+1
Καλός ξεκαλός ο Παππάς , αλλά ήμαρτον Παπαλουκάς , ΔΔ, Σπαν έχουν γράψει τεράστιες σελίδες στο ευρωπαικό (+εκείνη η εμφάνιση με ηπα)....Η καινούργια γενιά θέλει τόνους ψωμιά ακόμα.

ΚΥΡΙΕ ΓΙΑΝΑΚΟΠΟΥΛΕ ΕΙΔΑΤΕ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΣΗΜΕΡΑ ΜΕ ΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ..ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΤΟ ΔΑΤΕ Κ ΝΑ ΕΙΔΑΤΕ ΓΙΑ ΑΚΟΜΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΟΤΙ Ο ΣΩΣΤΟΣ ΚΟΡΜΟΣ ΕΛΛΗΝΩΝ ΜΕ ΚΑΛΟΥΣ ΞΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΘΕ ΤΙΜΕ ΟΥΤ ΕΒΓΑΖΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΕΝΑ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ, ΠΑΝΤΑ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΤΥΧΗΜΕΝΟ................ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΞΗΛΩΝΕΤΑΙ ΚΑΘΕ ΧΡΟΝΟ ΤΟΝ ΠΑΟ ΠΑΡΤΕ ΣΩΣΤΟΥΣ ΠΑΙΧΤΕΣ, ΚΥΡΙΩΣ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΚΑΙ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΘΑ ΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΦΙΝΑΛ4....ΚΑΛΟ ΒΡΑΔΥ

Αυτό είναι το ζουμί κατ εμέ. Όλα τα άλλα είναι απλά στρεβλωμένες εκφάνσεις. Όσο θα (πρεπει να) βγαίνει χρήμα, κάποια από τα παραπάνω (ή και όλα) θα τα υφιστάμεθα.

Ελπιζω ο προεδρος να ειδε τον αγωνα του ΟΣΦΠ και να ειδε καποια πραγματα
Αν αγαπαει την ομαδα να σπρωξει χρημα και να πλαισιωσει τους Ελληνες με καλους ξενους...Ο Ολυμπιακος θα μας φτασει σε ευρωπαικα οπως παει...Πραγματικα δεν αντεχεται για εμας τους οπαδους αυτο που η ομαδα ειναι σε παρακμη..Κανε κατι
προεδρε και αμεσα!

Ε οχι και παρακμή ρε boom!Οκ σε κάμψη ,με ένα όραμα!Δεν ξέρω....νιώθω αισιόδοξος!Μαλλον θα κανουμε καιρό να πάρουμε ακόμα και πρωτάθλημα,αλλα νομοτελειακά θέλαμε ανανέωση...δυστυχώς τον καιρο που οι 90-91 και 92 σπέρνανε ,εμεις πληρώναμε ξένους...μείναμε πίσω φίλε!Και τώρα τρέχουμε ,να προλάβουμε...δυστυχώς η προηγούμενη γενιά φεύγει και τρέχουμε να κάνουμε τα παιδιά ,άντρες!Για να μην υπάρχει κενό!Απλα αν τα παιδιά αυτά πλαισιωθουν με ξένους 2-3 ξένους του 1εκ ευρώ,ετοιμάσου για δυναστεία καινούρια σε 2-3 χρόνια!Θέλουν βοήθεια απο τον πρόεδρο!

Δεν γουστάρω να βλέπω κόσμο ,να κάνει συγκρίσεις ΠΑΟ-Ολυμπιακού!Εχουμε χάσει 1 πρωτάθλημα σε 100 χρόνια,και έχουμε 2πλασια ευρωπαικα?Δηλ τι έπρεπε να κάνει ο κόσμος του Ολυμπιακού?Να αναθεματίζει??Υπομονή και θα γυρίσει ο τροχός!

Προπονητή ΠΡΩΤΑ! Και προπονητή που να είναι γνώστης της Ελληνικής πραγματικότητας και φιλοσοφίας.Μόνο έτσι προχωράς πλέον σε Ελλάδα και Ευρώπη.Οι Έλληνες είναι πια #1 σε τακτική στην Ευρώπη.

ΜΑΚΡΙΑ ΑΠΟ ΙΣΠΑΝΙΚΟ ΜΟΝΤΕΛΟ...βιαστικό-επιθετικό -αφελές μπάσκετ,χωρίς σκληράδα και ευελιξία..όπως πρεσβεύουν Ιβάνοβιτς...Μπάρτσα,Ρεάλ με Λάσο...

Kαι ποιον να παρουμε ρε Γιαννη?
Ο Σφαιρο απο οταν ηταν βοηθος στον Ολυμπιακο,και πιο παλια,θεωρουνταν το μεγαλυτερο ταλεντο απο πλευρας προπονητικης στην Ελλαδα...Το ιδιο και ο Ιτουδης που τον εχουμε εχθρο σαν διοικηση...

τωρα σωθηκες

Οι ελληνες και πρωτιστως οι σερβοι (απο αυτους μαθαμε) ηταν ανεκαθεν πολυ μπροστα σε τακτικη.

Το θεμα ειναι που θα βρουμε ελληνα προπονητη που να ειναι καλος και που να εχει το κυρος να εχει καποια πιστωση χρονου ωστε να μην τον φαμε ζωντανο στην πρωτη στραβη...

Καθιστε μην κρατησει καναν Ιβανοβιτς,και γελαμε ολοι μαζι μετα...
Ειδικα αν παρει κανα πρωταθλημα...(δεν το κοβω αυτο αλλα ποτε δεν ξερεις...)



Η πιο κοντινη περιπτωση σε προπονητη ικανο να καθισει στον παγκο Παο-Οσφπ ειναι ο Κατσικαρης...Δεν βλεπω αλλον.

Θα συμφωνήσω. Απλώς να τον αφήσουν να κάνει δουλειά.

