Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Μπαρτσελόνα - Παναθηναικός 3η αγωνιστική Euroleague
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2, 3, 4
CG.
Ενα 4/5 και αμεσα χρειαζομαστε
Οι αντιπαλοι μας ειναι ομαδες σαν την μπαρτσα και οχι την καρσιγιακα.
Τετοια ματς.σου δειχνουν τις αδυναμιες σου και σημερα ειναι ξεκαθαρο οτι ο παπαγιαννης πρεπει να παρει χρονο στην Α1 πρωτα και ο φωτσης εχει θεματα στην αμυνα σοβαρα

Dred11
Ρε Χαραλαμπόπουλε, είσαι αμαρκάριστος στις βολές κι αντί να σουτάρεις κάνεις σκαστή πάσα στον μαρκαρισμένο Ραντούλιτσα. Ακόμα κι εγώ θα είχα σουτάρει. ΕΛΕΟΣ.
shtarkws
Ο Λαβαλ πάντως τον οποίο πολλοί θα ηθελαν, σήμερα έχει 3 φάουλ σε 8 λεπτά
MiDi_MiLiZ
Εδωσε και ΤΠ ο Σερβος;
t0ny3
Δεν είμαστε aggressive όπως λέει και ο σχολιαστης στο ESPN... Εσφιξε η άμυνα στο δεύτερο ημίχρονο, αλλά είμαστε διστακτικοι και πουλάμε τη μπάλα πολύ εύκολα.

Δεν είμαστε τόσο κακοί όσο το παρουσιάζουν μερικοί. Ψυχραιμία!
mephisto22
Ραντουλιτσα, φτιαξε τις βαλιτσες σου και παρε δρομο...Τ Ω Ρ Α
AJSlaughter6
QUOTE(mephisto22 @ Oct 29 2015, 23:28 ) *
Ραντουλιτσα, φτιαξε τις βαλιτσες σου και παρε δρομο...Τ Ω Ρ Α

ναι ο ραντουλιτσα φταει οχι ο Καλαθης. Που οχι 2 εκατομμυρια, 2 ευρω δεν αξιζει. στειλτε τον πισω και φερτε Νελσον, ακλυτερα επαιζε.
bodiroga10
τελικα μαλλον ο δημητρης γιαννακοπουλος ξερει περισσοτερο μπασκετ απ τους προπονητες που φερνει. μολις βγηκε ο καλαθης με τον διαμαντιδη στο 1 ειμαστε ομαδα γιουροκαπ. οι 2 σερβοι του τζορτζεβιτς τουριστες ο παβλοβιτς κανει και πασουλες πισω απ την πλατη
ο μονος που αξιζει ειναι ο φελνειν που ειναι σκυλος και στην αμυνα και επιθετικα κατι δινει
t0ny3
Ένα μικρό ξέσπασμα θέλει η Μπαρτσα και ξαναπαιρνει τη διαφορά που με πολύ κόπο ρίχνουμε. Έναν Σαμιουελς θέλουμε!

ΠΟΛΛΆ turnovers!

Πολύ ήρεμος σήμερα ο Σαλέ...
mephisto22
QUOTE (AJSlaughter6 @ Oct 30 2015, 00:30 ) *
ναι ο ραντουλιτσα φταει οχι ο Καλαθης. Που οχι 2 εκατομμυρια, 2 ευρω δεν αξιζει. στειλτε τον πισω και φερτε Νελσον, ακλυτερα επαιζε.


Ναι, ενω ο Ραντουλιτσα που βαριεται να παιξει ας πουμε, ενω παιρνει ενα μυριο, ειναι μια χαρα...για τον Καλαθη τα χουμε πει, ειναι ελληνας και ξερει μπασκετ--σ αυτη την περιπτωση πληρωνεις υπεραξια(ειναι κατι που το εχουμε αποδεχτει και το ξερουμε)
shtarkws
Εντάξει άσχημη η εμφάνιση αλλά υπάρχουν δικαιολογίες. Ψυχραιμία λίγο και ηρεμήστε κάπου
Reggie Miller 31
QUOTE (shtarkws @ Oct 29 2015, 23:35 ) *
Εντάξει άσχημη η εμφάνιση αλλά υπάρχουν δικαιολογίες. Ψυχραιμία λίγο και ηρεμήστε κάπου

Απλά κάποια πράγματα κάνουν μπαμ απο την αρχή της χρονιάς και πιο πολύ ενοχλεί κ η αδιαφορία απο έναν απο τους πιο ακριβοπληρωμένους παίκτες.

Είναι κρίμα πχ να βασιζόμαστε στον Παπαγιάννη, αντί να έχουμε ένα ακόμα 4/5αρο ή είναι κρίμα να βλέπεις έναν παίκτη που παίρνει 1 εκατομ. να κάνει όπως εμείς στον στρατό όταν μας έστελναν για αγγαρεία. Αν δεν γουστάρει να φύγει. Και είναι μια συμπεριφορά που την βλέπουμε απο την αρχή της σεζόν.
MiDi_MiLiZ
QUOTE (mephisto22 @ Oct 29 2015, 23:28 ) *
Ραντουλιτσα, φτιαξε τις βαλιτσες σου και παρε δρομο...Τ Ω Ρ Α

Νωρις ακομα για να το πει κανεις, αλλα οι Κινεζοι το ειπαν λιγους μηνες πριν. Ποιοι, οι Κινεζοι...Για να τον φερουμε εμεις των 6 ευρωπαικων με αδιανοητο κασε. Τα λεγα και το καλοκαιρι και με χλευαζαν. Και τωρα δηλαδη, παλι χλευαζουν. Ενα ειναι σιγουρο. Εχει καλο μανατζερ, εχουμε καλο προπονητη.
Οπως ειπα θα ακολουθησουν συγκρισεις με τον...Μπατιστα στη συνεχεια της σεζον και πολυ φοβαμαι οτι ο μαχητικος Ουρουγουανος δεν εχει θα εχει να ζηλεψει πολλα για την συνολικη προσφορα του Σερβου.

Επειδη η ηττα αγγιζει διαστασεις συντριβης θα πω τα εξης και κλεινω σχετικα με το παιχνιδι αυτο:
Ειπαν (και θα πουν αρκετοι ακομα) οτι προκειται περι ηττας εντος προγραμματος, οτι ειχαμε απουσιες, οτι ακομα ειναι αρχη και δεν υπαρχει λογος ανησυχιας απο τωρα, σημασια εχει η συνεχεια κλπ.
Θυμιζω:
Ο ΠΑΟ δεν νοειται να εχει ηττες εντος προγραμματος. Ποσο μαλλον 30ρες εντος προγραμματος.
Ο ΠΑΟ δεν νοειται λογω απουσιων να πηγαινει και να χανει με 25-30 ποντους απο καμια ομαδα. Ακομα και ο Ιβανοβιτς των 1000 προβληματων την κοντραρε στα ισα σε ολα τα παιχνιδια.
Και γενικα οταν χανεις τοσο ευκολα με τετοια διαφορα απο οποιαδηποτε ομαδα και τα ριχνεις σε τραυματισμους, απουσιες, χρονικη περιοδο της σεζον κλπ, τοτε καταλαβαινεις οτι δεν εισαι ομαδα που εχει ως πρωταρχικο σκοπο να πρωταγωνιστησει στη διοργανωση οπως αλλες εποχες.

Επισης, τον Σαλε ποτε θα αποκτησουμε το δικαιωμα να τον κρινουμε για τις επιλογες του, την διαχειριση του και την αντιμετωπιση παιχνιδιων που δεν του πανε; Απο 30ρες και πανω; Απο ηττες απο Ζιελονα Γκορα και πανω;

Εαν τα παραπανω συνεχιζουν να φανταζουν ως "μιρλα" σε μερικους (οπως ειναι της μοδας να λεμε σε οποιον εδω και 4 σεζον βλεπει οτι κατι παει αρκετα λαθος), τοτε ελπιζω να μενουν ικανοποιημενοι με την αισιοδοξια τους και την μηδενικη παρουσια σε φ4.
mephisto22
Ο Τζωρτζεβιτς ειναι καλος προπονητης-ασχετα με το σημερινο.Ασχημες βραδυες δικαιουνται ολοι, ασε που τον πουλησαν και οι παιχτες του.Παρ ολ αυτα...θα προτιμουσα να ειχαμε παρει ελληνα προπονητη.Το καλοκαιρι ειχα προτεινει το Πριφτη, και απο καποιους εδω μεσα εισεπραξα χλευη...Το τι κανει με τον Αρη ο Πριφτης ειναι φανερο ,και μαλιστα με μπατζετ του μισου εκατομμυριου...
all_around
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Oct 30 2015, 00:38 ) *
Θυμιζω:
Ο ΠΑΟ δεν νοειται να εχει ηττες εντος προγραμματος. Ποσο μαλλον 30ρες εντος προγραμματος.
Ο ΠΑΟ δεν νοειται λογω απουσιων να πηγαινει και να χανει με 25-30 ποντους απο καμια ομαδα. Ακομα και ο Ιβανοβιτς των 1000 προβληματων την κοντραρε στα ισα σε ολα τα παιχνιδια.
Και γενικα οταν χανεις τοσο ευκολα με τετοια διαφορα απο οποιαδηποτε ομαδα και τα ριχνεις σε τραυματισμους, απουσιες, χρονικη περιοδο της σεζον κλπ, τοτε καταλαβαινεις οτι δεν εισαι ομαδα που εχει ως πρωταρχικο σκοπο να πρωταγωνιστησει στη διοργανωση οπως αλλες εποχες.



