αλλα προχωρησε παραπερα και ενω το αρχικο EXE ηταν γυρω στα 400 kB του εβαλε διαφορα encryptions και κατεληξε να γινει γυρω στι 5 φορες μεγαλυτερο(2 ΜΒ) και μαλιστα τα encryptions πρεπει να τα σχεδιαζε μηνες γιατι η δομη τους ηταν τοσο πολυπλοκη ωστε ο cracker οταν "πειραζε" κατι για να δει τι κανει να μεταβαλλονταν 1002 αλλα πραγματα ωστε να μην μπορει να βγαλει ακρη ως προς το τι κανει τι. Θεωρητικα με δοκιμες θα επαιρνε καποιες χιλιαδες εκατομμυρια χρονια. Αλλα οι ευφιες του crack δεν βασιζονται μονο σε δοκιμες φυσικα. Εχουν και μυαλο. biggrin.gif
• Αλλα αυτος(ο προγραμματιστης) προχωρησε ακομα παραπανω, καθως εβαζε μεσα στο EXE(αφαντο για τον απλο χρηστη) encrypted το ονομα αυτου που παρηγγειλε το προγραμμα(με πιστωτικη καρτα), ωστε αν δει "διαρροη" στα γνωστα p2p ή σε rapidshare και διαφορα warez sites, να ξερει απο ποιον προηλθε.

(σημειωση εδω, το προγραμμα αυτο το αγοραζεις και τρεχει μονο σε εναν υπολογιστη, αμα παρεις αλλον υπολογιστη δηλαδη τοτε πρεπει να το ξανααγορασεις. Τραγωδια δηλαδη! Για αυτο ελεγα οτι ο 2ος λογος που δεν προβαινουν στην αυξηση της ασφαλειας ειναι διοτι δεν συμφερει τον χρηστη και η διαδικασια γινεται πολυπλοκη και οπως εδω τραγικη.)

Και ετσι ενω παλια εσπαγαν το προγραμμα του σε 1-2 ημερες! τωρα με ολες αυτες τις προστασιες ακομα και μετα απο 2 μηνες δεν μπορουσαν! Αλλά:
Αλλα μετα απο 2 περιπου μηνες εμφανιστηκε το κρακαρισμενο προγραμμα. biggrin.gif
Καταφεραν και βρηκαν το enrypted name, το εσβησαν, καταφεραν και ανακαλυψαν τους συσχετισμους και τα διαφορα κολπα που εβαλε ο προγραμματιστης και το εσπασαν.


Εδω καταφεραν και εκαναν να λειτουργησουν προγραμματα που εχουν την προστασια HASP. Τι να λεμε τωρα.....

Οσον αφορα βεβαια πολυ μεγαλες εταιριες, να ξαναπω οτι αυτο που λες(Jois21) μπορει να ακουγεται υπερβολικο αλλα δεν νομιζω να ειναι. Πχ αρχικα(και οχι τοσο τωρα που εχει γινει κολοσσος) η Microsoft πχ να ηθελε να διαρρεουν crack για ολα τα προγραμματα και παιχνιδια που τρεχουν στα Windows, αλλα και για τα ιδια τα Windows για να γινει μονοπωλιο και εστω και με αυτον τον τροπο να μπουνε τα Windows σε ολα τα σπιτια.....
jois21
Δε νομιζω οτι ειναι υπερβολικο. Αρκει να δεις τις τακτικες της ακομα και σημερα. Το σπ1 των βιστα πχ. καταργει το κλειδωμα σε σπασμενα γουιντοους που υπηρχε πριν στα βιστα. Το χβοχ το στελνεις "φλασαρισμενο" στο σερβις τους και ενω δεν εχει καμια υποχρεωση να στο φτιαξει (μονο και μονο επειδη ανοιχτηκε), στο κανει καινουριο και στο στελνει και δωρεαν...
ios
QUOTE(jois21 @ May 2 2008, 12:25 ) *
Δε νομιζω οτι ειναι υπερβολικο. Αρκει να δεις τις τακτικες της ακομα και σημερα. Το σπ1 των βιστα πχ. καταργει το κλειδωμα σε σπασμενα γουιντοους που υπηρχε πριν στα βιστα. Το χβοχ το στελνεις "φλασαρισμενο" στο σερβις τους και ενω δεν εχει καμια υποχρεωση να στο φτιαξει (μονο και μονο επειδη ανοιχτηκε), στο κανει καινουριο και στο στελνει και δωρεαν...