EMEIΣ παιξαμε με την ΤΣΣΚΑ ΜΟΣΧΑΣ.....Ο Ολυμπιακος επαιξε με την ΜΠΑΡΤΣΕΛΟΝΑ.....Η μοιρα τα φερε ετσι που να παιξει μ αυτον που κατα γενικη ομολογια με ισοπεδωσε...Μολις τελειωσει ΕΚΕΙΝΟ το ματς θα ποσταρω αυτα που εχω τωρα στο μυαλο μου......

Έτσι είναι τα playoff. Αν μιλάγαμε για πρωτάθλημα, ούτε ο ΟΣΦΠ αλλά ούτε και ο ΠΑΟ θα μπορούσαν να διεκδικήσουν τις πιθανότητές τους. Θα το είχε πάρει η ΤΣΣΚΑ από το Γενάρη.

Mε γλίτωσες απο το γράψιμο! Μπράβο!

Δε φτάνει ο παρορμητισμός (ή όπως αλλιώς πείτε το) του ΦτΟ, ούτε η οικονομική δυσπραγία, ούτε η γύμνια μας, ούτε η ξερολίαση, η ανυπομονησία, η αγνομοσύνη, η μιζέρια και η απληστία μας... έχουμε και τη γαυρολαγνεία τώρα και προδικάσαμε ότι μας καβάλησαν οι απέναντι, μια για πάντα.

Ήρθε η καταστροφή του κόσμου, μπείτε στα καταφύγια.

Kai πι δύο μας ισοπέδωσαν. 3-1 ο ένας και 4-0 ο άλλος. Οπότε γραφτο τώρα που ειναι και φρέσκο.

Στα περί κουτς : όχι προπονητή πρώτα που λέει ο Τζινομπιλι ( βασικά δικιο έχει) Μυαλά πρώτα. Και μάλιστα μπόλικα. Το να πάρεις ένα προπονητή υπό κηδεμονία κράτα τον Φραγκι καλύτερα.
Οχι τελςιωμενους τύπου Ιβανοβιτς και οχι γελοιότητες του τύπου " είναι Παναθηναϊκός" και διάφορα αλλα τέτοια.

Μπάσκετ να ξέρει και να έχει συναίσθηση σε ποιον πάγκο κάθεται. Να εχει φιλοδοξίες και το κυριότερο, να αφεθεί απερίσπαστος να δουλεύει. Όποιος και να έρθει εχει τιτάνιο έργο. Είναι πολύ δύσκολο να ξαναγίνουμε σοβαρή ομάδα και θα απαιτηθεί πολύς κόπος γι αυτό.

Εν ολίγοις προπονητή από το πανω ράφι. Οσο πιοβπανω γίνεται. Έστω και εις βάρος του ροστερ, με την έννοια οτι πρέπει να δοκιμαστούν οι Έλληνες, αφου αυτή ειναι η ροτα της διοίκησης.

Εχει πολύ δίκιο ο σουτερ σε αυτό που έγραψε χθες. Και τα τρία που έθεσε ο κύριος Μάνος δε μπορούν να συμβούν ταυτόχρονα.

Τρόπαια και διακρίσεις τις έχουμε ξεχάσει. Ας φροντίσουν να μην ξεχάσουμε και το μπάσκετ. Και να έχουν το νου τους γιατί τα μηνύματα από τον κόσμο στό πρώτο ματς με την ΤΣΣΚΑ παραήταν εμφανή και ας τα κάνουν γαργάρα

Χωρις να ειμαι ουτε υπερ ουτε κατα του κοουτς δεν προκυπτει οτι δεν θα συνεχισει και την επομενη χρονια, εκτος αν συμβουν απροοπτα στο πρωταθλημα. Παντως οταν θετεις ενα πλανο που πιστευεις, πρεπει να το ακολουθησεις με υπομονη,ανεξαρτητως αποτελεσματων,ειτε ο κοουτς λεγεται Ιβανοβιτς ειτε Κατσικαρης ειτε ξερω και εγω ποιος

Οι τρεις συνθήκες... εμένα με βρίσκουν σύμφωνο και εντός πραγματικότητας της ομάδας.

"Λεφτά για De Colo δεν υπάρχουν" = αυτονόητο λόγω υπαρκτού budget.

"Έπρεπε να παίξουν ακόμα περισσότερο οι μικροί" = αυτονόητο γιατί κάνουμε reconstruction.

"Ο Παναθηναϊκός πρέπει να κερδίζει" = αυτονόητο γιατί είναι ο Αυτοκράτωρας της Ευρώπης.

Το γεγονός ότι δεν τσινήσατε με τα δύο πρώτα (ή έτσι κατάλαβα) είναι νίκη του ΔΓ. Πέρασε το σχέδιό του για την ομάδα.

Θεωρητικά το 1+1 του συμβολαίου και οι δηλώσεις διοικητικών παραγόντων συνηγορούν προς την κατεύθυνση της μη ανανέωσης.

Ο Ιβανοβιτς πρεσβεύει ενα μοντέλο ξεπερασμένο. Απρίλη μήνα είναι ανεπίτρεπτο να τρως 90αρες και 100αρες. Οι μικροί, που θεωρητικά εκει ηταν το ατού του, όχι απλώς Σεν παίζουν αλλα δεν τόύς δίνει ευκαιρίες τυπικές και η ομάδα μονίμως εχςι αποντες από τραυματισμούς. Η γνώμη μου είναι οτι η ανανέωση του συμβολαίου τόύς θα ειναι καταστροφή άσχετα με τι θα γίνει στα play offs

Αν ίσχυε αυτό θα είχε απολύονται το 90% των προπονητών της υφηλίου κάθε χρόνο.