σαιζόν 2008-09 υπερομαδα ΠΑΟ, η καλυτερη στην ιστορια του, με πλήρες ρόστερ, ηττα μεσα στη μπαρτσα 20 ποντους, νομίζω ήταν πάλι 3η αγωνιστικη. Οχι ότι αυτο σημαίνει ότι και η σημερινη ομαδα εινια τοσο καλη αλλά...κουράζουν οι υπερβολές και η γκρίνια. Είνια αρχή ακόμα με μισό ρόστερ, ηρεμία... Ξέρω είναι δύσκολες οι μέρες και ίσως πολύς κόσμος δεν ξέρει τι του φταίει, δεν χρειάζεται να ξεσπούμε όμως έτσι σε αυτό που αγαπάμε, το άθλημα και την ομάδα.
bodiroga10
η ομαδα χρειαζεται 4αρι και οχι 4-5αρι εκει παιζει ο γκιστ
σημερα με ουσιαστικα 7 ετοιμοπολεμους ο φωτσης επαιξε 12 λεπτα οταν ο χαραλαμποπουλος επαιξε 13 το οποιο νομιζω ειναι ξεκαθαρο μηνυμα για την κατασταση του φωτση
ο γκιστ ειναι καλος στο 4 αλλα δεν εχει αξιοπιστο μακρινο σουτ ενω στο 5 σημερα ελαχιστα φορες καταφεραν να τον ποσταρουν 2 απ τους καλυτερους σεντερ της ευρωλιγκας στον τομεα αυτον ο σαμουελς και ο τομιτς
salonikatasos
περίμενα να το παλέψουμε λίγο παραπάνω σήμερα,αλλά εκτός φελντέιν και γκιστ οι υπόλοιποι ήταν από μέτριοι(ραντούλιτσα και καλάθης) έως τραγικοί(διαμαντίδης,φώτσης κλπ). στο πρώτο ημίχρονο ειδικά ήμασταν πολύ κακοί,ειδικά αμυντικά οι περιφερειακοί μας ήταν αλλού γι αλλού. στη ρακέτα μια χαρά ήταν η κατάσταση σήμερα. μια χαρά τον είδα τον ραντούλιτσα κόντρα στον τόμιτς αμυντικά και δεν ξέρω γιατί γκρινιάζουν πολλοί για τη σημερινή του εικόνα. ευτυχώς έπαιξε και ο παπαγιάννης για να καταλάβουν αν είναι τελικά καλύτερος του κούζμιτς όπως έλεγαν.

από δω και πέρα πλέον το πρόγραμμα μέχρι την 7η αγωνιστική είναι πολύ εύκολο και πρέπει να γίνουν 3 νίκες και να αρχίσουν να γυρίζουν σιγά σιγά οι τραυματίες.

υγ. αυτό το πράγμα με τους διαιτητές και τη μπαρτσελόνα μάλλον δε θα σταματήσει ποτέ. είναι στους 20 πόντους η διαφορά ορμάνε πάνω στα χέρια του ραντούλιτσα 2 φορές της μπαρτσελόνα δε σφυρίζουν τίποτα. τη μια τον βγάλανε γιατί πρέπει να μάτωσε και την άλλη έπιανε το πρόσωπο γιατί πρέπει να τον βρήκε ο ντόελμαν έτσι όπως κατέβαζε σαν σφυριά τα χέρια του. αμέσως μετά ο καλάθης βάζει τα χέρια του πάνω στη μπάλα που πιάνει ο σάμιουελς κατευθείαν φάουλ. όλα αυτά στους 20 πόντους,φαντάζομαι τι έγινε την προηγούμενη βδομάδα κόντρα στη ζιέλονα γκόρα στο τέλος που έχανε η μπάρτσα. άκουσα για κάτι αστεία φάουλ υπέρ του ναβάρο,αλλά δεν τα είδα
G-arenas
καλα ντε πως κανετε ετσι με μιση ομαδα παιζαμε!!και περσυ που πεταγαμε τετοια εποχη ειδαμε τι τελικα πηραμε!!

το μονο σιγουρο ειναι οτι η ομαδα ηθελε εναν παικτη στυλ μασιουλις αντι του παβλοβιτς και εναν μαπ ακομα αντι κουζμιτς!και δεν μπορω να ακουω οτι ο κουζμιτς ειναι καλυτερος απο ραντουλιτσα γιατι τρελενομαι!!απλως για να αποδωσει καλα ο ραντου θελει διπλα του παικτες με ποδια φρεσκα και αθλητικους!με φωτση,παβλο και δδ δεν το εχει αυτο και φαινετε 10 φορες χειροτερος αμυντικος απο οτι ειναι!!ενω ειναι ηδη κακος στην αμυνα απο μονος του!
Putnam
QUOTE (mephisto22 @ Oct 29 2015, 23:34 ) *
Ναι, ενω ο Ραντουλιτσα που βαριεται να παιξει ας πουμε, ενω παιρνει ενα μυριο, ειναι μια χαρα...για τον Καλαθη τα χουμε πει, ειναι ελληνας και ξερει μπασκετ--σ αυτη την περιπτωση πληρωνεις υπεραξια(ειναι κατι που το εχουμε αποδεχτει και το ξερουμε)


Eγώ τείνω να πιστέψω ότι δεν είναι αδιαφορία αλλά ανεπάρκεια. Τον είδαμε και στο ευρωπαϊκό με την σερβία, όποια λιγοστά καλά ματς τα έκανε με μικρούς αντιπάλους όπου έβαζε καλάθια σχεδόν αποκλειστικά από ασίστ του Τεόντοσιτς. Όταν έπαιζε με καλό αντίπαλο ήταν από πολύ μέτριος έως πολύ κακός.

Τώρα απλώς παρακολουθούμε την συνέχεια εκείνων των αγώνων. Ο άνθρωπος είναι ανεπαρκής, δεν μπορεί να παίξει άμυνα όπως οι αντίπαλοι, δεν μπορεί να πάρει ριμπάουντ όπως οι αντίπαλοι, δεν μπορεί να ποστάρει όπως οι αντίπαλοι, δεν είναι τόσο καλός όσο οι αντίπαλοι, πράγμα που το αντιλαμβάνεται και τον ρίχνει και ψυχολογικά. Αυτό ίσως το μεταφράζουμε εμείς ως αδιαφορία.



Στα του αγώνα πολλά μπορούν να ειπωθούν για την άμυνα, τις ελλείψεις κλπ, αλλά με 2 εύστοχα τρίποντα σε όλο το ματς δεν κερδίζεις ούτε το Ρέθυμνο, κυριολεκτικά.

Να σημειώσω την πολύ κακή εντύπωση που μου έκανε ο Τζόρτζεβιτς που καθόταν στην καρέκλα του όταν το ματς είχε χαθεί αλλά απέμεναν ακόμα λεπτά. Αντί να παρακινήσει τους παίκτες να αποφύγουν την συντριβή καθόταν. Κάκιστη αντίδραση.

Τέλος, το ότι προς την λήξη του αγώνα έριξε μέσα τους 3 μικρούς μου θύμισε λίγο τον Ιβάνοβιτς και συγκινήθηκα.
Reggie Miller 31
Πάντως για να μιλήσουμε μπασκετικά και με βάση το παιχνίδι έχουμε και λένε:
1. Κάκιστη περιφερειακή άμυνα
2. Πολύ σοφτ στην άμυνα. Σε τέτοιους αγώνες θες θράσος, δυναμικά plays ειδικά στους ψηλούς, όπου ο ένας προφανώς σκεφτόταν αν θα προλάβει να φάει παέγια και ο άλλος δυστυχώς δεν είναι για αυτό το επίπεδο. Κρίμα να μην τον δώσουν κάπου δανεικό να πάρει αγώνες
3. Κάνει μπαμ ότι η ομάδα θέλει ενίσχυση απο έναν αθλητικό δυναμικό ξένο στους ψηλούς. Το έβλεπες ειδικά όταν ήταν μεσα Σαμιουελς-Τόμιτς

Εντός προγράμματος ήττα πάντως με πολλές δικαιολογίες, αλλά κάποια πράγματα φαίνονται απο την αρχή της σεζόν
rankin
Ρε σεις, ο Ραντούλιτσα, με αυτό το σκαρί, ποσο ευκολο ειναι να παίξει άμυνα; Ο τυπος ειναι ολόκληρη ντουλάπα. Ειναι λογικό να έχει αδυναμία στην άμυνα και αργά πόδια. Προφανώς δεν κάνει για να στηριχτεί εξ ολοκλήρου μια ομάδα πάνω του στη θέση 5. Για αυτό υπάρχει και ο Κουσμιτς που ειναι ακρίδας και μπορεί να βγάζει άμυνες και χαμηλά και ψηλά. Ο Ραντούλιτσα μόνο με τον όγκο του οτι κάνει.

