Help - Search - Members - Calendar
Full Version: ΠΟΥ ΒΛΕΠΥΜΕ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΜΠΑΣΚΕΤ?
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Οτιδήποτε για το μπάσκετ
Pages: 1, 2
morfi
QUOTE(jokey @ May 24 2007, 11:55 PM) *
Για να το θέσω σωστά: Στο Αμέρικα μετράνε περισσότερο τα αθλητικά προσόντα και λιγότερο τα βασικά του μπάσκετ και το μυαλό, στην ευρώπη το αντίστροφο, και υπάρχουν αιτίες για αυτό που τις αναλύσαμε νωρίτερα. Και αυτό δεν είναι μύθος, μπορώ να σου φέρω δεκάδες παραδείγματα.

Καταλήγουμε στα ίδια και στα ίδια. Σε αυτό ακριβώς ^ απάντησα. rolleyes.gif
Και από παραδείγματα, όσα θες... biggrin.gif
jokey
QUOTE(morfi @ May 24 2007, 09:00 PM) *
Καταλήγουμε στα ίδια και στα ίδια. Σε αυτό ακριβώς ^ απάντησα. rolleyes.gif
Και από παραδείγματα, όσα θες... biggrin.gif


Οκ, γιατί παίζει ο Βαρεχάο και όχι ο Βούισιτς? Ένας παίχτης χωρίς αθλητικά προσόντα θα παίξει στον ΝΒΑ μόνο αν ξέρει τόσο πολύ μπάσκετ που να το υπερκαλύπτει, περίπτωση Ντάνκαν. Επίσης παίζει ρόλο και η ομάδα που θα πας. Ο τελευταίος είναι στους Σπερς και έχει βρει την υγεία του. Αν ήταν στους Σανς θα ήταν το ίδιο αποτελεσματικός?
Gravedigger
QUOTE(morfi @ May 24 2007, 08:34 PM) *
Στο ΝΒΑ, όπως και παντού, μετράει το μπασκετικό ταλέντο. Αν δεν έχεις να δώσεις κάτι, έφυγες. Αλλά και να μείνεις, θα μείνεις με δεκαήμερα συμβόλαια και κάποτε θα φυγεις οριστικά. Όσο αθλητικός και να είσαι, θα πρέπει να βοηθάς την ομάδα.
Ότι "Στο ΝΒΑ πρέπει να είσαι αθλητικός για να πετυχείς και στην ευρώπη πρέπει να ξέρεις μπάσκετ" είναι ακόμη ένας άλλος μύθος.

Υ.Γ. Υπομονή και όπου να' ναι έρχονται και οι υπόλοιποι. Ανυπομονώ...

41.gif 41.gif 41.gif 41.gif
morfi
QUOTE(jokey @ May 25 2007, 02:33 AM) *
Οκ, γιατί παίζει ο Βαρεχάο και όχι ο Βούισιτς? Ένας παίχτης χωρίς αθλητικά προσόντα θα παίξει στον ΝΒΑ μόνο αν ξέρει τόσο πολύ μπάσκετ που να το υπερκαλύπτει, περίπτωση Ντάνκαν.

1) Δεν μου αρέσει ο Varejao αλλά έχει βρεί ρόλο στην ομάδα. Κάνει αυτό που θα του ζητήσουν και αυτός είναι ο λόγος που παίζει.
2) Για τον Βούισιτς : Το ότι είναι καλός στην Ευρώπη δεν σημαίνει ότι θα πετύχει και στο ΝΒΑ. Τα παραδείγματα είναι πάμπολλα. Το ίδιο ισχύει και για τους παίκτες που έρχονται από το κολλέγιο.



Καταλάβετε ότι στην Αμερική νοιάζονται για το μπάσκετ. Μην είστε τόσο υπερβολικοί. Έχετε φτάσει στο σημείο να τα ισοπεδώνεται όλα. Aυτό που κάνεις εσύ τώρα, που ακόμα και δίκιο να έχεις (που δεν έχεις) το χάνεις.

QUOTE(jokey @ May 25 2007, 02:33 AM) *
Ένας παίχτης χωρίς αθλητικά προσόντα θα παίξει στον ΝΒΑ μόνο αν ξέρει τόσο πολύ μπάσκετ που να το υπερκαλύπτει, περίπτωση Ντάνκαν.

