Για το θεσμό του Κυπέλλου Ελλάδος (προημιτελική φάση), αντίπαλος είναι ο ΠΑΟΚ. Ο αγώνας θα διεξαχθεί στην Πυλαία στις 22 ή στις 23 Δεκεμβρίου. Σε περίπτωση πρόκρισης αντίπαλος στα ημιτελικά θα είναι ο Πανελλήνιος ή ο Πανιώνιος (και πάλι εκτός έδρας) τον Φεβρουάριο.
Ο τελικός θα διεξαχθεί στις 29 Μαρτίου.

Ο Σάνι Μπετσίροβιτς τραυματίστηκε στο γόνατο κατά τη διάρκεια του αγώνα του Παναθηναϊκού με την Ολύμπια Λάρισας και αμέσως μετά το ματς υποβλήθηκε σε μαγνητική τομογραφία. Οι εξετάσεις έδειξαν ότι ο Σλοβένος γκαρντ υπέστη διάταση έσω πλάγιου συνδέσμου στο αριστερό πόδι και ξεκίνησε ήδη θεραπεία προκειμένου να προλάβει το παιχνίδι της Πέμπτης με την Φενέρμπαχτσέ Ούλκερ.
Σε ότι αφορά στον Κώστα Τσαρτσαρή, ταλαιπωρείται από αιμάτωμα στον τετρακέφαλο, χωρίς η κατάσταση του να εμπνέει ανησυχία.


by basketblog.gr

Εγώ δεν νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να ριψοκινδυνεύει ο προπονητής τη συμμετοχή του Μπετσίροβιτς στον αγώνα της Πέμπτης.
Ο Τσατρταρής πιστεύω πως θα πάρει καποια λεπτά συμμετοχής.
Ο αγώνας τώρα με τη Φενέρ-Ούλκερ θα μεταδοθεί από τον ΣΚΑΙ (όπως επίσης και ο επόμενος αγώνας, το μεγάλο ντέρμπι δηλαδή, με τη Ρεάλ).

Ευτυχώς για τον Σάνι γιατί στη αρχή ακουγόταν ότι είανι σημαντικότε. Και τώρα που φυγε ο Βούγια δεν μας παίρνει να χάσουμε και τον Σάνι

Τι εγινε ρε παιδια,εφυγε ο Βουγιανιτς;

Δεν μου αρεσει να βγαινω και να επαληθευομαι,απλα να εχουμε και μια λογικη οταν μιλαμε.Οταν ελεγα οτι ο Γιασικεβιτσιους ηταν περιττος δεν το ελεγα επειδη ειμαι Ολυμπιακος,το ελεγα επειδη ετσι ηταν.

Ο βουγιανιτς ο σουτερ και ο Γιασικεβιτσιους ο πλει μεικερ.Ειχαμε ακουσει 15 διαφορετικες θεωριες για να ελαττωθει το λαθος του Γιαννακοπουλου.

Ειπα λαθος;Να ναι καλα ο ανθρωπος.Φανταζεστε τον Παναθηναικο με τον Βουγιανιτς αντι του Σαρας+με ενα πενταρι (ρεαλιστικης) αξιας 4,2 εκατομμυριων ευρω;

Aπαπαπαπα,να ναι καλα..

και πιο πεντάρι αντικειμενικής αξίας 4.2 εκ ευρώ θα ερχόταν στον Παναθηναϊκό να χαραμίσει την Καρίερα του με τον Ζοτς, που έχει άσχημο ιστορίκο με την συγκεκριμένη θέση

άσε που ο Πέκοβιτς δεν είχε ξεπεταχτεί ακόμα

ο Βούιτσιτς είχε συμβόλαιο ΚΑΙ γυναίκα

κρέας τύπου Γιαφτόκας Τσακαλίδη δεν θα έπαιζε ούτε δευτερόλεπτο

ο Πέροβιτς πήγε ΝΒΑ

ο ΣΜΟΝΤΙΣ πάει πακέτο με τον Μεσίνα

και είχαν πάρει ήδη και τον ΖΙΖΙΤΣ

To λαθος ηταν η προωρη ανανεωση του Βουγιανιτς, οχι η αποκτηση του Σαρας. Αυτο ειχα πει καποια στιγμη στις αρχες του καλοκαιριου,κ λιγοι συμφωνουσαν. Δεν νομιζω λοιπον οτι επιβεβαιωνεσαι. Σαρας,Βουγιανιτς ειναι διαφορετικοι παιχτες.Ο δευτερος ειναι σχεδον περιττος λογω της υπαρξης του Σπανουλη.Ο πρωτος αρκετα χρησιμος. Εξαλλου οσοι υποστηριζαμε οτι η παρουσια του Σαρας ειναι χρησιμη κ οχι περιττη, το λεγαμε με δεδομενο οτι ο Βουγιανιτς δεν επαρκει για αντικαταστατης του ΔΔ.Αρα δεν βλεπω με ποιον τροπο η φυγη του επιβεβαιωνει εσενα,κ διαψευδει εμας..

Δεν νομιζω οτι ο Παο (οπως κ ο Ολυμπιακος κ η Τσσκα..) εχει συγκεκριμενο μπατζετ για να υποστηριξουμε κατι τετοιο. Κ δεν βλεπω κ διαθεσιμα σεντερ πολυ μεγαλης αξιας για τον Ζοτς.. Του χρονου ας πουμε αν μεινει ελευθερος ο Βουισιτς εχεις την εντυπωση οτι θα δειλιασει ο Παο να του κανει μια πολυ καλη προταση επειδη παιρνει πολλα ο Σαρας??Δεν νομιζω..

ούτε πιστεύω ότι η ανανέωση του Βούγιανιτς ήτανε λάθος, γιατί τώρα τον στείλανε και όπου θέλανε και σε ομάδα που δεν θα την βρούνε ποιυθενά αντίπαλο

γιατί να τον αφήσουν ελεύθερο

Θα συμφωνήσω και εγώ με τους προλαλήσαντες.

edit: Για να δούμε όμως μήπως σκάσει μύτη κανένας Πέκοβιτς τώρα το Δεκέμβρη.

E ναι,προφανως εκ των υστερων με την αποκτηση του Σαρας κ την μεταγγραφη του Βουγιανιτς στην Δυναμο,δεν δειχνει λαθος. Οταν το ελεγα ομως εγω τοτε στηριζομουν στο γεγονος οτι δεν υπηρχε αλλη θεση ξενου διαθεσιμη κ ουτε (εμφανης) προθεση για μεταγγραφη πλευμεκερ. Γι'αυτο κι ελεγα οτι εκανε λαθος που βιαστηκε να τον ανανεωσει κ που δεν προτιμησε τον Τεοντοσιτς ή καποιο αλλο πιο οργανωτικο πλευ στη θεση του.
Φυσικα εχει μια λογικη αυτη η προωρη ανανεωση απο πλευρας Παο,γιατι το θεμα της μεταγγραφης του Σπανουλη δεν ηταν καθολου ξεκαθαρο,κ ηξεραν οτι θα παρει πολυ χρονο..

Συν τοις άλλοις, ήταν και αρκετή φτηνή η συγκεκριμένη ανανέωση, και τη δεδομένη χρονική στιγμή έμοιαζε απόλυτα λογική.

Κάθε ομάδα θέλει να έχει παίκτες με διαφορετικά χαρακτηριστικά στο παιχνίδι τους ώστε να έχει ποικιλία "όπλων". Με τον ερχομό του Σπανούλη λοιπόν βρίσκεται ένας παίκτης που κάνει καλύτερα ακριβώς ό,τι κάνει καλά ο Μίλος, με επιπρόσθετο πλεονέκτημα ότι είναι ικανότατος αμυντικός, και Έλληνας.

Όπως είχα ξαναπεί, μακάρι ο Βούγιανιτς να ξαναπάρει τη θέση που του αξίζει στο Ευρωπαϊκό μπάσκετ. Σίγουρα τον ευχαριστούμε πολύ, αλλά ακόμα πιο σίγουρα μας ευχαριστεί και αυτός. Βέβαιο είναι ακόμα ότι στο ΟΑΚΑ θα γυρίσει ως καλός φίλος, καταχειροκροτούμενος.

