η πρωτη προταση μου ηταν ...χουμορ.
οκ απαντησες μπασκετικα,''θεος'', ''δεν θα με πεισεις'' κτλ κτλ,παμε παρακατω...

Και ειναι και καλο παιδι - Χρυσαυγιτης παρεπιπτοντως..

νομίζω το ρεκορ του είναι 24

Καθολου δικο μου δεν ειναι το "γηπεδο". Ειδικα σε αυτο το κομματι του φορουμ εχω τοση εξουσια οση εχεις κι εσυ. Ουτε και με ενοχλει το avatar, αν θες βαλε και το Σαμπονις με το κυπελλο του 1995 ή το Ναβαρο με αυτο του 2010. Σου λεω ομως οτι οπως το βλεπω εγω ειναι avatar αντιπαθειας κι οχι υποστηριξης. Να περιμενεις λοιπον να σε αντιμετωπιζουν οι αλλοι ως hater. Και στο λεει αυτο ο μεγαλυτερος hater του φορουμ, ο ανθρωπος που μετα το Σερβια-Ισπανια στο Μουντομπασκετ 2010 εβαλε avatar τον Μπιλ Κλιντον(για λιγη ωρα)!

το όνομα "Γκαλης" δεν μπαίνει στην ίδια φράση μαζί με άλλο όνομα, εκτός και αν περιγράφεις την πεντάδα της εθνικής του 87 ή αν θες να γράψεις: "Εκτός απο τον τιτάνιο Γκάλη, έχουμε αναδείξει και άλλους σπουδαίους παιχτες, όπως ο Γιαννάκης, ο Φάνης, ο Φασούλας, ο Διαμαντίδης, ο Παπαλουκάς και ο Σπανούλης"..

Απο εκεί και πέρα έχεις δικαίωμα να πιστεύεις όχι μόνο στην ανωτερότητα του Διαμαντίδη έναντι του Γκάλη, αλλά ακόμα και στην ύπαρξη του Άγιου Βασίλη.
Ομοίως όμως και οι υπόλοιποι έχουν το δικαίωμα να βρουν τα πιστεύω σου "διασκεδαστικά" ..

φιλικά και μπασκετικά μιλώντας, σου προτείνω να κάνεις το πιο απλό. Απλά δες τον τελικό του 87, αφού μάθεις επίσης ποιοι ήταν οι αντίπαλοι της εθνικής μας... (Βαλτερς, Μαρτσουλιονις, Τιχονενκο, Χομιτσιους, Γιοβάισα, Βολκοφ, Ταρακάνοφ, Παγκράσκιν, Γκομποροφ)

δεν διαφωνω,ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ ηταν για να μην παρεξηγηθω κι ολας.
στα δικα μου ματια κ πολλων που η επιθεση δεν ειναι το βασικοτερο πραγμα ο ΔΔ ειναι οτι καλυτερο εχω δει σε πολυ πιο απαιτητικες μπασκετικα εποχες.
θα κανουμε κ πολιτικη συζητηση πως το βλεπετε;
να αρχισω να λεω κ γω για αναρχοαπλυτους,φασιστες,συριζουληδες,νεοπ�
�σοκουληδες κτλ...

Στην προκειμένη όχι, αλλά αν ο Αιβερσον τους 26,7 τους έγραφε και σε τελικούς, θα γινόταν τουλάχιστον μια σύγκριση.

μα τι θες να σου αντιπαραθεσω τωρα?Γιατι μιλας εσυ μπασκετικα και οχι οπαδικα?
Αφου για σενα ειναι ο δδ ο μεγαλυτερος μπασκετμπολιστας ολων των εποχων,απο μια αποψη εχεις δικιο βεβαια γιατι ο Νικ δεν ηταν μπασκετμπολιστας.ΘΕΟΣ ηταν....
Εντιτ
μα πως δεν ειναι η επιθεση το πιο βασικο πραγμα αφου κερδιζει αυτος που βαζει τους πιο πολλους ποντους?

