Εχω μια ελπίδα οτι αν ο Μαριτς βγάλει κάνα 10λέπτο και δώσει ανάσες στον Βatiste και ο Sato(ξέρω είναι δύσκολο),βοηθήσει στο σκοράρισμα ,θα μαστε πάλι κοντά...πάντως ,το coachaρισμα του Zelico,δεν μου αρεσε στα τελευταία 3-4 λεπτά...χάσαμε 2-3 επιθετικά και μάλλον χρειαζόμασταν μέσα τον Φώτση η τον Τσαρτσα!Επίσης στα 1,8 sec ,περίμενα κάτι πιο δουλεμένο!

@Air and King:

Καλά προφανώς και ήταν υπερβολικό (τουλάχιστον) το ποστ για τον Ρούμπιο. Σίγουρα μπορεί να γίνει καλύτερος παίκτης. Ωστόσο ο Ρούμπιο πολλές φορές κρίνεται αυστηρά γιατί κρίνεται όχι με βάση αυτό που είναι (ένας 21χρονος πολύ καλός πλει μεικερ) αλλά μα βάση αυτό που παρουσιάζεται ότι είναι (το παιδί θαύμα, το νο4 του ντραφτ κτλ κτλ).

Και να στο πω κι αλλιώς: Δεν καταλαβαίνω τι παραπάνω έχει ο Ρούμπιο από τον Τεόντοσιτς π.χ. ώστε όος ο κόσμος να δημιουργεί τόσο ντόρο γύρω από το όνομά του.

Τα περί χοτ ντογ κτλ ήταν προϊόν της ώρας. Το point ήταν ότι τώρα η ομάδα του δεν χρειάζεται θέαμα από αυτόν και τραβηγμένες φάσεις, αλλά να την βοηθήσει να πάει μπροστά. Και αυτό ο Ρούμπιο όχι απλά δεν το έκανε, αλλά ήταν αρνητικός χθες.

ΥΓ. Ο Μαριτς δεν πρέπει να μας εκπλήσσει. Και στην αρχή της χρονιάς, όσο έπαιζε, έδειξε ότι μπορεί να κάνει μεγάλα πράγματα.

ΛΙΩΝΩΩΩΩ




Ωραίο ποστ Gash, εγώ τουλαχιστον συμφωνώσε όλα, σχεδόν απόλυτα

Ωραιο ποσταρισμα Gash που με εκφραζει απολυτα και δινει δηκτικες απαντησεις σε πολλα και πολλους...
Α, ρε Μαριτς...

Χθες βασικά καταρρίφθηκαν τρία βασικά κλισε που προβάλλονταν συχνά: α) ότι η Μπάρτσα είναι πιο γρήγορη και πιο σκληρή β) ότι είναι άπαιχτη στο υψηλό σκορ γ) ότι έχει φροντ λαιν φόβητρο.

Ο ΠΑΟ επέβαλε τον ρυθμό του ο οποίος σίγουρα δεν ήταν αργος. Πήγε το ματς σε υψηλό σκορ (αν δεν είχαμε ενθεν κακειθεν χαμένες βιαστικές επιθέσεις στο τέλος θα μιλούσαμε για ματς των 90+ πόντων), χτύπησε στην ρακέτα (νομίζω στο πρώτο ημίχρονο σούταρε όλο κι όλο ένα τρίποντο) και έτρεξε αρκετά το γήπεδο στον αιφνιδιασμό (για τα δεδομένα ενός εκτός έδρας ντέρμπι).

Θα τολμήσω να πω ότι με την αναβάθμιση του ρόλου του forward στην ομάδα (όποιός και να αγωνίζεται σε κάθε σχήμα εκεί), ο Ζοτς παρουσιάζει νέο στυλ το οποίο σε ένα βαθμό αιφνιδιάζει (ίσως την ανάγκη φιλοτιμία ποιούμενος λογω απουσίας αξιόπιστων χειριστών).

Το συμπέρασμά μου είναι ότι για να πάμε μπροστά θα πρέπει δύο από τους 1-3-5 να κάνουν κάθε φορά πολύ καλό ματς. Και με δεδομένη την έλλειψη δημιουργικών 3αριων η πλάστιγγα γέρνει προς το 1 (καθώς τα 5αρια μας δεν είναι ούτε Βούισιτς, ούτε Τομάσεβιτς να κάνουν παιχνίδι μόνοι τους).

Μπράβο στην ομάδα για χτες,έπαιξε το μπάσκετ που μπορούσε και το έπαιξε καλά.
Προσωπικά ψήφισα ότι η ομάδα θα αποκλειστεί με sweep γιατί πολύ απλά δεν μου ενέπνεε εμπιστοσύνη.
Μόνο και μόνο για το χτεσινό ματς,κερδίζει το σεβασμό όλων μας,νομίζω.

Τα πράγματα,ακόμη και αν νικούσαμε,θα ήταν δύσκολα για να προκριθούμε και τώρα δυσκολεύει ακόμα περισσότερο η υπόθεση νίκη στη Βαρκελώνη.
Μακάρι να συνεχίσει τα όργια του ο Δημήτρης αλλα δεν νομίζω οτι θα είναι αρκετό σε μια σειρά best of five.

Μπράβο και στο Νικ για χτες,μακάρι να βελτιωθεί.


Α! Η διαιτησία δεν έπαιξε κανένα ρόλο χτες,αν ήθελαν barcelona δεν θα έδιναν το αντιαθλητικό.
Παρά τις μούφες που σφύριξαν όπως το "φάουλ" του Φώτση,δεν έδωσαν καμία τεχνική ποινή στο Ζότς.Που αντιδρούσε δικαιολογημένα,αλλά έπρεπε να φάει τεχνική. Λογικά σφυρίγματα έδρας για μενα.

Υ.Γ: "Είναι αντιαθλητικό,είναι αντιαθλητικό!!!!!!!!!"

Συμφωνώ ότι δεν χάσαμε λόγω διαιτητών. Πάντως τις τεχνικές ποινές οι διαιτητές δεν τις μοιράζουν τόσο εύκολα σε μερικούς. Σάρας, Ζοτς, Παπαλουκάς, Ναβάρο κ.α. θα έπρεπε να είχαν δεχτεί τις υπερδιπλάσιες. Υπάρχει όμως -και σωστά- ένας παραπάνω σεβασμός.

καλα τα λες κολονελ αλλα δυστυχως το αποτελεσμα μετραει...επισης σε ενα ματς δεν μπορεις να βγαλεις και πολλα συμπερασματα..ας παιχτουν αλλα 2 ματς και μετα γραψε οτι θες..το σημαντικο ηταν η θετικη αποδοση του καλαθη,η εξαιρετικη τακτικη του ζοτς και εννοειται ο 3d...απο κει και περα με τον σατο (και μη χειροτερα)να ειναι ανυπαρκτος,τους φωτση ,τσαρτσα και τεπιτς απλα να βρισκονται σε αλλο κοσμο δν προκειται να γινουν θαυματα...

στο δευτερο ματς πρεπει να παιξουν για μια φορα ολοι καλα..δεν λεω πολυ καλα αλλα καλα..ναι ειναι ολοι θετικοι!μονο τοτε θα τους νικησουμε...

Συγχαρητήρια στον ΠΑΟ, προσωπικά με εξέπληξε η χθεσινή εμφάνιση αφού για διάφορους λόγους δεν μου γεμίζει το μάτι φέτος. Ας ελπίσουμε σε ανάλογη εμφάνιση και αύριο

Μοναδικές ενστάσεις η κακή διαχείριση των ψηλών από τον Ζοτς (μη χρησιμοποίηση του Μάριτς στο τελευταίο δεκάλεπτο αφού ο άνθρωπος έδειξε ότι μπορεί να βοηθήσει και το στην κυριολεξία ξεπάτωμα του Μπατίστ την στιγμή που μπορούσε να πάρει ανάσες αφού υπήρχε στο ρόστερ και ο Βουγιούκας) και φυσικά στην απερίγραπτη αντιμετώπιση της τελευταίας φάσης. Σκεφτείτε μόνο τί παιχνίδι έβγαλε ο Ίβκοβιτς στον ημιτελικό του μουντομπάσκετ έχοντας –νομίζω- πολύ λιγότερο χρόνο στην διάθεσή του και τί έκανε ο ΠΑΟ χθες. Απαράδεκτη κατά την γνώμη μου αντιμετώπιση –ανεξαρτήτως ακόμη και αν έμπαινε το τρίποντο- για τέτοιο επίπεδο προπονητή.

