Ο Πρωταθλητης Ευρωπης μαθαίνει σημερα τους άτυχους που θα βρεθουν στο διαβα του.

Στην κλήρωση συμμετέχουν 23 ομάδες, ανάμεσά τους και έξι πρωτάρες, οι Μπάγερν (Γερμανία), Ερυθρός Αστέρας (Σερβία), Ζιέλονα Γκόρα (Πολωνία), Λοκομοτίβ Κουμπάν (Ρωσία), Μπουντιβέλνικ (Ουκρανία) και Ναντέρ (Γαλλία). Στην πρώτη φάση δεν είναι δυνατόν να τεθούν αντιμέτωπες ομάδες από την ίδια χώρα. Παράλληλα ομάδες που έχουν την ίδια έδρα ή εδρεύουν στην ίδια πόλη θα παίζουν εναλλάξ εντός κι εκτός έδρας. Στην κατηγορία αυτή εμπίπτουν Ολυμπιακός και Παναθηναϊκός, Αναντολού Εφές και Γαλατάσαραϊ, καθώς και Παρτιζάν και Ερυθρός Αστέρας.

Τα γκρουπ δυναμικότητας:

1ο: Μπαρτσελόνα (Ισπανία), Ολυμπιακός (Ελλάδα), Παναθηναϊκός (Ελλάδα), Ρεάλ Μαδρίτης (Ισπανία).

2ο: Μακάμπι Τελ Αβίβ (Ισραήλ), ΤΣΣΚΑ Μόσχας (Ρωσία), Σιένα (Ιταλία), Αναντολού Εφές (Τουρκία).

3ο: Λαμποράλ Κούτσα (Ισπανία), Ουνικάχα Μάλαγα (Ισπανία), Φενέρμπαχτσε/Ούλκερ (Τουρκία), Ζαλγκίρις Κάουνας (Λιθουανία).

4ο: Γαλατάσαραϊ (Τουρκία), Λοκομοτίβ Κούμπαν (Ρωσία), Μπουντιβέλνικ (Ουκρανία), Μπάμπεργκ (Γερμανία).

5ο: Εμπόριο Αρμάνι Μιλάνο (Ιταλία), Παρτιζάν (Σερβία), Ζιέλονα Γκόρα (Πολωνία), Ερυθρός Αστέρας (Σερβία).

6ο: Μπάγερν Μονάχου (Γερμανία), Στρασβούργο (Γαλλία), Ναντέρ (Γαλλία), νικητής προκριματικών.

Η 24η ομάδα θα προκύψει από τα προκριματικά που θα γίνουν 1-4 Οκτωβρίου μεταξύ των Χίμκι (Ρωσία), Βαρέζε (Ιταλία), Λιέτουβος Ρίτας (Λιθουανία), Νίμπουρκ (Τσεχία), Μπάνβιτ (Τουρκία), Ρίγα (Λετονία), Οστάνδης (Βέλγιο) και Όλντενμπουργκ (Γερμανία). Οι δύο πρώτες είναι στο πρώτο γκρουπ δυναμικότητας, η τρίτη και η τέταρτη στο δεύτερο, η πέμπτη και έκτη στο τρίτο και η έβδομη και όγδοη στο τέταρτο. Στα προημιτελικά θα αναμετρηθούν ομάδες του πρώτου γκρουπ με του τέταρτου και του δεύτερου με του τρίτου.

Οι ομάδες που μας αντιμετωπίζουν πρώτο γύρο είναι τυχερές Γιώργο.
Πρώτον παίζουν με τους πρωταθλητές άρα έχουν άλλοθι και δεύτερον δεν παίζουμε καλά αυτή την περίοδο άρα δίνουμε χαρά και ελπίδες...

Θέλω ζότσαρο στην πρώτη φάση,μετά αν καταφέρει και περάσει η φενέρ να πέσει σε όμιλο του παο(εκεί αν παίζεται πρόκριση μεταξύ τους απλά ετοιμάζω ίσα με ενα τόνο ποπκορν και απολαμβάνω),τσσκα σε εμάς απο το top16 και έπειτα για να νιώσει λίγο την ένταση της προδομένης γκόμενας ο κάιλ.

Βασικά όποιος και να μας κάτσει στα παπάκια μου.Το final4 να μας πουν που θα το κάνουν τελικά για να κάνουμε τα κουμάντα μας απο νωρίς φέτο(ς)...

Μια χαρα το μιλανο, απο Λονδινο και Αμστερνταμ που ακουστηκε πολυ καλυτερο.

H πιο ξενέρωτη και αδύναμη ομάδα από το δεύτερο γκρουπ μας έτυχε...

Ολυμπιακός-Σιένα-Μάλαγα-Γαλατάσαραϊ-Ζιέλονα Γκόρα-Μπάγερν Μονάχου

Κατι μου λεει οτι δεν ηταν τυχαιο. Ειχε καρφωσει τα ματια ο κοουτς και μια χαρα μας εφτιαξε και εμας και τους διπλα.

Τίποτα...Ψόφια πράγματα..Ούτε μια ΤΣΣΚ,ούτε μια Φενέρ;

Εδω δεν εκατσε η Καχα που την ειχαμε κλαιεντ τοσα χρονια. Τουλαχιστον εκατσε το γουρι μας , η Σιενα.

Αυτό που το πας;Ξενέρωτα πράγματα!
Ακόμα θυμάμαι πρώτη αγωνιστική Με Πίνχας σε εμάς,τρώει τάπα ο Σκόλα από Σόφο,πέφτει κάτω ζητώντας φάουλ και ο Εβραίος έχει πάει από πάνω και του κάνει χειρονομίες!

Ήθελα έναν όμιλο με Ολυμπιακό-Τσσκα-Καχα-Γαλατα-Αστέρα-Μπαγερν
Τελικά μου έκατσαν μόνο Γαλατά και Μπάγερν.

Ελπίζω ο Αστέρας να περάσει και να παίξουμε δεύτερο γύρο μαζί.Το ίδιο και για Τσσκα.