Ότι υπάρχει μία γενικότερη ανοχή καθώς πολύ σωστά ειπώθηκε εδώ μέσα (από εσένα; ) ότι τα λεφτά η MS και η κάθε ΜS τα βγάζει από licences που πουλάει σε μεγάλους οργανισμούς. Δεν τους συμφέρει να κυνηγήσουν τον ιδιώτη που χρησιμοποίησε ένα κρακαρισμένο αντίτυπο.

Στο άλλο ερώτημα τώρα, ο κώδικας των windows δεν είναι γνωστός επειδή η ίδια η microsoft το έχει επιλέξει και επειδή πραγματικά είναι αδύνατον τον κώδικα μηχανής (ο οποίος έρχεται σε εσένα μέσω του cd πχ) να τον κάνεις αναγνώσιμο πηγαίο κώδικα. Στην ουσία όταν αγοράζεις λογισμικό σε εκτελέσιμη μορφή έχεις αγοράσει τον κώδικα μηχανής.

PS. @ NBAer με τι ασχολείσαι/τι σπουδάζεις;
captain charisma
CODE
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... 118824.ece

blink.gif blink.gif blink.gif εσεις τι πιστευετε?
Air Kef
Ετσι που το ποσταρες δεν πιστεύουμε τιποτα. tongue.gif
NBAer
QUOTE(Air Kef @ May 6 2008, 00:44 ) *
Ετσι που το ποσταρες δεν πιστεύουμε τιποτα. tongue.gif

Α ρε Big_Dirk μαθε λιγο ιντερνετ: tongue.gif tongue.gif

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article1118824.ece

Εγω πιστευω οτι.......χμμ δεν ξερω τι να πιστεψω αν και μαλλον καποιο τρικ πιστευω οτι ειναι.
Πιστευω στην υπαρξη ορατης ζωης περαν της γης, αλλα δεν πιστευω στην υπαρξη ορατης ζωης στη γη που ηρθε εξω απο τη γη(πχ UFO που ερχονται και μας επισκεπτονται).
Επισης πιστευω οτι ισως υπαρχει ζωη στη γη μη ορατη και αισθητη απο εμας(σκοτεινη υλη, κλπ).
sihainas
Όπως πολύ σωστά είπε και ένας στο παραπάνω λινκ... Το Redbull δίνει φτεράαααααα tongue.gif
eftychia
Λοιπον εφοσον ειναι εδω Off topic θα γραψω κατι για το Dizzy γιατι μετα θα το ξεχασω.
Ποια ταινια του Χαρολντ και Κουμαρ ειδες? Γιατι στην Αμερικη στο νουμερο 5 του box office ειναι το "Harold & Kumar escape from Guantanamo"
ios
To white castle πρέπει να έχει δει. (o γραμματέας του ντίζυ :Ρ)
dizzy_fingers
Σωστά απήντησες biggrin.gif.
Keyser_Soze
Επέστρεψα από τη Νάξο μετά από ένα απίθανα τέλειο Πάσχα! Αναμφίβολα το καλύτερο που έχω περάσει.
'Εκλεισα και γαμώ τις δουλειές (ντι τζει στο καλύτερο μπαράκι της Νάξου), οδήγησα το καινούριο αυτοκίνητο του πατέρα μου (μια χ3), γνώρισα άπειρα γκομενάκια, ήπια το βόσπορο, κρατήθηκα και έφαγα λίγο γιατί είμαι και σε δίαιτα (έχασα 1 κιλό ο παιχταράς) και πολλά πολλά πολλά άλλα!
Απομένουν 2 πολύ δύσκολοι μήνες μέχρι να ξανακατέβω.