Δηλαδή ο Παναθηναϊκός πρεπει να κερδίζει χωρις πρωτοκλασατους ξένους και με τον Κονιαρη Π.χ ή τον Διαμαντακο να παίζουν 20λεπτα. Καλά μυαλα πες τόύς, γιατί ενα συνεχίσουν με τα ίδια, οταν θα πιάνουν τετραψηφιο αριθμό εισιτηρίων θα ανοίγουν σαμπάνιες. Να σταματήσει η κοροϊδία



de mporo na ksero ti ginetai stin ifilio. stin Europi den einai kai oti pio synithes

Αυτο το επρεπε να παιξουν περισσοτερο οι μικροι,δεν το καταλαβαινω.
Οποιαδηποτε ομαδα με ενα λογικο πλανο,θα ειχε ως στοχο να αναδειξει τον Παππα και τον Γιανκοβιτς σε παικτες 5αδας,που περσυ πηραν ελαχιστες εως καθολου ευκαιριες (πραγμα που εγινε),να δωσει σοβαρο χρονο στον Μποχωριδη(πραγμα που εγινε εν μερει,πηρε ευκαιριες ο μικρος αλλα τα σκ@τωσε),και να βαλει σιγα σιγα στο ροτεισον της ομαδας τον Χαραλαμποπουλο(πραγμα που επισης εγινε).Απορω το γιατι λενε οτι το πλανο δεν προχωρησε.Αν εννοουν οτι επρεπε να παιζει ο Λουντζης,ο Κονιαρης,ο Διαμαντακος και ο Παπαγιαννης σαν ενεργα μελη του ροτεισον σε ολα τα ματς,η εστω στα περισσοτερα,ουτε σαν αστεια δεν μπορω να χαρακτηρισω την "αποφαση" αυτη.Δηλαδη οκ,προσωπικα δεν ανηκω στους πολεμιους του ΔΓ,και ας κανει πραγματα που μου προκαλουν ασχημους χαρακτηρισμους ενιοτε,εχω στηριξει και το πλανο ελληνποιησης,και το γεγονος οτι δεν μπορει να βαζει 30 εκατομμυρια πλεον,αλλα το να θες σε μια ομαδα βεληνεκους του Παναθηναικου,να στηριζεσαι εν μια νυκτη σε παικτες 16χρονους και 17 χρονους που δεν εχουν βγαλει ουτε 1 σεζον σε επαγγελματικο επιπεδο εστω και στη μικροτερη ομαδα που θα μπορουσαν,ειναι επιεικως ασοβαρο.

Ο Παναθηναικός πρέπει να κερδίζει και να πρωταγωνιστεί απο το χόκευ μέχρι το ποδόσφαιρο (ως πιο δημοφηλές), απο τα τσικό μέχρι των ανδρών, οποιονδήποτε και πάντα.
Με αυτή τη λογική στήθηκε το μότο Mαχητική ψυχή, και με αυτό καταφέραμε σε πολλά αθλήματα, ότι καταφέραμε.

Το γεγονός ότι υπάρχουν αυτές οι συνθήκες δεν σημαίνει ότι θα τα καταφέρνεις πάντα, ούτε καν συνήθως.

Τον γαύρο πάντως με τα δεύτερα τον πήρες και δεν ξέρω πόσο ασφαλές είναι να προβλέψεις τι θα γίνει στους τελικούς...
έτσι προσκύνησαν κι άλλοι... φέτος μόνο στο ΟΑΚΑ...

+++
Βάλε να δεις αποτελέσματα των ευρωπαικών πρωταθλημάτων και του ΝΒΑ.
Δεν ισχύει αυτό που λες.

Οι δυνατότητες και οι προσδοκίες καθορίζουν την κρίση του μη τυφλού οπαδού ή καλύτερα του μη γκρινιάρη οπαδού.
Η ομάδα δεν στήθηκε για f4, αλλά για δημιουργία κορμού. 2-3 κάθε χρόνο, μέχρι να επιστρέψουμε και να ξαναπέσουν σοβαρά λεφτά (ή έτσι πιστεύω ότι θα γίνει)



Ε πως να το καταλάβεις?
Εδώ συζητάμε για 16-17χρονα και ταυτόχρονα να μην τρώμε 90άρες...
Και μετά μας φαίνονται αντιφατικά του Μάνου.

των ειδε τον ολυμπιακο ο προεδρος και επειδη ειναι γατα και ξερει τονους μπαλα ειδε οτι ο μαντζαρης πηρε το παιχνιδι χτες.με την πρωτη ευκαιρια θα χτυπησει μαντζαρη και σλουκα που κανουν τους κοκκινους ομαδα.

για να μας φτασουν πρεπει να παρουν αλλα τοσα.(λιγο δυσκολο)

και η ομαδα δεν ειναι σε παρακμη κανει αναγεννηση και τα παει περιφημα!

Μάλλον δε.διάβασες όλο το ποστ του Μοντ. Τα 16χρόνα και τα 17χρονια η διοίκηση τα απέκτησε οχι εγω. Και η ιδια.διοίκηση απαιτεί να κερδίζει γενικώς και αορίστως παίρνοντας περισσότερο χρόνο οι Έλληνες. Ασφαλώς και δε εννοεί τόύς Παπά/Γιανκοβιτς αφου ήδη παίζουν φέτος πολύ.

Δεν γνωρίζω τι γίνεται στα ξένα πρωταθλήματα. Αναφερόμουν σε ευρωπαϊκές πορειες ομάδων.

Τώρα για μαχητικές ψυχές και τέτοια κςι επειδη είμαστε Παναθηναϊκός πρέπει να κερδίζουμε παντού και πάντα, οκ σεβαστά αλλα επίσης δεν έχω να πω κάτι

Το πιο σωστό σχόλιο που έχεις κάνει ποτέ. Σόρρυ για την παρατήρηση φίλε αλλά με αγριεύει η υπογραφή σου...Πολύ σωστός.

Ο Μάντζαρης μόλις ανανέωσε και γίνεται ολοένα σημαντικότερος στην ομάδα του.

Ο Σλούκας αν οι οικονομικές προσφορές είναι συγκρίσιμες δεν νομίζω να πάει στον ΔΓ. (Εγώ δεν θα τον ήθελα για εργοδότη αν ήμουν καλά σε μια υγιή ομάδα και με ικανοποιούσαν οικονομικά)

Με τον Μοντ συμφώνησα.