Τώρα για τον όμιλο και τους αντιπάλους σαν πρώτη ματιά αν και είναι νωρίς αφού τα ρόστερ είναι ακόμη ανοιχτά μπορούμε να πούμε ότι πέσαμε στα μαλακά έως και αδιάφορα.
Σιένα φέτος θα έχει πολύ μειωμένο μπάτζετ.Παίχτες φεύγουν ο ένας μετά τον άλλον και ακόμη και να φτιάξει αξιοπρεπή ομάδα θα είναι πολύ νέα οπότε θα χρειαστεί χρόνο να δέσει.
Η Μάλαγα είναι η Μάλαγα.Ότι παίχτες και να πάρει από τότε που έφυγε ο Ρωμαίος εκατόνταρχος Καμπέθας είναι κάθε χρόνο και πιο άγευστη.Να δούμε με Πλάθα τι θα κάνει.Η ομάδα του Πλάθα πέρσι μας είχε εντυπωσιάσει όλους πρώτο γύρο φυσικά.
Γαλατά είναι ομάδα με χρήμα και όσοι κάνουν το λάθος να την συγκρίνουν με την περσινή Μπεσίκτας θα εκπλαγούν.Πήρε το πρωτάθλημα Τουρκίας άνετα.Μένει και ο Αρόγιο.Ίσως πάρουν Μίλισιτς.Ονειρεύονται και Σπανούλη.Όχι ότι θα τον πάρουν αλλά δείχνει αυτό τον στόχο και το χρήμα που έχουν.Μάλλον σαν ρόστερ θα έχει το δεύτερο πιο δυνατό μετά από τον Ολυμπιακό.Σαν ρόστερ και όχι ομάδα.
Ζιελόνα Γκόρα ομάδα που είδα πέρσι στο Ελληνικό σαν αντίπαλο του Πανιωνίου.Ο καλύτερος της παίχτης έφυγε ειλικρινά δεν έχω ιδέα αλλά πιθανότατα με δεδομένο ότι η Μπαγερν έχει αρκετά μεγάλο μπάτζετ πάει φουλ για τελευταία θέση.
Μπάγερν έχει περισσότερα χρήματα από την μέση γερμανική ομάδα και θα φτιάξει αρκετά καλό ρόστερ.Χαίρομαι που θα δούμε τον Μπράιαντ στο ΣΕΦ.Του χρόνου θα τον κυνηγάνε μεγάλες ομάδες αυτόν.

Νομίζω ότι πάμε για πρωτοδεύτεροι και μόνο αν θελήσουμε να τηρήσουμε το γούρι θα πέσουμε πιο χαμηλά.

1η αγων.: Ολυμπιακός-Ουνικάχα 18/10 21:00
2η αγων.: Γαλατάσαραϊ-Ολυμπιακός 24/10 21:45
3η αγων.: Ολυμπιακός-Μπάγερν Μονάχου 31/10 21:00
4η αγων.: Σιένα-Ολυμπιακός 8/11 21:30
5η αγων.: Ολυμπιακός-Ζιέλονα Γκόρα 15/11 21:00
6η αγων.: Ουνικάχα-Ολυμπιακός 22/11 21:45
7η αγων.: Ολυμπιακός-Γαλατάσαραϊ 28/11 21:00
8η αγων.: Μπάγερν Μονάχου-Ολυμπιακός 5/12 21:00
9η αγων.: Ολυμπιακός-Σιένα 12/12 21:00
10η αγων.: Ζιέλονα Γκόρα-Ολυμπιακός 19-20/12

Θέλω αήττητη πρώτη φάση, έτσι, για την φάση.

Θα έχεις πρόκριση στο παρα πέντε με ήττα απρόσμενη κάποια στιγμή μέσα στο ΣΕΦ (προβλέπω από Γαλατα) και τρελή γκρίνια από τον ερυθρόλευκο λαό.

Πρέπει να τηρούνται οι παραδόσεις Γιάννη.

Κάτι μου λέει πως φέτος θα έχει αρκετή γκρίνια.
Διαβάζοντας χθες το άρθρο του Διαμαντόπουλου,που αναρωτιόταν ποιος θα ξεσηκώνει φέτος το ΣΕΦ.Εν μέρει έχει δίκιο.Έχεις τον Πετγουέι βέβαια να κάνει κανένα κάρφωμα,αλλά θες κάποιον να βγάζει πάθος,κ&#$α ρε παιδί μου,να γυρίζει στην άμυνα να ταπώσει τον άλλον.
Νομίζω σε αυτά θα χάσουμε περισσότερο που έφυγαν Χάινς και Παπ...

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί τέτοια απαξίωση για τις αντιπάλους του Ολυμπιακού στην Α΄ φάση, με χαρακτηρισμούς όπως ότι θα μπορούσε κάλλιστα να αποτελεί όμιλο Eurocup.
Σιένα, Μάλαγα και Γαλατάσαραϊ είναι επιπέδου Eurocup; Σύμφωνοι, η Σιένα δεν έχει ολοκληρώσει ακόμα το ρόστερ της αλλά φαίνεται αρκετά αποδυναμωμένη, έχει χάσει Μπράουν, Τζάνινγκ και Μος, παρόλα αυτά παραμένει μια παραδοσιακή δύναμη της διοργάνωσης, με σκληροτράχυλο χαρακτήρα και δυνατή έδρα. Η Μάλαγα έχασε Ουίλιαμς και Ζόριτς, αλλά φέτος θα έχει στον πάγκο της τον Πλάθα και όχι κάποιον αστείο Κροάτη ονόματι Ρέπεσα, συν καλούς παίχτες όπως Κάλογουεϊ, Βιδάλ, Κουζμίνσκας, Βάσκεθ. Η Γαλατάσαραϊ είναι πρωταθλήτρια Τουρκίας και διαθέτει μονάδες όπως ο Αρόγιο, ο Γκιουλέρ, ο Μάτσβαν, ο Αλντεμίρ κι ο Τζαουάι. Σίγουρα δεν είναι ομάδες που σου προκαλούν τρόμο, αλλά υπολογίσιμες και με δυνατές έδρες (Σιένα, Γαλατά).
Από κει και πέρα, Ζιέλονα και Μπάγερν είναι πρωτόπειρες στην Ευρωλίγκα, αλλά οι Γερμανοί δείχνουν να συγκεντρώνουν αν μη τι άλλο αξιόλογο υλικό . Έχουν και τον μπαρουτοκαπνισμένο Πέσιτς στον πάγκο.