Για τον Καλάθη, ολοι το ξέρουμε οτι δεν σκοράρει εύκολα. Σε κάποιες φάσεις μάλιστα έχασε κάποια σχετικά εύκολα σουτ απο μέση απόσταση. Αλλά αυτά ειναι γνωστά. Ο Καλάθης στον Παναθηναικο προσφέρει εξαιρετική άμυνα (και πάνω στη μπάλα και μακριά απο αυτήν) και οργάνωση, ώστε να μην σκάει άλλο ο Διαμαντίδης.

Εντάξει. Δύσκολη έδρα η Βαρκελώνη. Βαρύ το σκόρ βεβαια, αλλά εν μέρει δεν ειναι εκπληξη, δεδομένων και των απουσιών.

Έλα, μη γκρινιάζετε. Καλή ομάδα έχετε
t0ny3
Βαρια ηττα, αλλα το ειχα ψιλιαστει. Δικαιολογιες υπαρχουν, δεν το λες και λιγο οταν σου λειπουν 4 βασικοι παικτες του rotation, ενω κατεβαινεις με 10αδα σε ματς εκτος εδρας στη Βαρκελωνη με 3 απο τους 10 να ειναι απειροι και ανετοιμοι. Δεν εχουμε παιξει ουτε 10 παιχνιδια φετος και μερικοι κατηγορουν τον Σαλε για τη χρησιμοποιηση των μικρων. Ειναι εντελως λαθος το σκεπτικο καθως ειναι ενας νεος προπονητης σε μια νεα ομαδα με πολλες απαιτησεις, οποτε λογικο ειναι να μη θελει να ρισκαρει στο ξεκινημα της σεζον. Δεν ειχαμε και ευκολο προγραμμα για πρεμιερα της σεζον με δυο must παιχνιδια απεναντι στον αιωνιο αντιπαλο. Απο εδω και περα πιστευω θα παρουν ευκαιριες οι μικροι και το δηλωσε αλλωστε ο Σαλε.

Σημερα ειχαμε δυο καλα διαστηματα στο δευτερο ημιχρονο οπου και ριξαμε τη διαφορα στους 7, αλλα επειδη δεν ειμασταν aggressive και καναμε πολλα απανωτα λαθη, η Μπαρτσα με 2-3 επιθεσεις επανεφερε τη διαφορα εκει που ανηκε.

Ο Γκιστ πρεπει να γινει παραδειγμα για ολη την ομαδα. Αυριο κιολας πρεπει να δειξουν σε βιντεο αποκλειστικα αυτον και την μαχητικοτητα του για να μαθουν ολοι. Ειναι απο τους λιγους παικτες που δεν κοιταει το ταμπλο και παλευει μεχρι το τελευταιο δευτερολεπτο.

Η ομαδα δεν αξιζει τετοια εντιμετωπιση και ισοπεδωση. Δεν ειμαστε σουπερ, αλλα οχι για δρομο και Eurocup. Ηομαδα αυτη ειναι για φετος, οι παικτες αυτοι ειναι, οσο και να φωναζουμε δεν αλλαζει κατι. Ουτε εγω συμφωνω με την επιλογη του Σαλε να μην παρει ΜΑΠ, αλλα το ταμειο θα γινει την ανοιξη. Ψυχραιμια... υπαρχει δρομος ακομα.

Για καποιο λογο με ενοχλησε που δεν ειχε τσαμπουκα σημερα ο Σαλε και ηταν ηρεμος και ανεκφραστος στον παγκο!
Reggie Miller 31
QUOTE (G-arenas @ Oct 29 2015, 23:51 ) *
καλα ντε πως κανετε ετσι με μιση ομαδα παιζαμε!!και περσυ που πεταγαμε τετοια εποχη ειδαμε τι τελικα πηραμε!!

το μονο σιγουρο ειναι οτι η ομαδα ηθελε εναν παικτη στυλ μασιουλις αντι του παβλοβιτς και εναν μαπ ακομα αντι κουζμιτς!και δεν μπορω να ακουω οτι ο κουζμιτς ειναι καλυτερος απο ραντουλιτσα γιατι τρελενομαι!!απλως για να αποδωσει καλα ο ραντου θελει διπλα του παικτες με ποδια φρεσκα και αθλητικους!με φωτση,παβλο και δδ δεν το εχει αυτο και φαινετε 10 φορες χειροτερος αμυντικος απο οτι ειναι!!ενω ειναι ηδη κακος στην αμυνα απο μονος του!

Αυτή την στιγμή ο Κουζμιτς δείχνει περισσότερη διάθεση και στις 2 μεριές του παρκέ απο Ραντούλιτσα. Άλλωστε απο την αρχή ξέραμε ότι με Πάβλοβιτς, ΔΔ ή Φώτση η ομάδα δεν μπορεί να καλύπτει τις αμυντικές αδυναμίες του Ραντούλιτσα
j-kidd13
Ντροπιαστικη ηττα για τον Παναθηναικο,με αναλογη εμφανιση φυσικα.
Ο Παναθηναικος δεν μπορει να πηγαινει και να γραφει τετοιες ηττες.Η σαν την αντιστοιχη απο την ΤΣΣΚΑ στους 8 περσυ.
Ουτε δεχομαι αυτη η ομαδα δεν ειναι για παραπανω κλπ.Και η Μπαμπεργκ ειναι στο κατω ραφι αλλα την ειχε στον ποντο την ΤΣΣΚΑ σημερα μεχρι το 38'.
Λοιπον,κακιστη αμυνα στην περιφερεια,την Μπαρτσελονα και ειδικα στην εδρα της,δεν ειναι να την αφηνεις να σουταρει.Παρα πολλα λαθη και ακομα περισσοτερες κακιες εως αθλιες επιθεσεις.Η ομαδα επιθετικα μου θυμισε Παναθηναικο Πεδουλακη.
Κραζετε ολοι τον Ραντουλιτσα οτι βαριοταν να παιξει αμυνα,αλλα δεν ηταν ο Ραντουλιτσα μονο.Πειτε μου ποιος επαιξε αμυνα σημερα απο τους υπολοιπους,ποιος ειχε ορεξη.Καλαθης κακος,και δικαιως τα ακουει,και απο εμενα μαζι.Το πτωμα του Διαμαντιδη που περιφεροταν στο παρκε το ειδε κανεις ή μονο τον άχρηστο Ραντουλιτσα που τον εδιωξαν οι Κινεζοι,και τον Καλάθη που έπρεπε να πληρωνει για να παιζει στον Παναθηναικο?Απο την ομαδα σημερα μονο ο Γκιστ και ο Φελντειν(αλοιμονο να τον συγκρινουμε και να αναπολουμε τον Σλοτερ) ειχαν αξιοπρεπη παρουσια.
Ο Παπαγιαννης δεν κανει γι αυτο το επιπεδο,ακομα τουλαχιστον,παρολα αυτα θα μπορουσε να μπει και να ριξει σε 5 φασεις ξυλο στον Τομιτς-γιατι να τον παιξει αμυνα στα ισια ουτε καν,εχει τρομερα βαρυς-να τον εκνευρισει και λιγο,να παρει τα 5 φαουλ του και να βγει.Αυτο θα ηταν βοηθεια και ανασα για την ομαδα.
Ηταν μια παρα πολυ κακη εμφανιση και πρεπει να ξεχαστει το συντομοτερο.Δεν ειναι αυτη το δειγμα των ικανοτητων/δυνατοτητων που εχει η ομαδα.Ειχαμε και τις απουσιες,που ηταν κομβικες.Αλλα φυσικα ολα αυτα δεν δικαιολογουν την εικονα της ομαδας σημερα.Υπαρχει κενο στον ασο,υπαρχει και στα σεντερ.Αν αποφασισουν να ενισχυσουν την ομαδα τουλαχιστον στους ψηλους,η ομαδα μπορει να πετυχει πολλα.