ε όλο και κάποια ομάδα θα βρισκόταν να τον θέλει για τα λεφτά του είναι πολύ καλός παίχτης

επίσης είναι και λεπτή η θέση του Παναθηναϊκού θα ήταν άσχημο να τον διώξει, θα ήταν αχάριστο, έκανε ότι καλύτερο μπορούσε το Παλικάρι

εδώ δεν ήθελε να δίωξει τον Παπανικολάου

άσε που δεν δίωχνει εύκολα παίχτες ο Παναθηναϊκός, είναι λίγο δυσκοίλιος σε αυτά τα θέματα

Επίσης, διαβάζοντας το "ιατρικό δελτίο" σήμερα βλέπει κανείς ότι ο ΔΙαμαντίδης είχε ίωση και δεν προπονήθηκε.

Σε αντίστοιχη περίπτωση πέρσι, 3 μέρες πριν από κρίσιμο εκτός έδρας αγώνα θα είχαν βαρέσει καμπανάκια, κόκκινοι συναγερμοί και όλα τα συναφή. Όχι βέβαια ότι δεν χρειαζόμαστε τον Διαμαντίδη, απλώς πλέον δεν εξαρτώμαστε στον ίδιο βαθμό.

Δεν διεκδικω δαφνες,αλλα οταν επιβεβαιωνομαι τοτε επιβεβαιωνομαι.

Διαβαζα θεωριες γιατ το πως θα ταιριαξουν ολα τα γκαρντ μαζι,για την διαφορετικοτητα τους και αλλα πολλα.

Το μαυρο δυστυχως δεν γινεται ασπρο.Αποδειχτηκε οτι ολες αυτες οι θεωριες ηταν υπερβολικες και αβασιμες.Οποιος αρνειται κατι που εκ των πραγματων τον διαψευδει, ουσιαστικα δεν στοιχειοθετει αποψη προς συζητηση,απλα αφηνει εντυπωσεις..

Για να μην μενουμε στις εντυπωσεις λοιπον,παιχτη αξιας 4,2 εκατ ευρω μπορουσε να παρει και στη θεση 3 και στη θεση 4 και στη θεση 5..Θεσεις που εχει πραγματικη αναγκη για υπεροχη και μεγαλη αξια.Οχι στη θεση 1-2 που την ειχε ηδη και ηταν η κορυφαια της Ευρωπης.

Ε στην συγκεκριμενη περιπτωση, μαλλον νομιζεις οτι επιβεβαιωνεσαι,προφανως γιατι διαβαζεις πολυ επιπολαια τα επιχειρηματα της "αντιπερα οχθης" ή γιατι επιμελώς αποφευγεις να απαντησεις σε αυτα..

Αυτο αποτελει περισσοτερο αλλο θεμα συζητησης..Το αν αξιζε ολα αυτα τα λεφτα ο Σαρας,σε σχεση με αυτα που μπορει να προσφερει κ ειχε αναγκη ο Παο. Αν ειχαμε συγκεκριμενο salary cap ισως να συμφωνουσα μαζι σου.

Tι γινεται βρε παιδια πολλη κινηση βλεπω και χαιρομαι!

Ολη αυτη η συζητηση γινεται,κατα την γνωμη μου, επειδη σιγουρα πολλοι φιλοι του ΟΣΦΠ θα ηθελαν να δουν τον Σαρας στα κοκκινα και κριβονται πισω απο την δικαιολογια της "μη χρησιμης μεταγραφης για το συγκεκριμενο ποσο των 4,2 εκ" απο πλευρας του ΠΑΟ. Οποιος ειδε ολα τα παιχνιδια του ΠΑΟ μεχρι τωρα μπορει να κατανοησει οτι ο Σαρας ειναι υπερπολυτιμος για τον ΠΑΟ. Και επιπλεον δεν ειναι μια απομημηση του Διαμαντιδη. Παιζει διαφορετικο μπασκετ. Πιο γρηγορο με την εννοια του quickness παντα.

Περσι ειχαμε ενα μεγαλο προβλημα. Οταν εβγαινε ο Διαμαντιδης για 3 λεπτα απο το παιχνδιδι οτι εχτιζε ο ΠΑΟ το γκρεμιζαν οι υπολοιποι επειδη κανεις δεν μπορουσε οργανωτικα να αντικαταστησει τον Μητσο. Φετος οργανωτικα η ομαδα μπορει να παιξει πολυ αποτελεσματικο, και οχι μονο ωραιο, μπασκετ για μεγαλο χρονικο διαστημα χωρις να δυσκολευτει ιδιαιτερα να καθαρισει παιχνιδια, και χωρις να εχει ολο το βαρος των επιθεσεων ο Διαμαντιδης.

Τι επεται αυτου? Ο Διαμαντιδης εχει περισσοτερη ενεργεια και μπορει να μαρκαρει πολυ περισσοτερο και χωρις να φοβαται τοσο πολυ την φθωρα και να "χαλαει" πολυ περισσοτερες επιθεσεις αντιπαλων οποτε αυτη η μεταγραφη για εμενα προσωπικα εφερε στον ΠΑΟ 1,5 παικτη επιθετικα και εναν πιο ελευθερο παικτη αμυντικα...τον καλητερο μαλιστα (Τον Μητσο ντε! ) Μονο και μονο για αυτο και βλεποντας τον να δενει μαζι με τον Διαμαντιδη αξιζει αυτα που περνει εστω κι αν ειναι συγκριτικα τεραστιο το συμβολαιο του.

Κανεις δεν μπορει να πει οτι ο Σαρας ηρθε στον ΠΑΟ και για να μην παει στον Ολυμπιακο αλλα οποιος υποστιριζει οτι ηρθε στον ΠΑΟ μοο για αυτο και ειναι περιττος στα συστηματα του Ομπραντοβιτς πλαναται πλανην οικτρα.

Το "δεσιμο" του Βουγιανιτς εγινε και λογω αβεβαιοτητας της υποθεσης Σπανουλη αλλα και αυτης του Σαρας.
Η Σπανουλη Βουγιανιτς θα ειχαμε η Σαρας Βουγιανιτς θα ειχαμε η ακομη καλητερα Σαρας Σπανουλη θα ειχαμε.

Ε τελικα μας εμεινε ο τελευταιος συνδιασμος. Οσο για την συζητσηση για το ροτεισιον ηταν φυσικο να γινονται διαφορα σεναρια διοτι σε καμια περιπτωση και ενω ειχε ολη την ελευθερια να το πραξει ο Βουγιανιτς δεν εκανε καποια κινηση πριν την εναρξη της σεζον για να φυγει απο την ομαδα. Επιβεβαιωση δεν υπαρχει στο θεμα του Σαρας σε καμια περιπτωση (consultant δεν αναφερομαι σε εσενα προσωπικα γενικα το αναφερω για οσους συζητησαμε γενικοτερα το θεμα και πριν την σεζον ). Στο οτι ηταν υπερβολικα πολλα τα γκαρντ ναι. Αλλα αυτο δεν κολλαει με την αποκτηση του Σαρας διοτι οπως αντεδρασε ο Βουγινιτς θα μπορουσε και να μην αντιδρασει ή θα μπορουσε να αντιδρασει καποιος αλλος. Ο Σαρας ηταν επιθυμια του Ομπραντοβιτς απο το Φ4 του 2005. Δεν ηρθε ουρανοκατεβατος στο μυαλο του Ζοτς και απλα για να μην παει στον ΟΣΦΠ τον πηρε ο ΠΑΟ.

Και για ολα αυτα που λεω εχω σαν πειστηρια τα 11 παιχνιδια του Παναθηναϊκου μεχρι τωρα. Ο Σαρας και ξεκουραζει οργανωτικα τον Διαμαντιδη και τον ελευθερωνει για να σκοραρει περισσοτερο (συν μια απειλη για τον αντιπαλο αφου μεχρι τωρα ο Διαμαντιδης κατηγορηθηκε αρκετες φορες οτι δεν σουταρει πολυ και ολοι ξερουν οτι θα πασαρει κτλ) αλλα και να εχει περισσοτερη ενεργεια στην αμυνα και αυτο ειναι σημαντικο.

Οι 2 τους μπορουν να κανουν καλητερους ολους τους αλλους. Και κατα την γνωμη μου αν δεν ερχοταν ο Σαρας ο ΠΑΟ μεχρι τωρα θα ειχε χασει 1-2 παιχνιδια και λογω της ελλειπους προετοιμασιας του. Τωρα που ειναι και οι 2 τους στον ΠΑΟ η ομαδα αν και δεν εχει βρει πληρως τον ρυθμο της μας κανει ωρες ωρες να ρωταμε ο ενας τον αλλο αν πραγματι χαθηκαν αυτες οι 10 μερες προπονησης στις οποιες αναφερθηκε προσφατα ο Ιτουδης.