Στην Γαλατα του Αταμαν μαλιστα επεστρεψε και ο γνωριμος μας Χενρι Ντομερκαντ.Οπως ειπε και ο rchos δυνατο ροστερ,ισως η πιο υπολογισιμη

Αρογιο-Αρσλαν
Λουκας-Ντομερκαντ-Γκιουλερ
Μαρκοισβιλι-Ακιολ
Ματσβαν-Ερτσεγκ-Αλντεμιρ
Τζαβαι

+Νταγκλί (πρώην Ντάντλει) στο 5...
*Και στο 2 φυσικα δεν ειναι ο Λουκας Γκορντον, αλλα ο σκετος Γκορντον.
ΑΠίστευτα πληρης 12άδα παντως.

Συμφωνώ πως είναι πολύ καλές ομάδες, απλά η όποια κουβέντα είναι στη βάση ότι απλά λείπουν από τον όμιλο τα ονόματα της Ρεάλ, της ΤΣΣΚΑ, της Μπαρτσελόνα, του ΠΑΟ, της Μακάμπι και της Φενέρ του Ζοτς.
Κατα τ' αλλα, και ειδικα μεχρι να δουμε το πώς θα παρουσιαστούμε εμείς, τίποτα δεν πρεπει να ειναι δεδομενο.

Καποιες απ αυτες τις ομαδες(Ρεαλ, Μπαρτσελονα) ηταν στο ιδιο γκρουπ δυναμικοτητας, οπως και ο Παναθηναικος, που ετσι κι αλλιως δε γινοταν να κληρωθει μαζι με τον Ολυμπιακο. Η Μακαμπι πιο πολυ εχει το ονομα, παρα τη δυναμικοτητα, ενω η Φενερμπαχτσε προεκυψε ως υπολογισιμη δυναμη τη μερα που πηρε τον Ομπραντοβιτς(αν και θα γινει πραγματικα υπολογισιμη οταν δειξει κατι μεσα στο γηπεδο). Ηταν και σε πιο χαμηλο γκρουπ δυναμικοτητας, αρα οι πιο πολλες πιθανοτητες(3/4) ηταν να μην πεσει με τον Ολυμπιακο. Αν το θεμα λοιπον ειναι γιατι δεν επεσε η ΤΣΣΚΑ στον ιδιο ομιλο, ε κι αυτο βασει πιθανοτητων 25% ειχε να συμβει. Φετος ηταν καπως πιο ευκολος ο ομιλος, αλλες χρονιες ηταν πιο δυσκολος.
Στα χαρτια ολα αυτα ομως, γιατι σημασια εχει πως θα παρουσιαστουν ολες οι ομαδες στο γηπεδο.

Παιρνω τη σκουπα μου, βγαζω τις αραχνες απο το τοπικ και γραφω το πρωτο σεναριο της χρονιας.

Οπως εχει ξεκινησει ο ομιλος, φαινεται οτι ο Ολυμπιακος ειναι το φαβορι για την 1η θεση. Να δουμε ομως και τους αλλους ομιλους? Ο πρωτος του Γ ομιλου παιρνει μαζι του τον τριτο του ομιλου του και διασταυρωνεται με τον πρωτο του Α ομιλου, τους δευτερους απο Β και Δ ομιλο, τον τριτο απο τον Α ομιλο και τους τεταρτους απο το Β και το Δ ομιλο. Ο Α ομιλος ειναι αυτος με Φενερμπαχτσε, ΤΣΣΚΑ και Μπαρτσελονα. Βγαινοντας 1οι λοιπον παιρνουμε στον επομενο γυρο 2 απ αυτες τις ομαδες. Στο Δ ομιλο με το μετριο ξεκινημα που εχει κανει ο Παναθηναικος υπαρχει πιθανοτητα να μην παρει την 1η θεση, ειδικα αν χασει στο Ισραηλ. Αν μαλιστα βγει 2ος, πεφτει κι αυτος στον ομιλο μας σε περιπτωση που βγουμε 1οι. Η μονη που μενει εκτος απο το παρεακι θα ειναι η Ρεαλ, που παει να παρει ευκολα την 1η θεση στο Β ομιλο και εχει το περιθωριο να χαλαρωσει μετα και να παρει μια απο τις 2 πρωτες θεσεις σε εναν πιο ευκολο ομιλο του τοπ 16 χωρις να ειναι σε φουλ φορμα.
Απ την αλλη πλευρα λοιπον, αν βγουμε 2οι, πεφτουμε με Ρεαλ και μια απο τις 3 ισχυρες του Α ομιλου, αλλα ισως η αλλη επικεφαλης που θα μπει να ειναι μια απο τις Μακαμπι ή Λοκομοτιβ Κουμπαν. Ο ομιλος αυτος μοιαζει πιο βατος για να παρουμε πλεονεκτημα εδρας στους 8. Πριν βιαστει να πει κανεις οτι σ αυτη την περιπτωση θα αντιμετωπισουμε εναν πιο δυσκολο αντιπαλο, εστω και με πιθανο πλεονεκτημα εδρας, θα υπενθυμισω οτι με την 1η θεση βρισκουμε 3 πολυ δυνατες ομαδες και πρεπει να περασουμε 2 για το πλεονεκτημα εδρας(ο αλλος ομιλος εχει 2 εξισου δυνατες ομαδες, αρα χωρις πλεονεκτημα εδρας αντιμετωπιζουμε εξισου ισχυρο αντιπαλο) και με τη 2η θεση βρισκουμε 2 δυνατες ομαδες και φτανει να περασουμε τη 1.

Βλεποντας πως κυλαει ο υπολοιπος ομιλος, εχω να κανω την εξης ερωτηση λοιπον: Μηπως να προτεινουμε να παιξουμε τη ρεβανς στο Μοναχο στο ποδοσφαιρο? Και για να αποφυγουμε και καμια στραβη, ας αφησουμε πισω το Μητρογλου...

Το θέμα είναι αν μπορούμε να βγούμε 2οι έτσι όπως είναι οι άλλοι...

Tο θέμα είναι τί είναι μεγαλύτερη ξεφτύλα. Να κάτσεις να χάσεις επίτηδες από χειρότερους αντιπάλους για να χεις καλύτερο πλασάρισμα στην επόμενη φάση, ή να αποκλειστείς από καλύτερους αντιπάλους σε περίπτωση που αποδειχτούν όντως τέτοιοι μες το γήπεδο.