Κατά τα άλλα η ομάδα ήταν στημένη τέλεια έχοντας σαφή προσανατολισμό στο παιχνίδι της τόσο αμυντικά όσο και επιθετικά, επιπλέον νομίζω ότι η διαιτησία ήταν ένας από τους πιο σοβαρούς λόγους που χάθηκε το ματς, δεν μιλώ για μεμονωμένες φάσεις που υπήρχαν πολλά εκατέρωθεν λάθη αλλά στην φιλοσοφία της, το ξύλο πρέπει να σφυρίζετε αντίστοιχα και στις δύο άμυνες, κατά την γνώμη μου υπήρξε μεγάλη ανοχή στην άμυνα της Μπάρτσα….
Δυστυχώς το μπάσκετ και το πόλο είναι τα δύο αθλήματα που είναι έρμαια περισσότερο από κάθε άλλο άθλημα σε «ύπουλες» διαιτησίες

Σχετικά με τον Ρούμπιο δεν είναι παράξενο με αυτά που έκανε στην εφηβεία του ότι τον αποκαλούσαν νέο Πέτροβιτς εδώ ο Κουφός με ένα φοβερό τουρνουά είχε γίνει τουλάχιστον ο νέος Νοβίτσκι προ τριετίας ενώ ντρέπομαι να αναφερθώ σε τί λεγόταν για τον Ρεντζιά μετά το παγκόσμιο εφήβων του 1995…
Έτσι είναι αυτά, η διαφορά που έχουν κάποιοι στους εφήβους από τους άλλους δεν σημαίνει απολύτως τίποτα, αυτή μπορεί να συνεχίζει να υπάρχει και αργότερα μόνο αν συνδυαστεί με πολύ δουλειά και σωστές αποφάσεις.

Συμφωνώ, αλλά αυτά τα έγραφα και πριν το ματς! Δεν το λέω για να το παίξω προφήτης, αλλά μερικά πράγματα φαίνονταν για όποιον ήθελε να τινάξει από τα μάτια την σκόνη της θρυλικής, αμύθυτης, υπερηχητικής Μπαρτσελόνα.

ΥΓ. Η εξαγωγή συμπερασμάτων δεν εξαρτάται απόλυτα από την νίκη ή την ήττα. Αν έμπαινε το τρίποντο του Διαμαντ΄δη, μπασκετικά, δεν θα άλλαζε κάτι.

στρατηγε μου δεν ξερω αν παρακολουθεις τα ποστς μου τον τελευταιο καιρο αλλα εγω τα ειχα προβλεψει ολα αυτα πολυ πριν απο χθες.

εγω ελεγα οτι αν εχουμε το μαριτς εστω και σε μετρια κατασταση η μπαρτσελονα δεν εχει καμια τυχη
εγω ελεγα οτι υπερεχουμε σε ολα τα μις ματς και τα μαρκαρισματα
εγω ελεγα οτι αυτοι δεν ειναι αθλητες αλλα λεπτα ανθρωπακια που πετανε τη μπαλα ο ενας στον αλλο και ριχνουν σουτακια
(σουτιγκ φοργουωρντς και ποιντ σεντερς)
εγω ελεγα οτι πρεπει να τους αφησουμε τα σουτ και να κλεισουμε τις συνεργασιες των ψηλων(κατα τα αλλα αμπαλοι και
ντιπ γκαγκανια
εγω εθεσα το θεμα ρουμπιο-καλαθη
εγω ελεγα οτι την εχουμε τη μπαρτσα και οτι ο ζελικο θα τη δεσει κομπο


..και οι περισσοτεροι εδω μεσα κοροιδευαν και διαβαζαν κατσικαρη και ασπρουλια και νομιζαν οτι ξερουν μπασκετ..

τελοσπαντων αυριο θα σας πω τι θα γινει το βραδυ..

υσ.Για την διαιτησια δεν εχουμε δικαιωμα να μιλαμε διοτι τη δυνατοτητα να την εχουμε υπερ μας τη χασαμε στο οακα(λιετουβος-καχα).εκτος αν περιμενε κανεις να παιξουν οι διαιτητες το φιλοξενουμενο αουτσαιντερ..

Ναι, διάβαζα τα ποστ σου. Κατ εμέ έχανες πολύ από το δίκιο σου παρουσιάζοντας την Μπαρτσελόνα περίπου σαν τραχανοπλαγιά. Κατά τα άλλα έπεφτες όντως μέσα (όπως και άλλοι) για τον λόγο ακριβώς που λέω παραπάνω: Δεν είχες μυθοποιήσει την Μπαρτσελόνα (για την ακρίβεια είχες πάει στο άλλο άκρο). Σ αυτό το λάθος πέσανε πολλοί στο φόρουμ που ξέρουν περισσότερο μπάσκετ απο μένα (πιθανώς και από σένα). Έτσι θόλωνε η κρίση και επικράτησε στα περισσότερα ποστ η λογική ότι παμε σαν τα πρόβατα στη σφαγή.

Τα 5 αστέρια δεν πάιζουν μόνα τους μπάσκετ (γενικά το λέω, όχι για σένα). Αν θες την άποψή μου, μέτρησαν ίσως χθες στο τελικό come back. Ωστόσο, το γεγονός ότι μέχρι τότε είχαμε επιβάλει τον ρυθμό μας και ελέγχαμε έστω οριακά το παιχνίδι στο μεγαλύτερο μέρος του έχει να κάνει με την τωρινή κατάσταση της ομάδας, τις δυνατότητες και τις επιλογές της.

ΥΓ. Ο Καλάθης δεν είναι επουδενί καλύτερος παίκτης απο τον Ρούμπιο. Τουλάχιστον αυτήν τη στιγμή. Για τα δεδομένα της Ευρώπης ίσως να γίνει στο μέλλον, αν και δεν το θεωρώ το πιθανότερο.

παντως μου κανει εντυπωση που καποιοι "παναθηναικοι" εξακολουθουν να ειναι ακομη και σημερα απαισιοδοξοι και γκρινιαριδες
υποψιαζομαι οτι αυτοι εχουν προβλημα με τον ιδιο τους τον εαυτο.
ε ενταξει χασαμε.και?χαλαρα..στον ποντο κριθηκε.αυριο θα κερδισουμε-μπορει και οχι.αυτα εχει το μπασκετ.η κερδιζεις η θα χασεις.
μιλατε για κουραση.μα καλα ειστε καλα?φρεσκοτατη ειναι η ομαδα.τωρα θα ανεβασει στροφες.
ο διαμαντιδης.ε σας ενημερωνω οτι και να του ελεγε ο ζελικο να βγει να ξεκουραστει δεν επροκειτο να βγει!ζει γι αυτα τα ματς.
και απο τι κουραστηκε?απο 3 35αρια ματς που επαιξε φετος?τα υπολοιπα ηταν ολα προπονησεις.και ειναι και στο πικ της ηλικιας του.οπως και ο ντρου και ολοι οι παικτες μας πλην του μαικ!

ρε παμε να γραψουμε ιστορια και δεν το καταλαβατε!
για αυτο εγινε ο αλλος μπλε σκουρο μεταλλικο χθες!οχι γιατι θυμωσε η φοβηθηκε.εγινε μπλε γιατι εφτασε κοντα να βουλωσει ολα αυτα τα στοματα των ψευτοπαναθηναικων!
και θα τα βουλωσει!!θα το δειτε.

..και κατι αλλο:ο ζοτς δεν ειναι βλακας.δε ρισκαρε την τεχνικη ποινη επειδη δε μπορουσε να ελεγξει τα νευρα του!αυτος ελεγχει τα νευρα των αλλων.πλακα κανετε?αυτα τα κανει για να προστατεψει την ομαδα απο μελλοντικα σφυριγματα.απλα θετει το θεμα της διαιτησιας.ξερει τι κανει!

πσ.μην απορησει κανεις αν δει το μιλενκο και το ρομειν να βουλωνουν κατι τρυπουλες απο οπου βγαινουν λογακια θρασυτατα!!

μια διευκρινιση γιατι καπου σε εχασα...Δηλαδη ο Ζοτς χτυπιοταν λες και ηταν στο Σεντάι την ώρα που το ματς ήταν σε εξελιξη και ακομα "παιζοταν", για να προστατέψει την ομαδα απο μελλοντικα σφυριγματα, πχ. της Πέμπτης?

εγω ποτε δεν ειπα οτι η μπαρτσελονα δεν ειναι καλη ομαδα.απλα ειπα οτι ειναι ειναι υπερεκτιμημενη.(αν και εξαιρετικη ομαδα)
επισης δεν ειπα ποτε οτι ο ρουμιο ειναι χειροτερος του καλαθη.ειπα οτι ειναι υπερεκτιμημενος(αν και εξαιρετικος παικτης)

τα αστερια δεν παιζουν μπασκετ αλλα παιζουν αυτοι που τα κατεκτησαν!!!και τα αστερια του απο δε ραφτηκαν το 1970 ή 80

δεν εχω υποτιμησει τη μπαρτσελονα.αντιθετως μαλιστα.απλα την εχω απομυθοποιησει:τη βλεπω στις πραγματικες της διαστασεις.

..οπως και τον παναθηναικο!




οχι ρε αδερφουλη..για τα σφυριγματα των επομενων δευτερολεπτων εννοω!

οταν λες "απο" εννοεις τον οτσαλαν??αυτον λεγανε Απο... εχεις μπλεξει με το ΠΚΚ και το κουρδικο??