Η διοίκηση πήρε τους μικρούς και έστησε το πλάνο.
Δικαίωμα του καθενός να το κρίνει, αλλά όχι στείρα.
Να αξιολογείται η πρόοδος του πλάνου και τα επιτεύγματα (ή αστοχίες) και να ειπωθούν οι εναλλακτικές.
Σκέτο "δεν μου αρέσει" δεν πιάνει... λέγεται γκρίνια.

Η διοίκηση δεν απαιτεί να κερδίζει η ομάδα πάντα.
Απαιτεί να υπάρχει προσήλωση στο ΠΡΟΣΥΜΦΩΝΗΜΕΝΟ πλάνο.
Πολύ σωστά χτυπάε ιτα καμπανάκια στον Λοχία. Να ρίξει μέσα περισσότερο τους μικρούς.

Η Ομάδα πρέπει να κερδίζει γιατί αυτή είναι η νοοτροπία της... κατακτήθηκε με πολύ κόπο και πολλά έξοδα επίσης.

Σε ευρωπιακό τοπ επίπεδο υπάρχουν ουκ ολίγες συντριβές χωρίς να πειραχτεί ο προπονητής ή το πλάνο.
Δες και f4... όχι μόνο f16 ή f8...
Αλλά είναι ακριβώς το ίδιο με εθνικά πρωταθλήματα, όπου υπάρχουν αντίστoιχες διαφορές μεταξύ των ομάδων.

Καλά κάνεις και δεν ασχολείσαι, δεν κάνεις καλά όμως τη στιγμή που δεν ασχολείσαι να θέλεις καρατόμηση γιατί δεν σου αρέσουν οι 90άρες και οι 30άρες. Αυτό θέλει λίγο παραπάνω ψάξιμο, πριν το πεις. Αλλιώς είναι γκρίνια και απλή μανούρα, imo.

Αυτο που θελει η διοικηση να κανει,υπο φυσιολογικες συνθηκες θα γινοταν σε 2 με 3 χρονια,οταν ο Κονιαρης,ο Λουντζης,ο Χαραλαμποπουλος,ο Διαμαντακος,ο Παπαγιαννης,θα ειναι 18-19-20 χρονων,θα εχουν περασει καποιο διαστημα στην ομαδα,με καποιες συμμετοχες,θα εχουν προπονηθει,και τακτικα και σωματικα,και θα ειναι σε αλλο επιπεδο για να μπορεσει να προωθηθει η ελληνοποιηση.Αυτα που θελει να κανει η ομαδα δεν γινονται.16 και 17 χρονων σε τετοιο επιπεδο δεν εχει ξεκινησει κανεις.
Μονο ο Ρουμπιο αλλα επαιζε σε ομαδα χωρις στοχους.

Άρα πιστεύεις ότι κακώς είπαν ότι θέλουμε να κερδίζουμε?
Οπότε είχε δίκιο ο BB. Νόμιζα ότι έγραφες τα αυτονόητα, ότι με 16-17χρονους δεν κερδίζεις άμεσα. period.

Oπότε να ρωτήσω και εσένα.
Τι έπρεπε να πουν? Θέλουμε να κερδίζουμε που και που?
Θα αντικατρόπτιζε αυτό την ομάδα που αγαπάς?

Το εξήγησα και πριν.
Πιτσιρίκια περισσότερο στη φωτιά, να τρέξει το πλάνο και πάντα νίκες (=νοοτροπία νικητή / άρνηση ήττας).

Αυτό εκλαμβάνω εγώ και με αντιπροσωπεύει 100%.

Το αν τα καταφέρνουν ή όχι είναι άλλη ιστορία. Προφανώς δεν το κατάφεραν εκτός έδρας.
Γι αυτό και τα καμπανάκια... χάθηκε η νοοτροπία του Νικητή - Μαχητικής Ψυχής.
Αλλοίωση DNA με τον Λοχία...
βιάστηκα να το πω, έπρεπε να περιμένω το τέλος της χρονιάς... αλλά λίγο τζόγος δεν βλάπτει.

Eξαρταται το πως εννοουν το πλανο "ελληνοποιηση".
Αν ειναι αυτο που ειπα πρωτα,δηλαδη ενεργοποιηση σε βασικο επιπεδο του Παππα και του Γιανκοβιτς,σταδιακη αναληψη ευθυνων απο τον Μποχωριδη,και ενσωματωση στο ροτεισον του Χαραλαμποπουλου,και οποτε ειναι εφικτο,συμμετοχη των υπολοιπων πιτσιρικαδων ωστε σε μια διετια να ειναι στο επιπεδο που θεωρητικα επρεπε να ειναι ο Μποχωριδης τωρα,δηλαδη να μπορουν να λογιζονται ως παικτες που θα μπορουν ακομα και στα δυσκολα ματς να μπουν 10-15 λεπτα και να προσφερουν ουσιαστικα(πχ Μαντζαρης το 11-12,12-13),τοτε το πλανο τρεχει μια χαρα.Εκει απο τη μερια της ορθως ζηταει και αποτελεσματα.

Αν η διοικηση περιμενει οτι τωρα θα στηριχθει σε επιπεδο 12αδας στον Λουντζη τον Χαραλαμποπουλο και τον Διαμαντακο,ε οχι,αυτο δεν γινεται,και δεν θα γινει και ποτε,και τοτε ειναι αστειο να μιλαει για αποτελεσματα.Να πω οτι εδειξαν και κατι οταν επαιξαν τα παιδια....Εδειξαν ταλεντο,οτι εχουν μελλον...Αλλα για τωρα ΔΕΝ μπορουν,ΔΕΝ κανουν.


Στην πρωτη περιπτωση λοιπον βγαινεις και λες εχουμε 3-4 παικτες που πρεπει να βγουν γιατι θα αποτελεσουν τον κορμο τα επομενα χρονια,μαζι με τους ξενους που εχουμε,στοχευουμε πχ το νταμπλ εδω και ο,τι καλυτερο στην ευρωπη.
Στην δευτερη περιπτωση λες παιδια ξεχναμε για 4-5 χρονια πρωταθληματα και ευρωπες και παμε να φτιαξουμε την ομαδα για μετα την 4-5ετια...