Αν και για να πω την αλήθεια, πιο πολύ φοβάται το θεριό τον Γιάννη, παρά ο Γιάννης το θεριό.

Ο ομιλος αυτος ειναι πιο πολυ Γιαννης κερνα, Γιαννης πινει. Γιατι ως γνωστον, σπιτι χωρις Γιαννη προκοπη δεν κανει!



Οχι μονο αυτο. Το θεμα ειναι αν επιδιωξουμε να βγουμε 2οι, μηπως μπλεξουμε σε ισοβαθμιες και βγουμε 3οι!

Άνετα μπορεί να προκύψει όμιλος φωτιά στη φάση των 16.. Ωστόσο ο Ολυμπιακός δεν έχει να φοβηθεί τίποτε, γιατί δεν υπάρχει πραγματικά ομάδα φόβητρο που να είναι πολλά επίπεδα πάνω από τις άλλες.. Βέβαια μπορεί να μας βγει η ψυχή για την πρόκριση, αλλά σε περίπτωση πρόκρισης σε θέση καλύτερη της 4ης θα έχουμε βατό αντίπαλο στα playoffs. Τώρα το σενάριο αποκλεισμού στους 16 δεν θέλω να το σκέφτομαι και η 4η θέση που θα μας έφερνε με μειονέκτημα έναντι της Ρεάλ θα έκαναν τα πράγματα πολύ επίπονα.

Άνετα δε λες τίποτα.

Φενέρ
Τζέσικα
Εφές
Αρμάνι
Ολυμπιακός
Γαλατά
Παναθηναικός
Ερυθρός Αστέρας

Δεν ξέρω για σας.. .εγώ γουστάρω τρελά παντως ΑΥΤΟΝ τον όμιλο

Ωρε φίλε ωραίος όμιλος. . . .Προβλέπω ο πρώτος να τελειώνει με 8-6 με καμια πενταπλή ισοβαθμία

Να υπενθυμίσω ότι ο Ολυμπιακός είναι εκ των μεγάλων φαβορί της φετινής διοργάνωσης και δις ενεργός Πρωταθλητής Ευρώπης.

Ως εκ τούτου, το να κυνηγήσει να ΜΗΝ βγει πρώτος στην πρώτη φάση για να αποφύγει οποιονδήποτε αντίπαλο στην επόμενη, θα ηταν από τις πιο μελανές επιλογές στην ιστορία του συλλόγου.

Ξεκολλάτε. Δεν πάμε για την έκπληξη πλέον και δεν φοβόμαστε κανέναν. Μπορούν να κάνουν όλοι οι αλλοι σενάρια για να μην πέσουν μαζί μας.

το να βγεις δευτερος ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΑ...ναι μεν γλυτωνεις 2 απ τις τσσκα μπαρτσελονα φενερ αλλα ΣΤΟΥΣ 8 ΘΑ ΠΕΤΥΧΕΙΣ μια απ αυτες ετσι και αλλιως και θα ειναι πολυ πιο κρισιμα ματς..

απ την αλλη αν βγεις πρωτος που θα βγεις θα παρεις στους 16 μπαρτσελονα φενερ η τσσκα και θα ΤΙΣ ΓΛΥΤΩΣΕΙΣ στους 8 οπως θα γλυτωσεις και την ρεαλ που θ βγει πρωτη ...αρα θα εχεις πολυ βατο αντιπαλο απ το αλλο γκρουπ των 16 ειτε με πλεονεκτημα ειτε με μειονεκτημα...

ειναι πολυ απλο..η γλυτωνεις τα φαβορι στους 16 και παιζεις μαζι τους στην οχταδα η τα αντιμετωπιζεις στους 16 που θα χασουν ολοι βαθμους και θα τους γλυτωσεις στην 8δα..

οποτε παμε μονο για την πρωτια..δεν νοειται ο btb να χασει την πρωτια..

ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να μην συμφωνω με το ποστ του air kef...ας κοιταξουν οι αλλοι πως θα αποφυγουν τον σπανουλη τον λο τον σλουκα τον ντανστον και την παρεα τους και οχι εμεις πως θα αποφυγουμε τον μαχμουτογλου και τον βιντμαρ...

Νομιζω οτι πλεον οι αλλοι προσπαθουνε να μην πεσουν με τον Ολυμπιακο στην επομενη φαση.Οι εποχες που ημασταν απο τους πιο ευκολους απο τους ''δυσκολους'' αντιπαλους για τις αλλες ομαδες εχει περασει.Οποτε μπορει να λεμε εμεις να κοιταξουμε ωστε να τυχουμε σε ευκολο ομιλο μετα,αλλα μην ξεχναμε οτι και οι αλλοι πιθανοτατα δεν θα θελουν εμας για αντιπαλο.Και στο κατω-κατω δεν εγγυαται κανεις οτι Μαλαγα,Μπαγερν και Γαλατα δεν θα κανουν γκελες ή θα κανουν το απολυτο.Αλλωστε εχουμε ηδη 4/4 και με αλλες 4 νικες λογικα βγαινουμε πρωτοι.


Καλα,ο ομιλος του Quincy θα ειχε πολυ φαση.Θα εβλεπες στο ΣΕΦ Ομπραντοβιτς και Κλειζα ως αντιπαλους,Μιλος και Χαινς αν περασουν πρωτοι οι Ρωσοι,ευρωπαικο ματς εντος συνορων με ΠΑΟ μετα απο 10 χρονια σχεδον.Ενδιαφερον αν μη τι αλλο.

Μονο που αν τις πετυχεις στον ομιλο παιζεις μια φορα μεσα και μια εξω. Αν τις πετυχεις στον προημιτελικο με πλεονεκτημα εδρας παιζεις 3 φορες μεσα και 2 εξω. Ασε που τα δυο τελευταια χρονια τερματιζαμε 2οι σε ολους τους ομιλους...



Και πως ξερεις οτι δε θα βγουμε 4οι στον επομενο ομιλο και δε θα πεσουμε με τη Ρεαλ ή οποια εχει βγει 1η στο αλλο γκρουπ?
Για να μην παω σε σεναριο αποκλεισμου απο τους 8 απο εναν ομιλο πολυ δυσκολο...