Ντιζέιτορ όποτε αισθάνεσαι ότι θες να πιεις μερικά φλόκια στο νβα 2κ8, είναι ανοιχτές οι πύλες του σπιτικού μου. Φέρε βαζελίνη όμως... tongue.gif tongue.gif tongue.gif
dizzy_fingers
Στο είπα και στο τηλέφωνο, αλλά κι από εδώ....challenge accepted! 19.gif
Air Kef
Σπύρο πάρε Φοινιξ.


Υ.Γ.: Το παιχνιδι,πέρα απο τα καταπληκτικα γραφικα και την τρομερή κινηση των παικτων, ειναι μούφα. 19.gif
dizzy_fingers
Μάλλον έφαγες 100άρα στο κεφάλι για να το λες αυτό ε? tongue.gif

Δεν πειράζει, θα πάρω το αίμα σου πίσω 19.gif!
Air Kef
Επαιξα 3 ματς με τον αδελφου του Μανώλη και μια με τον Μανωλη.


Μεγαλύτερη αποδειξη οτι το παιχνιδι ειναι μουφα:

Απο τον αδελφο του,που το μονο που εκανε ειναι να σουταρει τριποντα και να κανει αλει ουπ εφαγα γυρω στους 70 ποντους (συνολικη διαφορα στα 3 ματς).

Με τον Μανωλη,ο οποιος φανηκε απο τις πρωτες 3 φασεις οτι το το ηξερε το παιχνιδι, παιζοντας με πασες,βγαζοντας ελευθερους σουτερ,χρησιμοποιώντας καθε παικτη κατάλληλα,καταφερα και τον κέρδισα με 7 ποντους!


Μικρότερες αποδειξεις:

Μιλάμε για την απιστευτη μούφα,με παικτες να μην μπορουν να βαλουν καλαθι απο κάτω 10 φορες σε ενα παινιχνιδι,να κανουν πάσα πανω στο κεφάλι του αμυντικού,να τους κανουν αλει ουπ και να πιανουν την μπαλα να κανουν μια περιστροφη 360 μοιρών στον αερα και να το χανουν κτλ.

Τελικα,NBA Live 2003 rulez. 19.gif
Keyser_Soze
Ήταν μέχρι να βρω τα πατήματα μου.

Στα επόμενα παιχνίδια:
Πήρα Τζαζ και ο μπρο πήρε Νετς. Τον νίκησα εύκολα με 6 πόντους.
Μετά, εγώ Χόρνετς και ο μπρο Ρόκετς και με πήδηξε με τα συνεχόμενα τρίποντα και έχασα τελικά με 11 πόντους, αφού ο γκέι ο Πολ δεν έβαζε ούτε λέι απ.
Μετά, εγώ Καβς και ο μπρο Λέικερς και τον νίκησα με 1 (μερικά δευτερόλεπτα πριν το τέλος είμαι μπροστά με 3 πόντους και κάνει επίθεση ο μπρο, η μπάλα καταλήγει στα χέρια του Γκαζόλ που στην εκπνοή σηκώνεται για τρίποντο και το βάζει!! Ο μπρο πανηγυρίζει, εγώ ξενερώνω και τελικά βλέπουμε το ταμπλό και έχω νικήσει με 1 πόντο. Προφανώς ο Γκαζόλ πάταγε γραμμή 19.gif 19.gif 19.gif 19.gif 19.gif ).
Και σήμερα παίξαμε ένα εγώ Σέλτικς και ο μπρο Σπερς και τον νίκησα με 6-7 πόντους μάλλον εύκολα.