Υπομονη και ψυχραιμια...Οι υπολοιποι συνεχιστε την καταστροφολογια και τον μηδενισμο...
t0ny3
Πληροφοριακα η Εφες εχασε απο την Τσεντεβιτσα εντος εδρας. Η Φενερ απο την Στρασμπουργκ την προηγουμενη βδομαδα και απο μια νεοφωτιστη στην Τουρκια. Η Μπαρτσελονα απο την Καρσιγιακα που την ειχαμε για πλακα την προηγουμενη αγωνιστικη. Μιλαμε για ομαδες με διπλασια τουλαχιστον ροστερς απο τα δικα μας. Ο Παναθηναικος δε δικαιουται να εχει μια στραβη μερα με μισο ροστερ; Κι αυτο δεν μειωνει καθολου την αξια και τη φανελα της ομαδας. Και μην ακουω οτι ο Λοχιας περυσι ηταν πιο ανταγωνιστικος, οταν γελοιοποιηθηκαμε απο την ΤΣΣΚΑ στα playoffs και δεν εκανε ουτε ενα W εκτος εδρας.

Σε αυτο που θα συμφωνησω ειναι πως ο Ραντουλιτσα χρειαζεται αθλητικη υποστηριξη και με Φωτση, ΔΔ και Παυλοβιτς αμεσως φαινεται ακομη πιο ευαλωτος. Σημερα ελειψε πολυ η αμυντικη βοηθεια του Κουζμιτς.

Στο ESPN σημερα ο σχολιαστης καποια στιγμη ειπε τον Καλαθη lazy και πως πρεπει να μπει δυναμικα σε drives, αφου ειναι ο ηγετης της ομαδας. Νταααξει γνωριζουμε οτι το ατου του δεν ειναι το σκοραρισμα, αλλα προσφερει ποσες αλλες βοηθειες και ξεμπουκωνει τον Μητσο. Οσοι πιστευεται πως δεν αξιζει τα λεφτα, ας φερουμε πισω τον Νελσον ή τον Μπανκς...

Ο Παπαγιαννης εχω παρατηρησει πως οταν ποσταρει τραβιεται προς τα εξω και κανει χουκ εκτος ισορροπιας. Φαινεται ξεκαθαρα ποσο ανετοιμος ειναι αφου θα επρεπε να σπρωχνει με τον ογκο του τον αντιπαλο ψηλο μεσα στο καλαθι.
G-arenas
QUOTE (Reggie Miller 31 @ Oct 29 2015, 23:57 ) *
Αυτή την στιγμή ο Κουζμιτς δείχνει περισσότερη διάθεση και στις 2 μεριές του παρκέ απο Ραντούλιτσα. Άλλωστε απο την αρχή ξέραμε ότι με Πάβλοβιτς, ΔΔ ή Φώτση η ομάδα δεν μπορεί να καλύπτει τις αμυντικές αδυναμίες του Ραντούλιτσα

το θεμα δεν ειναι η διαθεση αλλα το τι μπορει να δωσει ο καθε παικτης ομως!!

αυτο ακριβως λεω!!εφοσον ξερουμε οτι δδ και φωτσης δεν ειναι για αυτες τις δουλειες πλεον επρεπε να πλαισιωσουμε με πιο αθλητικους παικτες την ομαδα ειδικα οταν παιρνουμε και ραντουλιτσα!!απλα πραματα!
AKRG
QUOTE (t0ny3 @ Oct 30 2015, 00:10 ) *
Πληροφοριακα η Εφες εχασε απο την Τσεντεβιτσα εντος εδρας. Η Φενερ απο την Στρασμπουργκ την προηγουμενη βδομαδα και απο μια νεοφωτιστη στην Τουρκια. Η Μπαρτσελονα απο την Καρσιγιακα που την ειχαμε για πλακα την προηγουμενη αγωνιστικη. Μιλαμε για ομαδες με διπλασια τουλαχιστον ροστερς απο τα δικα μας. Ο Παναθηναικος δε δικαιουται να εχει μια στραβη μερα με μισο ροστερ;


AYTO ακριβώς ! ψυχραιμία , είναι αρχή και μια τέτοια ήττα ΑΝ "διαβαστεί" με τον σωστό τρόπο μόνο καλό μπορεί να κάνει στην πορεία ...
Reggie Miller 31
QUOTE (G-arenas @ Oct 30 2015, 00:12 ) *
το θεμα δεν ειναι η διαθεση αλλα το τι μπορει να δωσει ο καθε παικτης ομως!!

αυτο ακριβως λεω!!εφοσον ξερουμε οτι δδ και φωτσης δεν ειναι για αυτες τις δουλειες πλεον επρεπε να πλαισιωσουμε με πιο αθλητικους παικτες την ομαδα ειδικα οταν παιρνουμε και ραντουλιτσα!!απλα πραματα!

Πάντως πολλές φορές η διάθεση δείχνει πολύ περισσότερα πράγματα σε σχέση με το ταλέντο κάποιου άλλου. Πχ παλαιότερα ο Ντικούδης μπορεί να μην είχε το ταλέντο άλλων 4αριων, αλλά είχε την διάθεση να παίξει κ άμυνα και επίθεση, αν το πάω πιο παλια ο Μίντλετον. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι εν τέλη η ομάδα κερδίζει απο παίκτες που δείχνουν διάθεση να παίξουν κ οχι αποκλειστικά με το ταλέντο. Αν το πάμε με ταλέντο εννοείται ότι ο Ραντούλιτσα είναι απο τα καλύτερα 5αρια της Ευρωλίγκα φέτος.

Σε ότι αφορά το πλαισίωμα, πραγματικά πολύ θα ήθελα να δω Παπανικολάου αντί Πάβλοβιτς πχ συν άλλο ένα δυνατό 4αρι που θα δίνει το ενέργεια κ σκληράδα με το που μπαίνει
bodiroga10
οταν ερθουν οι μερες που ο παναθηναικος θα χανει με 25 ποντους και κανενας δεν θα γκρινιαζει τοτε θα σημαινει οτι ο συλλογος εχει μικρυνει επικινδυνα

οταν το 48-41 γινεται 77-52 δηλαδη απ τα μεσα της τριτης περιοδου ετρεξε σερι η μπαρτσα 29-11 τοτε δεν μπορει να εισαι ικανοποιημενος

και κατι για τις απουσιες απ αυτους που λειπουν ο μονος που μπορει να κανει την διαφορα στα κρισιμα ειναι ο παππας,ο μποχωριδης το πιο πιθανο ειναι να μην παιζει καθολου ενω κουζμιτς-γιανκοβιτς ειναι παικτες που δεν τους εβαζε ο σαλε μεχρι τωρα παραπανω απο 10-15 λεπτα

δεν ελειπε σημερα πχ ο γκιστ-καλαθης-φελντειν για να στεκομαστε τοσο πολυ στις απουσιες

SteelGandalf
QUOTE(bodiroga10 @ Oct 30 2015, 00:27 ) *
δεν ελειπε σημερα πχ ο γκιστ-καλαθης-φελντειν για να στεκομαστε τοσο πολυ στις απουσιες


Στις απουσίες δεν στέκεσαι (όχι εσύ) επειδή έλειπαν ο Kobe Bryant και ο Kevin Garnett. Οι απουσίες, ειδικά σε αυτό το επίπεδο, δεν έχουν να κάνουν μόνο με ποιότητα, αλλά και με ποσότητα, άρα και ξεκούραση των υπολοίπων, όπως και "καθάρισμα" του μυαλού τους.

Μην υπερβάλλετε με τις αναφορές σας. Ο Παναθηναϊκός που και σήμερα, με όλες τις αντιξοότητες, έδειξε δείγματα των ικανοτήτων του, δεν έγινε ξαφνικά μικρή και αδύναμη ομάδα. Δώστε του χρόνο για να δούμε τι μπορεί να κάνει στην συνέχεια.

Ηρεμία. wink.gif
bodiroga10
εγω ξερω οτι η τσεντεβιτα κατεβηκε σημερα με 10αδα στην τουρκια χρησιμοποιησε τελικα 8 παικτες 2 εκ των οποιων κατω των 20 και κερδισε την εφες αν κρυβοντουσαν κι αυτοι πισω απ τις απουσιες τους πιθανον να ειχαν χασει με 40 ποντους και να ηταν και ικανοποιημενοι.....