Ή πεφτεις σε ενα ομιλο πιο δυσκολο απο τον αλλο, αντιμετωπιζεις τα πιο πολλα φαβορι εκει, βγαινεις 4ος και αντιμετωπιζεις και οποιο φαβορι σου απεμεινε στους 8 με μειονεκτημα εδρας.
Εκτος κι αν φορμαριστεις νωρις για να παρεις καλη θεση στο δυσκολο ομιλο και ξεφουσκωσεις μεχρι το φαιναλ φορ, αν καταφερεις να φτασεις εκει. Παντα υπαρχει και το ενδεχομενο η καλη σου αποδοση να μη φτασει για να κερδισεις τους ισχυρους, γιατι μπορει να φτιαξουν καλυτερη ομαδα απο σενα. Γι αυτο καλο ειναι να τους συναντησεις οσο γινεται αργοτερα.
Θα συμφωνησω οτι ως πρωταθλητης Ευρωπης δεν μπορεις να κανεις εκπτωσεις στην αποδοση και να κυνηγας δευτερες και τριτες θεσεις σε ομιλους αντι της πρωτης. Απλα καμια φορα το κυνηγι της πρωτιας μπορει να δυσκολεψει λιγο παραπανω το δρομο σου.

Λοιπον προσωπικη μου αποψη.

1) Αν τις πετυχεις στην 8δα δεν ξερεις αν παιξεις 3 φορες μεσα και 2 εξω γιατι για να γινει αυτο πρεπει να παει σε πεμπτο ματς.Και αν γινει κανα κουλο οπως περσι που χασαμε πχ απ την Μπαρτσελονα με τις χαμενες βολες της τεχνικης ποινης μαλλον δεν πας σε πεμπτο ματς.Ασε που ΑΛΛΗ νοοτροπια (live or die) θα εχει καθε ομαδα στα νοκ αουτ και αλλη στους 16 που ειναι μια σειρα αγωνων οπου και να χασεις μπορεις να το καλυψεις στην πορεια.
Οποτε διαφορετικο να τους αντιμετωπισεις στους 16 που ολοι θα χασουν βαθμους με ολους και αλλιως σε ματς που οδηγουν στο φαιναλ φορ οπου θα παιξουν πολλα ρολο οπως η διαιτησια(ειδικα αν προκειται για ισπανικη ομαδα) και ενα σωρο αλλοι παραγοντες.

2)το ξερω γιατι ο Ολυμπιακος μαζι με την Ρεαλ εχουν τις πληρεστερες ομαδες (και εδω προσωπικη μου αποψη) και λειτουργουν ως οι πιο δεμενες ομαδες στην διοργανωση.Σ ολες τις στοιχηματικες ειναι τα 2 απολυτα φαβορι..αντε μεσα στα 3..
ΣΕ μια φαση των 16 που θα παιξει η καθε ομαδα 14 ματς θα περασουν στην τελικη οι πιο ικανοι και οχι οι πιο τυχεροι.Θεωρω οτι σε ενα βαθος αγωνων δεν ειναι σε θεση να χτυπησει καμια Φενερ και καμια Τσσκα τον Ολυμπιακο.
Ναι ειμαι αισιοδοξος αλλα οφειλω να ειμαι.Ειναι το dna μας τετοιο που δεν μπορει ο btb να μιλαει για τεταρτες θεσεις κλπ αλλα να κοιτανε οι αντιπαλοι πως θα αποφυγουν εμας.


3)Η αποψη μου ειναι αυτη που ειπα και πιο πανω.Χιλιες φορες καλυτερα στους 16 τα φαβορι.Γιατι αλλιως ειτε πρωτοι ειτε δευτεροι ειτε τριτοι θα αντιμετωπισουμε μια εκ των Μπαρτσελονα Ρεαλ Τσσκα σε καθε περιπτωση στους 8 ειτε με πλεονεκτημα ειτε οχι και οι προημιτελικοι ξαναλεω ειναι αλλη φιλοσοφια.Τελειως διαφορετικοι απ την φαση των 16

Οποτε κερδιζουμε τα φαβορι νωρις και εχουμε το κεφαλι μας ησυχο σε καμια κληρωση στους 8 πχ με καμια Μακαμπι η δεν ξερω εγω τι αλλο.

Ομως....Η ΟΜΑΔΑ θελει συγκεντρωση δουλεια και το κεφαλι κατω....Δεν πρεπει να αλλαξουμε φιλοσοφια οτι παμε να τα σαρωσουμε ολα...εχουμε διδαχτει τοσα μετα απο τοσα χρονια..ΑΛΛΟ ΤΙ ΛΕΩ εγω που μπορει εμεις σαν οπαδοι να εχουμε μια ψιλοεπαρση και ΑΛΛΟ τι πρεπει να κανει η ομαδα οπου ξερει και ο coach B οτι πρεπει να δουλεψει σεμνα και ταπεινα ειτε παιζει με την Γκορα ειτε με την Ρεαλ.

Οποτε οτι προανεφερα ειναι προσωπικη εκτιμηση μου του τι θα προτιμουσα εγω.
Και με την εθνικη παντα ειχα την ιδια νοοτροπια.Να εχουμε δυσκολους ομιλους και ευκολα νοκ αουτ ματς.

****ΝΑ ΠΩ και ενα πολυ ευχαριστο νεο.Μολις ακουσα οτι παμε για αντικατασταση του Σιμονς ο οποιος θα παραμεινει μαλλον για την Ευρωπη.Το παλικαρι θα απουσιασει μαλλον αρκετο καιρο και τα αποτελεσματα θα εξακριβωθουν αποψε.

Ευχάριστο δεν το λες.
Ο Σίμονς με τα καλά και με τα στραβά του, ήταν ο τρίτος σεντερ της ομάδας και έδινε ανάσες απο το πάγκο.
Για να κρίνουμε την είδηση που αναφέρεις ως ευχάριστη, θα πρέπει αν αποκτηθεί άλλος παίχτης, να είναι και καλύτερος του Σίμονς, το οποίο καμιά φορά δεν ειναι και τόσο εύκολο οσο μοιάζει... (να ρθει κανας άνιωθος σαν τον Πάουελ πάλι, να τραβάμε τα βυζγιά μας)

εννοω οτι θα μπορουσε να βαλει μεχρι να επανελθει ο σιμονς τον αγραβανη στο 5 η να πειραματιστει ομως μαλλον παμε για αντικαταστατη....και σαφως αν ερθει καποιος πρεπει να ειναι πολυ προσεκτικη επιλογη...