Είμαι 23 χρονών. Δεν έχω δει τον Γκάλη να παίζει ζωντανά και έχω παρακολουθήσει ελάχιστα video από τα παλιά παιχνίδια του. Σε καμία περίπτωση δεν ήθελα να πω πως ο Γκάλης δεν έκανε κάτι άλλο εκτός από το σκοράρισμα.

Δεν τον έχω δει αρκετά για να τον κρίνω ως παίκτη αλλά δεν θα θεωρήσω και τρελό το 99% του εγχώριου πληθυσμού που τον θεωρεί Θεό (και πόσους Ευρωπαίους που κάνουν το ίδιο, και πόσους Αμερικάνους, και και και και). Απλά διευκρίνιζα τι εννοούσε ο lakersdynasty.

Η απάντηση στο "τι εστί γκαλίτιδα" ήταν καθαρά διευκρινιστικής φύσεως και σε καμία περίπτωση δεν σκόπευα να κάνω κάποιο σχόλιο πάνω στον Γκάλη ή να τον συγκρίνω με κάποιον

Οκ πες το αυτό στον Γιαννάκη και στον Ομπράντοβιτς αλλά και στις 2 ομάδες του Ολυμπιακού που έφτιαχναν την επίθεση τους ξεκινοντας απο την άμυνα.

Και ειδικά στος 2 πρώτους που είχαν έναν πάικτη απο τον οποίο για μια 7ετία ξεκινούσαν τα πάντα σε αυτό τον τομέα απο την δική του ικανότητα, γιαυτο και έπαιζε 30λεπτα είτε σούταρε μόλις 2-3 σουτ στον αγώνα είτε ακόμη χειρότερα σουταρε και είχε μηδεν στα κάτι.

Όταν έχεις έναν πάικτη που μπορεί να σου κάνει δουλεία και στις 2 πλευρές του γηπέδου το ξέρεις και τον χρησιμοποιείς ανάλογα.

Θεωρώ τυχερό τον Διαμαντίδη συγκεκριμένα που μπάινοντας στην Ευρωλίγκα το 2004 συνέπεσε η παρουσία του με τη θέσπιση του Αμυντικού της Χρονιας. Δεν υπάρχει χρονιά απο τότε που να μην έχει βγεί στους πρώτους 2-3 σε ψηφο απο τους προπονητές.

Όταν συμπάικτες του ο ρόλος τους ήταν να σκοράρουν τιμούνταν ως All-Euroleague σε 2ες 5αδες με ξεκάθαρο κορυφαίο χαρακτιριστικό το σκοράρισμα τους, ο Διαμαντίδης μπορούσε να κράτησει το τρόπαιο του κορυφαίου αμυντικού και να πει ξεκάθαρα "δεν το έκανε μονος του".

Αλλίως άλλοι θα τιμούσαν ακόμα τον Λάκοβιτς τον Σπανούλη και τον Σαρας το 2006, το 2008 και θα έλεγαν "τι έκανε ο Διαμαντίδης για τον Παναθηναϊκό"

Αυτά ακριβώς εννοώ ως "οξείες Γκαλίτιδες" και ο όρος δε προσβάλλει τον Γκάλη. Τον ξεχωρίζει.

Η τελευταία σου ερώτηση δεν έχει νόημα. Οι καλύτεροι πάικτες όλων των εποχών δεν είχαν όλοι ρόλο σκορερ και ο Διαμαντίδης δεν είναι τόσο χειρότερος ως σκορερ απο τους Γκαρντ της γενιάς του για να θεωρώ ότι κάποιος έχει καθαρό πλεονέκτημα απέναντι του.

Για τον απλούστατο λόγο ότι δημιουργικά δεν απέχει πολύ ούτε κάν απο τον Παπαλουκά που είναι τοπ και αν τον συγκρινεις αμυντικά και σε ριμπάουντ με άλλους γκαρντ...θα αστειεύεσαι βέβαια.

Κοίτα, για τον Rondo υπάρχουν κάμποσοι λόγοι για να μην εντυπωσιαστεί κανείς και δεν έχουν όλοι να κάνουν με το πόσο καλά σκοράρει ή όχι. Εντυπωσιακός παίκτης, top 5 στην θέση του αλλά με τρανταχτές αδυναμίες.