δεν ειπε κανενας οτι εγινε μικρη ομαδα ο παναθηναικος αλλα οτι η εμφανιση δεν ειναι αναλογη του ονοματος του
το_καλύτερο_3d
Μια χαρά στάθηκε η ομάδα σήμερα με 2 τόσο σημαντικές απουσίες.
Αυτοί βάλαν τα τρίποντα και μεις όχι.απλά.
Αν από τον ολυμπιακό πχ έλειπε ο χαντερ και ο παπαπέτρου θα χάναν με 40 πόντους απ το ημίχρονο.
A.CAB
Σίγουρα πρόκειται για ήττα-ντροπή η σημερινή αλλά προσωπικά δεν καταλαβαίνω την τόση καταστροφολογία. Υπάρχουν αρκετές αδυναμίες εμφανείς (το θέμα του ΜΑΠ είναι ξεκάθαρο πχ) και είχαμε και πολλές απουσίες σε ένα ήδη περιορισμένο ρόστερ μεν αλλά και πάλι νομίζω πως με Βλάντο-Κούζμιτς διπλό δεν κάναμε. Κι αυτό γιατί η άμυνα του Ραντούλιτσα είναι γνωστό πως είναι ψιλοανύπαρκτη (με τον Τόμιτς δεν πήγε και τόσο χάλια περιέργως), οι αμυντικες ικανότητες του Πάβλοβιτς επίσης, η ανετοιμότητα του Παπαγιάννη το ίδιο. Αυτά δεν με ανησυχούν τόσο πολύ όσο το γεγονός των 3 γκαρντ όλων κι όλων (ο ένας μάλιστα 35 χρονών) που παίζουν διαρκώς 30άρια σε Ελλάδα κι Ευρώπη. Ήδη πάει ένας μήνας έτσι και έρχεται τουλάχιστον ένας ακόμα. Η κούραση τους είναι εμφανής. ΔΔ (κυρίως) και Καλάθης κάνανε μπαμ σήμερα από τα λάθη και την αστοχία τους. Αυτό εμένα με φοβίζει και ακόμα περισσότερο φοβάμαι τυχόν ξεζούμισμα από νωρίς γιατί και ο Παππάς δεν ξέρουμε σε τι κατάσταση θα γυρίσει και ο Μποχωρίδης δεν ξέρουμε αν θα προσφέρει κάτι.
Επίσης ο Φώτσης δείχνει πάρα πολύ αργός πλέον. Κυριολεκτικά αν δεν είχε το κρύο αίμα δεν ήταν ουτε για δεύτερο 4άρι σε ομάδα τέτοιου επιπέδου. Σκληρό ίσως αλλά φοβάμαι πολύ αληθινό. Με το Ραντούλιτσα δίπλα του συνθέτει ένα πολύ κακό αμυντικό δίδυμο στη ρακέτα.
Έμεινε ένας αφηνιασμένος Γκιστ να τα κάνει όλα από όλες τις θέσεις. Σήμερα έπαιξε άμυνα απέναντι σε όλη τη φροντ λάιν της Μπαρτσελόνα. Πραγματικός σκύλος αλλά κι αυτός κουράστηκε στο τέλος.
Καλός ήταν και ο Φελντέιν αναλογικά με τις απαιτήσεις. Αρκετά ανεκτός και ο Χαραλαμπόπουλος που έπεσε νωρίς στα βαθειά.

Κακή ήττα όσον αφορά το σκορ αλλά ψιλοαναμενόμενη με τόσες απουσίες. Από 'δω και πε΄ρα πάντως πρέπει ν' αρχίσουν οι νίκες. Θεωρώ πως μόνο από την Καρσίγιακα εκτός δικαιούμαστε να χάσουμε βάση ποιότητας και δεδομένων. Θα δούμε. Πάντως το ρόστερ μας δείχνει ελλείψεις.
looser
QUOTE(MiDi_MiLiZ @ Oct 30 2015, 00:38 ) *
Νωρις ακομα για να το πει κανεις, αλλα οι Κινεζοι το ειπαν λιγους μηνες πριν. Ποιοι, οι Κινεζοι...Για να τον φερουμε εμεις των 6 ευρωπαικων με αδιανοητο κασε. Τα λεγα και το καλοκαιρι και με χλευαζαν. Και τωρα δηλαδη, παλι χλευαζουν. Ενα ειναι σιγουρο. Εχει καλο μανατζερ, εχουμε καλο προπονητη.
Οπως ειπα θα ακολουθησουν συγκρισεις με τον...Μπατιστα στη συνεχεια της σεζον και πολυ φοβαμαι οτι ο μαχητικος Ουρουγουανος δεν εχει θα εχει να ζηλεψει πολλα για την συνολικη προσφορα του Σερβου.

Επειδη η ηττα αγγιζει διαστασεις συντριβης θα πω τα εξης και κλεινω σχετικα με το παιχνιδι αυτο:
Ειπαν (και θα πουν αρκετοι ακομα) οτι προκειται περι ηττας εντος προγραμματος, οτι ειχαμε απουσιες, οτι ακομα ειναι αρχη και δεν υπαρχει λογος ανησυχιας απο τωρα, σημασια εχει η συνεχεια κλπ.
Θυμιζω:
Ο ΠΑΟ δεν νοειται να εχει ηττες εντος προγραμματος. Ποσο μαλλον 30ρες εντος προγραμματος.
Ο ΠΑΟ δεν νοειται λογω απουσιων να πηγαινει και να χανει με 25-30 ποντους απο καμια ομαδα. Ακομα και ο Ιβανοβιτς των 1000 προβληματων την κοντραρε στα ισα σε ολα τα παιχνιδια.
Και γενικα οταν χανεις τοσο ευκολα με τετοια διαφορα απο οποιαδηποτε ομαδα και τα ριχνεις σε τραυματισμους, απουσιες, χρονικη περιοδο της σεζον κλπ, τοτε καταλαβαινεις οτι δεν εισαι ομαδα που εχει ως πρωταρχικο σκοπο να πρωταγωνιστησει στη διοργανωση οπως αλλες εποχες.

Επισης, τον Σαλε ποτε θα αποκτησουμε το δικαιωμα να τον κρινουμε για τις επιλογες του, την διαχειριση του και την αντιμετωπιση παιχνιδιων που δεν του πανε; Απο 30ρες και πανω; Απο ηττες απο Ζιελονα Γκορα και πανω;

Εαν τα παραπανω συνεχιζουν να φανταζουν ως "μιρλα" σε μερικους (οπως ειναι της μοδας να λεμε σε οποιον εδω και 4 σεζον βλεπει οτι κατι παει αρκετα λαθος), τοτε ελπιζω να μενουν ικανοποιημενοι με την αισιοδοξια τους και την μηδενικη παρουσια σε φ4.

Απλα ΘΕΟΣ !!!!! Συμφωνω 100%
Με μεγαλυτερο του λαθος οι 3 δεινοσαυροι στο 5 αντι τουλαχιστον 1 ΜΑΠ.
Ginobili
Τι δικαιολογίες υπάρχουν για το σημερινό...πραγματικά δεν σας καταλαβαίνω μερικούς.Δηλαδή πόσους έπρεπε να φάμε?35 + για να ντραπούμε?

2 βασικά πράγματα...

Α) Είμαστε μια ομάδα...που έχει ΠΟΙΟΤΗΤΑ.Δηλαδή πραγματικά κάποιοι παίκτες...είναι εκνευριστικοί με κάτι καλαθάρες διαστημικές που βάζουν,και χάνουν από την άλλη αμαρκάριστα σουτ(πιο χαρακτηριστικός..ο Παύλοβιτς).Οι ποιότητα των παικτών μας λοιπόν φαίνεται.

Β) ώρες ώρες με φοβίζει το πόσο ανέμελα ξεχύνονται στην επίθεση.Μεγάλη ποιότητα δεν λέω...αλλά μόνο τυχαίο δεν είναι το πόσα πολλά λάθη κάνουμε φέτος κατά μ.ο
Παρατηρώ ότι δεν έχουμε ηρεμία και υπομονή στο παιχνίδι μας.

Υ.Γ.1 με 6 παίκτες σε 4 θέσεις...δεν βγαίνει το πράγμα.1-2 (Διαμαντίδης-Καλάθης-Φελντέιν) και 4-5(Ραντούλιτσα-Φώτσης-Γκιστ).Περιμένουμε Μποχωρίδη και Παπά...αλλά μετά από 1,5 μήνα...θα χουν πάθει υπερκόπωση τα τρία γκαρντ.
Ένας 2ος στυλ "Γκιστ "πρέπει να έρθει οπωσδήποτε

Υ.Γ.2 ΤΡΙΣΑΘΛΙΟΣ ο Διαμαντίδης σήμερα...αλλά δεν είχε άλλο παίκτη να βάλει ο Σάλε....λες και είμαστε ομαδούλα της σειράς.Ούτε επί Ιβάνοβιτς τέτοια χάλια.
Kim Jong-un
απτην μπαρτσελονα χαναμε και με υπερομαδες και με προπονητη ζελικο,σπανια την νικουσαμε απο το 2004-5 και μετα.