Πιστεύω ότι είναι καλύτερο να μείνουμε με 2 σέντερ παρά να πάρουμε έναν 2ο Πάουελ για να αντικαταστήσει τον Σίμονς. Βασικά πιστεύω ότι θα ηταν καλύτερα να παίξουμε ακόμη και με 4 παίκτες (λέμε τώρα..) παρά να πάρουμε έναν άλλο Πάουελ να μας εκνευρίζει με την αμπαλία του.

Προσωπικά δεν είχα ξαναδεί άλλο παίκτη τόσο άσχετο όσο ο Πάουελ.

Επίσης επί την ευκαιρία να τονίσω ότι ο Ντάστον είναι πολύ καλός παίκτης λόγω κυρίως των επιθετικών του χαρακτηριστικών και επαφής του με το καλάθι. Συχνά όμως χρειάζεται και ένας δυνατός παίκτης στην άμυνα κοντά στο καλάθι (βλέπε τι πάθαμε με τον Τζαουάι). Ο Ντάστον δεν έχει δείξει ακόμη τις αρετές του Χάινς στην άμυνα (που ούτε και του Χάινς το ατού ήταν η άμυνα).

Το παράδειγμα ιδανικού σουλουπιού παίκτη (όχι χαρακτήρα απλά σουλουπιού) αλλά και αντίληψης του τι γίνεται στην άμυνα, πιστεύω ότι ήταν ο Ντόρσει, μπορεί να ήταν δύσκολος επιθετικά αλλά αμυντικά το παιδί έβγαζε μάτια με υψηλή μπασκετική εφυία έχοντας το οριακό σημείο μεταξύ δύναμης-βάρους-εκτοπίσματος και αλτικότητας.

Βασικά το πρόβλημα των ψηλών μας (κυρίως όμως του Σίμονς) είναι η δυσκολία στην αντίληψη της αναχαίτισης των PnR του αντιπάλου... Αυτό ειναι κάτι που διορθώνεται με την δουλειά, εφόσον βέβαια ο παίχτης έχει κάποια απαιτούμενη μίνιμουμ αντίληψη και κατανόηση του παιχνιδιού..
Παρόλα αυτά η δουλειά ειναι το Α και το Ω σε αυτές τις περιπτώσεις... Αν κληθούν στην προπόνηση να αναχαιτίσουν απο 5000 PnR ο καθένας απο τους ψηλούς μας, λογικά θα βελτιωθούν εμφανώς..

Αυτό για να είμαστε δίκαιοι, γιατί ο Σίμονς, οπως πολύ σωστά λες, δεν ειναι κοπρίτης και κοιμισμένος σαν τον Πάουελ. Απλά μοιάζει μπερδεμένος και με δυσκολίες να αντιληφθεί το τρόπο που θα πρέπει να αμύνεται. Πράγματα λογικά, αν σκεφτείς οτι δεν έχει παίξει ποτέ σε τόσο υψηλό επίπεδο για να κληθεί να αντιμετωπίσει ομάδες που ξέρουν πολύ καλά να επιτίθενται.

Όπως έχουμε ξαναγράψει, τα προσόντα τα έχει, μένει να δουλέψει πολύ σκληρά στην προπόνηση για να βελτιώσει τις αδυναμίες του. Κρίμα που τραυματίστηκε και χάνει έδαφος

Όσο και να δουλέψει ο Σίμονς, δεν πρόκειται σε αυτή την ηλικία να μάθει άμυνα στο pnr. Είναι ΑΠΙΣΤΕΥΤΗ η έλλειψη αντίληψης που έχει στο συγκεκριμένο τομέα, είναι σα να λες ότι ο Χούπμαν με λίγη δουλειά θα σουτάρει από το τρίποντο. Μιλάμε για το χειρότερο ψηλό της Ευρωλίγκα στην αντιμετώπιση του pnr και την ανικανότητα αυτή την έχει σε όλη του την καριέρα, τόσο που όσοι τον είδαμε και στο προηγούμενο πέρασμά του από την Ελλάδα αναρωτιόμασταν αν το κάνει επίτηδες, ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ να είσαι τόσο λάθος σε τάιμινγκ, αντίληψη και τοποθέτηση.

Αυτό δε σημαίνει πως είναι άχρηστος παίχτης. Προφανώς έχει κάποια προσόντα κι εγώ τον βρίσκω χρήσιμο εργαλείο για κάποια λεπτά. Αλλά να ελπίζει κανείς ότι θα μάθει τώρα ο Σίμονς να μην περιπλανιέται, να μην κοιτάει ή να μην πηδάει 30 δέκατα πιο αργά από τους υπόλοιπους αθλητές είναι απλά ουτοπικό. Το σωστό είναι να χρησιμοποιηθεί γι' αυτά που μπορεί να κάνει.

Επίσης έχετε σκεφτεί ότι επειδή το κρανίο του Σίμονς είναι σαν του χόμο ερέκτους πολλοί παίκτες-προπονητές μπορεί να του συμπεριφέρονται υποσυνείδητα με αρνητικό τρόπο κάτι που συνεπάγεται προκατάληψη απέναντί του και κάτι που συνεπάγεται αρνητική είσπραξη από τον ίδιο; Το φαινόμενο είναι γνωστό ως αυτοεκπληρούμενη προφητεία. Απόδειξη ότι στα πρώτα, πρώτα παιχνίδια έπαιζε πολύ καλύτερα, ας το σκεφτούν οι υπεύθυνοι αυτό που λέω.

Το ίδιο μπορεί να συμβαίνει και με τον Κατσίβελη λόγω του επωνύμου του (που έχει αρνητικά κουοτέτιονς) κάτι που έχει καθυστερήσει την εξέλιξή του λόγω προκαταλήψεων και αυτοεκπληρούμενων προφητειών. Το λέω για τον Κατσίβελη επειδή τον πιστεύω και νομίζω ότι έχει δυνατότητες πολύ πάνω από όσο έχει δείξει έως σήμερα.

Τρεις αγωνιστηκές πριν το τέλος της πρώτης φάσης και το πράγμα αρχίζει να ξεκαθαρίζει σε ότι αφορά τα ζευγαρώματα για το τοπ16 αν και φυσικά χωράνε ακόμα πολλές εκλήξεις στα σενάρια.