Οι καλύτεροι παίκτες όλων των εποχών, θεωρούνται καλύτεροι γιατί πάνω από όλα ήταν σκόρερ.
Επίσης από τον γκαρντ δεν περιμένω ριμπάουντ, το ότι ο Διαμαντίδης έχει στο μέσο όρο του 2 ριμπάουντ παραπάνω από το μέσο γκαρντ, ε αυτά είναι "οξείες διαμαντίτηδες", λοιπόν.

Μα δεν διαφωνώ. Η διαφορά του Γκάλη από τους υπόλοιπους Έλληνες είναι όντως μεγάλη. Δεν διαφώνησα ποτέ σε αυτό.

Συμφώνησα στο ότι η επίθεση γίνεται πολύ εύκολα υπερτιμημένη αλλά δεν πιστεύω πως αυτό συμβαίνει στην περίπτωση του Γκάλη. Αυτός όντως το άξιζε.

Φιλε μου, ίσως είσαι νεος και δε γνωριζεις πολλα πραγματα. Γι'αυτο θα σε ενημερωσω οτι ο Ιωαννιδης, τον οποιο τοσο υποτιμας, ηταν ο ανθρωπος που καθιέρωσε με το ετσι θελω τον Διαμαντιδη στην εθνικη. Ηταν τέτοια η εμμονη του μαλιστα που κόντεψε να καταστρεψει τον Παπαλουκα.

η επιθεση στο μπασκετ δεν δινει τιτλους αν βρεις προπονητη να σου πει κατι τετοιο δωσε του πλακετα μ@%#ς

@rankin το 87 μια χαρα εβλεπα live τον τελικο κ μετα βγηκα για τους πανηγυρισμους κ τον ξαναειδα κ χρονια μετα πολλες φορες.

Και κάποιος μπορεί να σου απαντήσει πως ο νικητής του αγώνα είναι η ομάδα που θα αναγκάσει τον αντίπαλο να σκοράρει τους λιγότερους πόντους. Δίκιο θα έχει κι αυτός

ναι οκ αλλα αν καποιος εκρινε με βαση το σκοραρισμα δεν θα τον εβαζε οχι στο τοπ 5 ουτε στο τοπ 30 που λεει ο λογος... και σας ειπα και το πιο χαρακτηριστικο οτι ο ματζικ τζονσον, ο 2ος καλυτερος παιχτης ολων των εποχων δεν ειναι ουτε στους 50 πρωτους ολων των εποχων σε μ.ο σκοραρισματος!!!

ενταξει το δδ ειχαν ,σχεδιασαν αυτα που μπορουν να γινουν με το δδ,αν ειχαν το Γκαλη αλλα θα σχεδιαζαν για να βαζει ο Γκαλης 30αρες....

Δεν νομίζω να είναι θέμα ηλικίας. Θέμα Κούρνι Τομσον είναι. Με όλα τα επακόλουθα.

Ο Γκάλης ΑΝΕΤΟΤΑΤΑ θα μπορούσε να έχει 5-10 πόντους λίγότερους μ.ο και να έχει double double με ασιστ κάθε σεζόν. Είχε επίσης την ταχύτητα για να παίξει καλή άμυνα χαμηλά.

Αλλά το ζήτημα είναι, αν μπορείς ως ομάδα να παρεις το μάξιμουμ απο έναν πάικτη και αυτό το μαξιμουν είναι 30+ ποντοι σε 20-25 προσπάθειες το πολύ, τότε φτιάχνεις ροστερ με σκρινερ ριμπαουντερ αμυντικούς πάικτες και του δινεις τη μπάλα.

Και ας μη σου κάνει συστηματικά πολλά άλλα πράγματα. Αυτό όταν βάζει ένας πάικτης 30+ απο τους 80-90 πόντους σου όμως.

μια χαρα το ξερω,στα 35 μπηκα πλεον ο ιωαννιδης μαλιστα προετρεψε το μητσο να διαλεξει παο κ οχι οσφπ.
αλλο το ενα αλλο το αλλο.
δεν σας προλαβαινω ρε.
σαν τη βουγιουκλακη οταν δαχτυλογραφουσε στον παπαμιχαηλ...''πιο γρηγορα,πιο γρηγορα''.

