πιο πολυ μοιαζει η συμμετοχη του σαν ενα ακομη κουιζ προς τον αντιπαλο παγκο ή σαν το εξτρα "τρελο" κολπο που μπορει να χρειαστει στην ροη του ματς, παρα ενταγμενη σε κάποια προπονητική λογικη.

Βεβαια οσα ξερει ο νοικοκυρης δεν τα ξερει ο κοσμος ολος...

Ακριβώς αυτό!

Εφ' όσον πάμε με 4 ψηλούς στο ντέρμπι (2 σέντερ + 2 τεσσάρια), σαφώς και είναι καλό να υπάρχει η έξτρα επιλογή του Σάρας στον πάγκο

γεια σου ρε LFO μαντη !!

μακαρι να ηταν μαντεψια αδελφε....1+1 = 2

H ιστορία με τον Σαρούνας δείχνει οτι παρά την ανωτερώτητα εδώ και χρόνια του ΠΑΟ και τους ευρωπαικούς τίτλους που έχει κατακτήσει όλοι στην ομάδα και κυρίως ο Ομπραντοβιτς ζουν για τα παιχνίδια με τον Ολυμπιακό.. Επαίξε όλη την πρώτη φάση του Τοπ 16 χωρίς τον σταρ του για να εξαντλήσει όλες τις πιθανότητες να πάρει κάτι απο αυτόν στο συγκεκριμένο παιχνίδι. Νομίζω πως οι δικοί μας αυτή τη φορά δεν κοιμόταν τον ύπνο του δικαίου και είχαν καταλάβει το τρικ. Επίσης δυστυχώς για μας η ιστορία με τον Μπουρούση δεν αποτελεί τέτοιο τρικ.

Εχω την αισθηση οτι και η περιπτωση Μπουρουση αποτελει καποιο τρικ..Κατα τη γνωμη πιστευω οτι θα ειναι δωδεκαδα και αν χρειαστει θα παιξει..Και πριν δυο χρονια θυμαμαι που ειχε τραυματιστει στο γονατο του στο πρωτο τελικο και εκει που ελεγαν ολοι οτι θα μεινει εξω για δυο μηνες τελικα επαιξε και τους υπολοιπους τεσσερεις ή και περσι στο F4 επαιξε με πυρετο..Ειναι πισματαρης ο Μπουρουσης και πιστευω οτι θα τα καταφερει εστω και τη τελευταια στιγμη..Σιγουρα ομως θα ειναι στην αγωνιστικη κατασταση που απαιτηται για ενα τετοιο παιχνιδι..

Νομίζω θα αγωνιστεί κανονικά στον τελικό ο Γιασικεβίτσιους, καθώς δηλώθηκε τελικά στην Α1 αντί του Σερμαντίνι. Πραγματικά πολύ δύσκολο να προβλέψει κανείς το αποτέλεσμα του τελικού, καθώς οι δύο ομάδες είναι πάνω-κάτω ισοδύναμες. Και ο Παναθηναϊκός μπορεί να σερνόταν τελευταία, αλλά στους δύο πρόσφατους αγώνες με Άρη και Μαρούσι ήταν εξαιρετικός.

Για να δούμε...θα παίξει ο Γιασικεβίτσιους??? Και στην Ευρωλίγκα ήταν στην 12αδα με το Μαρούσι,αλλά δεν έπαιξε καθόλου.Και με την Παρτιζάν...ελάχιστα έπαιξε.
Δεν το χει και σε τίποτα ο Ζοτς...να τον δήλωσε στο πρωτάθλημα για να πάρει λίγο χρόνο με τον Ολυμπιακό,ώστε να βρει ρυθμό για τον σημαντικότερο φετινό αγώνα....με την Μπάρτσα...

Το ερωτημα που τιθεται ειναι οτι ακομα και αν παιξει σε τι κατασταση θα βρισκεται??Γιατι φετος δε βρισκεται στη κατασταση που ηταν τα προηγουμενα χρονια..Οπως επισης οτι εχει να παιξει κανα μηνα παιζει μεγαλο ρολο σε τετοια παιχνιδια..Γιατι η λεπτομερεια ειναι που κανει τη διαφορα...



Αν ηθελε να το κανει αυτο θα το εκανε απο το παιχνιδι με τον Αρη..Για να εχει βρει πατημα και για το τελικο που σιγουρα θα ηταν χρησιμος..Με ενα παιχνιδι δε βρισκει το ρυθμο του ενας παιχτης..Διοτι και να παιξει στο τελικο πανω απο 8-10 λεπτα δε θα παιξει..

Ο Σάρας δεν είναι ένας παίκτης..............

Σιγουρα κανει τη διαφορα απο το πουθενα,αλλα νομιζω πως ειναι πολυ δυσκολη περιπτωση..

http://www.superbasket.gr/?c=343&a=121887

Κάποιοι έχουν πραγματικά πολύ θράσος...

<-------------------- This is the dark force! The Demon of Death Valley!
Οποιος διαιτητης μας αδικησει λοιπον στον τελικο...will REST IN PEACE!