Ο Σαρας ηταν αναγκαιος τελικα και φαινεται στο γηπεδο. Αν θελετε ο ΠΑΟ πριν την ελευση του ειχε το κατι για να εχει την δυνατοτητα να κανει ξανα το τρεπλ. Τωρα εχει το κατι παραπανω.

το μόνο πρόβλημα με τον Σάρας είναι ότι αν είχε πάει στον Ολυμπιακό θα ήταν σε ψηλότερη θέση στο Φάντασυ της Ευρολίγκας



τώρα αναγκαστηκά θα αντέξει να είναι πιο πάνω από αυτόν ο Σόλομον ο Ούκιτς ο Λάκοβιτς ο Καμπέθας κ.α.

Φιλε lakersdynasty,

Oλο αυτο το κειμενο για να αποδειξεις τι;

1)Για το αν ο Σαρας ειναι καλος παιχτης;

2)Για το αν ξεκουραζει και αντικαθιστα τον Διαμαντιδη επαξια;

3)Για το αν μας ''τσουζει'' εμας τους Ολυμπιακους;

4)Για το αν μπορει καποια στιγμη να δεσει με τους συμπαιχτες του;


Oλα αυτα δεν εχουν καμμια απολυτως σχεση με αυτο που ειπα εγω.

Ο Παναθηναικος θα ηταν παρασαγγας πιο δυνατος αν αντι για τον Σαρας ειχε Βουγιανιτς+παιχτη αξιας 4,2 εκ στις θεση 3 η 4 η 5.

Αληθεια,τον Διαμαντιδη τον αντικαθιστα ο Σαρας,τον Ντικουδη ποιος τον αντικαθιστα,ποιος θα παιξει στη θεση του αν τραυματιστει;Tον Μπατιστ;Τον Ουινστον;Καμμια θεωρια με 3 κοντα γκαρντ θα ακουσω ως απαντηση;

H αλλαζωνεια και ο στρουθοκαμηλισμος ειναι χαραχτηριστικα του μπασκετικου Παναθηναικου και φαινεται και απο τις αποψεις που βλεπω,ευελπιστω να πατησουμε σε αυτα και να παρουμε τα σκηπτρα,οι αδυναμιες του Παο φετος ειναι χτυπητες και οφθαλμοφανεστατες.Παντα βεβαια και σε σχεση με το ροστερ του Ολυμπιακου.Αμην

Τσαρτσαρής. Με τον Τσαρτσαρή τραυματία και -ουσιαστικά- απόντα πήραμε Ευρωλίγκα



Πέρσι παίζαμε πάνω από 2 μήνες χωρίς τον Μπατιστ



Πέρσι ποιόν είχαμε για να αλλάζει τον Σισκάουσκας; Απολύτως κανέναν.



Φυσικά και έχουμε αδυναμίες, απλώς είναι ΣΑΦΩΣ λιγότερες από αυτές που είχαμε πέρσι τέτοιον καιρό.

Κανείς δεν είπε ότι ο Σάρας ήταν απολύτως αναγκαία προσθήκη στον Παναθηναϊκό, και θα ήμασταν καλύτερη ομάδα με Βούγιανιτς - Βούισιτς αντί του Σάρας. Αλλά αφού ο Βούισιτς δεν έρχεται, με το ζόρι παντρειά δε γίνεται.

Υποτιμούμε επίσης πολύ τον Τομάσεβιτς, που μας ξελάσπωσε για τα καλά πέρσι. Γνώμη μου είναι ότι δεν έχει νόημα να παίζει πολύ τώρα (όπως και γίνεται), και να φορτσάρει για τα καλά μετά το Φλεβάρη.

Όπως ξαναείπα και πριν, πέρσι αν 3 μέρες πριν το ματς με την Ούλκερ ο Διαμαντίδης είχε πυρετό θα βαράγανε συναγερμοί.

Ωστόσο, οποιαδήποτε σκέψη για αλλαζονεία, υποτίμηση του Ολυμπιακού, κλπ είναι σίγουρα πολύ μακριά από εμένα, αλλά ακόμα περισσότερο είναι μακριά από τον Ομπράντοβιτς και τους παίκτες του. Το απέδειξε άλλωστε ο Ζοτς αντιμετωπίζοντας με τόση σοβαρότητα το μεταξύ μας παιχνίδι.

το πρόβλημα που υπάρχει στο 3 δεν είναι ποσότικο είναι ποιοτικό

καθότι Σισκάουσκας όσα και να έδινε ο παναθηναικός δεν θα έβρισκε αφού ο Σισκάουσκας ντράπηκε να ζητήσει τα διπλά λεφτά αφού είχε συμβόλαιο

αλλά πάλι δεν υπήρχε παίχτης διαθέσιμος να καλύψει το κενό του Σισκάουσκας και ο Φερνάντεζ να ερχόταν πάλι σισκάουσκας δεν θα ήταν

οπότε πήρε 2 λύσεις με προοπτική και άμα του έβγαιναν καλώς αλλίως ... τον μπούλο

αλλά και ποιόν να έπερνε τον Γκούροβιτς

Ολο αυτο το κειμενο για να πω την αποψη μου για αυτο που συζηταμε αυτη την στιγμη δηλαδη για την μη αναγκαιοτητα του Σαρας. Και σε ευχαριστω που αριθμησες αυτα τα 4 σημεια γιατι ολα κολλανε με την παρουσα συζητηση:

1) Ο Σαρας ειναι πολυ καλος παικτης για τον στυλ του ΠΑΟ και αυτο με ενδιαφερει.

2) Για να οργανωνει αντι του Διαμαντιδη και να τον ελευθερωνει γενικα. Το ανελυσα αρκετα πιστευω και ειναι εμφανης η χρησιμοτητα του.

3) Αυτο ειναι προσωπικη μου αποψη για το θεμα της δικαιωσης που αναφερθηκε πιο πανω και χιλιοσυζητηθηκε εδω και καιρο. Οποιος θελει την υιοθετει οποιος θελει οχι. Γιαυτο ειπα κατα την γνωμη μου. Δεν θελω να θιξω καποιον ουτε εβαλα κανενα εμοτικον αυτου του στυλ: .....

4)Ολα αυτα εχουν σχεση με την χρησιμοτητα του Σαρας την οποια και εθιξα στο πιο πανω ποστ. Δεν απαντησα σε εσενα προσωπικα αλλα εξεφρασα την αποψη μου για να την κρινουν ολοι οι συμφορουμιτες. Αν παρεξηγηθηκες συγνωμη δεν ειχα τετοια προθεση.



Λοιπον, τον Ντικουδη θα τον αντικαταστησει ο Τσαρτσαρης, τον Μπατιστ ο Τομασεβιτς, Τον Ουινστον ο Μπετσιροβιτς (που ειναι 3αρι ασχετο αν οι θεσεις χανονται στον ΠΑΟ), και αν θελουμε γρηγορο ρυθμο σαφως θα παιξουμε με 3 κοντους οπως το καναμε αρκετες φορες μεχρι τωρα. Που ειναι το κακο? Ο Ολυμπιακος δηλαδη στην Λαρισσα πως επαιξε που πηγε με 9? Τραυματισμοι υπαρχουν. Εγω αναφερομαι στην στελεχωση της ομαδας οχι για το τι θα κανω αν τραυματιστει το μισο ροστερ. Αν γινει αυτο καμια ομαδα δεν ειναι στα καλα της σε σχαση με αυτο που ειναι με γεματο ροστερ και ολες τις εναλλακτικες.



Αν ειδες εσυ αλαζωνεια απο τους παικτες του ΠΑΟ (γιατι αυτοι παιζουν και οχι το τμημα μαρκετιγκ η οπιοσδηποτε αλλος ) εγω παω πασο. Οι αδυναμιαες του Ολυμπιακου ειναι και φετος χτυπητες και αφορουν για πολλοστη φορα την αμυνα αφου σε αντιστροφη της φυλοσοφιας του Γκερσον σε κλειστες αμυνες κορυφιαων ομαδων που εχουν πληθωρα καλων σκορερ ο Ολυμπιακος βαζει 85-90 ποντους και δεχεται 90-95. Αλλα αυτο πραγματικα δεν κολλαει σε αυτα που εγραψα εγω. Αλλα αν θες απαντηση, εγω βλεπω μια σταση οπως την προανεφερες του τυπου "βλεπω τις αδυναμιες των αλλων αλλα δεν βλεπω οτι αυτοι μπορουν να εκμεταλλευτουν τις δικες μου". Ε αυτο δεν ειναι αλαζωνια?