Να τα λεμε αυτά, για να μην προσκυνάμε τους Σερβους κοουτς
Σαν τον Γιανναρο τον Ιωαννιδη, κανεις... Με Καρατζά, Παπαδάκο και Σταμάτη σήκωνε πρωταθλήματα παίζοντας άμυναρα...
Και με το Σιγάλα να πρωτοστατεί ε;

τωρα που το σκέφτομαι, με βάση τα αγωνιστικά χαρακτηριστικά, δεν ειναι δικαιότερη η σύγκριση Διαμαντίδη - Σιγάλα;
Αν δηλαδή υπήρχε βραβείο αμυντικού της χρονιάς στα 90s, ποιος θα το έπαιρνε για 10 συνεχόμενα χρόνια;;;

Ο Σιγάλας άλλωστε ήταν ο μοναδικός αμυντικός που σταμάτησε τον Γκάλη, έστω και στα 30φευγα του...
Ο άνθρωπος που μπλόκαρε τον μυθο...
Νομίζω πως η σύγκριση θα έπρεπε να ειναι Διαμαντίδης - Σιγάλας.
Καλύτερος οργανωτικά ο Διαμαντίδης, ισάξιος σκόρερ ο Ραμπο, παίχτες ομάδας και οι 2, καλύτερος αμυντικος ο Σιγάλας

Μεγας γνωστης του μπασκετ ο Ιωαννίδης φίλε. Δυστυχως τον έφαγαν τα κομπλεξ του.

Σχεδίασαν αυτα που μπορούσαν να γινουν με τον ΔΔ να παίζει άμυνα ως 3αρι και να μπορεί η εκάστωτε ομάδα στην επίθεση να έχει 3 χειριστές.

Έτσι σου ήρθαν 2 μετάλλια σε 2 χρόνια. Έτσι πήρε 3 Ευρωλίγκες ο Παναθηναϊκός.

Ο Διαμαντίδης πολυτάλαντος σκόρερ δεν είναι.Δε θα σου σκοράρει με όσους τρόπους θα σκοράρει ο Σπάνούλης που είναι ο πιο ταλαντούχος σκορερ .Αλλά είναι το μόνο που δεν είναι και επίσης δεν είναι ο λόγος που δε σκοραρε πολύ στα καλά του.

Ο Διαμαντίδης μπορούσε να παιξει στη κορυφη του πικ ν ρολ και οταν έμεινε μόνος του και έπαιξε εκεί απο τότε πήρε 1 MVP κανονικής περιόδου και 4 συνολικά πρώτες 5αδες στην Ευρωλίγκα.

Άλλοι όμως δεν μπορούσαν να παίξουν άμυνα στο 3 και να βοηθήσουν στα ριμπάουντ. Όποιος μπορεί να κάνει και άλλα πράγματα στο παρκέ τον βάζεις να τα κάνει. Αμα δε μπορεί τον βάζεις να πάιξει πάντα στον ρόλο που θα αυξήσει την απόδοση του.

Συνέχιστε να μου μιλάτε για το Γκάλη ενω αναφέρομαι στον Διαμαντίδη και στη γενιά του.

Βασικά, οι καλύτεροι παίκτες όλων των εποχών θεωρούνται καλύτεροι γιατί ήταν εξαιρετικά σε όλους τους τομείς του παιχνιδιού. Ήταν και σκόρερ, και αμυντικοί, και οργανωτές, και ριμπάουντερ, και αρχηγοί και άμα λάχει θα σου έψηναν και ένα καφέ καθώς έβαζαν ένα buzzer beater. Έκαναν τα πάντα μέσα στο γήπεδο και γι' αυτό ήταν οι καλύτεροι.

Ας μην το απλοποιούμε στο "ότι πάνω από όλα ήταν σκόρερ", λοιπόν.



Μα δεν ισχυρίστηκα ποτέ πως το σκοράρισμα είναι το άλφα και ωμέγα του μπάσκετ.