Περα απ την πλακα παντως, ειναι ισως η πρωτη φορα που μου μοιαζει τοσο ισορροπημενος ο τελικος. Ο Ολυμπιακος δειχνει καλυτερος αγωνιστικα, ο Παναθηναικος εχει το πανω χερι ψυχολογικα στα ντερμπι(και θα το εχει μεχρι να χασει συνεχομενους τιτλους), στα 2 τελευταια παιχνιδια παρουσιαστηκε βελτιωμενος απ οτι λεγεται(γιατι εγω δεν ειδα κανενα απ τα δυο ματς), ενω κι ο Ολυμπιακος ηταν πανετοιμος εναντιον του ΠΑΟΚ.
Το μεγαλο ερωτηματικο για μενα ειναι τι επιδραση θα εχει στο ματς ο Γιασικεβιτσιους. Θεωρω οτι ειναι ο παιχτης που μπορει πιο ευκολα να αλλαξει τις ισορροπιες. Δε νομιζω οτι θα ειναι αρνητικος, γιατι αν δεν μπορει να βοηθησει δε θα τον αφησει ο Ομπραντοβιτς μεσα. Απ την αλλη παιχτης-κλειδι πιστευω οτι ειναι ο Σχορτσανιτης. Ειναι ο μονος που μπορει να ακολουθησει τοσο καλα στην αμυνα στο pick n'roll στην περιφερεια και μπορει να κανει ζημια και στο low post.
Σημαντικος παραγοντας ειναι και τα μακρινα σουτ του Παναθηναικου. Στους 2 προηγουμενους τελικους αποδειχτηκαν καθοριστικα, τη μια με τα 16 αν θυμαμαι καλα ευστοχα τριποντα και την αλλη με τα 3 κολλητα του Διαμαντιδη. Στον αγωνα του ΣΕΦ αν θυμαμαι καλα ο ΠΑΟ ηταν αστοχος απ το τριποντο. Αν και αυριο δεν εχει καλα ποσοστα απ εξω, θα επιτρεψει στην αμυνα του Ολυμπιακου να κλεισει πιο αποτελεσματικα σε Πεκοβιτς και Μπατιστ και να κρυψει καλυτερα το Βουισιτς στο χρονο που θα παιξει.
Για μενα οι πιθανοτητες ειναι 50-50. Καθαρα αγωνιστικα θα εδινα ενα προβαδισμα στον Ολυμπιακο(οχι μεγαλυτερο του 60-40 παντως). Επειδη ομως καλως ή κακως μπαινουν κι αλλοι παραγοντες στην εξισωση, ειτε αυτοι λεγονται ψυχολογια και προιστορια(που δεν παιζει μπασκετ, σε κανει ομως να σκεφτεσαι περισσοτερο απ οτι πρεπει) ειτε διαιτησια(που ξερω οτι δεν ταιριαζει στο φορουμ μια τετοια κουβεντα, αλλα αν δεν την αναφερω, θα αισθανομαι οτι στρουθοκαμηλιζω), θεωρω οτι αυτοι εξισορροπουν το φαινομενικο ελαφρυ προβαδισμα του Ολυμπιακου(αγωνιστικα επαναλαμβανω).
Επειδη ανεφερα παντως τους διαιτητες, δεν ειναι οτι θεωρω οτι θα κρινουν το ματς. Ο Ολυμπιακος αλλωστε τους αναφερει με τον ενα η τον αλλο τροπο συχνοτερα απο καθε αλλη σεζον και με την ενεργεια του για εξαιρεση του Σχινα δειχνει οτι υπολογιζει και αυτο τον παραγοντα πια. Βλεπω ομως μια εμμονη απ την πλευρα του Ολυμπιακου για τους διαιτητες και φοβαμαι μηπως αυτο αποδειχτει μπουμερανγκ. Φοβαμαι μηπως χαθει η ψυχραιμια απο νωρις με 1-2 λαθη που μπορουν να ειναι και ανθρωπινα. Δεν τους εμπιστευομαι παντως και η αληθεια ειναι οτι θα δω το ματς με καποια προκαταληψη απεναντι τους. Οχι ομως στο σημειο να εχω προαποφασισει οτι ενδεχομενη ηττα της ομαδας μου θα ερθει εξαιτιας τους.

Δεν πιστευω οτι θα παιξει πολυ ο Σαρας. Μονο αν παρουν τα πνευμονια στο χερι οι υπολοιποι ή φοτωθουν με πολλα φαουλ πιστευω οτι θα μπει.

Αν/οταν μπει ομως, και αν οντως δεν επροκειτω για συννενοημενη κατασταση η απουσια του ως τωρα, θα εχει πολλα να αποδειξει και θα σκυλιασει...

Μακαρι πανω απ'ολα να δουμε ισσοροπημενο παιχνιδι και να το απολαυσουμε. Αυτος δεν ειναι ο σκοπος αλλωστε..;

Οι μεγαλοι παιχτες ειναι για τα μεγαλα παιχνιδια. Τον θεωρω παιχτη που μπορει να μπει για 3-4 λεπτα και να προσφερει σημαντικα. Οντως θα σκυλιασει γιατι ετσι παιζουν οι παιχτες με προσωπικοτητα σε σημαντικους αγωνες. Θυμησου μονο το προπερσινο παιχνιδι σας στο Βελιγραδι. Παλευε μεχρι τελους σχεδον μονος του οταν αλλοι κρυβονταν η δεν μπορουσαν. Εγω τον φοβαμαι πιο πολυ απο καποιους οπως ο Χαισλιπ ή ο Φωτσης που θα παιξουν περισσοτερο.

Δικιο εχεις και χαιρομαι και εγω που θα ειναι στην αποστολη. Ομως αντικειμενικα, η αγωνιστικη του απραξια σιγουρα παιζει ρολο, αφου παιχτουρα μεν, ανθρωπος δε. Χωρις να σημαινει οτι αποκλειεται να κανει κανα 2-3 μαγικα οταν πρεπει...

Και για το Χαισλιπ συμφωνω. Δεν τον εχω για παιχτη που θα κανει το μπαμ και θα δωσει ωθηση απο το πουθενα.

Και ο Μπουρουσης πιστευω θα παιξει. Λιγο(οσο χρειαστει τελος παντων) αλλα θα παιξει. Και μακαρι να παιξει δηλαδη, για να δουμε ομαδες πληρεις. Γι'αυτο πεφτουν τα μυρια καθε χρονια αλλωστε...

Α, σορυ κιολας αλλα το poll ειναι λιγο ακυρο... Τι ομαδα ειστε επρεπε να λεγεται...

παιδια πρκλω τι ωρα ειναι ο τελικος κ πού το δειχνει;
ευχαριστω

18:30 NET

Πάντως εκτιμώ ότι αν μπει ο Σάρας ο Γιαννάκης θα προσπαθήσει τον χτυπήσει πολύ στην άμυνα ώστε να "αναγκάσει" τον Ζοτς να τον τραβήξει στον πάγκο νωρίς.

Eγω λεω οτι χωρις ΜΠΟΥΡΟΥΣΗ το κυπελλο θα παει ανετα στον παο και ο γιαννακης θα φυγει απο βδομαδα..


Nαι απο αυτους ειναι ο γιαννακης..