τωρα που ψιλοηρεμησα ας γραψω και γω την πα@@@ρια μου.

η ομαδα ηταν οπως την περιμενα, σοβαρη, βελτιωμενη σε σχεση με προηγουμενες εμφανισεις, ρολαρε στις επιθεσεις, οι μεγαλοι παικτες της τραβηξαν, οι βοηθητικοι προσεφεραν, ο ζοτς πηρε τη μπαγκετα του. περιμενα λιγο καλυτερη αμυνα αλλα εξισορροπιστηκε η κατασταση καπως με την πολλη καλη παρουσια μας στα ριμπαουντς.

θεωρω οτι οι ισπανοι πηραν αρκετα σφυριγματα που τους εσπρωξαν για τα καλα, ενω αγωνιστικα θεωρω ως σημειο που κριθηκε αγωνιστικα ο αγωνας τα 3 συνεχομενα σουτ των λακοβιτς, μορις και γκριμαου.

παιξαμε απεναντι σε μια πολλη καλη μπαρτσελονα, της οποιας βγηκαν και τα σουτ, ενω η αμυνα της ηταν καλυτερη απο τη δικη μας (με εξαιρεση τα ριμπαουντς) μιας και δεν μας αφησαν να παρουμε ανασα στην περιφερεια και να μην εχουμε , παρα ελαχιστα, ελευθερα σουτ.

τη μπαρτσελονα μπορουμε να την περασουμε. χθες μπηκαμε αρκετα τρακαρισμενοι με αποτελεσμα να μην εκμεταλλευομαστε τις ευκαιριες μας στην επιθεση.αν συνεχισουμε ετσι θα τους κανουμε να ζητουν διαπιστευσεις για να δουν τσαμπα το φ4 απο την εξεδρα.ευκολα!!

οσο για το τι εχει ειπωθει και γραφει απο την αρχη της σεζον καιγια τη δυναμικη της μπαρτσα και για εμας, τα ακουω βερεσε!! εχουν γραφει εδω μεσα τραγικα πραγματα, εντελως απαξιωτικα για μια ομαδα που εχει γραψει ιστορια και ναι, πολλες φορες η ιστορια παιζει το ρολο της!! ψιλα γραμματα ομως...

ατομικα,

ο δδ ειναι ο καλυτερος στην ευρωπη!!! τοσο απλα.

ο νικολας αρκετα καλος χθες, αναμενομενο.

ο μπατιστ δυστυχως δεν ειναι για 30λεπτα πλεον και εδω οφειλω να ζητησω συγνωμη για μια αντιπαραθεση που ειχα στην αρχη της σεζον με φιλο του οσφπ (lamar, rasorblade ή manu7, δε θυμαμαι καλα)που υποστηριζε κατι τετοιο. για 15-20 λεπτα ειναι δυναμιτης αλλα οχι παραπανω.χθες δε μου αρεσε καθολου αλλα, σα μεγαλος παικτης που ειναι, βρηκε τροπους να βοηθησει.

και εδω ερχεται ο μαριτς!! για μενα, υγιης αν ειναι, θα γινει του χρονου , με διαφορα, το καλυτερο σεντερ στην ευρωπη. ο τυπςο ειναι μπομπα και ο τραυματισμος του ηταν ανεπανορθωτο πληγμα για το μοντελο του φετινου παο!! σε 100 δευτερα βοηθησε την ομαδα!! κατι τετοιο απλα δε γινεται!!

ο καλαθης ηταν καλος, πολυ καλος. καλα τρεξιματα στην αμυνα, σοβαρος μπροστα. τον περιμενω πιο ξεψαρωτο στη συνεχεια.

ο σατο δυστυχως μετα τον τραυματισμο του ειναι φαντασμα. δεν ειναι δυνατον σε 17 αγωνιστικα λεπτα να μην προσφερει τιποτα, ουτε αγωνιστικα, ουτε στατιστικα!! ο πραγματικος σατο ειναι αυτος που ειδαμε μεχρι τα χριστουγεννα. 12-14π, σκληρη αμυνα και ριμπαουντς για αρχη σε μια ομαδα οπως ο παο!!!

ο τεπιτς δυστυχως με απογοητευσε για μια ακομα φορα.

φωτσης-τσαρτσα τους περιμενα πιο ουσιαστικους. στα επομενα ματς θα ανεβουν πιστευω. αν δεν ανεβει το διδυμο αυτο τα βλεπω σκουρα τα πραγματα.

ο καιμα προσπαθησε, ηταν συμπαθητικος για πρωτο ματς αλλα θελουμε τη βοηθεια του. χθες ηταν τρακαρισμενος.

ο περπε τραβηξε καπως στο β ημιχρονο αλλα θελει και αλλο!! για να δουμε..

ο βουγιουκας προσπαθησε αλλα δεν τα καταφερε. και αυτος ψιλοχεσμενος ηταν αλλα τον πιστευω. στα επομενα θα ναι οχι απλα καλυτερος, αλλα πολυ καλυτερος.

υ.γ κερδιζεις χανεις....

Παρέμβαση mod:

Σε περίπτωση που κάποιοι τα καταφέρουν και μπορούν να ποστάρουν αυριο, αν ξαναγίνει αυτό που έγινε χθες, δεν θα μετρήσουν ούτε 80%, ούτε έντιμος βίος ούτε τίποτα. Αν θέλετε να ποστάρετε σε αυτό το φόρουμ συντονιστείτε και αφήστε τις κουτοπονηριές και τα νταηλίκια για το ποιος την εχει μεγαλύτερη, δεν το χουμε σε τίποτα να μείνουμε 5 άτομα και να τα λέμε.

Λοιπον καταρχην να πω οτι με προβληματιζουν καποια ποστ φιλων μετα το ματς που μειωνανε αρκετα την Μπαρτσα σαν ομαδα.Με ολο τον σεβασμο αλλα εδω μεσα οι μονοι που παρουσιαζαμε τον ΠΑΟ ως ισος προς ισος με την Μπαρτσα σε τετοια ματς και παρουσιαζαμε αρκετα επχειρηματα το γιατι δεν ειναι τοσο τρομαχτικη η διαφορα των δυο ομαδων οσο την παρουσιαζατε καποιοι ημουνα εγω και ο VRANKOVIC S. σε κυριο λογο και καποιοι αλλοι φιλοι οπως ο Colonel που μου ερχεται στο μυαλο πρωτος,ελαχιστοι ημασταν αυτοι ειναι η αληθεια.Αυτο που θελω να πω γιατι πριν τα ματς με τον ΠΑΟ η Μπαρτσα ηταν ανικητη και η εδρα της απορθυτη και μετα την καταπληκτικη εμφανιση του ΠΑΟ καποιοι προσπαθησαν μετα τον αγωνα να μειωσουν οσο μπορουν την Μπαρτσα και συναμα την προσπαθεια της ομαδας μας,δηλαδη συμπερασματα της Μπαρτσα πριν τα παιχνιδια με τον ΠΑΟ δεν μπορουσαν να βγαλουν και επειδη την καντραρε στα ισια και αξιζε και τη νικη ο ΠΑΟ εγινε μια ομαδα σαν ολες τις αλλες του Τοπ8.Δηλαδη ολη τη χρονια η Μπαρτσα ηταν το μεγαθηριο που οποιον βρισκει τον κατατροπωνει και τωρα ακριβως μετα το ματς με τον ΠΑΟ σιγα την εδρα που που εχει η Μπαρτσα,εδω εχουν περασει τοσες ομαδες φετος κ.α τετοια ομορφα????

Το ξερω,το ξερω δεν αφηνω τιποτα να πεσει κατω,ισως ειμαι προκλητικος με αυτο το ποστ καθως μπορει να δημιουργησει διαμαχες και αλλα τετοια αλλα αυτη ειναι η αληθεια για μενα τουλαχιστον και βεβαιως δεν αφορα ολους για να μην παρεξηγηθω.

Τωρα για το ματς τα ειπαμε και θελω να περιμενω και το αυριανο πολυ σημαντικο και ουσιαστικα ζωης ή θανατου ματς και το Σαββατοκυριακο με ηρεμια θα αναλυσουμε πως παιξαμε καθως τα κυριοτερα τα εχουμε πει.

Εγω προσωπικα πιστευω πως θα παρουσιαστουμε ιδιοι και αυριο καθως εχουμε μια ομαδα που εχει τρομαχτικη εμπειρια απο τετοιες καταστασεις και μπορει να διαχειριστει τα δυσκολα.Τα πραγματα ειναι απλα ή θα εμφανιστουν αρκετα πιο πεισμωμενοι και κα!@#$%νοι καθως ξερουν οτι η Μπαρτσα μονο αυτη η υπερομαδα που εμφανιζεται απο καποιους δεν ειναι και ειδαν οτι μπορουν να παρουν το διπλο εκει μεσα ή ο τροπος που ηρθε η ηττα θα τους εχει ριξει αρκετα κατω την ψυχολογια και το 1ο ματς θα μεινει σαν η απολυτη χαμενη ευκαιρια το και ενω δεν μπορεσαμε μαλλον τελειωνουμε.Εγω δεν το πιστευω αυτο και θεωρω πως το πρωτο επικρατει.