Που εγραψα οτι η λιστα σκοραρισματος ταυτιζεται με τη σειρα αξιολογησης των παιχτων?
Παρολα αυτα να απαντησω σε καποια πραγματα.
Εγω ειχα υποψη μου εκτος του Ματζικ(που οπως εχω ξαναπει θεωρω κορυφαιο ολων) τον Jordan των 30,1, τον Καριμ των 24,1, τον Chamberlain των 30,1 επισης, τον Bird των 24,3, τον O'Neal των 23,7, τον Duncan των 20,1 και τελος(last but not least ομως) το μονο απ αυτους που δεν ηταν σκορερ, το Bill Russell των 15,1 ποντων και 22,5 ριμπαουντ. Αν προσθεσουμε κι αλλους στη λιστα θα ειναι ο Bryant με 25,5 ποντους, o Karl Malone με 25, o Julius Erving με 24,2 και παλιοτερα ο Elgin Baylor με 27,4, o Jerry West με 24,2, o George Mikan με 22,3, ο Oscar Robertson με 25,7 και σιγουρα θα ξεχναω κι αλλους(Olajuwon? Moses Malone? Barkley?). Να προσθεσω και τον Cousy των 18,4.
Ολοι τους πλην Russell διακρινονταν στο σκοραρισμα. Ακομα και οι ποντοι του Magic και του Cousy ειναι πολλοι για PG.
Εσυ ανεφερες το Rondo πριν. Πολυ καλος PG, αλλα οσο δε σκοραρει δε θα γινει ανωτερος του Paul ή του Rose(αν επανελθει οπως ηταν). Εγω δε θα τον τοποθετησω πανω απο τον Iverson λοιπον αν δεν ανεβει επιπεδο εκτελεστικα. Να στο πω αλλιως. Αν σε ενα παραλληλο συμπαν ξανανιωναμε τον Iverson και τον βαζαμε στην ιδια ομαδα με το Rondo, αυτος που θα θεωρουσαν Νο1 στην ομαδα θα ηταν ο Iverson. Χωρις αυτο να σημαινει οτι ο Rondo δεν ειναι παιχτης κλασης. Αν αντιστρεφαμε τους ρολους Rondo και Iverson ομως, θα παιρναμε χειροτερο αποτελεσμα. Γιατι και ο Iverson θα ηταν καλυτερος σαν Νο1 μιας ομαδας απο το Rondo και ο Rondo καλυτερο No2 απ οτι ο Answer. Παντα ομως το Νο1 θεωρειται καλυτερο απο το Νο2.

Τα κόμπλεξ χαλάνε προπονητές και προπονητές.

Σε σημείο που και να έχουν την ικανότητα, να φεύγουν χωρίς να τη δείξουν σε μεγάλο βαθμό.

Ο Ιωαννίδης μπορεί να ήταν κορυφαίο μυαλό αλλά απο επικοινωνία δεν έσκιζε και ιδιαίτερα. Και το να περάσεις αυτά που θές όταν είσαι ο ηγέτης ενός συνόλου είναι η μισή δουλειά που αν δεν γίνει πολλές φορές χάνεται και η άλλη μίση.

Πάντως ρε παιδιά, έχω βαρεθεί να διαβάζω συγκρίσεις για παίκτες άλλων εποχών.

Διαμαντίδης vs Γκάλη
Πελέ vs Ζιντάν
Σουμάχερ vs Σένα
κλπ, κλπ

Για να ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ απαιτείται να έχεις μια κοινή βάση αναφοράς, και στην προκειμένη περίπτωση αυτή ΑΠΟΥΣΙΑΖΕΙ!

Αυτό που σίγουρα μπορούμε να συγκρίνουμε, όπως είπώθηκε παραπάνω, είναι το impact, και προφανώς στην περίπτωση αυτή ισχύει ότι ο Γκάλης άλλαξε ΤΑ ΠΑΝΤΑ!

Ας θαυμάζουμε τον κάθε παίκτη "in his own right", και ας χαλαρώσουμε λίγο.