QUOTE (rankin @ Oct 29 2015, 23:55 ) *
Ρε σεις, ο Ραντούλιτσα, με αυτό το σκαρί, ποσο ευκολο ειναι να παίξει άμυνα; Ο τυπος ειναι ολόκληρη ντουλάπα. Ειναι λογικό να έχει αδυναμία στην άμυνα και αργά πόδια. Προφανώς δεν κάνει για να στηριχτεί εξ ολοκλήρου μια ομάδα πάνω του στη θέση 5. Για αυτό υπάρχει και ο Κουσμιτς που ειναι ακρίδας και μπορεί να βγάζει άμυνες και χαμηλά και ψηλά. Ο Ραντούλιτσα μόνο με τον όγκο του οτι κάνει.

Για τον Καλάθη, ολοι το ξέρουμε οτι δεν σκοράρει εύκολα. Σε κάποιες φάσεις μάλιστα έχασε κάποια σχετικά εύκολα σουτ απο μέση απόσταση. Αλλά αυτά ειναι γνωστά. Ο Καλάθης στον Παναθηναικο προσφέρει εξαιρετική άμυνα (και πάνω στη μπάλα και μακριά απο αυτήν) και οργάνωση, ώστε να μην σκάει άλλο ο Διαμαντίδης.

Εντάξει. Δύσκολη έδρα η Βαρκελώνη. Βαρύ το σκόρ βεβαια, αλλά εν μέρει δεν ειναι εκπληξη, δεδομένων και των απουσιών.

Έλα, μη γκρινιάζετε. Καλή ομάδα έχετε

ακριδας λεει χαχαχαχα.

QUOTE (mephisto22 @ Oct 29 2015, 23:28 ) *
Ραντουλιτσα, φτιαξε τις βαλιτσες σου και παρε δρομο...Τ Ω Ρ Α

σωστα,και να γυρισει πισω ο σοφο με τον μαυροκεφαλιδη.
yorgos
QUOTE
Πληροφοριακα η Εφες εχασε απο την Τσεντεβιτσα εντος εδρας. Η Φενερ απο την Στρασμπουργκ την προηγουμενη βδομαδα και απο μια νεοφωτιστη στην Τουρκια. Η Μπαρτσελονα απο την Καρσιγιακα που την ειχαμε για πλακα την προηγουμενη αγωνιστικη. Μιλαμε για ομαδες με διπλασια τουλαχιστον ροστερς απο τα δικα μας. Ο Παναθηναικος δε δικαιουται να εχει μια στραβη μερα με μισο ροστερ; Κι αυτο δεν μειωνει καθολου την αξια και τη φανελα της ομαδας.

+1. Kάποιοι είχαν κακή μέρα στη δουλειά και βλέπουν μόνο τα δικά μας χάλια. Αρχή της σαιζόν είναι, θα γίνουν και κακές εμφανίσεις, ειδικά σε ματς με απουσίες. Ίσως φταίνε και μερικές υπερβολές του καλοκαιριού ("ο Ραντούλιτσα θα κάνει πλάκα σε όλους τους ψηλούς της Ευρωλίγκας" κλπ), αλλά η ομάδα τα ματς που έπρεπε να κερδίσει τα κέρδισε και μάλιστα πειστικά. Εξακολουθεί να είναι ομάδα με μπάτζετ και υλικό 8άδας, κάτω από εκεί αποτυχία, πάνω από εκεί μεγάλη επιτυχία. Συνεχίζουμε και βλέπουμε, γνωστές οι αδυναμίες, αλλά γνωστές και οι δυνατότητες, δε χάθηκε και το σύμπαν από μια ΚΑΚΗ εμφάνιση Οκτώβρη μήνα σε -πρακτικά- μη κρίσιμο ματς.
Gkos
Δεν χάθηκε τίποτα,συμφωνούμε.
Αδιάφορο ουσιαστικά ματς ήταν,συμφωνούμε.
Είναι ακόμα νωρις να κρίνουμε την ομάδα,συμφωνουμε.
Είχαμε απουσίες,συμφωνούμε.
ΑΛΛΑ η εμφάνιση ήταν τρισάθλια και είμαστε Παναθηναικός,όχι Πανελευσινιακός.
Ελπίζω να συμφωνουμε και σε αυτό.
TakeshyKurosawa
Το παιχνίδι αυτό χάθηκε με τόσο μεγάλη διαφορά λόγω της εμφάνισης του Διαμαντίδη. Η μόνη απουσία που θα μπορούσε να αλλάξει δεδομένα στο συγκεκριμένο ματς ήταν αυτή του καλού Παππά. Οι Βλάντο και Κούζμιτς θα βοηθούσαν να μην φτάσει η διαφορά σε τέτοια επίπεδα λογικά.
Putnam

To κακό είναι ότι δεν έχουμε έναν παίκτη που να τραβάει το σκορ όταν κολλήσει η ομάδα, που όταν ξεκινήσει να τα βάζει από παντού τύπου Λοτζέσκι, Ντιλέινι κλπ. Ίσως τελικά έπρεπε να είχαμε πάρει εκείνον τον τριποντάκια αμερικανό που έπαιζε τουρκία και ενδιαφερθήκαμε το καλοκαίρι. Ο Φελντέιν είναι τίμιος αλλά δεν είναι μπόμπερ. Εντύπωση μου προκαλεί ο Πάβλοβιτς που τον είχα για πολύ πιο αξιόπιστο σουτέρ.



RipCity
Βέβαια έχω μια απορία για τον Πάβλοβιτς. Αυτοί οι φωστήρες δημοσιογράφοι που έλεγαν-εγραφαν ότι θα παίζει γκαρντ και σίγουρα μάλιστα και καθόλου στο 3 τι όνειρο είχαν δει?
more stars
Αναμενόμενη ήττα, δεδομένων των απουσιών Γιάνκοβιτς-Κούσμιτς, αλλα και των γνωστών Παπα-Μποχώ και την κούραση που επήλθε απο τα κρίσιμα παιγνίδια στην αρχή της σεζόν (2xOΣΦΠ, Λοκο, Καρσίγιακα).
Ο Πέρπε έκανε μεγάλη ζημιά με τα γρήγορα φάουλ των Ραντού και Παβλοβιτς αλλά και την ευστοχία του στο πρώτο ημίχρονο. Αυτά ήταν που επηρέασαν την πίστη των παικτών για κάτι καλό και τα παράτησαν, imo. H αντίδραση στο δεύτερο δεν άλλαξε την εικόνα, απλά μάζεψε το σκορ για λίγο.

Θετικό (όσο και αναγκαστικό) ότι πήραν αρκετά λεπτά ο Χαραλαμπό και ο Παπατζον. Όπως και αν έπαιξαν.
Επιλογή του Σαλε ήταν να μην έχουν παιγνίδια ως τώρα. Θα κριθεί γι αυτό στο τέλος στο ταμείο...

Ατομικά θα σταθώ στον Ραντού με 9π και 9ρ σε μια κακή γι αυτόν βραδιά. Γι αυτό ήρθε στην ομάδα. Για ένα παραγωγικό 20λεπτο που με βελτίωση στην άμυνα θα κάνει τη διαφορά σε κρίσιμα παιγνίδια με μεγάλους αντιπάλους.

Διαμαντίδης-Φώτσης σε πολύ ρηχά νερά, καθοριστικοί για το πολύ κακό αποτέλεσμα. Όχι ότι αν έπαιζαν θα το παίρναμε βέβαια.

Οι υπόλοιποι με εκλάμψεις δεν μου έδειξαν σε κανένα σημείο ότι πιστεύουν σε κάτι καλό στο παιγνίδι (το ίδιο και ο Σάλε) ...έπρεπε να κάνουμε και το ταξίδι αυτό.

Συνεχίζουμε. Δεν είμαστε φαβορί για f4, αλλά η αίσθησή μου είναι ότι υπο νορμαλ συνθήκες (πλήρης ομάδα) έχουμε καλές πιθανότητες για τους 8 και σαφώς καλύτερη προοπτική απο πέρσυ..

Θα περιμένω την επάνοδο των Παπα Μποχώ και την ομάδα να ρολάρει 5-6 παιγνίδια ακόμα για να δω που έχουμε αναγκη. Πρακτικά ως τα μέσα Δεκέμβρη είναι ανασφαλής (αν όχι άκαιρη) κάθε πρόβλεψη. Πιστεύω επίσης ότι η 6η θέση ξένου είναι σκοπίμως ανοιχτή.
Τα ίδια θα πιστεύω ακόμα και αν στο επόμενο χάσουμε απο τον Κολοσσό.