Με μπέρδεψες...
Με τα παραπάνω συμφώνησα, διότι προσωπικά κατάλαβα το σενάριο 1 απο την αρχή της χρονιάς.

Απο την άλλη γιατί, αν ισχύει αυτό, να βγουν και να το δηλώσουν?
Δεν πιστεύω ότι έχει κάποια χρησιμότητα να βγεις δημόσια αρχή ή μέσα στη χρονιά και να πεις απο τους τάδε που πήρα, αυτοί προορίζονται για 12άδα και οι υπόλοιποι αργότερα.
Να στρώσουν ποπό και να διεκδικήσουν τη θέση τους όλοι.
Δεν θυμάμαι να έχει γίνει κάτι άλλο, απο οποιαδήποτε ομάδα στο κόσμο.
Δεν δίνεται έτσι η φανέλα στις μεγάλες ομάδες.
Η Παρτιζαν και ο Πανιώνιος μπορεί να το κάνουν για να πουλήσουν. Εμείς όχι.

Μια χαρά πάει το πρόγραμμα.
Με τον προπονητή τα χαλάσαμε... ή γιατί δεν τον καταλαβαίνουμε ή γιατί δεν καταλαβαίνει αυτός ποια ομάδα προπονεί.

Έπρεπε να πουν "Δουλεύουμε για να χτίσουμε τον Παναθηναικό της επόμενης γενιάς, και όσον αφορά τα αποτελέσματα θα κάνουμε ταμείο τον Ιούνιο". Αμφιβάλλω ότι θα διαφωνούσε κανείς με μια τέτοια δήλωση (εκτός κι αν μιλάμε γι αυτούς που βλέπουν 2 φορές το χρόνο μπάσκετ και φωνάζουν "γκολ" στα τρίποντα)
Δεν είναι δυνατόν να χτίζεις μια ομάδα με ελπιδοφόρα πιτσιρίκια και ξένους που έβλεπαν Ευρωλίγκα από την τηλεόραση πριν τον ΠΑΟ, και να τους ζητάς το 7ο επειδή "εμείς είμαστε Παναθηναικός και έτσι έχουμε μάθει". Αναγκάζεις έτσι την ομάδα να δουλεύει περισσότερο για τα αποτελέσματα και λιγότερο για την αγωνιστική βελτίωση/ενσωμάτωση των παικτών που θα αποφέρουν κατόπιν τα αποτελέσματα

Αυτή η νοοτροπία του ΔΓ είναι που στραγγαλίζει τον ΠΑΟ και κάνει κάθε χρόνο και δυσκολότερο το restart της ομάδας. Το μεγαλύτερο λάθος είναι που χάνονται αυτές οι χρονιές όσο ακόμα η εμπειρία του Διαμαντίδη μπορεί να βοηθήσει απίστευτα και να επιταχύνει ένα τέτοιο προτζεκτ

Με λιγα λογια η ενσταση μου ειναι οτι αν το πλανο ηθελε σταθερους παικτες 12αδας τον Λουντζη και τον Διαμαντακο πχ,και ενιοτε τον Κονιαρη και τον Παπαγιαννη,τοτε δεν μπορεις να μιλας για στοχους και επρεπε να βγεις να πεις ξεχαστε ακομα και το κυπελλο για μια 4ετια 5ετια,οπως παμε,αρκει να βγουν οι μικροι,οσοι βγουν τελος παντων.
Απλα αυτο το πλανο δεν ειναι ανταξιο μιας ομαδας οπως ο Παο.
Ολα αυτα τα λεω γιατι μου εκανε εντυπωση η δηλωση του Μανου,οτι δεν ειμαστε ικανοποιημενοι με το σχεδιο ελληνοποιησης...Δηλαδη τι περιμεναν παραπανω???


Κι εγω θεωρω οτι παει,οχι μια χαρα,αλλα σε καλο δρομο,ο Παππας βγηκε,ο Βλαντο βγηκε,ο Χαραλαμποπουλος πηρε ευκαιριες,το ιδιο και οι μικροι εστω και μετα το κραξιμο απο τον ΔΓ.Το θεμα ειναι να μην περιμενουν οι διοικουντες πχ να παιζει 20λεπτα σταθερα ο καθε Λουντζης.

Αυτό είπαν... και η διοίκηση και ο προπονητής και ο αρχηγός.
οκ χρησιμοποίησαν άλλα λόγια. Μην έχουμε την απάιτηση να τα λένε όπως τα καταλαβαίνουμε καλύτερα.
Αν ανατρέξεις στην έναρξη της σεζόν θα δεις ότι πολλοί το φωνάζαμε αυτό.

Έχεις δίκιο για την νοοτροπία του ΔΓ. Να προσθέσεις όμως και αυτή των φίλων της ομάδας. Μπορείς να εξηγήσεις μέρος και της νοοτροπίας του ΦτΟ Νο1 έτσι ;-)



Λοιπόν για να τα βάλουμε σε μια σειρά.
Το πλάνο ήταν η Νο1 υπόθεση. 2-3 Έλληνες να καθιερωθούν (προφανώς απο τους Μποχώ, Παπα, Βλάντο, Γκρισίνο)
Οι 17ρηδες αργούν ακόμα.

Το πλάνο δεν έτρεξε καλά γιατί οι Μποχώ και Διαμαντάκος δεν έπαιξαν αρκετά ούτε στα εύκολα, ενώ το project Χαραλαμπό μπήκε στην αναγκη (ντεφορμάρισμα Νέλσον, απουσία Σλότερ, ανέβασμα Βλάντο).
Επίσης οι πιο μικροί έμειναν περισσότερο έξω, παρα μέσα στην Α1. Μόνο όταν χτύπησε η πρώτη καμπάνα είδαν 10λεπτα στο παρκέ, και δεν τα πήγαν και άσχημα...

Το πλάνο πάει καλά, θα μπορούσε να πάει καλύτερα και αυτό επισημάνθηκε απο την διοίκηση, συν ότι είμαστε Παναθηναικός και όχι Καχα imo.