Παρεξηγηθηκες που ειπα τον Πλουταρχο χρυσαυγιτη? Ο ιδιος το εχει πει εμμεσως πλην σαφως. Συριζουλης - Αραρχοαπλυτος - Κουτσος κτλπ με νεοναζι δολοφονο εχει μεγαλη διαφορα.Δεν ειναι πολιτικη συζητηση ειναι κατι δεδομενο.

Και για να μην ξεφυγουμε απο το θεμα μας,ο Διαμαντιδης ειναι καλος παικτης αλλα δεν ειναι το καλο παιδι - συμβολο του ελληνικου μπασκετ.Αυτα και τιποτα αλλο.

Μα αφού είναι και οι 2 Έλληνες











(καλά σταματάω)

Πάνω από όλα το σκοράρισμά τους μνημονεύεται ενώ η ηγετική αξία όπως και το "μπάζερ μπίτερ" κάτω από αυτό το πρίσμα πέφτουν. Προφανώς ήταν και άλλα πράγματα, άλλοι λίγότερο άλλοι περισσότερο, άλλοι στον τάδε τομέα, άλλοι στον άλλο, όμως στο τέλος, είναι εκεί ψηλά για το "παίρνω τη μπάλα και τη βάζω στο καλάθι".

Ισα ισα που γι αυτο την κανω την ερωτηση. Για να δεις(ή μαλλον να πεις, γιατι το ξερεις ηδη) οτι οι κορυφαιοι παιχτες ολων των εποχων στο παγκοσμιο μπασκετ ειχαν ρολο σκορερ με τη φωτεινη εξαιρεση του Ρασελ.
Οπως εγραψε σωστα καποιος παρακατω, ηταν οι κορυφαιοι γιατι εκαναν κι αλλα πραγματα καλα και οχι μονο σκοραρισμα. Αλλα πρωτα απ ολα αυτο που εκαναν καλα ηταν να βαζουν την μπαλα στο καλαθι ή εστω να τη βαζουν πιο καλα απ οτι οι υπολοιποι της θεσης τους.




Οχι απαραιτητα. Εισαι στα τελευταια 2-3'(ή και παραπανω αν θες). Το ματς ειναι ισοπαλια. Καταφερνεις να μη φας ποντο με την καλη σου αμυνα. Θα κερδισεις 100%?





...και 3 κιλα ζαμπον και 10 σοκολατες...

Μην παρεξηγείσαι και εσύ.
Εγώ ειμαι αναρχοκαθαρός και δεν θίγομαι απο κάτι τέτοια!

Οσον αφορά τον Πλουταρχο, δεν με πειράζει τόσο που ειναι χρυσαυγίτης, γιατί δεν περίμενα κάτι καλύτερο απο αυτόν.. Αυτο που πραγματικά με πειράζει ειναι που είναι σκυλάς!
Metal ρε μουτρα!!!!

τελικά, θα κάνουμε συζήτηση για το Σιγάλας vs Διαμαντίδης, ή το κάναμε αβαβά το θέμα;;;;
τον Γκάλη αφήστε τον στην άκρη. Να συγκρίνουμε τα όμοια μεταξύ τους

Για τον Big O συγκεκριμένα είναι λίγο να μιλάς μόνο για το σκοράρισμα του. Το βασικό του προσόν ήταν το All-Around παιχνίδι του. Ο άνθρωπος εκτός από 25.7 πόντους, είχε 9.5 ασίστ και 7.5 ριμπάουντ. Άλλωστε, είναι ο μοναδικός παίκτης στην ιστορία που έχει triple-double σαν season average (30.8 πόντους, 12.5 ριμπάουντ, 11.8 ασίστ).

Μιλάμε για μεγάλο μύθο άλλωστε όπως και οι υπόλοιποι παίκτες που ανέφερες.