Πραγματικά! Κουφάθηκα τελείως με την απόφαση να μπει ο Σάρας στη δωδεκάδα τελευταία στιγμή. Σίγουρα με βάση τη λογική έχουμε πει πολλές φορές πως ο Σάρας είναι απαραίτητος σε τέτοια παιχνίδια. Με βάση τις αρχές και τους νόμους του Ζοτς όμως, αυτή η αινιγματική κίνηση αποτελεί εξαίρεση και σίγουρα πρόκειται για τρικ. Δεν το πιστεύω με την καμία ότι τώρα ξαφνικά ο Σάρας είναι έτοιμος για ντέρμπι με τον Ολυμπιακό, ενώ την Τετάρτη και με τον Άρη δεν ήταν ούτε για 12άδα, να βρει λίγο ρυθμό... Είναι λοιπόν σχεδόν σίγουρο πως πρόκειται για ...απάτη!

Σε ποιό βαθμό τώρα θα "πιάσει" το κόλπο, και τι ακριβώς είχε στο μυαλό του ο Ομπράντοβιτς αυτό το τελευταίο διάστημα, όλα αυτά τα καλύπτει ένα πρωτοφανές πέπλο μυστηρίου.

Αποσύρομαι από την προσπάθεια να αναλύσω το αυριανό παιχνίδι. Είναι φανερό πως η αντιπαλότητα των δυο συλλόγων τους έχει πλέον σπρώξει στα όρια της λογικής. Ρισκάρουν όλοι σα μανιώδεις τζογαδόροι.

Ας χαλαρώσουμε, και ας απολαύσουμε ...τρέλα (άλλωστε με τον Σάρας στο παρκέ θα έχουμε και γνήσιο εκπρόσωπο της μπασκετικής "ψυχασθένειας")

Ήταν όντως μια είδηση που μας άφησε έκπληκτους. Άκρη δύσκολα θα βγάλουμε. Αν ήταν τρικ, σημαίνει ότι ο Σάρας ήταν έτοιμος να παίξει.. αν όχι με το Μαρούσι και την Μπαρτσελόνα τότε σίγουρα με τον Άρη και το Μαρούσι. Έκτος αν μπλόφαρε και τότε ο Ομπραντοβιτς και ρίσκαρει να τον ρίξει στον τελικο χωρίς παιχνίδι στα πόδια του εδω και ένα μήνα (δύσκολο να το πιστέψει κανείς). Από την άλλη αν δεν ήταν έτοιμος την Τετάρτη, θα είναι έτοιμος το Σάββατο για να παίξει κανονικά και μάλιστα κόντρα στον ΟΣΦΠ για τον 1ο τίτλο της χρονιάς;; (Και αυτό δυσκολεύομαι να το πιστέψω.)
Καταλήγω στο συμπέρασμα ότι ο Σάρας θα αγωνιστεί για 15 πάνω-κάτω λεπτα. Ίσα ίσα για να βοηθήσει την ομάδα του να ξεκολλήσει επιθετικά, αν χρειαστεί κάτι τέτοιο, αλλά και για να δώσει πολύτιμες ανάσες στα γκάρντ του ΠΑΟ που της χρειάζονται η αλήθεια είναι.

Αλλά να προσθέσω και κάτι τελευταίο. Αν ο Γιασκεβίτσιους κανει μια μέτρια εμφάνιση (λόγω της αποχής του) πιο πολύ ζημιά θα κάνει, στην ομάδα του Ζοτς, παρά θα την βοηθήσει.
Γιατί στην άμυνα είναι κόκκινο πανί. Κάτι παρόμοιο με την περίπτωση του Βούισιτς στον Ολυμπιακό.
Και γι αυτό δεν νομίζω να του δώσει πολύ χρόνο συμμετοχής ο Ομπράντοβιτς.

Υ.Γ. Όταν ακούστηκε πως ο Ολυμπιακός περίμενε οτι Σάρας θα παίξει. Μου θύμησε ένα ρεπορτάζ του Σταρ για το περιβόητο διαζύγιο Μενεγάκη-Λάτσιου και τη φράση : "ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΤΟΥ ΛΑΤΣΙΟΥ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΑΝ"

Προβλέψεις δεν μπορώ να κάνω για το αποτέλεσμα, και φυσικά ελπίζω να νικήσει η ομάδα μου..
Όμως διαβάζοντας τα σχόλιά σας για τον αυριανό τελικό, μου δίνεται η εντύπωση ότι καλώς ή κακώς έχει δημιουργηθεί ένα κλίμα (πες πες παίκτες και προπονητής, πολύ θέλει ο κόσμος?!) ότι ο Ολυμπιακός θα κερδίσει άνετα, και αν χάσει θα ευθύνεται μόνο η διαιτησία. Μετά από κάθε ποστ (με εξαίρεση 2-3, ευτυχώς υπάρχουν και αυτοί) υπάρχει και ένα υστερόγραφο "αν μας αφήσει η διαιτησία".Υπάρχει η εντύπωση πως ο Παο είναι ομάδα επιπέδου Κάχα Ραμποράλ κλπ..κλπ..
Άποψή μου είναι πως αν ο Ολυμπιακός θέλει να κερδίσει τον Παναθηναϊκό, πρέπει να παραδεχτεί τουλάχιστον ότι όσες φορές νίκησε ο ΠΑΟ ήταν ανώτερος!! Μόνο αν δεχτείς την ανωτερότητα του άλλου όταν σε νικάει μπορείς να τον νικήσεις κι εσύ.. Και αυτό ισχύει ακόμα περισσότερο όταν μιλάμε για μια ομάδα που κυριαρχεί μια ολόκληρη δεκαετία σε Ελλάδα και Ευρώπη. Δεν μπορεί, για να σε νικάει τόσες φορές, κάτι καλύτερο θα έχει από σένα.
Τέλος, αλλάζοντας ένα ποστ φίλου Ολυμπιακού, να πω ότι δεν μπορεί να είναι τυχαίο όταν κάποιος σε νικάει συνέχεια σε Ελλάδα και σε νίκησε και στην Ευρώπη και τόσα χρόνια κυριαρχεί..Τυχερος μπορει να σαι 1-2 φορες..Χρόνια συνεχόμενα, δεν ειναι θεμα τυχης..Ειναι θεμα ικανοτητας..