Στον πρώτο όμιλο η Φενέρ δεν μας έκανε την χάρη να κερδίσει και να πάρει την πρώτη θέση, εχασε μάλιστα και την διαφορά από την Μπάρτσα και την επόμενη εβδομάδα θα παίξει στην Ρωσία με την ΤΣΣΚΑ όπου αν κερδίσει θα βγει πρώτη, αν χάσει θα πρέπει να περιμένουμε την πρότελευταία αγωνιστηκή (ΤΣΣΚΑ-Μπαρτσελόνα) για να γνωρίζουμε στα σίγουρα πια.
Ότι πρόβλεψη και να κάνει κανείς το πιο πιθανό είναι να πέσει έξω γιατί η ομάδα που μοιάζει "χειρότερη" (ΤΣΣΚΑ) από τις 3 έχει τα 2 τελευταία σημαντικά παιχνίδια στην έδρα της και μπορεί να αλλάξει τα δεδομένα, ενώ η Μπαρτσελόνα σήμερα απέδειξε και στο γήπεδο ότι και οι Τούρκοι είναι "θνητοι". Πιστεύω ότι θα χάσει από την Φενερμπαχτσε και θα πάρει αυτό με την Μπαρτσελόνα και θα τους στείλει και τους 2 πακέτο

Στον δεύτερο όμιλο έχουμε την πιο βαρετή (αναμενόμενη) εξέλιξη. Η Ρεάλ πάει τρένο μοιράζοντας από 20 με 50 πόντους αναλόγως τα κέφια σε όποιον βρει μπροστά της και αμφιβάλω αν θα αλλάξει αυτό. Στις υπόλοιπες θέσεις που "μας ενδιαφέρουν" Αρμάνι και Εφές παλεύουν για την 2η θέση που σε περίπτωση ισοβαθμίας κερδίζουν οι Τούρκοι, και η Ζαλγκίρις με την Μπαμπεργκ για την 4η που όπως όλα δείχνουν θα κριθεί στην τελευταία αγωνιστική όπου οι Γερμανοί υποδέχονται τους Λιθουανούς και θα ψάξουν μια νίκη με πάνω από 10 πόντους (91-81 ο πρώτος αγώνας) για να προκριθούν αυτοί.
Η πρόβλεψή μου είναι ότι η Εφές και οι Ζαλγκίρις θα πάρουν τις θέσεις 2 και 4 αντίστοιχα και θα μπουν στον όμιλό μας, αν και λίγη σημασία φαίνεται να έχει γιατί μάλλον θα καταλήξουν σάκοι του μποξ.

Στον τρίτο όμιλο η Σιένα σήμερα κερδίζοντας την Μπάγερν μας στέλνει και μαθηματικά πρώτους . Την δεύτερη θέση φαίνεται να καταλαμβάνει μάλλον έυκολα η Γαλατάσαράι, ενώ την τρίτη μαλλον θα πάρει η Μάλαγα μιας και δεν έχει να αντιμετωπίσει τον πρωταθλητή Ευρώπης όπως οι ανταγωνιστές της Αλλά και αυτό λίγη σημασία έχει γιατί πιθανώς να έχει την ίδια τύχη με εκείνους του 2ου ομίλου.

Τέλος στον τέτερτο όμιλο μετά την σημερινή νίκη της Κούτσα επί του Παναθηναικού η περίπτωση εμφυλίου στο τοπ16 έγινε αρκετά πιθανή, ωστόσο είναι σίγουρα ο πιο αμφίρροπος όμιλος και όλα μπορούν να ανατραπούν. Πρώτη είναι η Λοκομοτίβ με μόλις 1 ήττα (από την Μακάμπι) αλλά έχει σίγουρα το δυσκολότερο πρόγραμμα στις αγωνιστηκές που απομένουν καθώς αντιμετωπίζει την Μακάμπι και την Λαμποράλ εκτός έδρας και τον Παναθηναικό στη Ρωσία. Η Μακάμπι από την άλλη αν και 2η εχει ήδη κερδισει την Λοκομοτίβ στην Ρωσία (με 15 πόντους) τους οποίους φιλοξενεί την επόμενη αγωνιστική στο Ισραήλ, ενώ υποδέχεται και τον ουραγό του ομίλου Λιέτουβος. Πιστεύω ότι θα κατακτήσει την 1η θέση και θα την αποφύγουμε, ενώ η Κούμπαν είναι πιθανότερο να είναι αντίπαλος μας καθώς για να τερματίσει τρίτη θα πρέπει να χάσει όλα τα παιχνίδια και να τα κερδίσει η Λαμποράλ. Τέλος το φαβορί για την τέταρτη θέση είναι ο ... Παναθηναικός, ο οποίος με την σημερινή ήττα από την Κούτσα έμεινε μία νίκη πίσω από τους Βάσκους. Βέβαια οι πράσινοι διατήρησαν την διαφορά του πρώτου αγώνα, και σε περίπτωση ισοβαθμίας με την Λαμποράλ θα περάσουν εκείνοι (πράγμα που είναι αρκετά πιθανό και μας συμφέρει, αλλά είναι ξενέρωτο ). Η πρόβλεψή για αυτόν τον όμιλο είναι Λοκομοτίβ Κούμπαν και Παναθηναικός για τις θέσεις 2 και 4.

Και η σούμα :

Φενέρμπαχτσε
Μπαρτσελόνα
Εφές
Ζαλγκίρις
Ολυμπιακός
Μάλαγα
Λοκομοτίβ
Παναθηναικός

Αυτο το ποστ εχει γραφτει στα σοβαρα; Το διαβασα πριν κανα 10λεπτο και δεν μπορω να σταματησω να γελαω. Θεος!!

Αυτό το "ας σκεφτούν οι υπεύθυνοι αυτό που λέω" κλείνοντας τον συλλογισμό,λειτούργησε ώς βαθιά τζούρα σε αέριο του γέλιου.Νομίζω πως θα χρειαστώ επέμβαση στους κοιλιακούς...

Ας ξεκινησω απο το δικο μας ομιλο, οπου τα πραγματα ειναι ξεκαθαρα σε σχεση με τους υπολοιπους ομιλους. Πρωτος οτι κι αν γινει στις τελευταιες τρεις αγωνιστικες ειναι ο Ολυμπιακος και τον τριτο θα τον μαθουμε την επομενη αγωνιστικη. 05/12/13 20:30 Γαλατασαράι - Μάλαγα. Οποιος κερδισει βγαινει δευτερος οποιος χασει τριτος. Φαβορι οι Τουρκοι, μαλλον η Μαλαγα τριτη.