Προσωπικά, θεωρώ πως άνετα μπορεί να θεωρήσει κάποιον ως GOAT τον Bill Russell. Ο άνθρωπος αγωνίστηκε 13 σεζόν και κατέκτησε 11 πρωταθλήματα (στα δύο που δεν κέρδισε στο ένα έφτασε στον τελικό και στο άλλο στον τελικό περιφέρειας). Είχε μόλις 3 σεζόν με λιγότερα από 20 ριμπάουντ μέσο όρο (!!!!) και μοίραζε και 4.3 ασίστ μαζί με τους 15.1 πόντους και τα 22.5 ριμπάουντ. Δυστυχώς, δεν μετρούσαν τις τάπες τότε

Εντάξει, απλά ο Σιγάλας δεν ήταν άσος, εξού και η άκυρη σύγκριση. Στο θέμα της άμυνας, οι προσωπικές άμυνες του Σιγάλα σπάγανε κόκαλα, απλά η αμυντική λειτουργία δεν ήταν τόσο επιστημονική όσο σήμερα. Θα είχε ενδιαφέρον να έβλεπα τον Σιγάλα να παίζει κάτω από τον Ομπράντοβιτς.

Απλά δεν συμφωνώ απόλυτα με αυτό. Υπάρχουν πάρα πολλοί παίκτες που μπορούν να σκοράρουν πολύ αν τους δώσεις πολλά σουτ. Αλλά οι περισσότεροι δεν θα κάνουν όλα τα άλλα πράγματα που έκαναν οι τιτάνες τους μπάσκετ. Υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ ενός κορυφαίου σκόρερ (Iverson, Melo) και ενός κορυφαίου παίκτη.

Να το συζητήσουμε. Είχες γράψει πιο πριν καθόλου ομοιότητες τους για τις ομάδες τους; Η θα τους συγκρίνεις κατευθείαν ως παίκτες;

Γιατί τον ίδιο ρόλο μια φορά δεν είχαν. Εκτός αν τον είδες να οργανώνει ποτέ επιθέσεις στη θέση του Γιαννάκη κατεβάινοντας απο το 2-3

Υπάρχει κάτι που να καθιστά σίγουρο πως οποιαδήποτε ομάδα θα σκοράρει στην τελευταία κατοχή του αγώνα? Όσο καλή επίθεση κι αν έχει. Και τον καλύτερο σκόρερ όλων των εποχών ας έχει. Ξέρει κανείς πως σίγουρα θα το βάλει?

Πόσα game winning shots έχει χάσει ο Jordan? Πολλά. Απλά ο κόσμος θυμάται αυτά που έβαλε.

Άμα αυτοί οι δυο σήκωναν μερικούς τίτλους, έχοντας πρωταγωνιστικό ρόλο, αυτομάτως θα ανέβαιναν στο επίπεδο του "κορυφαίου παίκτη".

στη μαρφιν δεδομενα αναρχοαπλυτοι σκοτωσαν τον κοσμο.
οι μολοτοφ που φευγουν κ απο τυχη δεν καθαριζουν κοσμακη,(μαλιστα καποιοι κοκκινοι βουλευταδες τους βγαζουν απο τη γαδα) τι ειναι λουλουδια...
κ τους τρομοκρατες δολοφονους της 17Ν οι συριζαιοι πηγαιναν για μαρτυρες υπερασπισης.
ο δολοφονος του ταξιτζη της παρου συριζαιος κ αυτος.κ για κατι χιλιαδες αυτοκτονιες το πασοκοδεξιο κατεστημενο ειναι ηθικα υπευθυνο.
ασε μας ρε μεγαλε που θα μας κανει κ μαθημα για το οτι μονο οι κοκκινοι εχουν ''δικαιωμα'' να σκοτωνουν τον κοσμο.
υγ σορυ αλλα δεν το ξεκινησα πρωτος.

Γιατί απ'τη σύγκριση παικτών πήγαμε σε plays ειδικών καταστάσεων;

Καλό είναι να μην το συνεχίσουμε με την πολιτική κουβέντα, ΕΙΔΙΚΆ όταν κάνουμε και τέτοιους χαρακτηρισμούς. Ας λήξει εδώ....

Συμφωνω, αλλα δε νομιζω οτι ο Robertson θα ηταν τοσο ψηλα στην εκτιμηση του κοσμου και των ειδικων αν αντι για 25,7 σκοραρε 13,7. Θα ηταν ενας πολυ καλος all-around παιχτης που θα τον ηξεραν ακομα λιγοτεροι(εκτος ΗΠΑ ειδικα).
Και για το Russell συμφωνω. Απλα βλεπω οτι ειναι η φωτεινη εξαιρεση. Κι αυτος ηταν εξαιρετικα καλος σε εναν αλλο τομεα του παιχνιδιου(ριμπαουντ), τοσο ωστε να ξεχωριζει πολυ απο τους υπολοιπους.