Επιπροσθετα η στελεχωση του ροστερ γινεται και με οικονομικα κριτηρια. Αν ηθελε καποιον αλλο παικτη εκτος του Ζιζιτς πχ ο Ζελικο θα λεγε στους Γιαννακοπουλους να ξυλοθουν και να εξαγωρασουν καποιο συμβολαιο πχ του Πεκοβιτς που δεν νομιζω τωρα να τον ειδε ο Ομπραντοβιτς! Ο Βουισιτς δεν υπηρχε περιπτωση ναρθει και αλλο 5αρι που να κολλαει στην φιλοσοφια του Ζελικο δεν υπηρχε. Επισης στο παιχνιδι του ΠΑΟ οι (ποιοτικοι) κοντοι εκμεταλλευονται τους ψηλους παικτες πραγμα που οδηγει ακομη και τον οχι και τοσο δυνατο Ζιζιτς να σκοραρει αρκετα μερικες φορες. Πιο πολυ σκοραρουν οι ψηλοι μας μετα απο πασες παρα με προσοπικες ενεργειες. Και αυτο ειναι προϊον Μητσου (φυσικα), Σαρας (surprize) αλλα και του σπανουλη που τα παει ανελπιστα καλα μεχρι τωρα σαν δημιουργος. Αυτο ομως ειναι αποτελεσμα συνυπαρξη των 3 αυτων παικτων οχι του καθενος ξεχωριστα και αυτο φενεται στην αλλαγη του ολου παιχνιδιου του Διαμαντιδη αν συγκριθει με το παιχνιδι του περσι που ποιοτικα ηταν μονος του στην οργανωση του παιχνιδιου του ΠΑΟ. Οποτε οτι θα ξοδευαμε για να σπασουμε οποιοδηποτε συμβολαιο και να φερουμε εναν επιπλεον ψηλο τα δωσαμε και φεραμε τον Σαρας και μεχρι τωρα μας βγαινει σε (πολυ) καλο.

Οι ψηλοι μας ειναι ημιψηλοι αλλα ειναι τελιοι για την εφαρμογη της φιλοσοφιας του Ζελικο. Και αυτο ειναι το ζητουμενο.

Αρα απο τους διαθεσημους παικτες ο Σαρας ηταν η καλητερη επιλογη. Και απο την στιγμη που το ροστερ του ΠΑΟ πριν την ελευση του Σαρας ηταν κλεισμενο (αρα ολοι οι αναγκαιοι ψηλοι για τα συστηματα του Ζελικο υπηρχαν μετα την ελευση του Ζιζιτς) ο Σαρας ηρθε για να δωσει ολα οσα προανεφερα και το εχει δειξει και στο γηπεδο. Για αυτο που σχολιασες για τους ψηλους αν του χρονου αποσυρθει ο αρχηγος ναι πολυ θα ηθελα να δω να αντικαθισταται απο τον Βουισιτς. Αλλα αυτο δεν σημαινει οτι φετος δεν εχουμε κρυφαιο ροστερ επειδη δεν εχουμε ονομα στην φροντ λαϊν. Οσο για το 3αρι εγω απλα δεν καταλαβαινω γιατι δεν αναγωριζει κανεις και τα προτερηματα του Ουινστον στο γρηγορο παιχνιδι του Παναθηανϊκου. Ενταξει δεν εχει την πειρα το Σισκα συμφωνω αλλα ουτε ο δευτερος εχει την εκρικτικοτητα και την ταχυτητα του πρωτου. Και φετος δεν παιζουμε το ιδιο μπασκετ με περσι. Επισης ο Ουινστον παιζει πολυ περισσοτερη αμυνα αποτι περημεναμε. Οσο για την μπειρια και το κρισημο σουτ μπορει καλληστα ναρθει απο τον φετινο Λιθουανο περιφερειακο μας
Τον Σαρας.

Δεν ειναι οτι δεν δεχομαι την οποιαδηποτε κριτικη αλλα εχω δει ολα τα παιχνιδια του ΠΑΟ (αλλα και αρκετα του ΟΣΦΠ) και δεν νομιζω οτι ειμαι τοσο στραβος. Δεν ειναι ολα ροδινα αλλα μαζι με ολους τους αλλους (ΟΣΦΠ ΤΣΣΚΑ κτλ) βελτιωθηκε και ο Παναθηναϊκος.

Ενταξει το παρακανα. Συγνωμη αν σας κουρασα. Σταματω εδω.

Aποψη μου ειναι οτι ο Παο πιθανοτατα δεν θα επαιρνε πλευ μεκερ αν δεν προεκυπτε η υποθεση της επικειμενης μεταγγραφης του Σαρας στον Ολυμπιακο. Αυτο ομως δεν σημαινει οτι δεν τον χρειαζοταν κ ηταν τελειως περιττος. Επισης αποψη μου ειναι οτι ο Παο μπορουσε να κανει τη δουλεια του εξισου καλα κ με εναν λιγοτερο εμπορικο κ ακριβο οργανωτη,οπως ο Ζησης που πρωτος ειχε πει ο ΑΖ. Ο Σαρας ειναι η πολυτελεια,η υπερβολη αν θελετε που οχι απλα καλυπτει τις αναγκες του αλλα ξεπερνα κατα πολυ κ τις προσδοκιες ολων οσων υποστηριζαμε οτι ο Παο υστερει πισω απ'τον ΔΔ, κ επιπλεον του δινει κ το κατι παραπανω σε ειδικο βαρος! Κ εγινε γιατι ειχε αλλα πολυ ισχυρα κινητρα να γινει. Του κοστισε κατιτις παραπανω..αλλα αφου δεν νοιαζει τις τσεπες των Γιαννακοπουλων γιατι να νοιαξει εμας?? Μηπως ο Παο εχει συγκεκριμενο σαλαρυ καπ κ δεν το ξερω?? Εδω ο Οσφπ εδωσε 1.7 στον Τσακαλιδη..

Εν πασει περιπτωσει νομιζω η συζητηση εχει εξαντληθει εδω κ καιρο ρε παιδες.. Τωρα ας περιμενουμε να δουμε τα αποτελεσματα στο παρκε..

(εγω μπηκα να πω τις παρατηρησεις μου μετα κ το ματς με την Ολυμπια,κ αλλα κατεληξα παλι να γραφω.. )

Απλα ολοι κολλησαν στο οτι ο Σαρας ηρθε στον Παναθηναϊκο διοτι θα τον επερνε ο Ολυμπιακος συγκεκριμενα. Και να εδινε τα χρηματα που εδωσε ο Ολυμπιακος μια αλλη ομαδα Ευρολιγκας σιγουρα οι Γιαννακοπουλοι θα εμπαιναν σφηνα για να τον αποκτησουν. Διοτι ο ΠΑΟ δεν ειχε κανει επισημα κινηση με την λογικη οτι ο Σαρας δηλωνε οτι ηθελε να μεινει στο ΝΒΑ. Οχι επειδη δεν ηθελε να δωσει αυτα που εδινε ο Ολυμπιακος η η οποιαδηποτε αλλη ομαδα της Ευρωλιγκας. Πολλοι ειναι της αποψης οτι επειδη μονο ο Ολυμπιακος εκδηλωσε το ενδιαφερον του ειναι ο μονος που τον ηθελε. Και οι δηλωσεις του Ζοτς το 2005 περασαν στα ψηλα. Αλλα οι πραξεις τελικα εδειξαν αλλα. Εγω σε αυτο αναφερομαι. Στο γεγονος οτι ο ΠΑΟ κυνηγαει οτι καλο υπαρχει στην αγορα και του κανει. Και το διεκδικει απο ολους, οχι μονο οταν εμπλεκεται ο Ολυμπιακος. Και για αυτο σας επρηξα με τις δηλωσεις του Ζοτς διοτι οταν τις εκανε ο Ολυμπιακος δεν ηταν ακριβως ομαδα που πρωταγωνιστουσε, δηλαδη την περιοδο 2004-2005. Ε μου φενεται λιγο παραξενο να ακουω οτι ηρθαμε "απο το πουθενα" και τον πηραμε απο τον Ολυμπιακο επειδη του δωσαμε ενα καρο λεφτα. Αυτα τα δωσαμε για να τον παρουμε οχι για να τον παρουμε απο τα χερια του ΟΣΦΠ.