Nαί και υπάρχουν πολλοί σαν τον Duncan. Μπορώ να σου πω δεκάδες παίκτες από τότε που ξεκίνησε το ΝΒΑ που δεν είχαν αθλητικά προσόντα και όμως έγιναν superstar (π.χ Brand Miller που δεν είναι καθόλου αθλητικός και δεν είναι καλύτερος του Duncan) και άλλους τόσους που ήταν αθλητικοί και όπως πήγαν, έφυγαν (π.χ Batiste). Και τα παραδείγματα δεν είναι μόνο ένα-δύο. Αν ξεκινήσω, θα δείς ότι υπάρχουν πολλοί περισσότεροι απ' όσους νομίζεις που ξέρουν μπάσκετ.
Ένας παίκτης γίνεται superstar γιατί το αξίζει και ΟΧΙ γιατί πηδάει πάνω από τους άλλους. Έτσι είναι και όταν ανοίξετε λίγο περισσότερο τα μάτια σας θα το δείτε και μόνοι σας.

Και για πες μου, ποιός superstar του ΝΒΑ ΔΕΝ ξέρει μπάσκετ και βασίζεται MONO στα αθλητικά του προσόντα ?

QUOTE(jokey @ May 25 2007, 02:33 AM) *
Επίσης παίζει ρόλο και η ομάδα που θα πας. Ο τελευταίος είναι στους Σπερς και έχει βρει την υγεία του. Αν ήταν στους Σανς θα ήταν το ίδιο αποτελεσματικός?

Nαί, και φυσικά θα ήταν το ίδιο αποτελεσματικός. Οι Spurs δεν έπαιζαν πάντα έτσι. Το 1999, όταν και σηκώσαν τον τίτλο, με τον Avery Johnson στην θέση του πλειμέικερ ήταν πιο γρήγορη ομάδα.
jokey
QUOTE(morfi @ May 25 2007, 09:17 PM) *
1) Δεν μου αρέσει ο Varejao αλλά έχει βρεί ρόλο στην ομάδα. Κάνει αυτό που θα του ζητήσουν και αυτός είναι ο λόγος που παίζει.
2) Για τον Βούισιτς : Το ότι είναι καλός στην Ευρώπη δεν σημαίνει ότι θα πετύχει και στο ΝΒΑ. Τα παραδείγματα είναι πάμπολλα. Το ίδιο ισχύει και για τους παίκτες που έρχονται από το κολλέγιο.


Ρε φίλε, τι μου λες τώρα? Το ξέρω ότι ο Βαρεχάο παίζει επειδή έχει βρει ρόλο στην ομάδα και ότι ο Βούισιτς, αν δοκιμάσει, κατά πάσα πιθανότητα δεν θα πιάσει, δεν χρειάζεται να μου το πεις. Αυτό που ψάχνουμε είναι το γιατί. Και το γιατί είναι γιατί ο Βαρεχάο είναι κριάρι και τρώει ξύλο χωρίς να καταλαβαίνει τίποτα και ο Βούισιτς παρ' όλο που ξέρει τριπλάσσιο μπάσκετ, δεν μπορεί να να καρφώσει χωρίς να πάρει φόρα.

QUOTE(morfi @ May 25 2007, 09:17 PM) *
Nαί και υπάρχουν πολλοί σαν τον Duncan. Μπορώ να σου πω δεκάδες παίκτες από τότε που ξεκίνησε το ΝΒΑ που δεν είχαν αθλητικά προσόντα και όμως έγιναν superstar (π.χ Brand Miller που δεν είναι καθόλου αθλητικός και δεν είναι καλύτερος του Duncan) και άλλους τόσους που ήταν αθλητικοί και όπως πήγαν, έφυγαν (π.χ Batiste). Και τα παραδείγματα δεν είναι μόνο ένα-δύο. Αν ξεκινήσω, θα δείς ότι υπάρχουν πολλοί περισσότεροι απ' όσους νομίζεις που ξέρουν μπάσκετ.
Και για πες μου, ποιός superstar του ΝΒΑ ΔΕΝ ξέρει μπάσκετ και βασίζεται MONO στα αθλητικά του προσόντα ?
Ένας παίκτης γίνεται superstar γιατί το αξίζει και ΟΧΙ γιατί πηδάει πάνω από τους άλλους. Έτσι είναι και όταν ανοίξετε λίγο περισσότερο τα μάτια σας θα το δείτε και μόνοι σας.