Για τον Μαριτς εχω να πω πως αυριο λογικα θα παρει ενα 5λεπτο ισως και δεκαλεπτο σε χρονο συμμετοχης κατα την αποψη μου και απλως ο Ζοτς ορθοτατα δεν τον εβαλε αλλο στο ματς καθως η φαση του τσογλανου Περοβιτς και το εσκεμμενο φανερα φαουλ-συνεχες τραβηγμα στο τραυματισμενο χερι του Αλεξ ειναι χαρακτηριστικο το τι ηθελαν υπουλα να πετυχουν οι Ισπανοι και ειναι καλυτερο να τον εχουμε στα αλλα ματς παρα να μας αποχαιρετησει για φετος και τυπικα.

Για τους διαιτητες ειλικρινα δεν ηθελα να πω και πολλα αλλα παμε.Η διαιτησια μεχρι τα μεσα της 3ης περιοδου ηταν εξαιρετικη αλλα μετα οταν τα πραγματα εσφιξαν φροντισαν με καποια σφυριγματα οπως το ελεινο φαουλ που σφυριχτηκε στον Ναβαρο απ'τον Καλαθη που ουτε τον ακουμπησε να τους στελνουν στις βολες και να τους κραταει σε αποσταση αναπνοης.Τωρα αυτοι που λετε οτι το αντιαθλητικο σημαινει οτι οι διαιτητες δεν οφελησαν την Μπαρτσα στην φαση του Φωτση,εγω θα αντιπαραθεσω κατι,πιστευετε οτι το αντιαθλητικο που ηταν καθαρο στον Μητσο(δηλαδη για να ηταν αντιαθλητικο μαλλον επρεπε οπως του τραβαγε φανελες απο πισω και τον ωμο για να τον σταματησει να βγαλει και ενα αλυσοπριονο να του κοψει τα χερια...)το οποιο το μονο που σου δινει ειναι μια ευκαιρια για ενα σουτ στα 1.6 δευτερα με επαναφορα απ'το κεντρο(καθολου τυχαια και η συσκεψουλα που κανανε) ειναι το ιδιο με το να σφυριζεις ενα ανυπαρκτο φαουλ στα 24 δευτερα και απ'το +1 που θα πηγαινε ο ΠΑΟ καθως φευγανε τεσσερις με ενας στον αιφνιδιασμο και αυτος ο ενας ηταν ο Λακοβιτς και η διαφορα ανταυτου παει στο -3 για τον ΠΑΟ,αν τα θεωρειτε το ιδιο σημαντικα για το παιχνιδι και το αποτελεσμα παω πασο...
Aλλα επειδη κουραζει και εχουμε μια ομαδα που μας εδειξε οτι αυριο μπορει να κοντραρει στα ισια την Μπαρτσα και να παρει το διπλο ας επικεντρωθουμε εκει σε στους μαγκες που μας κανανε για ακομα μια φορα περηφανους και οχι στους γκριζους...

Για τον Ρουμπιο την αποψη μου την εχω πει πολλακις σε αλλα τοπικ και ισως καποιοι να την θυμαστε.Εγω αυτον τον παιχτη τον θεωρω μια πολυ μεγαλη ''απατη'' και τιποτα παραπανω και αυτα τα σχολια ''το παιδι θαυμα'' και τετοια με το που τα ακουω με ποιανει ενα ασταματητο νευρικο γελιο και ειδικα αν δεν βελτιωσει το σουτ θα γελαμε παρα πολυ για το ποσο χαμηλα θα φτασει η καριερα του σε αντιθεση με τις προσδοκιες που εχουν καποιοι απο αυτον.Μαλιστα ο Ρενεσες το 08 ειχε στειλει στον παγκο τον μεγιστο Καλτερον και θεση βασικου ειχε δωσει στο παιδι eyeliner,απο εκει και περα τα σχολια ειναι περιττα νομιζω......

Ο Διαμαντιδης για μενα ειναι ο καλυτερος παιχτης στην Ευρωπη με διαφορα και ευχαριστω το Θεο που ειναι ο αρχηγος της ομαδας μου και εχω την δυνατοτητα να τον θαυμαζω σε καθε αγωνα,ειναι απλα Α-Π-Ι-Σ-Τ-Ε-Υ-Τ-Ο-Σ,να τον εχει ο Θεος καλα και να συνεχιζει να μας χαριζει τις ιδιες στιγμες....

Και κατι αλλο ναι μεν ο ΠΑΟ επαιξε εξαιρετικα χθες αλλα σε καμια περιπτωση δεν πεαιξε στο τοπ των δυνατοτητων που εχει καθως αρκετοι παιχτες ηταν σε κακη μερα οπως ο Σατο,ο Περπε(ο μοιραιος του αγωνα με τις κρισιμοτατες βολες που δεν εβαλε),ο Τσαρτσα,ο Καιμα,ο Ιαν μπορει να πετυχε 2 καλαθια αλλα ηταν ερκετα αστοχος,ο Φωτσης αν εξαιρεσεις την αμυνα στην επιθεση με τα χαμενα καλαθια απο κατω μονος του σε 2 περιπτωσεις μαλλον εκνευριστικος ηταν και ο Μαικ για μενα χθες δεν ηταν καθολου καλος ειδικα στην αμυνα πανω στον Ν'ντονγκ που ηταν τραγικη και εδω ερχεται και το διλλημα Μαριτς.ο Νικ ηταν φοβερος και μακαρι να ξυπνησε και να παιξει και αυριο ετσι.
Ο ΠΑΟ μπορει να παιξει πολυ καλυτερα απο αυτο που ειδαμε χθες και το πιστευω αυτο που λεω απο ολες τις πλευρες και οσο για αυτο που λεμε οτι πλεον ο Ζοτς εδειξε ολα τα τρικ του,σιγουρα η Μπαρτσα θα ειναι υποψιασμενη αλλα μην ξεχναμε οτι μονο μια προπονηση θα γινει η σημερινη και δεν υπαρχει πολυς χρονος για να αναλυσουν και να αντιμετωπισουν ολα αυτα τα τρικ,ουσιαστικα το κενο ειναι μια μερα μονο,εκει που η Μπαρτσα θα εμφανιστει για μενα πολυ διαασμενη και θελει κατι καινουριο να σκαρφιστει ο Ζοτς ειναι το ματς της Τριτης στο Ο.Α.Κ.Α...

Εμένα με προβληματίζει που δεν το περίμενα ενώ όλοι οι άλλοι το περίμεναν

Παντως θα πω ενα τελευταιο για τον καλαθη. Πολλοι δειχνουν εκπληκτοι με τη χθεσινη του εμφανιση , και μου κανει εντυπωση.

Εχω ξαναπει οτι για μενα ο καλαθης ειναι το κορυφαιο ταλεντο στην ηλικια του στην ευρωπη στη θεση του ( ναι καλυτερος και απο τον ρικι για μενα προσωπικα).
Ειναι 1,99, παρ ολα αυτα εχει ισως οσο γρηγορα ποδια εχουν πλευ 1,93 σαν τον σπαν και τον ρικι, ειναι δυνατος, εχει εκπληκτικη κατοχη και κυριως πασα αλλα μπορει να παιξει και καλα αμυνα σε τουλαχιστον 3 θεσεις.

Εχει βεβαια ενα κακο , που το εχει και ο ρικι. Δεν εχει σουτ. Οχι οτι ειναι τραγικος, αλλα ιδιως τωρα που το τριποντο πηγε στο 6,75 , δειχνει να εχει πεσει αρκετα (ενδεικτικα στο κολλεγιο απο τα 6,25 ειχε ενα 33 τις εκατο).

Ειχα πει απο την αρχη της σεζον οτι ο νικ ειναι εξαιρετικος παιχτης, αλλα θα το δειξει μονο αν τον χρησιμοποιησεις με τροπο που να καλυπτει αυτη του την αδυναμια . Ποιος ειναι αυτος? Απλα οπως επαιζε η ΤΣΣΚΑ με τον παπαλουκα. Ασσος ο παπαλουκας και τουλαχιστν 3 εξαιρετικοι σουτερ στις υπολοιπες 4 θεσεις ( λανγντον,σμοντις , αντερσεν, μεχρι το το εκαστοτε τριαρι της ΤΣΣΚΑ παντα ηταν εξαρειτικος σουτερ).

Στον ΠΑΟ αυτο δεν γινοταν μιας και ο καλαθης μεχρι στιγμης εμπαινε ΜΟΝΟ οταν εβγαινε ο διαμαντιδης. Στην καλυτερη ειχε δηλαδη εναν νικολας , αντε και ενα φωτση ως μεγαλες απειλες απ εξω. Δεν σουταρε λοιπον ο καλαθης , δεν απειλουσε και το εκαστοτε τριαρι , η τεσσαρι ( σατο, τσαρτσα ) οποτε κολλαγε η ομαδα.