Αυτα...



Εχεις απολυτο δικαιο...Αν και αρχισα παλι

Λοιπον να πω και εγω την αποψη μου, μιας και δεν εχω και τιποτα αλλο να καω αυτη τη στιγμη.

Ολα εχουν χιλιοειπωθει, απλα μαλλον μερικοι ακομα δεν μπορουν να καταλαβουν μερικα πραγματα.

Πρωτον... Και μονο που ο σαρας δεν πηγε στον ΟΣΦΠ, κρινει την μεταγραφη επιτυχημενη για τον ΠΑΟ. Ακομα και αν ο σαρας δεν κανει τιποτα φετος. Εχω δηλωσει σε αλλο τοπικ, οτι αν ο ΟΣΦΠ ειχε στς ταξεις τους τον σαρας αυτη τη στιγμη, τοτε θα απειλουσε αμεσα την πρωτοκαθεδρια του ΠΑΟ στο ελληνικο πρωταθλημα, ενω τωρα θεωρω οτι εχουμε ξεκαθαρο φαβορι.
Οχι οτι ο ΟΣΦΠ δεν μπορει να κατακτησει τον τιτλο, αλλα δεν θεωρω τον ΟΣΦΠ τεραστια απειλη. Ολα εξαρτονται απο μας και τη δικη μας αποδοση, κατι που δεν πιστευβ οτι συμβαινει με την ΤΣΣΚΑ, ομαδα που θεωρω οτι μπορει να μας κερδισει ακομα και αν βρεθουμε σε πολυ καλη μερα.

Ενα λοιπον το κρατουμενο.
Δευτερον... ο σαρας δειχνει να κολλαει τελεια με τον σπανουλη και τον μητσο και κανουν φονικη τριπλετα. Οσο καλος παιχτης και ηταν ομ βουγιανιτς, απλα δεν τιθεται θεμα συγκρισης με τον σαρας. Ασε που βασικα παιχτη οργανωτη θελαμε και οχι ασοδυο, οπως ο βουγιανιτς.

Αρα και ποιοτικα, υπηρξε αναβαθμιση, εστω και αν οντως κοστισε ακριβα, αφου οντως ο σαρας δεν ειναι τοσο καλυτερος απο τον βουγια, οσο η διαφορα των μισθων τους. Αλλα αφου γουσταρει να τα σκαει ο παυλος, τοτε δεν καταλαβαινω που ειναι το προβλημα.

επισης να προσθεσω οτι ο ΠΑΟ δεν χρειαζοταν να δαπανησει 4,2 εκ σε καμια θεση πλην του 5. Στη θεση τεσσερα εχουμε απλα την καλυτερη γραμμη της ευρωπης, με μπατιστ, τσαρτσαρη και ντικουδη. Ο μπατιστς ειναι πιστευω και το καλυτερο 4αρι μαζι με τον σμοντις.
Στη θεση τρια πηραμε εναν παιχτη που οπως εχω δηλωσει, μπορει σε δυο χρονια να βγαζει ματια. που ηδη βγαζεθ δηλαδη, απλα σε 2 χρονια μπορει να μην παιζεται. Σαφως μεγαλυτερες προοπτικες απο τον σισκα, ο οποιος βεβαια ΑΥΤΗ τη στιγμη ειναι οντως καλυτερος παιχτης.
Αρα μια χαρα επιλογη ηταν ο γουιστον , και μιας και τα ποστ που δηλωνουμε οτι δικαιοθηκαμε μαλλον ειναι στη μοδα, να πω οτι και εγω δικαιοθηκα , μιας και θυμαμαι ημουν απο τους λιγους το καλοκαιρι που πανιγυριζα με τη μεταγραφη τους κεννεντυ.

Τελος θα συμφωνησω οτι το πακετο βουγιανιτς-βουισιτς θα προσεδιδε μεγαλυτερη ποιοτητα και περισσοτερα αγωνιστηκα οφελη, απο σαρας, ωστοσο ΠΟΤΕ δεν τεθηκε το ζητημα. Ουτε ο βουισιτς ηθελε να ερθει, και ουτε κανας ο νιλ αποφασισε να φυγει απο την αμερικη.

Ενας παιχτης ικανος να αλλαξει ισσοροπιες εμενε ελευθερος, και παροτι οντως δεν τον πολυχρειαζομασταν , και μονο που τον πηραμε, δειχνει γιατι αυτη η ομαδα εχει σαρωσει ολα τα τροπαια.

Να ρωτήσω κάτι άσχετο, μιας και για πολλοστή φορά βλέπω τον Μπατίστ να αναφέρεται ως τεσσάρι. Πως μπορεί να κριθεί ως τεσσάρι ένας παίκτης που δεν έχει αγωνιστεί σε αυτή τη θέση πάνω από 40 αγωνιστικά λεπτα συνολικά τα τελευταία τρία χρόνια? Για μένα είναι σέντερ, αφού αυτή σε αυτή τη θέση μονίμως αγωνίζεται. Σε κάθε σύγκριση μόνο με αυτή την ιδιότητά του μπορεί να συμμετάσχει. Η ικανότητά του στη θέση τέσσερα είναι αντικείμενο υπόθεσης, και όχι μέγεθος που μπορεί με τη βοήθεια γεγονότων να αξιολογηθεί. Δεν πρόκειται ούτε για τον πρώτο, ούτε για τον τελευταίο κοντό σέντερ ευρωπαικής ομάδας, μιας και στην Ευρώπη είναι πιο σύνηθες το φαινόμενο. Θα μπορούσε ίσως να παίζει εξ' ίσου καλά και στο τέσσερα, συμφωνώ. Για την ώρα όμως, και για την τελευταία "χρυσή" τριετία της καριέρας του, παίζει πέντε και ως πεντάρι πρέπει να υπολογίζεται και να κρίνεται.

Οπως κριθηκε 4αρι ο Ζιζιτς και ακομη χειροτερα επαιξε πολυ περισσοτερο σε αυτη την θεση επι Καζλαουσκας στον ΟΣΦΠ!

Δηλαδη αστοχα. Αλλα γινεται πολλες φορες αυτο το λαθος λογω σωματοδομης καποιων παικτων.
Και να σκεφτει κανεις οτι ο Μπατιστ οταν ηρθε ηταν 3αρι!

Αν θες να αλλαξεις θεση, ελα στου Ομπραντοβιτς!
Αλλαγες θεσης σε χρονο ρεκορ!

Βασικα δεν εχεις αδικο, ωστοσο εγω περισσοτερο θεωρω οτι ο ζοτς ολο αυτο τον καιρο παιζει χωρις σεντερ.
Το οτι παιρνει ενα τεσσαρι και το βαζει να παιζει σεντερ, μιας και προτιμα ευελικτα σχηματα, δεν θεωρω οτι αλλαζει τιποτα.

ο διαμαντιδης πχ πολλες φορες-παρα πολλες-, δεν παιζει στον ασσο, ειδικα οταν αμυνομαστε. Αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι πλευ μεικερ.

Βασικα το εχω ξαναπω. Ο ζοτς ετσι οπως παιζει, εχει καταργησει τις κλασσικες θεσεις. Πρεπει για μενα πλεον απλα να μιλαμε για γκαρντ και για ψηλους.