Άλλαξες τη λέξη. Εγώ δε μίλησα για σούπερσταρ. Φυσικά και οι σούπερσταρ ξέρουν μπάσκετ και μπόλικο μάλιστα αλλά δεν μιλάω γι' αυτούς. Μιλάω για επαγγελματίες ρολίστες τύπου Πιετρούς και Τουριάφ


QUOTE(morfi @ May 25 2007, 09:17 PM) *
Και για πες μου, ποιός superstar του ΝΒΑ ΔΕΝ ξέρει μπάσκετ και βασίζεται MONO στα αθλητικά του προσόντα ?
Nαί, και φυσικά θα ήταν το ίδιο αποτελεσματικός. Οι Spurs δεν έπαιζαν πάντα έτσι. Το 1999, όταν και σηκώσαν τον τίτλο, με τον Avery Johnson στην θέση του πλειμέικερ ήταν πιο γρήγορη ομάδα.


Πιο γρήγοροι ήταν, ήταν το ίδιο γρήγοροι με τους σημερινούς Σανς? Σε ρωτάω γιατί δεν τους έχω δει και δεν ξέρω. Και άλλες αντοχές είχε ο Ντάνκαν τότε, άλλες τώρα. Πάντως αν νομίζεις ότι ο Ντάνκαν σήμερα θα είχε τα ίδια νούμερα σε ένα μπάσκετ σαν των Σανς, γνώμη σου, Εγώ δεν το πιστεύω.
morfi
QUOTE(jokey @ May 26 2007, 01:31 AM) *
Ρε φίλε, τι μου λες τώρα? Το ξέρω ότι ο Βαρεχάο παίζει επειδή έχει βρει ρόλο στην ομάδα και ότι ο Βούισιτς, αν δοκιμάσει, κατά πάσα πιθανότητα δεν θα πιάσει, δεν χρειάζεται να μου το πεις. Αυτό που ψάχνουμε είναι το γιατί. Και το γιατί είναι γιατί ο Βαρεχάο είναι κριάρι και τρώει ξύλο χωρίς να καταλαβαίνει τίποτα και ο Βούισιτς παρ' όλο που ξέρει τριπλάσσιο μπάσκετ, δεν μπορεί να να καρφώσει χωρίς να πάρει φόρα.

Μίσο να τα πάρουμε ένα-ένα biggrin.gif :

"Ρε φίλε, τι μου λες τώρα? Το ξέρω ότι ο Βαρεχάο παίζει επειδή έχει βρει ρόλο στην ομάδα και ότι ο Βούισιτς, αν δοκιμάσει, κατά πάσα πιθανότητα δεν θα πιάσει, δεν χρειάζεται να μου το πεις. Αυτό που ψάχνουμε είναι το γιατί."

Μα το γιατί στο είπα και δεν έχει καμμία σχέση με τα αθλητικά προσόντα που είναι το θέμα της συζητησής μας.

"Και το γιατί είναι γιατί ο Βαρεχάο είναι κριάρι και τρώει ξύλο χωρίς να καταλαβαίνει τίποτα"
Μία ένσταση (ΕΝΣΤΑΣΗ !). Εκτός του ότι τρώει ξύλο, παίζει άμυνα, μαζεύει ριμπάουντ και όποτε του τη δώσει βάζει και κανά πόντο. Για μένα η λέξη "κριάρι" δεν αντιπροσωπεύει τα παραπάνω.

"και ο Βούισιτς παρ' όλο που ξέρει τριπλάσσιο μπάσκετ, δεν μπορεί να να καρφώσει χωρίς να πάρει φόρα."
Δηλαδή αν μπορούσε να καρφώσει χωρίς να πάρει φορά θα έπαιζε στο ΝΒΑ ?
Ναί, ο Βούσιστς (<----- ποιός είναι αυτός ? banana.gif) ξέρει τριπλάσιο μπάσκετ.