ΥΓ Η Ζαλγκιρις έκανε ανω κάτω τον όμιλο. Να δούμε και τον Μπαρτζώ στη πολωνία σήμερα. Πολύ ενδιαφέρον όμιλος με ζημιάρικες ομάδες.
MiDi_MiLiZ
QUOTE (RipCity @ Oct 30 2015, 09:42 ) *
Βέβαια έχω μια απορία για τον Πάβλοβιτς. Αυτοί οι φωστήρες δημοσιογράφοι που έλεγαν-εγραφαν ότι θα παίζει γκαρντ και σίγουρα μάλιστα και καθόλου στο 3 τι όνειρο είχαν δει?

Ονειρο δεν ξερω αν ειχαν δει, τον ιδιο τον παιχτη ομως σιγουρα δεν τον ειχαν ξαναδει περα απο κατι βιντεακια στα youtube απο τα οποια βγαλαν συμπερασματα και γραψαν αρθρα και αναλυσεις.

Δεν μιλαμε απλως για 3ρι, αλλα για βαρυ 3ρι. Που την σεζον που μας περασε ηταν ακομα πιο βαρυ, τοσο βαρυ που αν δεν εμφανιζοταν ο Σαλε να του προσφερει θεση εργασιας στον ΠΑΟ, θα ειχε σταματησει το μπασκετ (δεν τα λεω εγω, ο ιδιος ο παιχτης ειχε δηλωσει οτι σταματαει).

Εμεις λοιπον, ομαδα καταδικασμενη να διεκδικει θεση στο φ4, οχι απλα τον αποκτησαμε, αλλα του δωσαμε ρολο ημιβασικου 3ριου και συμφωνα με μερικους δημοσιογραφους και οχι μονο, θα μας καλυπτει και το 2.

Λογικα νομιζουν πως καθε περιφερειακος παιχτης ειναι κατι μεταξυ Μποντιρογκα, ΔΔ, Σπανουλη, δεν εξηγειται αλλιως.

Τα παραπανω φυσικα ειναι αποροια του σχεδιασμου του νεου μας προτζεκτ οπως το φανταστηκε ο Σαλε και προεβλεπε απο το διαθεσιμο μπατζετ των 8-9 εκατομυριων τα περιπου μισα να πανε σε 3 παιχτες. Προφανως για να βγει το υπολοιπο ροστερ των 9 παιχτων θα πρεπει να καλεσεις "γνωστους σου" να μη σταματησουν το μπασκετ αλλα να στελεχωσουν την ομαδα σου για να μην παιζεις με Χαραλαμποπουλο βασικο.

Για τον Ραντουλιτσα, νομιζω οτι τα 19 λεπτα συμμετοχης σε αγωνα που δεν υπηρχε δευτερο 5ρι ειναι πολυ χαρακτηριστικα για τη φυσικη κατασταση στην οποια (συνεχιζει να) βρισκεται και το τι (δεν) μπορει να προσφερει σε παιχνιδια που θα χρειαστουμε το κατι παραπανω απο αυτον. Εκ των οποιων 19 λεπτων, πολλα φαινοταν οτι ηταν υπερβολικα κουρασμενος κανοντας αβιαστα λαθη. Κι ολα αυτα, χωρις να μπορω να πω οτι δινει ψυχη και σωμα στην αμυνα ή οτι σκιζεται στο physical game για να τον δικαιολογησω οπως πχ θα μπορουσα να κανω για τον Γκιστ. Κατα κυριο λογο ανεβοκατεβαινει το παρκε (ημι)περπατωντας και παιζει post game, τιποτε περισσοτερο. Κι ομως δεν αντεχει να βγαλει πανω απο 10-15 ποιοτικα λεπτα σε αυτο το "ρυθμο" σε επιπεδο Ευρωλιγκας. Ελπιζω να μη μεινουμε να λεμε για την ποιοτητα του...
green_sky
1.H ομαδα με εναν ξενο ακομα " αλα Γκιστ" που να μπορει να παιξει στο 4 και στο 5 θα ειναι πολυ καλη.Ο Φωτσης το πιστευα και το πιστευω μπορει να δωσει μεχρι 10 λεπτα ποιοτικα ειτε στο 4 ειτε σαν τριτος στο 5.Ο Παπαγιαννης δεν μπορει ακομα.Απλα δεν μπορει.

2.Πολυ soft οι παιχτες αλλα θεωρω οτι αυτο μετα τον Δεκεμβρη σιγουρα θα αλλαξει

3.Ο Καλαθης ειναι βαρομετρο.

4.Πολυ καλος παιχτης ο Φελντειν.Καμμια συγκριση με τον περυσινο τον Σλοτερ.

5.Ο Πασκουαλ την πηγε την διαφορα στους 25.Δεν σεβαστηκε.Στο ΟΑΚΑ πρεπει να τιμωρηθει παραδειγματικα.
Παλι φετος οσο γεματος "ανορθοδοξα" και αν ειναι θα παρει στο τελος το "ιερο ξιφος".

6.Οι δυο ομαδες του F4 ειναι Φενερ και Εφες.Ψαχνουμε τις αλλες δυο.Με εχουν ξενερωσει απιστευτα οι κουμπαροι...............
jonaldidhs
QUOTE (green_sky @ Oct 30 2015, 10:41 ) *
1.H ομαδα με εναν ξενο ακομα " αλα Γκιστ" που να μπορει να παιξει στο 4 και στο 5 θα ειναι πολυ καλη.Ο Φωτσης το πιστευα και το πιστευω μπορει να δωσει μεχρι 10 λεπτα ποιοτικα ειτε στο 4 ειτε σαν τριτος στο 5.Ο Παπαγιαννης δεν μπορει ακομα.Απλα δεν μπορει.

2.Πολυ soft οι παιχτες αλλα θεωρω οτι αυτο μετα τον Δεκεμβρη σιγουρα θα αλλαξει

3.Ο Καλαθης ειναι βαρομετρο.

4.Πολυ καλος παιχτης ο Φελντειν.Καμμια συγκριση με τον περυσινο τον Σλοτερ.

5.Ο Πασκουαλ την πηγε την διαφορα στους 25.Δεν σεβαστηκε.Στο ΟΑΚΑ πρεπει να τιμωρηθει παραδειγματικα.
Παλι φετος οσο γεματος "ανορθοδοξα" και αν ειναι θα παρει στο τελος το "ιερο ξιφος".

6.Οι δυο ομαδες του F4 ειναι Φενερ και Εφες.Ψαχνουμε τις αλλες δυο.Με εχουν ξενερωσει απιστευτα οι κουμπαροι...............


Συμφωνω στο 2,3,4..
Αλλα ο Φωτσης στο 5?Σεναριο επιστημονικης φαντασιας..
Καλα εκανε και δεν σεβαστηκε ο Πασκουαλ..Αυτες οι φαπες μονο καλο κανουν τετοια περιοδο..Τα παιχνιδια που επρεπε να παρουμε τα πηραμε..Δεν χρειαζεται να παιρνουν τα μαυαλα τους πολυ αερα..
Αν δεν ειρωνευεσαι για ζοτς και ντουντα,ο ενας θα φτασει φ4 και αυτο με το ζορι..
Jexa
Ο Pavlovic σε κάτι φάσεις δείχνει ότι ξέρει πολλά καντάρια μπάσκετ. Για μένα για 2ο τριάρι μια χαρά είναι. Να τον είχες πχ πίσω από τον Μασιούλις ή πίσω από τον Λοζέτσκι. Ε μαζί με τον Βλάντο δεν φτιάχνουν το καλύτερο δίδυμο...

Ο Feldeine είναι αρκετά καλύτερος του Σλότερ πάνω κάτω το ίδιο καλός σουτέρ αλλά πιο δυναμικός και αρκετά καλύτερος στην άμυνα. Πάλι όμως πρέπει να τον κρίνουμε σαν αναπληρωματικό δυάρι. Αυτή την στιγμή λείπει το βασικό δυάρι μας..


shtarkws
Αναμφιβολα οι απουσιες ειναι πολυ σημαντικος παραγοντας και δεν αποτελουν απλα μια δικαιολογία. Απο την αρχη εχουμε απουσιες και εναντιον της Μπαρτσελονα ελειψαν 3 βασικοι. Ο Παπας που λογιζεται βασικο 2 μπροστα απο Φελντειν, ο Γιανκοβιτς που λογιζεται βασικο 3αρι μπροστα απο Παυλοβιτς και ο Κουζμιτς που ξεκιναει βασικος μπροστα απο Ραντουλιτσα. Επισης λειπει το 3ο σου play που θεωρητικα μες την χρονια πρεπει να κανει step up και να γινει ο δευτερος. Δεν νομιζω καμια ομαδα της euroleague να μπορει χωρις 3 βασικους να εχει τα ιδια στανταρντ αποδοσης και για ολοκληρο αγωνα