Δεν νομίζω οι παίκτες του ΟΣΦΠ και ο Γιαννάκης να θεωρούν ότι τον "έχουν εύκολα" τον Παναθηναικό.Αν συμβαίνει κάτι τέτοιο μιλάμε για μέγα σφάλμα. Ούτε πιστεύω ότι "φούσκωσαν" τα μυαλά τους απο τα σχόλια των φιλάθλων ή του τύπου. Επαγγελματίες είναι και τις ξέρουν τις ικανότητες και τις δυνατότητες τους. Και οι μεν και οι το ξέρουν το μέγεθος του αντιπάλου και δεν τον υποτιμούν. Τα υπόλοιπα τα λέμε εμείς γιατί ο καθένας θέλει κυπελούχο τη δική του ομάδα και είναι λογικό

Eλ ...Σάρας!!! (κατά το Έλ Σιντ)

με ποιον να τον χτυπησει?

ε έχει και αυτός 1-2 καλά playmaker να βολευεται...δεν έχει τον καυκή και τον παπαμακάριο

Ειτε στον ποστ με αντιπαλο τον Παπαλουκα ή με τον Τεοντοσιτς σε πικ-εν-ρολ..

Όχι, καλά λέγεται το poll
Αν και Ολυμπιακός έχω την αίσθηση ότι και φέτος ο Παναθηναϊκός έχει το προβάδισμα.
Ο Ολυμπιακός φαίνεται διαχρονικά φέτος πιο ανεβασμένος, όμως και ο Παναθηναϊκός έχει δείχνει να συνέρχεται, έχοντας πραγματοποιήσει δύο καλά παιχνίδια, συνοδευόμενα από σπουδαίες νίκες. Δεδομένης δε και της ψυχολογίας λόγω τίτλων κτλ, θεωρώ ότι ο Παναθηναϊκός έχει και φέτος ένα προβάδισμα ελαφρύ μεν, υπαρκτό δε.

Μακάρι όλα να πάνε καλά για την ομάδα μου και να το πάρουμε, όμως δε νομίζω ότι είμαστε το φαβορί, σε καμία περίπτωση..

απο το καλοκαιρι ελεγα οτι ο ολυμπιακος θα ειναι πολυ καλυτερος απο περυσι και οντως ειναι. δεν ελεγα αλλωστε κατι φοβερο , λογικη συνεπεια των πραγματων θα ηταν. παρολαυτα , εχει μια αδυναμια , η οποια προεκυψε απο την ατυχια με τη μη προσαρμογη του ουειφερ και η οποια συνιστα δυσαναλογια μεταξυ ψηλων και κοντων. με εξαιρεση λοιπον τον τεοντοσιτς ποιος αλος περιφερειακος συνιστα ουσιαστικη απειλη για το καλαθι του παο? αντιθετως , ολοι οι ψηλοι του ολυμπιακου ειναι δυνητικοι σκορερ!

βεβαια , και ο χαλπεριν , ο οποιος μονο τυχαιος δεν ειναι , μπορει να ξυπνησει απο το ληθαργο του τελευταιου χρονου αυριο και να τραβηξει κανα 20αρι και να ψαχνομαστε , ή ο παπαλουκας μπορει να επαναλαβει εμφανιση σεφ! βασει μπασκετικης λογικης (τουλαχιστον της δικης μου) ομως δεν περιμενεις ουτε απο τον εναν αυριο ουτε απο τον αλλον να κανει ζημια. λογικα τη ζημια θα την κανει ο κλειζα , ο τσιλι , ο σοφο , ο βουισιτς (ασχετα τι θα τρωει πισω), ο μπουρουσης.

ο σαρας μπορει να κρυφτει απεναντι σε μια περιφερεια οπως αυτη του ολυμπιακου , δε μπορει να το κανει ομως με πιο δυνατες περιφερειες οπως αυτες των ισπανικων ομαδων.

υ.γ το προηγουμενο ποστ δεν εκρυβε καποια ειρωνια φυσικα.

Θα μπορουσε να εχει 6 επιλογες.
1)Ειμαι Ολυμπιακος και θα κερδισει ο Ολυμπιακος
2)Ειμαι Ολυμπιακος και θα κερδισει ο ΠΑΟ
3)Ειμαι Παναθηναικος και θα κερδισει ο Παναθηναικος
4)Ειμαι Παναθηναικος και θα κερδισει ο Ολυμπιακος
5-6)Υποστηριζω αλλη ομαδα και θα κερδισει ο...

Θα ειχε ενδιαφερον να βλεπαμε ποσοι θα ψηφιζαν το 2 και το 4 και πως θα ηταν οι ψηφοι στο 5 και το 6...

ναι σε γενικές γραμμές δεν διαφωνώ αν και σε περίπτωση που ο γουέιφερ έβγαινε "μπομπα" ίσως να μην βλέπαμε έναν απο αυτούς που ανέφερες,τόσο καλό όσο φαίνεται τώρα.

ο τεόντοσιτς μπορεί να μην είναι κανένα αθλητικό τέρας που θα βγάλει τα πνευμόνια του σάρας αλλά και του σμιθ που μια χαρά αθλητικός ήταν,ο τεο του τα έγραφε απο παντού.έχει θράσσος ο μικρός και όσο ρισκαδόρικο και αν ακούγεται θα παίξει το ρόλο του στρατηγικά.και με αντίπαλο τον σαρας αμυντικά ανοίγει ο δρόμος για τις "τρέλες" του μιλος..

επίσης το "+" του ολυμπιακού είναι τα επι της ουσίας(όχι με την υψομετρική έννοια του όρου) miss match που έχει στα φοργουορντ αλλά και την πληθώρα των ψηλών που μπορούν να κουράσουν τον πέκοβιτς.ο οποίος πέκοβιτς κάθε άλλο παρά "καταπίνει" τα 40λεπτα φέτος.
σε όλα αυτά που είναι δεδομένα βάλε και έναν επιπλέον τεόντοσιτς στο παιχνίδι του σκοραρίσματος και θα δεις οτι γίνονται πιο πολύπλοκα τα πράγματα.

άσε που πιστευω πως ο ομπράντοβιτς όσο μπορεί,πρώτο μελημά του αμυντικά θα είναι να κουράσει τα play maker του ολυμπιακού με πίεση σε όλο το γήπεδο και τα συναφή.σε κάτι τέτοιο ο σάρας δεν βοηθάει.