Πιστεύω πως ο Μπατίστ αγωνίζεται στον ΠΑΟ ως σέντερ. Οι θέσεις που παίρνει σε επίθεση και άμυνα είναι οι θέσεις που ο Ομπράντοβιτς ζητά από τον σέντερ του να καταλαμβάνει και να εκμεταλλεύεται αποτελεσματικά. Στο σύγχρονο ευρωπαικό μπάσκετ ο σέντερ είναι ο παίκτης που θα δώσει στην επίθεση τα περισσότερα σκριν στη μπάλα από κάθε άλλο, και που αφού δώσει το πικ, θα ρολάρει, οπότε είτε θα την πάρει σε πρώτο χρόνο, είτε θα πάρει ακολούθως θέση στο ποστ, ώστε μετά το "σπάσιμο" της μπάλας στα πλάγια να δεχτεί την μπάλα για να παίξει με πλάτη. Στην άμυνα θα ανέβει να μαρκάρει ψηλά στα πικ'ν'ρολ, θα παίξει προσωπικά τον ψηλότερο και δυνατότερο αντίπαλο, και θα βρεθεί συχνότερα απ' όλους χαμηλά στην αμυντική διάταξη της ομάδας κατά την ώρα της εκδήλωσης επίθεσης του αντιπάλου, πιο κοντά απ' όλους στο αμυντικό ριμπάουντ. Αυτά κάνει ο σύγχρονος σέντερ, αυτά ζητήθηκαν από τον Γιαφτόκας και δε τα κατάφερε, αυτά ζητά και η ΤΣΣΚΑ από τον Ζεβροσένκο και όποτε δεν τα καταφέρνει περνάει στον πάγκο, αυτά κάνει και ο Βούισιτς, βέβαια καθένας από αυτούς με την δική του ιδιαιτερότητα, με διαφορές δηλαδή που είναι φυσικό να προκύπτουν από τα ιδιαίτερα προσόντα του κάθε παίκτη. Φυσικά αυτές τις δουλειές κάνει πολύ επιτυχημένα και ο Μπατίστ. Και όσο και αν φαίνεται πως δεν υπάρχουν πλέον διαφορές ανάμεσα σε τεσσάρια και πεντάρια, στην πραγματικότητα το τεσσάρι (πχ Τσαρτσαρής) διαφέρει σε πολλά, πχ στο ότι σπανίως θα δώσει πικ'ν'ρολ, και πολύ πιο συχνά θα είναι ακροβολισμένο στην weak side περιμένοντας πάσα με άμυνα εκτός ισορροπίας, είτε για σουτ, είτε για ντράιβ και ολοκληρωμένη διείσδυση, είτε για ντράιβ και σπλιτ.

Εννοείται πως στην εποχή των ολοκληρωμένων παικτών οι διαφορές μεταξύ των θέσεων έχουν αμβλυνθεί, αλλά σε καμιά περίπτωση δεν είναι τόσο ανύπαρκτες ώστε ένας αθλητής που φανερά εδώ και τρία χρόνια αγωνίζεται ως σέντερ να κρίνεται ως τεσσάρι.

Όσο για τον ΔΔ13 φυσικά και δεν έχει θέση, από τα '80'ς και μετά υπάρχει ξεχωριστή κατηγορία για τέτοιες περιπτώσεις παικτών, και λέγεται all around player, όπως είμαι απόλυτα βέβαιος ότι ξέρεις.

Oπως ειπα, συμφωνω οτι ο μαικ παιζει το ρολο του σεντερ στον ΠΑΟ, και βεβαιως και υπαρχουν ακομα διαφορες αναμεσα στο τι ζηταει ζοτς απο τον παιχτη που παιζει 5αρι και αυτον που παιζει 4αρι.

Γενικα δεν διαφωνουμε. Απλα επειδη ειχα συνηθισει τον μπατιστ σε μια θεση, τωρα που ουσιαστικα εχει αλλαξει, μου εχει μεινει και εξακολουθω να τον λεω 4αρι.

Παντως βεβαιως και συμφωνω οτι αυτη τη στιγμη παιζει καθαρα ως 5αρι.

Σπανιως δηλαδη βλεπουμε σχηματα με μπατιστ και ντεγιαν πχ, παρ οτι εμενα θα μου αρεσε να το δοκιμασει περισσοτερο ο ζοτς.

Eννοείται πως συμφωνούμε PARISINE, άλλωστε εξ' αρχής αυτό ηταν βέβαιο, απλά επεδίωξα αυτή την κουβέντα για να ξεκαθαρίσει ένα θέμα που θεωρώ πως έχει μπασκετικά αρκετό ενδιαφέρον.

Πολύ πολύ σπάνια διαφωνούμε, μια και το έφερε η κουβέντα. Για να μην πω ποτέ.

Βασικά η μοναδική φορά που θυμάμαι σχήμα Τομάσεβιτς - Μπατιστ ήταν για λίγο στον τελικό με την ΤΣΣΚΑ, αλλά τότε ήταν και λιγάκι αναγκαστικό.

Και σχετικά με την "περί περιφερειακών" κουβέντα μας:

Ο Διαμαντίδης προληπτικά δεν θα ταξιδέψει στην Κωνσταντινούπολη λόγω της ίωσης. Πιστεύει κανείς ότι αν αυτό συνέβαινε πέρσι δε θα ταξίδευε;

Η πρώτη "απουσία" του Διαμαντίδη

Από το 2004-2005 όταν κι ο Δημήτρης Διαμαντίδης αγωνίστηκε για πρώτη φορά με τη φανέλα του Παναθηναϊκού, δεν έχει χάσει ούτε ένα παιχνίδι. Ο-Υ-Τ-Ε ένα...



Το απίστευτο σερί του "σταματάει" στο ματς με την Φενέρμπαχτσε/Ούλκερ, λόγω μιας ίωσης. Το ιατρικό τιμ έκρινε σκόπιμο ότι ο διεθνής πλέι-μέικερ πρέπει να μείνει στην Αθήνα, καθώς δεν υπάρχει λόγος να επιβαρυνθεί ο οργανισμός του.

Αξίζει να σημειωθεί ότι ο Διαμαντίδης "έτρεχε" ένα ακόμη μεγαλύτερο σερί συμπεριλαμβανομένων των αγώνων της Εθνικής Ομάδας, το οποίο έλαβε τέλος το περασμένο καλοκαίρι, όταν ο Παναγιώτης Γιαννάκης τον άφησε εκτός 12άδας στο τουρνουά του Στρασβούργου.

"Μακάρι σε όλη την καριέρα να έχει μια ίωση" ήταν η... ευχή του Κώστα Τσαρτσαρή, ενώ από τη μεριά του ο Ζέλικο Ομπράντοβιτς πρόσθεσε: "Δεν έχουμε μαζί μας τον Μήτσο. Είναι απώλεια, αλλά έχουμε πολλούς παίκτες που μπορούν να κάνουν τη δουλειά".

Ομορφα...τωρα θα δουμε και ποσο καλη ομαδικη αμυνα μπορει να παιξει η ομαδα χωρις τις εξερετικες ατομικες επιδοσεις του Διαμαντιδη. Θαναι ακομη πιο ενδιαφερον το παιχνιδι.

Forza Saras!
Kαι Σπανουλη φυσικα...

Κατι μου λεει οτι αν τρεχαμε μεχρι τωρα σαν τρελοι σε αυτο το παιχνιδι θα τρεχουμε σαν...θεοτρελοι!

Θα έχει τρομερό ενδιαφέρον να δούμε ένα δύσκολο ματς χωρίς τον Διαμαντίδη! Και πάλι πιστεύω ότι θα κερδίσουμε, αλλά είναι πολύ ενδιαφέρον να δούμε την αντίδραση μας.

Επίσης, μιας και έχουν έτσι τα πράγματα λογικά το rotation θα είναι μεταξύ Σάρας, Σπανούλη, Μπετσίροβιτς, Χατζηβρέττα στο άσσο-δύο, ενώ σίγουρα θα πάρει χρόνο και ο Περπέρογλου.

Σιγά-σιγά λοιπόν, καθώς η σεζόν προχωράει βλέπουμε ότι όλοι θα πάρουν το χρόνο τους και θα προσφέρουν. Λογικά τον έφαγε ο πάγκος και η εξέδρα τον Περπέρογλου, αλλά οι ευκαιρίες είναι εκεί, και θα έρθουν.

Θα είχε ακόμα ενδιαφέρον και σχήμα με Ουϊνστον στο "2" και Περπέρογλου στο "3". Απ' όσο έχω δει ο Ουϊνστον χειρίζεται πολύ καλά τη μπάλα, άρα δε νομίζω να είχαμε μεγάλο πρόβλημα κυκλοφορίας, και απεναντίας κερδίζουμε σε ύψος και αθλητικότητα.