Ολα αυτα μεχρι που τον εμπιστευθηκε ο ζοτς για ΒΑΣΙΚΟ ΑΣΣΟ και τον δοκιμασε σε σχηματα με τον ΔΔ στο στο τρια. Εκει ηταν το μυστικο και δεν ειναι κοθολου εκπληξη το πως επαιξε χθες ο καλαθης ( νταξει το τριποντο στη ληξη ηταν οντως τυχερο) . Με περιφερεια καλαθη στο ενα, νικολας στο 2 και ΔΔ στο τρια , μπορει να μην εχεις τον ΔΔ στον ασσο, εχεις εχεις ομως εναν πολυ καλο οργανωτη (γιατι τετοιος ειναι ο καλαθης) και δυο φονικους σουτερ και σκορερ.

Αυτο ειναι το σχημα που ευνοει τον καλαθη και αυτο εχει μεταμορφωσει τον ΠΑΟ. Αν ειχαμε και τον μαριτς να τραβαει παιχτες μεσα, ωστε να δωσει περισσοτερο χωρο στους σουτερ και στα ντραιβ του ΔΔ/καλαθη, θα ειμασταν τελειοι.

Και αυτο ειναι το σχημα που εχει κανει τον ρουμπιο να φαινεται εξωγηινος σε σχεση με τον καλαθη ενω στην ουσια για μενα ειναι χειροτερος.
Τον εβαλαν στην εθνικη ισπανιας με 2 ναβαρο, 3 ρουντι και 5 γκαζολ ( 3 παιχτες που μπορουν να βαλουν 25 ποντους ο καθενας) και το μονο που θελανε ειναι εναν καλο οργανωτη. Τετοιος ειναι ο ρικι και αρα τσεπωσε και το ευρωπαικο και τα ολυμπιακα μεταλλια.

Αυτο ομως δεν αλλαζει το γεγονος οτι ο ρικι ειναι ενας βασικος των 3 ποντων μεσο ορο (μην κοιτατε οτι εχει 6 μεσο ορο στη φετινη ευρωλίγκα, τους μισους κυριολεκτικα τους εχει στα δυο παιχνιδια με την τσιμπονα που ηταν ομαδα που επαιζε μονο με 18χρονους και επρεπε να ειχε αποβληθει απο τη διωργανωση).

Με 3 ποντους μεσο ορο λοιπον δεν γινεται να εισαι βασικος παιχτης σε αυτο το επιπεδο, εκτος και αν η ομαδα σου εχει 3/4 πυρηνικα επιθετικα οπλα στις υπολοιπες 4 θεσεις. Η μπαρτσα δεν τα εχει λοιπον και αρα ο ρικι οσο περισσοτερο θα μενει στην μπαρτσα, τοσο περισσοτερο θα πεφτει ο μυθος του. Ασε που η καραμελα του 15χρονου αρχιζει και λιωνει. Οπου ναναι μπαινει στα 22 και εχει ( το κυριοτερο ) 5 χρονια καριερας στην πλατη.

Μεγαλε κεντισες!!!
Προτεινω πολ Ρουμπιο-Σλουκας, για να δικαιωθω και εγω εστω μετα απο 1 χρονο

Εγω παντως ειχα πει απο την αρχη της σεζον 100 φορες οτι ο ΠΑΟ ειναι για την ευρωλιγκα οσο φαβορι ειναι η μπαρτσα , απλα η μπαρτσα εχει το πλεοντκημα εδρας μιας και το φαιναλ 4 γονοταν ( ΣΚΑΝΔΑΛΟΔΩΣ) για αλλη μια φορα , 3 σε 8 χρονια στην ισπανια.

Δεν χρειαζοταν λοιπον να παρω θεση για αυτα τα ματς.

Το μπασκετ για μενα ειναι απλη αριθμητικη. Κοιτας τα ροστερ στην αρχη της σεζον , κοιτας τους προπονητες, και αν εχεις κανει καλο σκαουτινγκ ( με τη εννοια να ξερεις τις δυνατοτητες των παιχτων, οχι ομως με βαση τα στατιστικα, αλλα τα πρωτερηματα και μειονεκτηματα του καθενα, για να ξερεις πως θα κολλησουν οι παιχτες μεταξυ τους) μπορεις ανετα να διαβλέψεις την πορεια περιπου καθε ομαδας.

Προφανως και δεν μπορεις βεβαια να πεις με βεβαιοτητα αν θα το παρεις η οχι, μιας και πολλες φορες αυτα τα πραγματα κρινονται απο ενα σουτ η ενα ριμπαουντ, αλλα ξερεις τις δυνατοτητες σου στη θεωρια.

Και οπως εχω ξαναπει το μπασκετ ειναι το πιο δικαιο αθλημα για μενα. Ελαχιστες φορες η θεωρια απεχει απο την πραξη.

Βεβαιως μεσα στη χρονια υπαρχουν και μεταβλητες, οπως τραυματισμοι , τσακωμοι, οικονομικα προβληματα κλπ. Εμεις για αλλη μια φορα σταθηκαμε ατυχοι σε αυτες τις μεταβλητες και μαλλον θα το πληρωσουμε , μιας και πρωτον με εναν καλο μαριτς δεν θα ειχαμε φτασει να παιζουμε την μπαρτσα με μειονεκτημα, ενω δεν φαινται να εχουμε αυτον τον μαριτς ΟΥΤΕ στα παιχνιδια με την μπαρτσα.

Κλασσικα ολοι δε θελουν να μιλουν για διαιτησια αλλα πως εχουν γραφτει χιλιαδες λεξεις για τη χτεσινη-ομολογουμενως υπερ της Μπαρτσα-διαιτησια ενας Θεος ξερει...

Ειλικρινα δεν μου αρεσει να μιλαω για διαιτησια φιλε,πιστεψε με και δεν ειναι κλισε αυτο που σου λεω.Απλως θελησα να αντιπαραθεσω αυτο το σχολιο σε αυτα που λεγανε για το ποιος οφεληθηκε ή οτι η Μπαρτσα λογω του αντιαθλητικου που μας δοθηκε δεν ευνοηθηκε σε τετοιο βαθμο που αξιζει να φωναζουμε και απλως εκανα μια αναλυση σε αυτες τις φασεις και αυτο ηταν,αλλωστε μετα απο τεοια πολυ καλη εμφανιση του ΠΑΟ ειναι κριμα να κολλησουμε στους διαιτητες και οχι στο αυριανο παιχνιδι.
Η διαιτησια ηταν κακη για τον ΠΑΟ αλλα προχωραμε οπως ειπε και ο αρχηγος χθες δεν πρεπει να κοιταμε το δεντρο και να χανουμε το δασος.
That's all......

ΥΓ.Παρισινε με καλυψες 100% στο 1ο ποστ που μιλας για τον Ρουμπιο,ολοσωστος!!!

Σωστοτατος...

Παιδι eyeliner αααααα!!!!!

O Ρενεσες το 08 εβαλε τον Ρούμπιο βασικό γιατί ο Καλντερόν ηταν τραυματίας.

Πριν το ματς έγραψα ότι ηθελα να περάσει ο ΠΑΟ, πλέον με αυτά που διαβάζω μετά από ηττα του ΠΑΟ, νομίζω ότι δεν θα την αντέξω τελικά.
Ρε συ Παρισινέ, έγραψες όντως ότι ο Καλάθης ειναι καλύτερος αυτήν την στιγμή από τον Ρούμπιο; Μετά από ενα ματς; Μετά από το πρώτο καλό ματς που κανει ο Καλάθης με τον ΠΑΟ μετά απο 1,5 χρόνο;
Κι εγώ τον αντιπαθώ τον Ρίκι, αλλά κάπου να συγκρατούμε την υπεραισιοδοξία μας για την ομάδα μας.



Υ.Γ.: Αν εχανε ο Ολυμπιακός χθες, σήμερα θα το μισό φόρουμ θα είχε μπαν.

Δεν θυμαμαι αν ισχυει αυτο Kef,σιγουρα μια χρονια ο Ρουμπιο ειχε παρει τη θεση στην 5αδα του υγιεστατου Καλντερον,αν δεν ηταν στους Ολυμπιακους ηταν σιγουρα το 09 στο Ευρωμπασκετ της Πολωνιας με Σκαριολο.Αν ισχυει το δευτερο ζητω συγνωμη για την παραπληροφορηση αλλα η ουσια του ποστ μου δεν αλλαζει...

Aπό το 09 και μετά ο Καλντερόν δεν εχει κατέβει με την Ισπανια ειτε για ξεκούραση είτε λογο τραυματισμου.
Το 2008 ηταν βασικός και χτύπησε στον ημιτελικό, οποτε δεν έπαιξε στον τελικό, μέχρι τότε ηταν βασικουρα με (17χρονο) Ρούμπιο αναπληρωματικό.

sorry για το off αλλά ήταν ωραία πάσα...