Βεβαια καποια πραγματα φαινονται προβληματικα επισης απο την αρχη. Ο Ραντουλιτσα που θα επρεπε να ειναι ο δευτερος καλυτερος παικτης μας βρισκεται σε τραγικη κατασταση. Φανερα εκτος φορμας.Η αμυνα μας στην ρακετα ειναι προβληματικη αφου ο Κουζμιτς παλευει με τις αδυναμιες του, ο Φωτσης ποτε δεν το ειχε στην αμυνα και ο Γκιστ παιζει για ολους Επισης δεν υπαρχει γκαρντ να δινει ανασες στον Καλαθη, ο ΔΔ εχει κλαση και εμπειρια, αλλα για να δινει ενεσεις ποιοτητας κατα την διαρκεια του αγωνα, οχι για να τραβαει πλεον κουπι

Η ομαδα εχει δυνατοτητες και προοπτικη, αν ομως δεν δουλεψει να της βγουν τα στοιχηματα, τοτε οι διορθωτικες αλλαγες ειναι επιβεβλημενες
Nemesakos
*Παβλοβιτς και Ραντούλιτσα χρεώθηκαν με 2 φάουλ στα πρώτα 4 λεπτά του αγώνα.
Μάλιστα και τα 2 φάουλ του Ραντούλιτσα ήταν επιθετικά. Μάλιστα δόθηκαν πάρα πολύ εύκολα.
Άμεσα έπρεπε να μπουν και Χαραλαμπόπουλος και Παπαγιάννης μην έχοντας άλλες επιλογές.
Πως συμβαίνει πάντα μέσα στην Βαρκελώνη πάντως να χρεώνονται με φάουλ παίκτες σημαντικοί.Κάποτε ήταν ο ΔΔ με τα 3 φάουλ σε 3 λεπτά, τώρα ο Ράντου και ο Πάβλοβιτς που έλειπαν τα ταίρια τους με τραυματισμό...

*Στα του αγώνα, πολύ κακός ΔΔ, ίσως χειρότερος και από πέρσι, ίσως ο χειρότερος αγώνας που έχει κάνει. Αίρμπολ 2 τρίποντα, πολλά λάθη, καμία δημιουργία. Κακός ο Καλάθης, που έκανε λάθη αρκετά και είχε και τραγικά ποσοστά. Κακός και ο Πάβλοβιτς, έδειξε πολύ εκνευρισμένος, πήρε τεχνική. Οι επιλογές ήταν που ήταν λίγες είχαμε και πολλούς παίκτες σε κακή μέρα λογική εξέλιξη.

*Κατεβήκαμε με 11αδα από τους οποίους, οι 3 ήταν ο Χαραλαμπόπουλος, ο Λούντζης και ο Παπαγιάννης.

*Ο Χαραλαμπόπουλος μου άρεσε αρκετά, πρέπει να αποκτήσει λίγο τσαγανό όμως παραπάνω. Έβγαλε μερικές εξαιρετικές άμυνες, ειδικά πάνω στον Περπέρογλου, έβαλε 1/2 σουτ, πήρε και επιθετικό ριμπάουντ. Φάνηκε αγχωμένος σε κάποια τελειώματα όμως. Θεωρώ πως είναι έτοιμος για να μπει στο ενεργό ροτέισον, ώστε αποκτήσει και σταθερότητα και εμπειρίες. Το πρόσημο θετικό.

*Ο Παπαγιάννης, παρά το κορμί, δεν φαίνεται πως έχει δύναμη. Τον σπρώχνουν όλοι. Πρέπει να δουλέψει πολύ ακόμα. Χτες ήταν αρνητικός. Η θέση του ψηλού δεν είναι μόνο ύψος και μούσκουλα. Πρέπει να ξέρεις κ μπάσκετ. Ακόμα ο Παπαγιάννης έχει πολλά να μάθει. Άλλωστε όπως ή θέση του τερματοφύλακα στο ποδόσφαιρο έτσι και ο ψηλός, όσο μεγαλώνει γίνεται καλύτερος.

*Απέναντι σε μια Μπάρτσα που ξεκίνησε με Ρίμπας Σατοράνσκι και οι αλλαγές ήταν Αρόγιο, Ναβάρο, Όλεσον (που έπαιξε ελάχιστα) η ομάδα έδειξε θετικά δείγματα παρά τα μετρημένα κουκιά. Έκανε το comeback στις αρχές του 3ου με σερί 11-0, όπου από 18 φτάσαμε στους 7. Εκεί χρειάστηκαν απανωτά λάθη από ΔΔ και Καλάθη χωρίς να υπάρχει κιόλας λόγος, ήταν πολύ εύκολα λάθη, και 2 εύστοχα τρίποντα από τους Ισπανούς για να φτάσει η διαφορά ψηλά. Εμείς είχαμε τραγικά ποσοστά, αλλά ακόμα και έτσι ήμασταν ανταγωνιστικοί μέχρι και το 3ο 10λεπτο. Από κει κ πέρα βγήκε κούραση, τα γκαρντ μας με εξαίρεση τον Φελντέιν (που όποιος τον συγκρίνει με τον Σλότερ ή δεν ξέρει μπάσκετ ή απλά είναι ιερόσυλος) ήταν ακόμα χειρότερα η διαφορά εκτοξεύτηκε. Επίσης η Μπάρτσα καλά έκανε και δεν κορόιδευε στο τέλος. Οι διαφορές μετράνε.

* Φυσικά και 3 γκαρντ δεν βγαίνουν τα κουκιά. Απλά δεν είναι κ λογικό να πάρει παίκτη για 2 μήνες. Κάθε φορά που βλέπω τον Παναθηναϊκό είμαι και πιο βέβαιος ότι θα πάρει παίκτη τον Γενάρη. Αν ας πούμε δεν περάσει η Καρσίγιακα θα χάλαγε κάποιον ο Παλάσιος? 'η ο Γκάμπριελ? Ή ακόμα και ο Βαρνάντο της Σάσαρι που έχουν φάει πολλοί τα μουστάκια τους γιαυτόν όλο το καλοκαίρι...Καλό θα ήταν να βλέπουμε λίγο μπροστά..
benchwarmer
Βαριά ήττα, αλλά δεν νομίζω καν ότι ήταν στα σχέδια του προπονητή να χτυπήσει το ματς.

Όσο για την συνολική εικόνα του Παναθηναικού, το μόνο πρόβλημα που υπάρχει για μένα είναι στο 5. Τα γκαρντ θα είναι μια χαρά με την επιστροφή του Παππά. Στο 5 όμως είχα πει εξ αρχής ότι πρέπει ο 2ος σέντερ να είναι πιο ελαφρύς, τύπου Τάιους-Μπάκουε κλπ. Βέβαια πλέον προβληματίζει και η εικόνα του 1ου σέντερ, νομίζω ότι η Κίνα πράγματι κάνει πολύ κακό σε οποιονδήποτε αθλητή.. Χρόνος υπάρχει, ειδικά στην Ελλάδα ο ΠΑΟ πλέον είναι καβάλα στ' άλογο, αλλά στο πίσω μέρος του μυαλού όλων θα πρέπει να εξετάζονται κάποιες λύσεις στο 5.

*Και βέβαια είναι πολύ σημαντικό ότι δεν χρειάζεται καν να αλλαχτεί κάποιος παίχτης, αρκεί να προστεθεί, μιας και υπάρχει θέση ξένου κενή...
green_sky
QUOTE (jonaldidhs @ Oct 30 2015, 11:56 ) *
Συμφωνω στο 2,3,4..
Αλλα ο Φωτσης στο 5?Σεναριο επιστημονικης φαντασιας..
--------------------------------
Αν δεν ειρωνευεσαι για ζοτς και ντουντα,ο ενας θα φτασει φ4 και αυτο με το ζορι..


-Ο Αντωνης εχει βαρυνει πια .Μεγαλος παιχταρας αλλα τα χρονια περασαν.Δεν μπορει να παιζει ο Φωτσης για 20+ λεπτα και να ειναι και καλος.
Αν εχεις φιλοδοξιες σαν ομαδα για ψηλα δεν γινεται να λες εχω τον Φωτση στο 4 και ανεβαζω τον Γκιστ στο 5.
Αν παρει ενα ψηλο ακομα που να μπορει να παιξει και 4 και 5 θα εχει τον Φωτση "μπαλαντερ".Για δεκα λεπτα ο Φωτσης μπορει να δωσει παρα πολλα πραγματα ειτε στο 4 ειτε κατα συνθηκη σαν τριτος αν χρειασθει.Οχι ομως να παιζει 20+ λεπτα.

-Οσο αναφορα τους κουμπαρους το θεωρω σιγουρο οτι θα πανε και οι δυο F4.Απλα μια ομαδα που τωρα ειναι στο 5 οταν φορμαρισθει και βγαλει και ενεργεια θα παει νορμαλ στο 6.5-7.Οταν απο το 5 παει στο 9 ξενερωνω.....................
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.