τον σάρας τον λατρευω σαν παίχτη χρόνια τώρα.αλλά τώρα οι συνθήκες δεν τον ευνοούν.και σε αυτό συνέβαλε σίγουρα η αποχή που τον εξανάγκασε ο ζοτς.βέβαια με έναν σάρας μέσα σίγουρα φυλάγεσαι αλλά η χρησιμοποίησή του θα είναι μεγάλο ρίσκο και μπορεί και να μην τον δουμε καθόλου άυριο...

Ε δε νομίζω πως τον εξανάγκασε και ο Ζοτς σε αποχή, ήταν ολοφάνερο πως δε μπορούσε!

Όπως και να 'χει, εκτιμώ πως δε θα παίξει πολύ(ή και καθόλου) αύριο

Μια ευχή για σήμερα για όλους μας (πρώτα για μένα): Καλά μυαλά...

Εγω ξερω οτι αν ο σοφοκλης ειναι ο γνωστος κακος σχορτσιανιτης που μας εχει συνηθισει στα κρισιμα ματς, τοτε θα την πατησουμε μεσα απο τη ρακετα πιο πολυ παρα απο την περιφερεια οπως εγινε περυσι...
Γενικως για σημερα ειμαι ΙΔΙΑΙΤΕΡΑ ΑΠΑΙΣΙΟΔΟΞΟΣ...

Η μονη μου ελπιδα ειναι ο ΛΙΝΑΣ. Εαν παρει φωτια και ριξει μια 30αρα με ολους τους τροπους, εμψυχωνοντας ετσι και τους αλλους, τοτε κατι κανουμε..Ειδαλως λογω και της ηττοπαθειας που κουβαλανε οι υπολοιποι σαν ομαδα μετα το περυσινο 0/3, τα βλεπω εξαιρετικα σκουρα...

Ας πω και γω λίγα πράγματα για τον σημερινό τελικό.

Έχει ελαφρύ προβάδισμα ο ΟΣΦΠ καθώς βρίσκεται σε καλύτερη κατάσταση. Μπορεί οι παίκτες του (πλην Παπαλουκα, Βούισιτς) να μην είναι αυτό που λέμε εθισμένοι στους τίτλους, ωστόσο παίζουν όλοι στο υψηλότερο επίπεδο και μπορούν να κάνουν τη δουλειά που λένε και οι Αμερικάνοι. Κατ εμέ τα κλειδιά του ματς που θα κρίνουν εν πολλοίς και τον νικητή.

Το μαρκάρισμα του Κλέιζα. Στο ματς του ΣΕΦ ο ΠΑΟ έδειχνε να τα καταφέρνει. Κι ας έβαλε κάποιους πόντους ο Λιθουανός. Η πλάστιγγα είχε γείρει υπέρ του ΟΣΦΠ πριν πάρει μπρος. Ο ΠΑΟ έδειξε (και χωρίς τον Χάισλιπ) ότι έχει κάποιες απαντήσεις. Αν πάρουμε σαν δεδομένο ότι με τον Χάισλιπ ενισχύεται πιο πολύ, πολλά θα εξαρτηθούν από την μέρα στην οποία θα βρεθεί ο Λιθουανός καθώς η επίθεση πάντα υπερκερνά την άμυνα. Δεν νομίζω να δούμε σταθερό μαρκάρισμα πάνω του, αλλά πολλές αλλαγές.

Ο παράγοντας Σόφο. Εδώ πολλά θα εξαρτηθούν από το ποιά λογική θα ακολουθήσει ο Ζοτς στο μαρκάρισμά του. Αν μπει στη λογική να "αλλάξει πιόνια" δίνοντας τον Πέκοβιτς (όπως πολύ εύστοχα το εξέφρασε κάποιος φίλος εδώ) θα βγει χαμένος. Η frontline του ΠΑΟ δεν έχει το βάθος αυτής του ΟΣΦΠ και ο Πέκο πρέπει πάση θυσία να προστατευτεί. Έστω και με αντίτιμο 6-8 εύκολους πόντους από τον Σοφοκλή.

Ο Τεόντοσιτς. Και συγκεκριμένα τα σουτ του Τεόντοσιτς. Τα γκαρντ του ΠΑΟ μπορούν να τον τρέξουν και να κόψουν σε ένα βαθμό τη δημιουργία του. Ωστόσο οι εκτός συστήματος εμπνεύσεις του είναι αυτές που θα πρέπει να προβληματίζουν τον Ομπράντοβιτς. Ανεξάρτητα από την φυσική κατάσταση του ΠΑΟ, το foul court press είναι μονόδρομος.

Οι πρωτοβουλίες του Διαμαντίδη. Ο αρχηγός δεν είναι ούτε Σάρας, ούτε Παπαλουκάς αναφορικά με αυτό που αποκαλούμε ηγετική στόφα. Πρέπει όμως σήμερα να τελειώσει τις φάσεις. Με τον Τέπιτς μέσα στο παρκέ θα διευκολυνθεί να ποστάρει και πρέπει να το αξιοποιήσει. No more spit out please!

Ο Σπανούλης. Προβλέπω πάνω του τον Πεν. Αν έχει σωματικές αντοχές ο Σπανούλης και επιδιώξει το ντράιβ βλέπω αρκετά γκολ φάουλ.

Ο ρυθμός του παιχνιδιού. Δημοσιογράφοι και από τις 2 πλευρές (Λαούδης, Μελάγιες) συμφωνούνε ότι το ψηλό σκορ θα ευνοήσει τον ΟΣΦΠ. Δεν μπορώ να καταλάβω την σιγουριά τους. Αν ο ΠΑΟ δε βρει ρυθμό έχει καλώς. Αλλά αν μπουν τα αρχικά σουτ (πολύ κρίσιμο) και τρέξει δεν θα έχει μειονέκτημα. Μπορεί να σκοράρει στο ανοιχτό γήπεδο και να εντάξει καλύτερα και τον Χάισλιπ.

Οι αστάθμητοι παράγοντες: Σάρας, Παπαλουκάς.

Πολλοί φίλοι επισήμαναν την αλληλεξάρτηση των αποδόσεων Τσίλι-Κλέιζα. Δε θα διαφωνήσω. Αν ο ΠΑΟ τους κρατήσει σε <30 πόντους μαζί θα έχει κάνει τεράστιο βήμα για τη νίκη.