Μην ξεχνας οτι περοσυ στον Πανιώνιο παιζανε μαζί ΚΑι ο Περπε και ο Κεν. Και κατι άλλο παιδια. Διαβάζω αναλυσεις και παραναλυσεις με τεσσαρια πεντάρια τριάρια κλπ. Απο την εποχή της τριγωνικης επίθεσης και του ΦΙΛ ΤΖΑΚΣΟΝ οι θέσεις διαχωρίζονται στα πόσα μισ-ματσ η πλεονεκτήματα απέναντι στον αντίπαλο αμυντικό και επιθετικο θα μπορεί να δημιουργήσει η πεντέδα που χρησιμοποιείς. Οταν δηλαδη παιζει ο ΟΜΠΡΑ με τεσσαρι τον Διαμαντίδη και μεσα ΒΟΥΓΙΑΝΙΤΣ, ΧΑΤΖΗΒΡΕΤΑ ,ΣΙΣΚΑΟΥΣΚΑΣ, ΔΔ ΚΑΙ ΜΠΑΤΙΣΤ ΤΙ ΘΕΣΗ ΠΑΙΖΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ? Απλώςβλέπει οτι η άμυνα του βγαίνει και δημιουργει τεραστια πλεονεκτήματα στην επίθεση του. Αφτά είπε και στο σεμινάριο που έδωσε το καλοκαίρι στην Ισπανία. Για την ακρίβεια είπε οτι οι θέσεις πια λογω των πολύ αθλητικων πια παικτων κανει πιο απαραίτητες τις μπασκετικες γνωσεις των παικτων και πιο δυσδιακριτες τις θέσεις τους.ΜΗΠΩΣ αναρωτιέστε ακόμα γιατι δεν επιασε ο Γιαφτόκας η γιατί ο ΟΜΠΡΑ είναι ο κορυφαιος προπονητης στην Ευρώπη. Απλως όλοι του οι παίκτες ξερουν να προσφέρουν σε όλους τους στατιστικους τομείς και οχι μόνο σε ένα Επίσης στα πικ ανδ ρολλ που γινονται δεν δημιουργείται μειονεκτημα λογω της ευκινησίας των Ψηλών του. Το μόνο μειωνεκτημα είναι στα βαριά ΣΕΝΤΕΡ πού όντως υπάρχουν ακόμα αλλα με τον ΤΟΜΟ παει να καλυψει το κενό. Κατα τα άλλα όπως λένε στην οικογελενεια του ΠΑΟ όλοι να φυγουν και ο ΟΜΠΡΑ θα εχει την ομάδα ψηλα

Ο Vujanic στον αγώνα με την Ural αν δεν κάνω λάθος,είχε 23 πόντους με 6 τρίποντα και 8 assist!Ξέρω ότι είμαι off topic αλλά ήθελα να του πω ένα μπράβο και καλή συνέχεια!

Αυτο για να καταλαβουν μερικοι τι βαθος εχει ο ΠΑΟ. Μιλαμε για εναν παιχτη που δεν μπορουσε να βρει ουτε 5λεπτο συμμετοχης στα παιχνιδια.
Οταν λεμε οτι ΟΛΟΙ οι παιχτες του ΠΑΟ, ΟΛΟΙ και οι 14, μπορουν να ειναι ηγετες ομαδων τοπ8 ευρωλιγκας, μερικοι κανουν πως δεν καταλαβαινουν.

ωρίμασε κιόλας στον Παναθηναϊκό ο Μίλος κοντρολαρίστικε πιο πολύ (από το προηγούμενο ματς της Δυναμό στο Ούλεμπ Καπ που είχε σπάσει τα καλάθια και είχε 0/6 τρίποντα φαινόταν ότι έχει βελτιωθεί πολύ με τον Ζοτς)

έδινε ρυθμό μοίραζε παιχνίδι έκανε σπλίτ άουτ στον ελεύθερο , αν και τις περισσότερες φορές που πήγαινε στο σπλίτ άουτ του κάναν φάουλ οι τσέχοι

Ο Παο ειναι απο τις πληρεστερες ομαδες στην Ευρωπη,ο Βουγιανιτς ομως δεν μπορουσε να βρει χρονο οχι επειδη εισαστε τοσο πληρης αλλα γιατι ειχατε πολλους ιδιους παιχτες.

Για πες μας σε παρακαλω την πληροτητα στη θεση 3.

Αληθεια ο Γουντς θα μπορουσε να παιξει με το υπαρχον ροστερ;Ο Σισκαουσκας;

Για πες μας για το 5.

Ο Βουιτσιτς θα επαιζε στην θεση του Ζιζιτς;O αδυνατος Σοφοκλης;O Σκολα;O Σαντιαγκο;



Hγετης μιας ομαδας για να ξερουμε τι λεμε ειναι π.χ. ο Ματσιγιαουσκας.Aπο που και ως που θα ειναι και οι 14 της ομαδας σου ηγετες στην ελιτ της Ευρωπης;Oι Περπερογλου-Αλβερτης-Χατζηβρεττας-Τομασεβιτς αμφιβαλλω αν θα ηταν εστω στην 12αδα.Για να μην πουμε για τον Γουινστον που δεν θα επιανε θεση Αμερικανου επουδενι.

Για την ακριβεια ειναι Η ΠΛΗΡΕΣΤΕΡΗ...Μαζι με την ΤΣΣΚΑ.
Δεν εχει ο ΠΑΟ πολλους ιδιους παικτες απλα εχει πολλους περιφερειακους...Γιατι σε καμια περιπτωση δεν μπορεις να πεις τον Σπανουλη ιδιο με τον Σαρας η με τον ΔΔ η με τον Χατζηβρεττα η ακομη ακομη με τον Γουινστον.Ειναι 5 τελειως διαφορετικοι παικτες,σε καμια περιπτωση ιδιοι.


Η αληθεια ειναι οτι σε αυτην την θεση ειμαστε συγκριτικα πιο αδυναμοι σε σχεση με τις αλλες θεσεις,αλλα απο την στιγμη που ο Ζοτς αρεσκεται σε 3-guard system το οποιο σε τελικη εχει αποδειχθει και πολυ πετυχημενο,δεν με πειραζει που εχουμε μονο Γουινστον και Περπερογλου.


Ο Γουντς δεν κολλαει καθολου με την φιλοσοφια του Ζοτς οποτε ειναι ατυχες παραδειγμα,δεν θα παιζε λεπτο(βλεπε Ντελκ). Ο Σισκα εννοειται πως χωραει αλλα μετα δεν θα ειχε κανενα μα κανενα ενδιαφερον η Ευρωλιγκα .Μεγαλη απωλεια παντως




Δεν νομιζω οτι ο parisinos οταν το λεγε αυτο εδινε στην λεξη ηγετης αυτην την σημασια.Δεν εννοουσε σαν τον Ματσε.Απλα εννοουσε οτι θα μπορουσαν να εχουν τοσο ηγετικο ρολο,οσο εχει ο Μιλος στην Διναμο.Ηγετες ετσι οπως το θετεις,μαλλον μονο ο ΔΔ,ο Σπαν,ο Σαρας και ο Μπατιστ θα μπορουσαν να γινουν,αλλα ΟΛΟΙ οι παικτες μας θα ηταν key players σε πολλες ομαδες.



Ο Τομασεβιτς χαρισε περυσι στον ΠΑΟ ενα Ευρωπαικο,και φετος στο final 4,διολου απιθανο να κανει κατι παρομοι.Για τον Χατζηβρεττα το θεωρω αυτονοητο πως χωραει σε οποιαδηποτε αποστολη,ενω για τον Περπε,αναφερε μου ΜΙΑ ΜΟΝΟ ομαδα στην οποια ο 12 παικτης της ειναι καλυτερος απο τον Περπερογλου.Μονο μια ομαδα θελω.
Ο Φραγκι ειναι η σημαια του ΠΑΟ,ειναι ακομη και σημερα πολυ χρησιμος.
Οσο για τον Γουινστον τι να πω...Πιστευω πως ολο και σε καποια ομαδα θα χωρουσε ο καημενουλης βρε...

Αμφισβητησε κανεις το βαθος του Παο,κ το γεγονος οτι εχει το πιο γεματο ροστερ στην Ευρωπη κ δεν το πηρα πρεφα??
Aν εχετε καλομαθει απο τα σχολια του Χατζηγεωργιου κ του Μπατη οποτε θελετε κι εσεις να το θυμιζετε συνεχεια για να νοιωθετε καλυτερα,κανενα προβλημα. Αλλα μην το παρουσιαζετε σαν καποιος να το αμφισβητει..Αμφισβητησε κανεις (ολυμπιακος ή μη) απο αυτο το φορουμ την αξια του Βουγιανιτς κ γεγονος το οτι θα μπορουσε ανετα να ηταν ηγετης σε μια μεσαια ομαδα Ευρωλιγκας?