Ακομα και να συμφωνει καποιος με το πλανο ελληνοποιησης (που ενω συμφωνω , κατι μου λεει οτι θα μεινει στη μεση , διοτι οπως και το 2005 , καποια στιγμη θα πρεπει να σκασεις το 1+ εκ στον παππα, τα 700-800 στον γιανκοβιτς κλπ κα δεν ξερω αν υπαρχουν αυτα τα λεφτα), το να λες οτι δεν πηγε καλα το πλανο φετος ειναι παραλογισμος.

Οι παππας γιανκοβιτς επαιξαν παρα πολυ και αναδειχθηκαν. Μποχωριδης επαιξε απλα εδειξε οτι ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ (για την ωρα τουλαχιστον) ενω οι υπολοιποι απλα δεν ειναι ετοιμοι ουτε για 5λεπτα.

Πρεπει κανεις να πει στον ΔΓ οτι παιχτης σε ομαδα ευρωλιγκα κατω απο 18-19 ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ. Για να μπορεις να παιξεις στα 17-18 σε τετοιο επιπεδο εστω για 5-8 λεπτα πρεπει να εισαι επιπεδου ρουμπιο/κουφου/ρεντζια κλπ δηλαδη παιχτων που στα εφηβικα και στα παιδικα εκαναν ΠΛΑΚΑ (να θυμισω οτι στα παιδικα ο ρουμπιο τελειωνε τελικο με 50/20/15/10 πχ ) ενω ο κουφος στα εφηβικα τελειωνε τουρνουα ολοκληρα με 30/20 μεσο ορο...

Και μεχρι και αυτοι περισσοτεροι αρνητικοι ηταν στα 18 τους σε τετοιο επιπεδο. Δεν προσφεραν νικες, μαθαιναν σιγα σιγα

οπως καταλαβαινουμε, οι λουντζης και κομπανια δεν ειναι τετοια ταλεντα....Μπορει σε 10 χρονια ο λουντζης να γινει σαν τον ΔΔ, αλλα μεχρι τοτε δεν μπορει να λεει κανεις ουτε για αστειο να ενσωματοθουν αυτα τα παιδια σε αυτο το επιπεδο.

Για μενα ο οποιοσδηποτε νορμαλ ανθρωπος θα επρεπε να κοιταξει να στελεχωσει τη νεα φρουρα (παππας γιανκοβιτς) με καποιους καλυτερους ξενους (εστω και με ιδια λεφτα απλα καλυτερες επιλογες πχ με τα 1,4 συνολικα που δινουμε σε λουκα + νελσον , θα μπορουσαμε να εχουμε δυο πολυ καλυτερες μοναδες) , να παρει οσα μπορει απο την παλαια (ΔΔ/Φωτσης) και με ΠΟΛΛΗ ΥΠΟΜΟΝΗ να ενταξει και τους υπολοιπους (βαθος 5ετιας)...Αν μπορει να χτυπησει και κανεναν καλο ετοιμο ελληνα (καλαθη πχ) τοσο το καλυτερο...

Το να εχεις πει στην αρχη οτι δεν παμε για τιτλους και επιτυχια το τοπ 16, στοχος η ελληνοποιηση , και τελικα να σου παιρνει ο προπονητης ΚΑΙ ΤΙΤΛΟ και υπερβαση στην ευρωλιγκα (σε σχεση με οτι περιμενες) και να σου βγαζει μερικους ελληνες (οσους ηταν εφικτο να αναδειξει) , και να βγαινεις εσυ να λες οτι το πλανο απετυχε , ενταξει μαλλον γιια μανουρα ψαχνεις παρα για κατι αλλο...

Αλλα και βλεπεις τον παραλογισμο του ΔΓ. Προτιμα να βγαλει περισσοτερους ελληνες και ας μην επαιρνε κυπελλο, και τοπ 8. Το οποιο μπορει να ειναι και θεμιτο (αν και δεν θεωρω οτι αρμοζει να μικρυνουμε τοσο) ωστοσο δεν μπορει να καταλαβει οτι μερικα πραγματα ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ.

Παρισινέ, ακολουθείς τη κοινή λογική, συμφωνώ σε όλα.

Μπορείς όμως σε παρακαλώ να μου πεις που και πότε ειπώθηκε απο τη διοίκηση ότι απέτυχε το πλάνο?

«Μετά από δύο κακές εμφανίσεις στη Μόσχα η ομάδα έδειξε πως αντέδρασε με έναν εκπληκτικό κόσμο. Θέλω να το τονίσω αυτό. Αυτός είναι ο κόσμος που θέλουμε να βλέπουμε στο γήπεδο. Ήταν καταπληκτικός, έδωσε ώθηση και μας βοήθησε να δείξουμε πως είμαστε ομάδα. Οι στόχοι που είχαμε θέσει από την αρχή της σεζόν και που τους ξέρετε όλοι και τους έχει αναφέρει ο Δημήτρης Διαμαντίδης είναι να δημιουργηθεί μία βάση Ελλήνων ταλαντούχων παικτών, οι οποίοι θα ξαναφέρουν τον Παναθηναϊκό στην κορυφή της Ευρώπης.
Δεν λέω της Ελλάδας, γιατί όπως ξέρετε τα τελευταία πολλά χρόνια είμαστε. Θεωρώ ότι νέοι παίκτες παίζουν κι έρχονται περισσότεροι. Σιγά – σιγά ανταποκρίνονται κι άλλοι σε αυτό που θέλουμε να πετύχουμε», είπε αρχικά ο Μάνος Παπαδόπουλος για την σειρά με την ΤΣΣΚΑ.