ΥΓ. Εύχομαι να γίνει ένα καλό ματς, χωρίς επεισόδια και καφρίλες και ας κερδίσει ο καλύτερος.

To κλειδι για τον οσφπ ειναι να επιβαλει την ΑΝΑΡΧΙΑ στο παιχνιδι..Εαν κοιταξει ο γιαννακης να παιξει με την "τακτικη" και τον ελεγχο του ρυθμου του αγωνα το΄χασε το ματσακι και δεν το καταλαβε... Ετσι κομπλαρει ο παο που λειτουργει σαν η/υ, και οταν τον φορτωσεις με πολλα δεδομενα-προβληματα τοτε ΚΑΙΓΕΤΑΙ... Ετσι την παθαινε και με τον γκερσον σε πολλα ματς αν και ειχε ΠΟΛΥ ΑΝΩΤΕΡΟ ΡΟΣΤΕΡ..

ΤΡΕΛΑ ΣΟΥΤ
ΓΡΗΓΟΡΟΣ ΡΥΘΜΟΣ
ΕΠΙΘΕΤΙΚΟΓΕΝΗ ΑΜΥΝΑ
ΑΙΦΝΙΔΙΑΣΜΟΙ ΚΑΙ RUN 'N GUN ΠΑΙΧΝΙΔΙ


Υπο αυτην την εννοια ΚΛΕΙΖΑ-ΤΣΙΛΝΤΡΕΣ και τα τρελα σουτ του ΤΕΟΝΤΟΣΙΤΣ ειναι τα μεγαλα του οπλα σημερα.

Υ.Γ. Ο ΓΛΥΝΙΑΔΑΚΗΣ και ο ΜΑΥΡΟΚΕΦΑΛΙΔΗΣ σημερα πρεπει να ειναι τα κρυφα χαρτια του γιαννακη...
Σημερα πρεπει να τους "ΞΕΖΟΥΜΙΣΕΙ" ο γιαννακης και να παρει το μεγιστο απο αυτους και σε αμυνα και σε επιθεση..

Πως γίνεται να βρίσκεται ο Τέπιτς στο παρκέ,και να επωφελείται κάποιος συμπαίκτης του? Ειδικά ο Διαμαντίδης ο φουκαράς έχει διπλή δουλειά....να μαρκάρει και τον αντίπαλο του Τέπιτς,τον Τσίλντρες.
Ελπίζω ο Ζοτς σήμερα να μην βάλει Τέπιτς-Περπέρογλου για πολύ πάνω στον Τσίλντρες...γιατί θα ευθυμήσει και το ποικιλόχρωμο ερίφιον.....


* Ο Διαμαντίδης για μένα δεν υστερεί καθόλου σε ηγετική στόφα έναντι του παπαλουκά.Ίσα...ίσα τον θεωρώ και ανώτερο.

Δόξα τω θεώ από πλευράς Γιαννάκη έχει ευθημήσει τόσες και τόσες φορές αυτό το ερίφιον....Βλέπε Μιλόσεβιτς πάνω στο Διαμαντίδη,Τεόντοσιτς στον ημιτελικό πέρσι πάνω στον Σάρας που έκανε όργια....Ε λίγο θέλει να δούμε να ζητήσει από τον Πεν σήμερα να παίξει κάνα overplay στον Μήτσο να γελάνε και οι πέτρες μαζί με το ερίφιον...

Εξαιρετικό ποστ φίλε μου, και θα έλεγα πως γενικά συμφωνώ με την εκτίμηση περί ελαφρου προβαδίσματος του Ολυμπιακού!



Μην ξεχνάς όμως πως την εξαιρετική άμυνα την έπαιξε ΚΑΙ ο Φώτσης ΚΑΙ ο Τσαρτσαρής. Ο Χάισλιπ δυστυχώς ως τώρα δεν έχει δείξει δείγματα καλού αμυντικού



Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο. Νομίζω ότι ο ΑΖ1980 το έχει περιγράψει πολύ εύκολα - η λογική "οσους φάμε κι όσους βάλουμε" δεν ταιριάζει στο ματς-απ Πεκο-Σόφο. Από την άλλη, στο ΣΕΦ ο Μπατιστ ήταν εντελώς ανέτοιμος, κάτι που δεν ισχύει για σήμερα



Ακριβώς γι' αυτό στεκόμουν πολύ στο μικρό περιφερειακό μας rotation. Ασφυκτικό foul-court press μπορείς να παίξεις μόνο όταν έχεις περιφερειακούς για να αλλάζεις, ειδάλλως θα φτάσει το 35ο λεπτό και η γλώσσα του ΔΙαμαντίδη, του Σπανούλη και του Ντρου θα έχει φτάσει ως το πάτωμα



Ηγετικότατη στόφα έχει ο Μήτσος, αλλά δες το παραπάνω! Αν πρέπει πάλι να τα κάνει όλα επειδή δεν υπάρχει τρίτος οργανωτής και επειδή ο Στράτος αμυντικά είναι σοφτ τότε δε θα αντέξει

Με όλα τα υπόλοιπες συμφωνώ απόλυτα

Για τον Μιλένκο δεν μπορώ να πω κάτι άλλο. Περιμένω να δω. Έχω ξαναγράψει ότι τον πιστεύω αλλά μέχρι στιγμής με διαψεύδει. Ελπίζω να με δικαιώσει σήμερα.

Το "ηγετική στόφα" δεν είναι μετρήσιμο μέγεθος. Σαν παίκτης εννοείται ότι είναι καλύτερος ο Διαμαντίδης. Αλλά δεν προέβην σε σύγκριση στο προηγούμενο ποστ.

ΕΝΤΙΤ: @vastravoud: Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Νομίζω ότι έχουμε αρκετούς και γρήγορους περιφερειακούς. Ξέχασα να αναφέρω ότι η ταχύτητα του Καλάθη μπορεί να αποδειχτεί πολύτιμη. Αν είχε μάθει να παίζει και ομαδική άμυνα, αλλά και φουλ ατομική (όχι μόνο πάνω στην μπάλα) θα έβγαζε τα συκώτια των αντίπαλων γκαρντ.