Για να δούμε αν θα καταφέρει τίποτα ο Ντίζι. Χλωμό πάντως.
leelo15
Ρε παιδιά μονο σε μένα τρώει κολλήματα η σελίδα??? shot.gif
Air Kef
Ειχε καποια προβληματα τοση ωρα και αργουσε αρκετα στο browsing.Νομιζω εχει φτιάξει τωρα.
Gravedigger
QUOTE(Keyser_Soze @ May 6 2008, 17:00 ) *
Επέστρεψα από τη Νάξο μετά από ένα απίθανα τέλειο Πάσχα! Αναμφίβολα το καλύτερο που έχω περάσει.
'Εκλεισα και γαμώ τις δουλειές (ντι τζει στο καλύτερο μπαράκι της Νάξου), οδήγησα το καινούριο αυτοκίνητο του πατέρα μου (μια χ3), γνώρισα άπειρα γκομενάκια, ήπια το βόσπορο, κρατήθηκα και έφαγα λίγο γιατί είμαι και σε δίαιτα (έχασα 1 κιλό ο παιχταράς) και πολλά πολλά πολλά άλλα!
Απομένουν 2 πολύ δύσκολοι μήνες μέχρι να ξανακατέβω.

Ζηλεύω...Καλύτερα να μην πω εγώ πως πέρασα το Πάσχα... sad.gif
Rondo
QUOTE(Gravedigger @ May 7 2008, 03:23 ) *
Ζηλεύω...Καλύτερα να μην πω εγώ πως πέρασα το Πάσχα... sad.gif

Και εγώ μπορώ να πω με σιγουριά πως ήταν το χειρότερο Πάσχα της ζωής μου...Χάλια μαύρα...
dizzy_fingers
QUOTE(Air Kef @ May 6 2008, 18:12 ) *
Επαιξα 3 ματς με τον αδελφου του Μανώλη και μια με τον Μανωλη.
Μεγαλύτερη αποδειξη οτι το παιχνιδι ειναι μουφα:

Απο τον αδελφο του,που το μονο που εκανε ειναι να σουταρει τριποντα και να κανει αλει ουπ εφαγα γυρω στους 70 ποντους (συνολικη διαφορα στα 3 ματς).

Με τον Μανωλη,ο οποιος φανηκε απο τις πρωτες 3 φασεις οτι το το ηξερε το παιχνιδι, παιζοντας με πασες,βγαζοντας ελευθερους σουτερ,χρησιμοποιώντας καθε παικτη κατάλληλα,καταφερα και τον κέρδισα με 7 ποντους!
Μικρότερες αποδειξεις:

Μιλάμε για την απιστευτη μούφα,με παικτες να μην μπορουν να βαλουν καλαθι απο κάτω 10 φορες σε ενα παινιχνιδι,να κανουν πάσα πανω στο κεφάλι του αμυντικού,να τους κανουν αλει ουπ και να πιανουν την μπαλα να κανουν μια περιστροφη 360 μοιρών στον αερα και να το χανουν κτλ.

Τελικα,NBA Live 2003 rulez. 19.gif


Αυτό είναι απόδειξη ότι:
1) Δεν ήξερες να παίζεις άμυνα απέναντι στον Γιάννη. tongue.gif
2) Δεν ξέρει ο Μανώλης να παίζει μπάσκετ. :Px2

Έλα να δεις πως παίζω εγώ με τα pick n roll, πώς σφίγγουν σαν μέγγενη οι αμυντικοί πάνω στον αστέρα της αντίπαλης ομάδας και μετά πες μου 2003 rulz. banana.gif

Αφού αυτά που περιέγραψες είναι τα κατ'εξοχήν χαρακτηριστικά της σειράς live.
Air Kef
QUOTE
Αφού αυτά που περιέγραψες είναι τα κατ'εξοχήν χαρακτηριστικά της σειράς live.



Στο live 2003,σπανια αστοχούσαν απο κάτω,σπάνια εκαναν τραγικες πασες.

Επισης επαιζες πολυ ωραίο πικ ν ρολ,επισης έσφιγγες μιας χαρά την μεγγενη πανω στον αστέρα του αντίπαλου. 19.gif


QUOTE
1) Δεν ήξερες να παίζεις άμυνα απέναντι στον Γιάννη.



Δεν υπάρχει αμυνα για σουτ τριων ποντων,με αμυντικο κρεμασμενο πανω του. tongue.gif
Δεν μπορουσα να σκεφτω κατι αλλο. biggrin.gif
dizzy_fingers
Υπάρχει άμυνα στην περιφέρεια.
Ρώτα τον Μανώλη ταπίδια που έφαγε 19.gif.