Για το πλάνο αξιοποίησης των νεαρών παικτών:
«Όχι δεν είμαστε ικανοποιημένοι από το πλάνο μας καθώς δεν έχει προχωρήσει όπως θα θέλαμε. Κι αυτό το λέω με βεβαιότητα.
Πιστεύουμε σε κάτι παραπάνω όσον αφορά τους στόχους, οι ευρωπαϊκοί μας στόχοι ήταν συγκεκριμένοι. Προκριθήκαμε μετά τον όμιλο στο Toπ-16 με σχετική ευκολία. Μετά είπαμε να προκριθούμε στα στα πλέι όφ. Αυτό θα ήταν κι αυτό σχετικά εύκολα, αλλά τα χαλάσαμε λίγο στο τέλος. Επηρέασαν και οι πολλοί τραυματισμοί στη σεζόν. Δεν είμαι ικανοποιημένος, όμως, γιατί ο Παναθηναϊκός πρέπει να διεκδικεί όλους τους τίτλους. Ποτέ δεν είμαι ικανοποιημένος, όταν χάνουμε. Ακόμα κι απόψε, μπορούσαμε να κερδίσουμε, παρόλο που παίζαμε με μία καλύτερη ομάδα. Ακόμα κι όταν χάνεις, πρέπει να μάχεσαι στο γήπεδο και να δίνεις συγχαρητήρια στον αντίπαλο, γιατί ήταν καλύτερος. Πρέπει να ξέρεις γιατί έχασες.

Δεν είμαστε απόλυτα ικανοποιημένοι. Θέλουμε να δούμε ακόμη περισσότερους Έλληνες παίκτες να παίζουν. Δεν μας ήρθε ξαφνικά. Είναι μία ανάγκη γιατί στην δύσκολη στιγμή που βρίσκεται η Ελλάδα, δεν μπορούν να δαπανηθούν εκατομμύρια για παίκτες όπως π.χ ο Ντε Κολό. Όλοι ξέρουμε ποιοι είναι οι παίκτες. Αυτή την δουλειά την έχουμε κάνει τα προηγούμενα χρόνια και την ξέρουμε πολύ καλά. Αν θέλεις να χαλάσεις λεφτά ξέρεις ποιους παίκτες θα πάρεις. Το ξέρουμε, δεν χρειάζεται να μας πουν ποιους παίκτες θα πάρουμε. Δεν θέλω να πω ονόματα (σ.σ. νεαρών παικτών. Πρέπει να παίζεις το καλύτερο δυνατό. Θέλουμε να δούμε τα νέα παιδιά να παίζουν, όχι απλά για να παίξουν, αλλά για να πάρουν εμπειρίες για κάτι καλύτερο».



imho an prospathiseis na "tairiakseis" ta bold, kapou xanetai to noima

Mε συγχωρειτε ρε παιδια αλλα μοναδικη απαντηση για αυτα που διαβαζω και εννοω τα καταστροφολογικα ειναι οτι ειμαστε....ΒΑΛΚΑΝΙΟΙ...
Η περηφανεια,το μεταλλο,η αρνηση ηττας,η αυτοκρατορια που πρεπει ΣΥΝΕΧΕΙΑ να ''strike back'' και το ,το,το.......Δε ν θα γραψω γι αυτα που εχω ξαναπει με τα χρηματα κτλ...
Θα κανω απλα μια ερωτηση....ΟΙ ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ φιλαθλοι ΑΝΑ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ των:ΛΕΙΚΕΡΣ ΚΑΙ ΤΩΝ ΝΙΚΣ τι πρεπει να κανουν....ΧΑΡΑΚΙΡΙ???Οι φιλαθλοι των Σπερς που τους συμπαθω κι εγω τι πρεπει να κανουν μολις τελειωσει η αγια Τριαδα και βολοδερνουν μαζι...με τη φετινη Φιλαδελφεια???
Οι φιλαθλοι της Παρτιζαν πρεπει να πουν ΔΕΝ παιρνουμε πια Ευρωλιγκα αρα να πα να @@@@θει η ομαδα....Οι δε φιλαθλοι της πρων Ταου ν αλλαξουν ομαδα αφου αλλαξε και τ ονομα....Ε αφου η ομαδα ισως...ξαποστασει για 4-5 ΙΣΩΣ χρονια ακομη εγω λεω να γινω ΤΣΣΚΑ Μοσχας γι αυτο το διαστημα.....

@bb

Αδερφέ αν ξαναδιαβάσεις τι είπε, διακρίνεις την πραγματική σημασία των λέξεων.
δεν είμαστε ικανοποιημένοι, δεν έχει προχωρήσει όπως θα θέλαμε, δεν σημαίνει ότι έχει αποτύχει, αλλα μπορεί να γίνουν περισσότερα.

...διεκδικεί όλους τους τίτλους, σημαίνει παλεύει - προσπαθεί... κάτι που δεν έγινε στη Μόσχα και σε τόσα άλλα παιγνίδια εκτός έδρας.

Γνώμη μου.
Το πλάνο προχωράει, αλλά μπορούσαμε καλύτερα τόσο στο παρκέ όσο και στην προώθηση των μικρών.
Και συμφωνώ με αυτά που λέει.

Επαναλαμβάνω, δεν θα τον περάσουμε απο εξετάσεις συντακτικού και γραμματικής.
Ούτε να βγάλει 500 ανακοινώσεις, μία για τον καθένα μας, για να το καταλάβουμε καλύτερα.

Οκ. Προσωπικά οτι ηταν.να πω πανω στό θέμα.το.είπα.Περιμένουμε και βλέπουμε. Μακάρι να πάει καλά το όποιο πλάνο. Όλοι στην ιδια βάρκα πατάμε άλλωστε

καταλαβαμε

Αν μου επιτρέπεις, θεωρώ ότι επείδη είναι σε πολύ σημαντική θέση και η κάθε κουβέντα που λέει μπορεί να ακουστεί και να ερμηνευτεί διαφορετικά και να βάλει πολλούς σε σκέψεις πριν να είναι η ώρα, γι αυτό και προσέχει πως τα λέει.
Απλώς θεωρώ ότι το "δεν είμαστε ικανοποιημένοι, δεν έχει προχωρήσει όπως θα θέλαμε" σημαίνει ότι κάποιος δεν έκανε καλά την δουλειά του π.χ. προπονητής, οι παίχτες, κλπ.