Ψαχνουμε τη πρωτη και τη τριτη θεση του Α ομιλου. Δεν μπορει να ειναι η Τσσκα πρωτη εκτος κι αν κερδισει 27 ποντους τη Φενερ και στη συνεχεια κερδισει και τη Μπαρτσα. Φενερ κατα πασα πιθανοτητα πρωτη, μονη πιθανοτητα να μην ειναι πρωτη, ειναι να χασει στη Ρωσια και καπακι να κερδισει εκει η Μπαρτσα οπου θα εχουμε Μπαρτσελονα - Φενερ -Τσσκα. Αν οι Ρωσοι κανουν 2/2 στο σπιτι τους εχουμε Φενερ-Τσσκα- Μπαρτσελονα.

Δευτερη και τεταρτη θεση Β και Δ. Στο Β ομιλο τα πραγματα ειναι λιγο εως πολυ μπερδεμενα. Ισοβαθμουν στη δευτερη θεση Αρμανι - Εφες, 1 νικη πισω τους η Ζαλγκιρις. Το μιλανο εχει τωρα τη Ρεαλ μεσα, θα κανει κατα 99% 2 νικες με Μπαμπεργκ μεσα και τελευταια αγωνιστικη στο Στρασβουργο. Αρα για να μη βγει δευτερο θα πρεπει να κερδισει μες τη Ζαλγκιρις η Εφες ή τελευταια αγωνιστικη τη Ρεαλ στη Τουρκια... Η Ζαλγκιρις ειναι πολυ πιθανο να μπει σφηνα στη τριτη θεση. Εχει Στρασβουργο εξω και μεσα την Εφες η οποια εχει 1 νικη παραπανω. Τελευταια αγωνιστικη παει στη Μπαμπεργκ που μαλλον θα ειναι αδιαφορη. Η Εφες εχει την ισοβαθμια απο την Αρμανι και αυτη με τη σειρα της απο τη Ζαλγκιρις.

Στον Δ ο οποιος ειναι παραξενος ομιλος, αυτη την αγωνιστικη θα κριθουν πολλα. Η Κουμπαν που μετραει 6-1, αυτη τη μοναδικη ηττα της την εκανε στο σπιτι της απο τη Μακαμπι με το εμφατικο 58-73 και τωρα παει στο Ισραηλ...Αν η Κουμπαν κερδισει τελειωνει τη πρωτη θεση, αν χασει τα πραγματα μπλεκονται πολυ και παμε στη τελευταια αγωνιστικη Λαμποραλ - Κουτσα και το πιο πιθανο σεναριο ειναι αυτο της τριπλης ισοβαθμιας. Οπου θα χουμε Λαμποραλ πρωτη ,Μακαμπι δευτερη, και Κουμπαν τριτη. Για τη τεταρτη θεση του ομιλου τα πραγματα ειναι πιο ξεκαθαρα, Παναθηναϊκος - Αστερας τελικος, οποιος κερδισει βγαινει τεταρτος. Ο Παναθηναϊκος θα κερδισει αλλα για να πλασαριστει σε καλυτερη θεση απο τη 4η ειναι δυσκολο. Η Λαμποραλ εχει τωρα μεσα τη Ριτας και καπακι παει στον Αστερα που αν εχει χασει στο οακα θα ειναι αδιαφορος.

Αρα η σουμα βγαζει:

Ολυμπιακος
Μαλαγα
Φενερμπαχτσε
Μπαρτσελονα ή Τσσκα
Αρμανι
Εφες ή Ζαλγκιρις
Μακαμπι
Παναθηναϊκος

Ωραιοτατο TOP16!!!!!!

H ΤΣΣΚΑ μπορεί να βγει δεύτερη και χωρίς το 2/2 στην έδρα της αν χάσει από την Φενέρ, αλλά κερδίσει την Μπαρτσελόνα καλύπτοντας το +9 του πρώτου γύρου.

Ολοι ξεχασατε το Ναντερ-Φενερμπαχτσε. Αν οι Γαλλοι κερδισουν, και η Μπαρτσελονα και η ΤΣΣΚΑ εχουν τυχη για την 1η θεση. Ισως περισσοτερο οι Ρωσοι που θα ειναι οι μονοι με 2 νικες εναντιον της Ναντερ.

Δεν το ξεχάσαμε. Απλά λέμε τα πιθανότερα σενάρια

Δε λεω, το πιθανοτερο αποτελεσμα ειναι η νικη της Φενερ, αλλα τον ασο τον θεωρω εξισου πιθανο με εκτος εδρας νικη οποιασδηποτε απο τις 3 μεγαλες σε μεταξυ τους ντερμπι.

Ναι έτσι όπως το λες, η έδρα αποδεικνύεται ισχυρός παράγοντας στα ντέρμπυ. Ειδικά μετά την σχετικά εύκολη νίκη της Μπαρτσελόνα.
Μάλλον φταίει ότι δεν μου γεμίζει το μάτι ούτε φέτος η ΤΣΣΚΑ
Λες να το δώσει το ματσάκι ο Ομπράντοβιτς την τελευταία αγωνιστηκή για να μας αποφύγει;

Μπααα, δεν εχουμε τον Ιτουδη εμεις!

Εντάξει και ο Μπαρτζώκας τον είχε αποκλείσει στο top16 με το Μαρούσι
Βέβαια τελικά αποκλείστηκε και το Μαρούσι . . .

Ναι, αλλα φετος δε θα εχουμε στον ομιλο και την Παρτιζαν, οποτε δε θα αποκλειστουμε.

όπως και να χει το top16 προβλέπεται αρκετά δύσκολο φέτος,με όλα τα ματς να είναι φωτιά,επομένως θα πρέπει η ομάδα να είναι σοβαρότατη,όλοι οι παίκτες θα πρέπει να βοηθήσουν και ελπίζω να μην κάνουμε καμιά κοιλιά τότε,γιατί μπορεί να είναι καταδικαστική.Ας περιμένουμε όμως να τελειώσει ο πρώτος γύρος για να τα σιγουρέψουμε όλα.