QUOTE(jokey @ May 26 2007, 01:31 AM) *
Άλλαξες τη λέξη. Εγώ δε μίλησα για σούπερσταρ. Φυσικά και οι σούπερσταρ ξέρουν μπάσκετ και μπόλικο μάλιστα αλλά δεν μιλάω γι' αυτούς. Μιλάω για επαγγελματίες ρολίστες τύπου Πιετρούς και Τουριάφ

1) Καταρχάς μπορεί να μη μίλησες για superstar αλλά μίλησες γενικά για τους παίκτες του ΝΒΑ.
2) Ακόμα και οι Turiaf, Pietrus έχουν βρεί ρόλο στην ομάδα τους. 11 π και 4.5 ρ ήταν οι μ.ο. του Pietrus στα φετινά Playoff. Και 11π δεν τους έβαζε μόνο από καρφώματα. Αλλά ακόμη και ψηλά να μην πήδαγ το να έχεις έναν πάικτη που να βάζει 11π και να παίρνει και 5ρ είτε είναι αθλητικός, είτε όχι δεν είναι και λίγο.
Όσο για τον Turiaf, είναι πιο παράξενο μιας και είναι γνωστό ότι στο ΝΒΑ η θέση τους C πάσχει σημαντικά με αποτέλεσμα να κάνουν απεγνωσμένες κινήσεις π.χ Γλυνιαδάκης.
Α, και ο Turiaf δεν είναι αθλητικός μιας και αυτό είναι το θέμα της συζητησής μας. Παίζει ακόμα όμως. Και παίζει γιατί τον πιστεύουν (εγώ πάλι όχι tongue.gif). Πιστεύουν στο ταλέντο του (όχι εγώ, αυτοί banana.gif) και όχι στο άλμα του.

QUOTE(jokey @ May 26 2007, 01:31 AM) *
Πιο γρήγοροι ήταν, ήταν το ίδιο γρήγοροι με τους σημερινούς Σανς? Σε ρωτάω γιατί δεν τους έχω δει και δεν ξέρω. Και άλλες αντοχές είχε ο Ντάνκαν τότε, άλλες τώρα. Πάντως αν νομίζεις ότι ο Ντάνκαν σήμερα θα είχε τα ίδια νούμερα σε ένα μπάσκετ σαν των Σανς, γνώμη σου, Εγώ δεν το πιστεύω.

Όχι δεν ήταν πιο γρήγοροι από τους Suns. Άσε που η ερωτησή σου ήταν καθαρά υποθετική. Εντάξει, θα είχε ο Jordan τους ίδιους μ.ο. αν έπαιζε στους Spurs ?
jokey
QUOTE(morfi @ May 25 2007, 10:49 PM) *
Μία ένσταση (ΕΝΣΤΑΣΗ !). Εκτός του ότι τρώει ξύλο, παίζει άμυνα, μαζεύει ριμπάουντ και όποτε του τη δώσει βάζει και κανά πόντο. Για μένα η λέξη "κριάρι" δεν αντιπροσωπεύει τα παραπάνω.
Δηλαδή αν μπορούσε να καρφώσει χωρίς να πάρει φορά θα έπαιζε στο ΝΒΑ ?
Ναί, ο Βούσιστς (<----- ποιός είναι αυτός ? banana.gif) ξέρει τριπλάσιο μπάσκετ.


Και αυτά ο Βαρεχάο τα κάνει επειδή έχει άλμα, μια κάποια έκρηξη και μια κάποια πλαστικότητα σαν κορμί, δηλαδή αθλητικά προσόντα, όχι επειδή ξέρει μπάσκετ. Και ναι, ο Βούισιτς αν είχε μισό μέτρο ακόμα άλμα, λίγη έκρηξη και λίγη δύναμη περισσότερο, θα έπαιζε και θα ήταν και βασικός.