Σύμφωνοι πρέπει να προσέχει, αλλα στην ίδια συνέντευξη είπε
«Δεν είναι υπόνοια προς τον προπονητή. Κάθε προπονητής του Παναθηναϊκού προσπαθεί να κάνει το καλύτερο»
http://www.leoforos.gr/basketball/story/81...i-parapano-vids

Οπότε πως αλλιώς θα ερμηνευτεί το παραπάνω?

Δεν ξέρω. Νομίζω ότι πολύ ασχολούμαστε και κατακρίνουμε για τα ελληνικά του τον Παπαδόπουλο.
Τα πράγματα είναι αρκετά ξεκάθαρα, εδώ και καιρό. Μίλησε ο Μήτσος και τα είπε όλα...

Ας λένε κοτσάνες στο φινάλε... μόνο να ακολουθήσουν το πλάνο ως το τέλος (εφόσον δεν παίζει να γίνει σοβαρή επένδυση)

Δεν κρίνω κανέναν. Απλά λέω ότι προσέχει τι θα πει.
Πάντως το ότι προσπαθεί για το καλύτερο δεν σημαίνει ότι αυτό το "καλύτερο" είναι τελικά και αυτό που θέλει ο Πρόεδρος κλπ
Συμφωνώ μαζί σου. Τελικά ότι και αν είναι να γίνει, απλώς στο τέλος να ακολουθήσουν το πλάνο.

Είναι το δεύτερο καμπανάκι προς τον Λοχία. Τα είπαμε.
Κι εγώ έτσι ερμήνευσα τα σχετικά εδάφια.

Αντίφαση δε βλέπω. Αυτό λέω, τίποτε άλλο.

+++
Οι περισσότεροι Παναθηναϊκοί του κύκλου μου δεν έχουν αποδεχτεί καν το πλάνο φίλε.
Απ'ότι βλέπω το ίδιο γίνεται και εδώ.
Αυτό είναι το χειρότερο απ'όλα, γιατί δεν είμαστε έτοιμοι για μια χοντρή στραβή.
Και αν συνεχίσουμε τη μίρλα, αυτό θα γενικευτεί και ο θεός βοηθός.
Δεν με απασχολεί αν θα στραβώσει ο ΦτΟ. Φοβάμαι μη χωριστούμε σε δύο στρατόπεδα και μέσα στο ΟΑΚΑ, που προς το παρόν υπάρχει ξεκάθαρη στήριξη.

ΔΕΝ υπαρχει τετοια περιπτωση...Οι δεκα χιλιαδες αλεξιπτωτιστες και πανηγυρτζηδες του ποδοσφαιρου ΜΟΛΙΣ τυχον χασουμε το ντερμπι στις 2 του μηνος θα εξαφανιστουν ΜΟΝΟΙ τους απο το ΟΑΚΑ....Θελει γερο στομαχι η ηττα ειδικα οταν ΔΕΝ Σ ΑΡΕΣΕΙ κατι που ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΕΙΣ...

Το σχεδιο ελληνοποιησης πιστευω οτι καλα παει, αλλα μην περιμενουνε και αποτελεσματα οπως προκριση σε Φ4. Δεν ειμαστε και αφελεις. Δυστηχως αυτο που ειδα φετος ειναι η παντελως ελλειψη μαχητικοτητας σε καθε παιχνιδι εκτος ΟΑΚΑ. Μεγαλη απογοητευση να μη μπορουμε να νικησουμε εκτος, που θελαμε να φτασουμε ετσι; Σε αυτο χρεωνω αποκλειστικα τον προπονητη, δεν γινεται η ιδια ομαδα να μεταμορφωνεται τοσο πολυ στα εντος εδρας παιχνιδια. Δεν τους προετοιμασε ποτε πνευματικα, μας αλλοιωσε το πνευμα νικητη που εμφυτευτηκε απ τις τοσες νικες, και μας εκανε στυλ Καχα Λαμποραλ.

Παππας και Γιανκοβιτς αξιοποιηθηκαν ωραια, και του χρονου θα ναι καλυτεροι. Οι ξενοι δυστηχως δεν βγηκαν και σε αυτο χρεωνεται και παλι ο προπονητης, εκτος και εαν τις κανει ο προεδρος οποτε ειμαστε οτι να ναι. Δεν κανουν για τον Παναθηναικο, οι Μπλουμς, Σλοτερ, Μπατιστα, Λαβαλ.

Η ομαδα εχει καλο κορμο, χρειαζεται καλους ξενους για να δεσει το γλυκο. Προ παντως ο Ιβανοβιτς πρεπει να φυγει γιατι απλα απετυχε. Σε επιλογη ξενων και στο να παρει σημαντικες νικες εκτος εδρας που ειχαν σαν αποτελεσμα το ασχημο πλασαρισμα σε Ευρωλιγκα και Ελλαδα.

Ο κόσμος θα φύγεις από το ΟΑΚΑ μόνο εαν του γινει πεποίθηση οτι τον κοροϊδεύουν. Σε διαφορετική περίπτωση δε θα φύγει. Εεπίσης ενα μέρος θα.φύγει εαν.συνεχιστούν οι συμπεριφορές πεζοδρομίου

Γι αυτό και οι κρατούντες την τύχη της στα.χέρια.τους ας συμπεριφερθούν ανάλογα. Περιθώρια υπάρχουν. Μυαλό και αγάπη για την ομάδα χρειάζονται

Η ΚΑΕ Παναθηναϊκός ενημερώνει τους φιλάθλους της πως ξεκίνησε από σήμερα (27/4) η προπώληση των εισιτηρίων για την αναμέτρηση της 24ης αγωνιστικής του πρωταθλήματος της Basket League με αντίπαλο τον Ολυμπιακό, που θα λάβει χώρα το προσεχές Σάββατο (2/5, 19:00) στο ΟΑΚΑ!

Τα εισιτήρια με ολυμπιακό


online αγορά : http://www.viva.gr/tickets/sports/paobc-tickets/

Δεύτερη ευκαιρία για τον Λαβάλ?

http://prasinanea.gr/football/article3437655.ece