Γιατί λες ότι ο Χάισλιπ δεν είναι καλός αμυντικός; Πιστεύω ότι ναι μεν οι τοποθετήσεις του χωλαίνουν λίγο, αλλά το γεγονός ότι παίζει άμυνα ψηλά τον προφυλάσσει από φάουλ και τον καθιστά αποτελεσματικό.

Καλά αυτό δεν γίνεται....τον Πεν θα τον βάλει μόνο πάνω σε Σπανούλη-Σάρας για να τους κουράσει.Εξάλλου δεν νομίζω ότι ο Γιαννάκης θα την ψάξει με ιδιαίτερα πολύπλοκα πράγματα.Ούτε χρειάζεται να το κάνει.Την δύναμη και την φρεσκάδα του Σόφο πιστεύω θα εκμεταλευτεί στην ρακέτα,και την συνταγή αλά ΣΕΦ...να μπλοκάρει τα πικ&ρολ του Σπανούλη με Μπατίστ-Πέκοβιτς,όπου τα είχε καταφέρει περίφημα.Για τα πικ&ρολ του Σάρας.....θα κάνει τον σταυρό του να είναι ανέτοιμος... Όπως και για τον Κλέιζα...να του μπουν τα τρίποντα...

σ'αυτη τη ζωη κολονελ δεν εννοειται τιποτα.ειναι σαφες οτι πολλοι διαφωνουν με το οτι ο διαμαντιδης ειναι καλυτερος παιχτης.
ειναι επισης σαφες οτι και με το οτι ο παπαλουκ ειναι μεγαλυτερος ηγετης επισης διαφωνουν.αποδεδειγμενο και σιγουρο δεν ειναι τιποτα σε αυτα τα επιπεδα παιχτων.οι διαφορες ειναι πολυ μικρες!αποψεις υπαρχουν μονο.αυτα.

ο τζινομπιλι φυσικα σε τετοια θεματα δεν ειναι πολυ φερεγγυος.εδω πιστευει οτι ο μανου ειναι ο καλυτερος παιχτης στον κοσμο!

Όλων των εποχών στον κόσμο.....μην λέμε μισά πράγματα...

Δεν το παρουσίασα σαν αντικειμενική πραγματικότητα. Ξέρω ότι υπάρχουν και δικαιολογημένα διαφορετικές προσεγγίσεις. Το "εννοείται" σημαίνει "εννοείται για μένα" και το έγραψα καθώς το έχω πει πολλές φορές εδώ στο φόρουμ. Πάντως το ποστ μου δεν είχε να κάνει με σύγκριση των δύο. Δεν ήταν αυτό το βασικό point.

Το σχολιο μου για τον αγωνα...Μπορει το μομεντουμ να ευνοει λιγο παραπανω τον Ολυμπιακο,αλλα ο Παναθηναικος δεν νομιζω οτι σε τετοιου ειδους παιχνιδια επηρεαζεται απο το αν βρισκεται σε καλη αγωνιστικη κατασταση η οχι.Το παιχνιδι ειναι στο 50-50 ακριβως.
Χρειαζεται δουλεια απο την περιφερεια σημερα.Και στοχοποιω κυριως τους ΔΔ και Νικολας που δεν δειχνουν και στην καλυτερη τους περιοδο.Ο Σαρας,ειναι Σαρας...Θα σου κανει το απροσδοκητο απο εκει που δεν το περιμενεις.Κ ας ειναι εκτος στα τελευταια παιχνιδια,και ας μην ηταν και σε καλη κατασταση πιο πριν.Οπως επισης περιμενω ενα αξιολογο παιχνιδι απο τον Περπε,γιατι χρειαζομαστε βοηθεια απο την θεση 3 σημερα,και ιδιαιτερα σε μια θεση που ο Ολυμπιακος ειναι δυνατος με τον αφανα(και τον Κλειζα ενιοτε).Αμυντικα προβληματιζομαι λιγο απο την 1vs1 αμυνα πανω σε Τσιλντρες και Κλειζα...

O ΠΑΟ πρεπει να προστατεψει το καλαθι του,να κρατησει τους παικτες του οσφπ οσο πιο μακρια απο αυτο και ας δωσει το μακρινο σουτ.Αυτο σημαινει βοηθειες σε σοφο και στους αλλους ψηλους ακομη και να προτιμησει το σουτ των τσιλντρες κλειζα παρα να κανουν ντραιβ και να πλησιασουν το καλαθι.Εξαιρεση σε αυτο ειναι ο τεοντοσιτς απο τον οποιο πρεπει να παρουν το σουτ και να αφησουν το ντραιβ.Για αυτο αλλωστε ο οσφπ δυσκολευεται στην ζωνη δεν μπορει να πλησιασει κοντα στο καλαθι και εξαντλειται σε μακρινα σουτ αν και πιο προσφατα εχει βελτιωθει λογω ακριβως οτι τελειωνει φασεις απο πιο κοντα κυριως με τον βουιτσιτς.

Επισης ο οσφπ εχει απο τις καλυτερες επιθεσεις στην ευρωπη ισως και την καλυτερη αν το δει καποιος στατιστικα.
Αυτο σημαινει οτι δεν πρεπει να περιμενει τον οσφπ να κανει το παιχνιδι του αλλα να προσπαθησει να το καταστρεψει.Χρειαζεται επιθετικη αμυνα που θα αποφερει κλεψιματα και θα βγαλει εκτος σχεδιων τον οσφπ.
Για αυτο η ζωνη δεν νομιζω οτι θα η καλυτερη λυση μια που ειναι παθητικη αμυνα ενω σιγουρα ο οσφπ θα εχει προετοιμαστει καταλληλα για αυτη.Η αμυνα στον αιφνιδιασμο ειναι απαραιτητη μια που βαζει αρκετους ποντους κατα μο
εκει οσφπ.Επιθετικα πρεπει να φορτωσει τον πεκοβιτς για να παρει μερικα σιγουρα καλαθια αλλα και να φορτωσει τον σοφο με φαουλ.Πρεπει να σουταρει καλα εκει βασιζεται μεγαλο μερος του σκορ του.