(λέτε μετά από μία αποτυχημένη καριέρα στο NBA ο ρούμπιο να πέφτει στο νησί του lost και μετά από δεκάδες time shift να είναι ΑΥΤΟΣ ο μυστηριώδης Richard?)

Τι κάνουν πάντως οι απαιτήσεις από ένα παίκτη και οι προσδοκίες που έχουν από αυτόν.

Ο Καλάθης, με ράνκιν 3 σε 20 λεπτά έπαιξε καλά...

Και μέχρι στιγμής στην ευρώπη είχε 2,8 ράνκιν σε 12? λεπτά..

Δηλαδή, και στεγνά τα νούμερα να δούμε, μια από τα ίδια.
Έκανε πάλι και ένα δύο, τελείως χαζά, φάουλ.

Έκανε ''αίσθηση'' όμως με το σκοτωμένο (από πλευράς χρόνου) τρίποντο..

παντως αυτο που λετε για τη διαιτησια, εγω δεν ειδα πουθενα να γινεται αδικια εις βαρος μας.
νταξει το αντιαθλητικο στο ναβαρο ηταν υπερβολικο , αλλα μιλαμε για το ναβαρο, που τον φυσανε οι αντιπαλοι,τιναζεται λες κ του εκαναν ηλεκτροσοκ κ οι διαιτητες αμεσως ψαρωνουν κ δινουν φαουλ!
η μετα το φαουλ του φωτση, οκ , ισως δεν ηταν, αλλα ηταν μονο ενα σφυριγμα. πιο πολυ πονεσε η χρονικη στιγμη που σφυριχτηκε
εγω κιολας θυμαμαι, κ μου ειχε κανει κ μεγαλη εντυπωση χθες, ποσα επιθετικα εδωσαν στη μπαρτσα, κ μαλιστα αρκετα απο αυτα νομιζω δεν ελεγες οτι εβγαζαν ματι!
δηλαδη δεν ειδα καμια ευνοια προς τη μπατστα

τελος παντων, δειξαμε οτι μπορουμε να τους νικησουμε κ οτι η διαφορα δεν ειναι τοσο χαοτικη οσο νομιζαμε (η οσο νομιζα εγω)
παμε για το καλυτερο δυνατο την πεμπτη!

To 08 ο Ρουμπιο 1000% απ'οτι θυμαμαι ειχε παραγκωνησει τον Καλντερον και πριν τραυματιστει στον παγκο σαν 6ο παιχτη(δεν το θυμαμαι η αληθεια ειναι αυτο τον τραυματισμο),το 09 δεν κατεβηκε στο Ευρωμπασκετ αλλα μην κολλαμε με αυτο ειναι και Off-topic τελειως η ουσια του ποστ μου ηταν ξεκαθαρη για το παιδι.......''θαυμα''

Κι εγώ νομίζω ότι δε χρειάζεται να ασχολούμαστε με διαιτησία. Για 3 δεκάλεπτα ήτανε πολύ καλή. Τα μόνα που είδα εγώ ήτανε ένα φάουλ στο Διαμαντίδη που δεν έδωσε (έπεσε πάνω στον Πέροβιτς νομίζω?) και το φάουλ του Φώτση που ήταν όντως κρίσιμο. Αλλά εντάξει δε το λες και σφαγή το χτεσινό. Μέχρις ενός σημείου είναι και ψιλολογικό να πάρει κανενα σφύριγμα η Μπάρτσα, ας ασχοληθούμε περισσότερο με την εμφάνιση. Μπορεί στο ΟΑΚΑ να πάρουμε κι εμείς κανένα σφυριγματάκι

το παιδι eye liner εχει και όνομα, και ο επόμενος που θα τον αποκαλέσει έτσι σε αυτό το τόπικ θα ξαναποστάρει την άλλη βδομάδα.

Kaι μενα μου κανει εντύπωση ο υπερενθουσιασμος για τον καλαθη.
Απλα σε ενα παιχνιδι εκανε τα αυτονοητα ως ενα βαθμο για ενα pg και επειδη υπηρχαν πολυ χαμηλες προσδοκιες απο αυτον
ορισμενοι εντυπωσιαστηκαν.Και ενα παιχνιδι απο μονο του ποτε δεν ειναι ασφαλες δειγμα.Ο ομπραντοβιτς απ'οτι φαινεται παντως κανει σχεδια για το μελλον http://www.basketnet.gr/main/1/a1/articles...tzaris-pao.html

συγνωμη αλλα τι σε πειραξε???δεν δεχεσαι οτι ειναι χιουμορ????ειπαμε να κραταμε / κρατατε ενα επιπεδο αλλα μην φτασουμε σε ακροτητες...

Η σειρα παντως εχει δρομο ακομα.. Προτεινω να μην βιαζομαστε να βγαλουμε συμπερασματα απο το πρωτο ματς.

τα τελευταια ποστ ειναι τραγικα...απο την υποτιμηση στην υπερτιμηση..μονο ελληνες το κανουν αυτο...αναρωτιεμαι αν νικησουμε τωρα τι θα λετε?οτι εχουμε την απολυτη ομαδα?την καλυτερη των τελευταιων 10 ετων.αν βαλει ο καλαθης 6 ποντους τι θα λετε?ο νεος καλντερον γεννηθηκε και τωρα που του εδωσε λιγο χρονο ο ζοτς εδειξε τι αξιζει?

χαλαρωστε λιγο...παιξαμε σχεδον τελεια και χασαμε γτ πολυ απλα αυτο ειναι το μπασκετ...η αλλιως πληρωσαμε την ελλειψη ενος ακομη παικτη που να μπορει να σκοραρει γτ καποιοι αλλοι κοιμουνται αλλα αυτο δεν το εκαναν μονο εχθες αλλα σχεδον σε καθε ματς..

απο τρεις παικτες περιμεναμε τα παντα και απο αυτους τα πηραμε..ντρου,διαμαντιδη και μπατιστ...θα επαναληφθει το ιδιο σκηνικο και την πεμπτη?συγνωμη αλλα δν παιζουμε με κανενα περιστερι η μαρουσι αλλα με την μπαρτσα που θελετε δεν θελετε να το πιστεψετε φετος ειναι ενα σκαλι πανω απο τον παο.και ας εκανε και τα μισα απο αυτα που κανει ο ρουμπιο ΟΛΗ ΤΗΝ ΧΡΟΝΙΑ, ο καλαθης και θα ημασταν ολοι ικανοποιημενοι...

Πολυ καλος ο Παναθηναικος. Ομως ειτε εχανε με 20 ή με 1 οπως και εγινε το αποτελεσμα ειναι το ιδιο. Εξακολουθω να πιστευω οτι δε γινεται η Μπαρτσελονα να μεινει εξω....φανηκε και απο το χθεσινο παιχνιδι αυτο. Μακαρι ομως να διαψευστω. Πιστευω παμε για 3-1 ή 3-2.

Eπισης κ το αντιστροφο. Αν χασει τελικα ο Παο με κανα 3-0, να δεις κι εκει τι εχει να γινει...

Εχει αναπτυχθει μια αντιπαραθεση για το ποιος θα επιβεβαιωθει και θα την πει στον αλλο, και στον "βωμο" αυτης γραφονται πολλες υπερβολες και χανεται η ουσια. Γιατι στην τελικη οι αποψεις δεν απεχουν δα και τοσο πολυ.

Εγω προτεινω να χαλαρωσουμε λιγο, γιατι το κλιμα αυτο με τα στρατοπεδα και την εκατερωθεν αναγκη αυτοεπιβεβαιωσης, δεν ενδεικνυται για ευχαριστη και εποικοδομητικη συζητηση που ειναι και ο σκοπος αυτου του φορουμ..

Στο κατω κατω οπως ειπα οι αποψεις δεν απεχουν και τοσο οσο παρουσιαζονται-(παρ)ερμηνευονται (πλην ισως ελαχιστων εξαιρεσεων), και δεν κρινεται η συνολικη πορεια και η δυναμικη των δυο ομαδων τα τελευταια χρονια (ή η αξια του ΔΔ, του Ρουμπιο κ του Ναβαρο) μονο απο το αποτελεσμα αυτης της σειρας!

Ποιος περιμένει τωρα μεχρι αυριο

Τέπιτς στην Παρτιζάν και Βουγιούκας πίσω στο Θρύλο.
Μάντζαρης και Παππάς στη θέση τους.

Φιλε Αιρ Κεφ , αλλα και φιλε priest (μιας και ειδα οτι ποσταρες και εσυ για το ρουμπιο) το οτι ο ρουμπιο ειναι χειροτερος του καλαθι το γραφω απο περσυ , δεν το υποστηριζω απο χθες.