Δε συγκρίνεται το live2003 με οποιοδήποτε 2k ρε συ. Ειδικά εσύ που υποτίθεταιtongue.gif ξέρεις μπάσκετ πρέπει να καταλαβαίνεις τη διαφορά.
PanosIlio
Εγώ λέω να διοργανωθεί ένα BasketForum 2Κ8 Tournament να λύσετε τις διαφορές σας μια και καλή tongue.gif
Keyser_Soze
Ρε Σπύρο έπρεπε να παίξεις με τον αδερφό μου πάντως... Σήμερα παίξαμε και με έκανε χωνί με τον καριόλη τον Τ-μακ. 45 πόντους μου έβαλε σε 5λεπτα. Δεν χάνει σουτ ο π*****ς.. Με γάμησε και με τα επιθετικά του ριμπάουντ... Αλλά τον κόντραρα στα ίσια (είχα Σανς). Ο Νας έβαλε 36 ποντάκια. Έχασα τελικά με 3. Θέλω δουλειά ακόμα...
rchos
θα μπορουσε αυτο το τσατ να σταματησει γιατι καποιοι που δεν το εχουν ευκαιρο το συγκεκριμενο παιχνιδι ζηλευουν!αντε! ugly1.gif

το κερατο της!
Keyser_Soze
Μπορούμε να διοργανώσουμε πρωταθληματάκι σπίτι μου με άπειρες μπύρες, άπειρα σουβλάκια (για σας, εγώ κάνω δίαιτα tongue.gif ) και άπειρο νβα 2κ8...
Flash
Ξενιτεμένος άνθρωπος, εν μέσω εξεταστικής και να μην έχω basketforum ?

Σπύρο είσαι σπίτι ;

Τότε ετοιμάσου για Ιαπωνία.

Η δευτερη λαίλαπα δε θα αργήσει να έρθει. shot.gif

Μαμώ τους βάρβαρους servers μαμώ.
nikefalin
QUOTE(Flash @ May 12 2008, 23:46 ) *
Ξενιτεμένος άνθρωπος, εν μέσω εξεταστικής και να μην έχω basketforum ?

Σπύρο είσαι σπίτι ;

Τότε ετοιμάσου για Ιαπωνία.

Η δευτερη λαίλαπα δε θα αργήσει να έρθει. shot.gif

Μαμώ τους βάρβαρους servers μαμώ.


για όλα φταίνε οι Σοφοί, φονιάδες των λαών . Αμ θα πέσει κορδέλα , ετοιμαστείτε για τιτανομαχία κύριοι 19.gif 19.gif
thrylos7
Επιτέλους!

Θέλω να κάνω 50 spam posts τώρα...
Air Kef
Kι όμως ειναι ακομα εδώ.


Υ.Γ.: Ακατάλληλε παραιτήσου.Βαζεις ταβάνι στα ονειρα μας,στις φιλοδοξιες μας. Ουστ.
Gravedigger
Κατάντια!
Οι ιδέες τόσων ημερών πήγαν χαμένες.
Χρειαζόμαστε ολοκληρωτικές αλλαγές.-
B for Basketball
Στο επομενο Basketforum meeting καποιος θα την πληρωσει ασχημα....
Θα το κανονισω εγω προσωπικα.......
Ελεος.....
Ξεφτιλα...
Ντροπη...
Καταστροφη....
Καποτε ημουν με το μερος σου....
Ντρεπομαι...
Ντρεπομαι πραγματικα για αυτο...
Τωρα με εχασες...
Apkat σου ζητω ειλικρινα συγνωμη που πηγα κατα σου....
nikefalin
QUOTE(Gravedigger @ May 13 2008, 00:05 ) *
Κατάντια!
Οι ιδέες τόσων ημερών πήγαν χαμένες.
Χρειαζόμαστε ολοκληρωτικές αλλαγές.-

το καθεστώς είναι εδώ, δυνομενο , ενατό
over our huge bodies 19.gif 19.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.