Εδώ πήγαμε στην πολιτικη!

Σωστά. Γεια σας απο μένα, όταν επανέλθουμε θα επανέλθω.

Κοίτα, γενικά συμφωνώ πως πολλές φορές το ποιος είναι superstar και ποιος όχι εξαρτάται αρκετά από το αν αυτός ο παίκτης θα κερδίσει κούπες ή όχι. Οι νικητές αποθεώνονται και καμιά φορά παρουσιάζονται καλύτεροι από ότι είναι ενώ οι χαμένοι βλέπουν την φήμη τους να πέφτει.

Αλλά δεν νομίζω ποτέ οι συγκεκριμένοι δύο παίκτες να ανέβαιναν στο επίπεδο τον γιγάντων που αναφέρθηκαν νωρίτερα. Έχουν πάρα πολλά κενά στο παιχνίδι τους για κάτι τέτοιο.

Μια ακόμα παρατήρηση:

Ο κάθε παίκτης δε χρωστάει τίποτα και σε κανέναν - πράττει ανάλογα με το πως νιώθει. Αν γουστάρει να παίξει, θα το κάνει. Αν όχι, θα κάτσει σπίτι του. Το γεγονός ότι το πόπολο θέλει "άρτον και θεάματα" επ' ουδενί δε συνιστά υποχρέωση του χ,ψ αθλητή να τα παρέχει.

Σωστα, αλλα αν παιξεις την τελεια επιθεση και ο αντιπαλος την τελεια αμυνα, θα το βαλεις το τελευταιο σουτ.
Περα απ αυτο εννοουσα οτι οταν το ματς κρινεται απο ενα συγκεκριμενο διαστημα που μπορεις ρεαλιστικα να μη δεχτεις ποντο, αν δε σκοραρεις κι εσυ, δεν κερδιζεις. Αν βαλεις 0, δε γινεται να φας λιγοτερους, ενω αν φας πολλους, παντα μπορεις να βαλεις πολλους +1.
Having that said που λενε και στο χωριο μου, θα συμφωνησω οτι αν δεν παιξεις καλη αμυνα, δε θα παρεις τιτλους εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων. Αν ομως παιζεις μονο καλη αμυνα, παλι δεν κερδιζεις.

Δεν θα διαφωνήσω πάνω σε αυτά που γράφεις. Απλά ήθελα να αναφέρω κάποια επιπλέον πράγματα γι' αυτούς τους δύο παίκτες.

Και ο Russell όντως μοιάζει σαν την εξαίρεση και όχι τον κανόνα.

Απλά το γενικό μου point είναι πως οι κορυφαίοι όλων των εποχών είναι κορυφαίοι επειδή κάνουν τα πάντα σε πολύ υψηλό επίπεδο. Πρέπει να είσαι υπερβολικά χαρισματικός σε κάποιον τομέα για να θεωρείσαι κορυφαίος όλων των εποχών χωρίς ένα all-around παιχνίδι.



Συγγνώμη αλλά αυτό είναι ένα απλό κλισέ. Εσύ μπορείς να παίξεις την τέλεια επίθεση και η μπάλα απλά να μην θέλει να μπει. Δεν είναι ποτέ δεδομένο τι θα συμβεί. Η τελευταία κατοχή είναι πάντοτε coin toss.



Κοίτα, οι Pistons κέρδισαν μόνο με καλή άμυνα (ιστορικών διαστάσεων κορυφαία βασικά). Δεν έχω δει καμιά ομάδα να κερδίζει μονάχα με καλή επίθεση. Οι SSOL Suns δεν κέρδισαν ποτέ (δυστυχώς για τον Nash, τον οποίο λατρεύω).

Αναρχικοι ναι, ηταν. Αριστεροι ηταν. Το "απλυτοι" που το ξερεις? Διπλα ησουν και τους μυριζες???