Μιλαμε για δυο παιχτες ταλεντα.
Κανενας τους δεν ειναι ακομα παιχτης για αυτο το επιπεδο. Εχω πει απο την αρχη της χρονιας οτι η θεση του ασσου ειναι η μεγαλυτερη αδυναμια της μπαρτσα και αυτο φανηκε χθες με τον πλεον πειστικο τροπο. Τον μαρκαρε τον ρουμπιο ο ζοτς λες και μαρκαρει παιχτη Α τοπικου, και οχι μονο το τολμησε αλλα επιασε κιολας και πηγε ο ρικι να χασει το παιχνιδι μονος του. Ευτηχως που καπου εκει εβαλε ο πασκουαλ τον γιακα και ισσοροπησε το παιχνιδι, γιατι οπως εχω ξαναπει, οταν ο ενας κατεβενει με ΔΔ και εσυ με 1 20χρονο παιδακι, τοτε εχεις σοβαρο προβλημα.

Πραγματικα το μαρκαρισμα ρικι-ΔΔ σημερα ηταν ενα απο τα πλεον μονοπλευρα που εχω δει εγω σε τετοιο επιπεδο. Τριποντα στα μουτρα του, συνεχει ντραιβ, συνεχη ποσταρισματα και ευκολα καλαθια, ενω στην αμυνα , τον μαρκαρε απο τα 2 μετρα αποσταση και ο αλλος δεν τολμαγε ουτε να σκεφτει να σουταρει.

Οι καλαθης και ρουμπιο εχουν ακριβως το ιδιο παιχνιδι. Εκπληκτικη πασα, εκπληκτικο τρεξιμο στο ανοιχτο γηπεδο, εξαιρετικη οργανωση, καλη αμυνα, ωριμοτητα για την ηλικια τους και κακο σουτ.
Ειναι ιδιοι παιχτες πανω κατω με μια διαφορα. Ο ενας ειναι 1,92 και ο αλλος 1,99. Μεγαλη διαφορα δυστηχως στο μπασκετ.

Η διαφορα τους ειναι οτι ο ενας επαιζε σε ενα συστημα ειτε στην μπαρτσα ειτε στην εθνικη ισπανιας που καλυπτε τις αδυναμιες του, ενω ο αλλος περσυ ειχε τον ΔΔ μπροστα του, τον σπαν και τον σαρας. Φετος και ολας που οι φιλοι του ΟΣΦΠ βλεπουν και παραδεχονται και οι ιδιοι τι εστι σπανουλης, δεν νομιζω να υπαρξει καμια αντιδραση λεγοντας οτι ο ρουμπιο στον περσυνο ΠΑΟ απλα δεν θα επαιζε οπως και ο καλαθης.
Φετος δε, ο ΠΑΟ υστερει σε ποσοτητα σουτ.
Ο σατο αποδειχτηκε οτι επιρεαστηκε αρκετα απο τη μεταβαση στα 6,75 , ο τεπιτς δεν εχει σουτ και εμεινε ο ΔΔ/νικολας να εχουν σουτ στην περιφερεια. Οταν δε εμπαινε ο καλαθης εβγαινε ο μητσος οποτε σουτ ειχε μονο ο νικολας. Λογικα το μειονεκτημα του καλαθη φαινοταν απιστευτα μεγαλυτερο απ οτι ειναι.

Και ελεος με την καραμελο του ενος ματς. Εχετε δει τον ρουμπιο φετος και μιλατε για ενα ματς? Το παλικαρι ειναι τραγικο. Εχει 170 συνολικο ρανκινγκ και το 50 το ειχε εναντια στο καφενειο τσιμπονα. 6 ρανκινγκ μεσο ορο εχει ουσιαστικα αν βγαλεις αυτα τα δυο ματς. Εξι ρανκιγκ και παιζει 23 λεπτα βασικουρα στην καλυτερη ομαδα.

Και επειδη το ρανκινγκ δεν εχει καν σημασια , θα πω οτι ανεξαρτητως ρανκινγκ χθες, ο ρικι ηταν αρνητικος γι αυτο και ο προπονητης τ ου δεν τον ξαναεβαλε ποτε απο ενα σημειο και μετα , ενω ο καλαθης του δυο ρανκινγκ ηταν θετικος. Ετσι απλα.

Θα το ξαναπω απλα λοιπον. Ο ρικι δεν κανει για βασικος σε αυτο το επιπεδο. Μπορει να σου κανει ενα δυο πολυ καλα ματς, αλλα στην τελικη στα περισσοτερα θα ειναι απο απλα συνεπης εως καταστροφικος.

Αν εβαζε κανεις τον καλαθη για βασικο στην μπαρτσα με τους τοσους σουτερ, πιστευει κανεις οτι θα ειχε λιγοτερομ απο 6 ρανκινγκ?

Οπως ειπα στο προηγουμενο ποστ, κοιταξτε εναν παιχτη μεμονομενα και μην ασχολειστε καν με τα παιχνιδια. Ο ρικι αυτη τη στιγμη ειναι σε ενα συστημα που του ταιριαζει καλυτερα , ενω ο καλαθης σε μια ομαδα που το μοναδικο του μεγαλο μειονεκτημα φαινεται ακομα περισσοτερο.

Αυτη ειναι η διαφορα τους. Το οτι ειναι σε ενα συστημα που του ταιριαζει δεν αλλαζει το γεγονος οτι οταν σκοραρει οι φιλαθλοι φωναζουν γκολ ( ναι τοσο σπανιο ειναι) ενω απο πλευρας δυναμης εχει παραμεινει στο παιδικο.

Και οπως ειπα , αυτα που λεω , τα λεω απο περσυ, οποτε σιγουρα κανεις μπορει να διαφωνησει, αλλα σιγουρα δεν μπορει να μου προσαψει, οτι τα λεω εκμεταλευομενος το χθεσινη εξευτελιστηκη εμφανιση του αγαπητου ριχαρδου.

Υ.Γ. Α και φιλε πριστ, πιστεψε με δεν τα κανουν μονο ελληνες αυτα οπως λες. Εδω οπως μας απεδειξε ο φιλος του ΠΑΟ με το quote απο το ισπανικο φορουμ, υπαρχουν ισπανοι που νομιζουν οτι μας ευνοησε η διαιτησια χθες. Αυτα δηλαδη ειναι καλυτεροι απο τους ελληνες? Μαργαριταρια γραφονται παντου.

Υ.Γ2. Οπως ειπα και πιο πριν, ετσι οπως παει η σειρα ο ΠΑΟ μαλλον θα αποκλειστει (μπορει και 3-0 πραγματικα) αν ο μαριτς δεν δειξει οτι μπορει να παιξει 20λεπτο. Αυτο δεν θα αλλαξει σε καμια περιπτωση την αποψη που εχω επι των δυο ομαδων συνολικα. Οπως ειπες σωστα φιλε Αιρ Κεφ τιποτα δεν κρινεται απο 1 παιχνιδι. Ο ρουμπιο για μενα εχει κριθει επι μια 5ετια και για μενα ειναι ακομα ανεπαρκης για αυτο το επιπεδο. Και 20 ποντους να βαλει στο επομενο, παλι τιποτα δεν θα αλλαξει γιατι οπως ειπες ενα παιχνιδι δεν λεει κατι. Ο ρικι εχει κανει αλλα 15 παιχνιδια σαν το χθεσινο ΦΕΤΟΣ. Απλα απεναντι δεν ειχε ΔΔ για να τον ξευτιλισει και περναγε στο ντουκου αφου η μπαρτσα κερδιζε .

μας πειράζει να αναφέρονται παίκτες συνεχώς με υποτιμητικά επίθετα.
κι αν ενας εχει τον Ρούμπιο θεό του και πρότυπο, θα γίνει το φόρουμ μακελειό.
εγώ το ξέρω ότι είναι χιούμορ, το καινούριο μέλος, ή ο περαστικός απο το φόρουμ δεν ειναι απαραίτητο οτι θα το παρει ετσι.




Ρε συ Παρισινέ, απέναντι στον φετινό ΔΔ, μονο τα γκαρ του Ολυμπιακού δεν εχουν ξεφτυλιστεί φέτος, και άλλα 2-3 που έτυχε να είναι ο ΔΔ σε κακή μέρα.

Φαντάσου λίγο τον Καλάθη βασικό στην Μπάρτσα ή στην Εθνική Ισπανίας..
Άλλο τι δυνατότητες έχει ο Καλάθης, και άλλο το πως παίζει μεσα στο παρκέ.
Ότι ενδεχομένως ξερει περισσότερο μπάσκετ με την έννοια της γνώση των βασικών, ναι, αλλά τι βγάζει ο ένας και τι ο άλλος. Τι άμυνα παίζει ο Ρούμπιο και τι ο Καλάθης.
Και πέρσι που ο ΠΑΟ είχε ομάδα, 2 εύκολες ήττες εκανε απο την Μπάρτσα του βασικού Ρούμπιο.