Ο ολυμπιακος απο την αλλη στην αμυνα πρεπει να χρησιμοποιησει hedge out με τα οποια η ρεαλ προβληματισε ιδιαιτερα το πικ εν’ ρολ του παο. Να προσεξει τους σπανουλη,δδ που παιζουν καλα στα μεγαλα παιχνιδια και ας αφησει τα σουτ των αδυναμων κρικων τεπιτς,περπερογλου και να δωσει βοηθεια στον πεκοβιτς.Στην επιθεση να παιξει το παιχνιδι του.
Συνηθως ο γιαννακης στα μεγαλα παιχνιδια εμφανιζεται φοβισμενος και αλλαζει το παιχνιδι της ομαδας του.
Αυτο το λαθος δεν πρεπει να κανει σημερα και βεβαια το εξωτερικο σουτ ειναι το μεγαλο ερωτηματικο του οσφπ.
Ισως χρειαζοταν κατι αλλο απο την λανθασμενη επιλογη του πεν.

Σε μια σειρα 5 παιχνιδιων τωρα πιστευω ο οσφπ επικρατουσε αλλα στα μεγαλα παιχνιδια ο ομπραντοβιτς σχεδον παντα προετοιμαζει καλα την ομαδα του.
Είναι ο πιο clutch προπονητης στην ευρωπη.
Αντιθετα ο γιαννακης μαλλον ως αντι- clutch μπορει να χαρακτηριστει.
Δυσκολο να προβλεψεις πρεπει να ξερεις την ημερα που θα βρεθουν οι παικτες αλλα και το ποια ομαδα θα επιβαλλει το παιχνιδι της που εξαρταται και από τις προπονητικες επιλογες.
Είναι 50-50 και ολα είναι πιθανα από το να κερδισει +25 ο ΠΑΟ μεχρι να κερδισει +25 ο οσφπ.
Αν ηταν να ψηφισω παντως θα ψηφιζα ολυμπιακο.

Ακριβώς επειδή παίζει τόσο καλή ατομική άμυνα λες να τον δουμε να προσπαθεί να ξεθεώσει τον Τεοντόσιτς στο κατέβασμα της μπάλας;



Ακριβώς λόγω τοποθετήσεων, και με δεδομένο ότι η δική μας άμυνα στηρίζεται πολύ στις βοήθειες δεν είμαι τόσο σίγουρος....

Πολύ πιθανό. Ανάλογα και με τη χρησιμοποίηση του Σάρας θα πάει ο χρόνος του βέβαια, αλλά δεν θα εκπλαγώ αν παίξει 15+ λεπτά ο μικρός.



Έχεις ένα δίκιο, αλλά κάπως το ισοσκελίζει με ριμπάουντ και άμυνα ατομική στα ψηλά. Θα δούμε.

Διαμαντίδης : θα επιχειρήσει να ελενξει ρυθμό και να τροφοδοτήσει Πεκο πρώτα από όλα . Θα επιδιώξει τρίποντα και ελάχιστα ντραιβ ,εαν έχει κάποιον από βασιλόπουλο ,τσιλντρες αμυντικό.Αν πάει πάνω του ο Πεν τότε θα κατασκηνώσει κάτω από το καλάθι

Σπαν : μετρημένα κουκιά για τον αφιονισμένο .Οτι κάνει πάντα (ντραιβ , σουτ ,λάθη). Αν έχει κάποιον με αργα πόδια απέναντι θα κάνει πάρτυ

Σαρας : το μεγαλύτερο ερωτηματικό του αγώνα ίσως . Από το απόλυτο τίποτα μέχρι τα πάντα όλα

Περπε - Τεπιτς : θα εξαρτηθούν πολλά αν προσθέσουν κάποια μικροπράγματα στην επίθεση .Ενα ντραιβ ένα τρίποντο . Αν κατεβάσουν και κανα ριμπάουντ καλύτερα

Ντρου : αν βρει ρυθμό καλώς αλλιώς χρήσιμος για άμυνα μόνο, αφού κολλά στην επίθεση .

Πέκο : μακάρι να καταφέρει να ελένξει το φάουλ του . Εχουμε 2 πεντάρια απέναντι σε 4 . αν ο Γιαννάκης αποφασίσει να ανοίξει το ροτεισον στους ψηλούς δηλαδή μέχρι και Γλυναιδάκη , τότε θέλει προσοχή πότε θα βαράει από μέσα (Βουισιτς Μπουρου,Γλυν) και πότε θα μοιράζει (Σόφο)

Περιμένω όποτε παίζει ο Σόφο να τον απομονώνουν με τον Σπανούλη στην κορυφή 1vs 1.

Αν καταφέρουν να μην βρει ρυθμό ο Κλειζα , έχει καλώς αλλιώς προσπαθείς να κόψεις τις τροφοδοτήσεις στον Τσιλντρες (το μεγαλύτερο ποσοστό του σκοραρίσματος του) .

Αν βάλει έστω κάτι η δυάδα Χεισλιπ Φώτση στην επίθεση θα είναι θετικό . Αν όχι πολλά θα εξαρτηθούν πόσα σκουπίδια θα κατεβάσουν.

Από την άλλη πλευρά περιμένω να παίξει έστω και λίγο ο Μπουρούσης (ο μοναδικός ψηλός που απειλεί από έξω ) , ο Βουισιτς να κοιτά να εκμεταλλευτεί χαμηλά τον τσιλντρες , ο κλείζα να αρχίζει με ντραιβ για να δεί πόσο τον 'παίρνει ' αυτό το είδος αλλιώς θα το γυρίσει στο τρίποντο , ο Παπαλουκάς να τροφοδοτεί συνεχώς τον εκάστοτε ψηλό κυρίως Σοφο.

Αίνιγμα παραμένει ποιους θα χρεωθούν οι Τσιλντρες Βασιλόπουλος . Θα προτιμήσει ο Γιαννάκης να πάνε σε αντίπαλα γκάρντ ,ή θα χρησιμοποιηθει ο Πεν για την δουλειά αυτή.

Αινιγμα παραμένει πόσο θα βρεί ρυθμό έξω από το τρίποντο ο ολυμπιακός, δηλαδή ο Τεο και ο Κλειζα (αντε και ο Τσίλντρες) για να αποτρέψει το ταμπούρωμα στην ρακέτα του Παο . (Στο Σεφ το βρήκε ανέλπιστα από τον Παπ)