QUOTE(morfi @ May 25 2007, 10:49 PM) *
1) Καταρχάς μπορεί να μη μίλησες για superstar αλλά μίλησες γενικά για τους παίκτες του ΝΒΑ.
2) Ακόμα και οι Turiaf, Pietrus έχουν βρεί ρόλο στην ομάδα τους. 11 π και 4.5 ρ ήταν οι μ.ο. του Pietrus στα φετινά Playoff. Και 11π δεν τους έβαζε μόνο από καρφώματα. Αλλά ακόμη και ψηλά να μην πήδαγ το να έχεις έναν πάικτη που να βάζει 11π και να παίρνει και 5ρ είτε είναι αθλητικός, είτε όχι δεν είναι και λίγο.
Όσο για τον Turiaf, είναι πιο παράξενο μιας και είναι γνωστό ότι στο ΝΒΑ η θέση τους C πάσχει σημαντικά με αποτέλεσμα να κάνουν απεγνωσμένες κινήσεις π.χ Γλυνιαδάκης.
Α, και ο Turiaf δεν είναι αθλητικός μιας και αυτό είναι το θέμα της συζητησής μας. Παίζει ακόμα όμως. Και παίζει γιατί τον πιστεύουν (εγώ πάλι όχι tongue.gif). Πιστεύουν στο ταλέντο του (όχι εγώ, αυτοί banana.gif) και όχι στο άλμα του.


Βρε παιδί μου ωραία, έχει 11 π. και 5 ρ. Τι σημαίνει αυτό δηλαδή? Ότι έχει μπάσκετ στο μυαλό του? Τους 11 π. τους έχει επειδη έχει ένα σουτάκι από τα φτερά (και τίποτα άλλο) και τα 5 ρ. επειδή πηδάει. Πες μου μια φορά που πήρε τη μπάλλα ο Πιετρούς, την έσκασε 2 φορές, τράβηξε ένα παίχτη πάνω του και έδωσε ασίστ στον σέντερ να καρφώσει.
morfi
QUOTE(jokey @ May 26 2007, 02:29 AM) *
Και αυτά ο Βαρεχάο τα κάνει επειδή έχει άλμα, μια κάποια έκρηξη και μια κάποια πλαστικότητα σαν κορμί, δηλαδή αθλητικά προσόντα, όχι επειδή ξέρει μπάσκετ.

Δλδ στην ευρώπη θα ήταν άχρηστος και στo NBA είναι χρήσιμος ?
Πόσοι τέτοιοι υπάρχουν και κάνουν καριέρα στην ευρώπη ?

QUOTE(jokey @ May 26 2007, 02:29 AM) *
Και ναι, ο Βούισιτς αν είχε μισό μέτρο ακόμα άλμα, λίγη έκρηξη και λίγη δύναμη περισσότερο, θα έπαιζε και θα ήταν και βασικός.

Δηλαδή ο Brad Miller που δεν είναι πιο αθλητικός από τον Βούισιτς γιατί συνεχίζει να παίζει ?

QUOTE(jokey @ May 26 2007, 02:29 AM) *
Βρε παιδί μου ωραία, έχει 11 π. και 5 ρ. Τι σημαίνει αυτό δηλαδή? Ότι έχει μπάσκετ στο μυαλό του?

Όχι. Σημαίνει ότι είτε ξέρει, είτε όχι έστω και στο ελάχιστο βοηθάει.

QUOTE(jokey @ May 26 2007, 02:29 AM) *
Τους 11 π. τους έχει επειδη έχει ένα σουτάκι από τα φτερά (και τίποτα άλλο)

Δηλάδη και ο Stojakovic που τον αποθεώνετε τι παραπάνω είχε από ένα τρίποντο ? Και δεν με ενδιαφέρει πως τους βάζει. Σημασία έχει ότι τους βάζει. Και 11 πόντοι είναι χρήσιμοι σε μία ομάδα.

QUOTE(jokey @ May 26 2007, 02:29 AM) *
και τα 5 ρ. επειδή πηδάει.

Δηλαδή ρε συ, στην ευρώπη δεν πηδάνε για να πάρουν τα ριμπάουντ ή μήπως δεν θα μπορούσε να πάρει 5ρ και στην ευρώπη ?
Σύμφωνα με την λογική σου και ο Μιγκ μαζεύει ριμπάουντ επείδη έχει ως πλεονέκτημα το ύψος, άσχετα με το ότι ξέρει μπάσκετ.
Zoys
Στη Γαλλία!! Ερυθρόλευκες μπάλες Spalding (δεν ξέρω γιατί, αλλά ενώ στην αρχή με ξένιζαν έχουν αρχίσει να μου αρέσουν) και ωραία ατμόσφαιρα στα γήπεδα σε συνδυασμό με καλό θέαμα για Ευρώπη.

Και φυσικά NCAA! rolleyes.gif
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.