Αυτό δηλαδή το λες για αρνητικό για τον Ρούμπιο;Μήπως δεν θυμάσαι καλά το ματς του τελικού των Ολυμπιακών του Πεκίνου το 2008 ΗΠΑ-Ισπανία;Γιατί το ματς ήταν ντέρμπι μέχρι το τέλος,και ο Ρούμπιο είχε παίξει στο μεγαλύτερο μέρος του αγώνα,με τους αντίπαλους γκαρντ να είναι τα μεγαλύτερα ονόματα του ΝΒΑ,και όλα αυτά 2 μήνες πριν κλείσει τα 18(!!!!!!) του χρόνια.

συνήθως όταν ένας είναι ταλέντο πολλά υποσχόμενο,κάνει μια εμφάνιση εμφατική στο υψηλό επίπεδο (σαν δείγμα) είτε απέναντι σε δυνατό αντίπαλο.
Ο τεόντοσιτς,την πρώτη του χρονιά στον ολυμπιακό το είχε κάνει απέναντι στην τσσκα (που πήρε την ευρωλίγκα τότε.Ηταν ακόμα στα ντουζένια της δλδ) στο σεφ.

Ο ρούμπιο απο την άλλη έχει κάνει αρκετά πριν ενηλικιωθεί αλλά παιχνίδι σταθμός ήταν ο τελικός των ολυμπιακών του 2008.Εκεί ήταν η πρώτη φορά που με έκανε να πιστεύω πως το ταβάνι του ίσως και να είναι στο ίδιο ύψος με του γκασόλ (σε ομάδα nba πρωταγωνίστρια).Πιο δυνατό αντίπαλο στο μπάσκετ μεταξύ μας δεν πρόκειται να έβρισκε απο τους αμερικάνους τότε.Βέβαια η εξέλιξή του ΔΕΙΧΝΕΙ (δεν ξεγράφω τίποτα.λέω τι δείχνει) πως δεν οδευει σε αυτό το επίπεδο αλλά οι μεγάλες εμφανίσεις γράφουν και δεν ξεγράφουν

ο καλάθης για θυμίστε μου ποιά ανάλογη εμφάνιση έχει κάνει για να θεωρείται ταλέντο στο επίπεδο των ρουμπιο-τεόντοσιτς?Στο τουρνουά ακρόπολις??
Φυσικά ελπιζω να μην πιστεύετε πως η χθεσινή εμφάνιση ήταν τόσο εμφατική,εκτός αν θεωρείτε τόσο χαμηλό το ταβάνι του.Εγώ για τον καλάθη πολύ θεωρία ακούω.Πάσα-υψος-τρέξιμο κτλ.Πραγματικά αν δεν είχα πλήρη είκόνα για αυτόν θα νόμιζα πως μιλάγαμε για τον στιβ νας 2020 edition.

Καταρχην δεν το ειπα για κακο,αλλα για να δειξω το ποσο προβεβλημενος ειναι αδικως για μενα και πολλους αλλους για να παιρνει τη θεση του μεγιστου Καλντερον.Αμα ειναι να στησουμε και καμια συγκριση Καλντερον-Ρουμπιο να πεσουμε ταβλα ολοι.Αυτο ειπα τωρα αν εσυ διαφωνεις ενταξει δεν εχω προβλημα με αυτο,εγω εχω τη γνωμη οτι ο Ρουμπιο ειναι μια απατη κυριολεκτικα και μεταφορικα και σιγουρα δεν αξιζει τον τοσο μεγαλο ντορο που εχει γυρω απ'το ονομα του.Τωρα αν τα πηγε καλα ή οχι τι να σου πω,εγω δεν κρινω εναν παιχτη απο ενα παιχνιδι στην προκειμενη περιπτωση ο αγωνας Ισπανια-ΗΠΑ και ο Σοφο στον ημιτελικο της Ιαπωνιας ειχε κανει γιο-γιο τον Χαουαρντ,τον Μπος και τους αλλους και μετα τι εκανε εγινε ενας καλος παιχτης,σαν παραδειγμα τον εφερα,την φετινη σεζον ο Ρουμπιο ειναι με μια λεξη τραγικος και η πιπιλα ειναι ακομα ''πιτσιρικας'' δεν θα αντεξει για πολλα ακομα,αν δεν φτιαξει το σουτ του και γενικα το ανυπαρκτο περαν των drive επιθετικο ταλεντο του που ειναι τραγικο πολλοι θα απογοητευτουν απ'την πορεια που θα εχει και απ'τη στιγμη που καποιος θα αποφασισει να τον κανει ηγετη σε μια ομαδα και τοτε η οργανωση μονο και η πιεση στην αμυνα δεν θα φτανει να δω το ''θαυμα'' πως θα ανταπεξελθει,τωρα με Ναβαρο-Μαικλ-Ρουντι-Γκασολ και σια σε Εθνικη και Μπαρτσα ειναι καλα αλλα μετα.Ο Ρουμπιο στο μοναδικο που ειναι καλως ειναι στην οργανωση και στην πιεση στην μπαλα αυτα τα κανει καταπληκτικα,σε ολους τους αλλους τομεις ομως ειναι κατω του μετριου και αν δεν βελτιωσει το σουτ και την επιθετικοτητα του τοτε θα μεινει ενα αιωνιο ταλεντο.Αυτη ειναι η γνωμη μου για το ''θαυμα''.
Εσυ προφανως εχεις αλλη γνωμη και προφανως σου αρεσει με τον τροπο που εγραψες το ποστ σου και ισως και να σε πειραξε το eyeliner,εγω εχω αυτην την αποψη ομως παραπανω που ανεφερα και οπως ειπε και πολυ σωστα ο Kef απο πανω καποιοι που συμπαθουν τον Ρουμπιο με την λεξη eyeliner μπορει να τον ενοχλησει και επειδη εγω το ξεκινησα αυτο το χαρακτηρισμο για πλακα και μεταξυ μας το καταλαβαινουμε αλλα ας μην το χρησιμοποιησει κανενας και νιωθω και τυψεις αν ξεκινησει καμια κοντρα εδω μεσα

Ενταξει οπως και να το κανουμε το χθεςινο δεν ειχε προηγουμενο. Τουλαχιστον οι υπολοιποι πλευ εχουν αντρικα σωματα και δεν τους βαζει κυριολεκτικα μεστα καλαθια ο ΔΔ. Ναι μεν τους ποσταρει αλλα οχι και ετσι. Ουτε τους αφηνει ολοκληρο αεροδιαδρομο στην αμυνα.
Οπως και να το κανουμε , εκτεθηκε χθες ο ρικι, οσο δεν εχει εκτεθει παιχτης σε τετοιο επιπεδο τα τελευταια χρονια που παρακολουθω εγω (αν δεν θυμαμαι καποιο αναλογο περιστατικο θυμηστε μου).

Τωρα προφανως δεν ειπα οτι αν βαζαμε τον καλαθη στην εθνικη ισπανιας , θα εκανε παπαδες. Αλλα με συμπαιχτες τον ναβαρο και ρουντι στην περιφερεια και γκαζολ στο ποστ, μια χαρα θα μπορουσε να αναλαβει τον οργανωτικο ρολο και να τα παει η ομαδα περιφημα.

επαναλαμβανω οτι για μενα ειδικα φετος ο ρουμπιο δεν βγαζει τιποτα το ιδιαιτερο. Ο χειροτερος βασικος πλευ των τοπ ομαδων για μενα και μαλιστα με διαφορα. Αλλοι εχουν ουκιτς, ΔΔ, χουερτας, σπαν, παπαλουκα κλπ και η μπαρτσα παει με τον ρικι. Μ αρεσει που εμεις κραζαμε γιατι ο ζοτς αφησε τον ΠΑΟ με δευτερο πλευ τον καλαθη ενω η μπαρτσα τον εχει για βασικο

Για τις περσυνες ηττες δεν θα διαφωνησω, ωστοσο τοτε χασαμε και απο το μαρουσσι και την παρτιζαν , δεν χασαμε μονο απο τον ρικι. Με τοσους τραυματισμους δεν πας πουθενα.

Για να μην παρεξηγηθω, δεν θεωρω οτι ο ρουμπιο ειναι αχρηστος. Μαζι με τον καλαθη ειναι για μενα τα μεγαλυτερα ταλεντα του ευρωπαικου μπασκετ.

Ωστοσο κανεις τους δεν ειναι ετοιμος για αυτο το επιπεδο, και σιγουρα δεν υπαρχει καμιαμ τετοιοα διαφορα μεταξυ τους, ωστε ο ενας να παιζει βασικος στην μπαρτσα και να τον θεωρουμε και επιτυχημενο, ενω ο αλλος να χλευαζεται μεχρι και απο τους περισσοτερους φιλους του ΠΑΟ που θελουν να τον δωσουμε δανεικο .

Ο καλαθης το εχω ξαναπει ειναι εκει που ηταν ο τεοντοσιτς πριν αναλαβει δραση ο ντουντα στην εθνικη σερβιας. Γνωμη μου βεβαια, δεν υποχρεουται κανει να συμφωνησει . Μπορει και να κανω λαθος...