Εχω την αισθηση οτι οι Παναθηναικοι του φορουμ δεν σηκωνουν κουβεντα τελευταια,κ αν καμμια φορα δεν υπαρχει τετοια κουβεντα για να κανουν κανουν αντιλογο, την δημιουργουν απο μονοι τους.. Διακρινω μια καπως αλαζωνικη να το πω..(?) συμπεριφορα..Δεν ξερω.. Η αληθεια ειναι παντως οτι για να πει καποιος Ολυμπιακος την αποψη του στα τοπικ του Παο πρεπει να το σκεφτει καλα πρωτα,κ να'ναι ετοιμος για οπαδικη αντιπαραθεση.. Σαν να απαγορευεται καθε ειδους κριτικη προς την αρμαδα του Ζοτς..Αυτη την αισθηση εχω εγω παντως..Κριμα.

Anaz νομιζω οτι αλλοι παραφερονται...αν δεν αμφισβητησε ο Consultant το βαθος του ροστερ του ΠΑΟ 2 ποστ πιο πανω τοτε τι εκανε?



Να μην την εχεις. Και δεν φορτωσα τωρα ηρεμα και ωραια σου μιλαω οπως ηρεμα και ωραια αλλα εμπεριστατομενα απαντησα στο ποστ του σπυστα με αποτελεσμα να κλεισει ενα τοπικ και να "αρχισουν τα οργανα" σε αλλο ενα. Επειδη δεν απαντησα ομως δεν ειναι αναγκη να νομιζουν καποιοι οτι "σκαω για να περασω".

Εγω μπορω με τον ιδιο τροπο να σου απαντησω οτι 2 φορες που μιλησα για καποιο θεμα που αναιρουσε αποψεις Ολυμπιακων του φορουμ το πηραν καποιοι Ολυμπιακοι αμανατι οτι ανατρεχω στο παρελθον και τι τα σχολιαζω αυτα μετα απο ενα εξαμηνο και αλλα πολλα ωραια.

Να μπω δηλαδη στην διαδικασια να απαντησω στο ποστ του Θρυλος για "δυς εξαμαρτυν" και τετοια? Δεν εκανα απολυτως τιποτα. Εδωσα τις εξηγησεις μου και θιχτικε ολος ο κοσμος εκτος απο τον ανθρωπο στον οποιο αναφερομουν (εστω και αν εχει εκ διαμετρου αντιθετη αποψη απο μενα). Απλα ο Θρυλος ηταν αυτος που με πρωτοειδε να γραφω ενα αθλιο ποστ και ηθελε να προλαβει καταστασεις οι οποιες ομως με το τελευταιο ποστ δεν θαπρεπε να υπαρχουν διοτι δεν εθιξα κανεναν Ολυμπιακο. Περιεγραψα πως μπορει να δει καποιος μια δυο φασεις απο διαφορετικες οπτικες γωνιες. Αν αυτο ενοχλει καποιον επειδη εβαλα και μεσα 2 φωτογραφιες για να αποδειξω τα λεγομενα μου και εκανα μια παρατεταμενη περιγραφη ε τοτε για μενα εγω ειμαι αυτος που μολις μιλησω αρπαζονται καποιοι απο την Ολυμπιακη "κερκιδα" του φορουμ (απο πλευρας υποστιριξης ομαδας το λεω. Εγω μας θεωρω ολους ενα σε αυτο το φορουμ. Οτι κι αν υποστιριζουμε.)

Εγω δεν μπορω να πω οτι ειμαι σε θεση να παρω κατι πισω απο οσα ειπα στο ποστ μου γιατι αυτο που εκανα ηταν να εξηγησω με βαση καποια παραδειγματα. Και το εκανα με αγωνες ΠΑΟ-ΟΣΦΠ γιατι η συζητηση εγινε μεταξυ υποστιρκτων του ΠΑΟ και του ΟΣΦΠ. Αν ελεγα κατι για καποια αλλη ομαδα και εμπαιναν και "τριτοι" στην μεση ε εκει πραγματικα θα γινομασταν μια ωραια ατμοσφαιρα. Η συζητηση ναι ηταν οφ τοπικ αλλα ως εκει.

Οπως και ναχει πληρες ροστερ δεν εχει καμια ομαδα. Ολες κατι θα μπορουσαν να προσθεσουν και στο τελος τα τροπαια θα τα σηκωσει η ομαδα που εχει τις λιγοτερες ελλειψεις με βαση παντα την φιλοσοφια και τον τροπο παιχνιδιου που εφαρμοζει.

Εγω θεωρω τους ΟΣΦΠ ΠΑΟ ομαδες με εκ διαμετρου αντιθετες αγωνιστικες φιλοσοφιες οποτε καθε συγκριση σε εμψυχο υλικο πρεπει να γινεται με προσοχη. Εμενα γνωμη μου ειναι οτι θα επρεπε να γινονται συγκρισεις μεταξυ ομαδων με την ιδια φιλοσοφια, πραγμα δυσκολο να βρεθει εξ ολοκληρου. Ισως να μπορουν να αναλυθουν η επιθετικη ή η αμυντικη λειτουργια των ομαδων ξεχωριστα παρα το συνολο του τροπου παιχνιδιου τους.

Σιγουρα η φραση "ομαδα με 14 ηγετες" ειναι βγαλμενη απο οπαδικη εφημεριδα και δεν εχει υπαρξει τετοια ομαδα ποτε. Ουτε καν η Ντριμ Τιμ...

Τι με κοιτατε παραξενα? Ο Κριστιαν Λετνερ ηγετης?

Δύο post παραπάνω ο Consultant ...!

Όσον αφορά την αλαζονεία παρακολουθώντας τα post του συγκεκριμένου και στα Φόρουμ του Ολυμπιακού και του Παναθηναϊκού διακρίνω μια συνέπεια στο να είναι απότομος, αλλαζονικός στις απόψεις του και μη διαλλακτικός.
Καλά κάνει αφού έτσι νιώθει και σκέπτεται αλλά μην το γυρνάτε μπούμερανγκ χρεώνοντας αυτή την συμπεριφορά σε άλλους.
Είπε παραπάνω την άποψη του και αντιπαρέθεσε τις αντιρρήσεις του ευγενικότατα ο man10. Δεν κατάλαβα γιατί δεν θα πρέπει να υπάρχει αντίλογος από τους οπαδούς του ΠΑΟ η αν υπάρχει να θεωρείτε πως αρπάχτηκαν ή ενοχλήθηκαν....
Επίσης κάποιος ο οποίος γράφει στα τόπικ της ομάδας του συνήθως απευθύνετε σε ομοϊδεάτες (κατά κανόνα) και συνεπώς δεν έχει ως στόχο να προκαλέσει (το τελευταίο αφορά το ποστ του PARISINOS)

Τέλος με το offtopic.
Απλά τελευταία είναι πολύ συχνό φαινόμενο αυτού του τύπου οι νουθεσίες και σχόλια.


Edit : Με πρόλαβε ο lakersdynasty

Eγω αναφερθηκα ουσιαστικα στο υφος του ποστ του Παρισινου,η απαντηση του consultant ηρθε μετα, ΑΛΛΑ το σχολιο μου ηταν ΓΕΝΙΚΟ δεδομενου οτι αυτη τη στιγμη και στα 3(!) κυρια τοπικ του Παο γινεται ανουσια κ ακαιρη αντιπαραθεση Ολυμπιακων-Παναθηναικων, χωρις κατα τη γνωμη μου ουσιαστικη αφορμη.Ειπα αυτο που λαμβανω εγω,μακαρι να κανω λαθος.
Αλλα νοιωθω οτι αν για παραδειγμα τα ενδιαφεροντα ποστ του ΑΖ κ του parisinou στο τοπικ του Ολυμπιακου μετα το ματς στη Σιενα ειχαν γινει αντιστροφα απο Ολυμπιακους εδω, θα ειχε ανοιξει αλλη μια οπαδικη συζητηση. (ειμαστε κ σκληραγωγημενοι εμεις στην κριτικη,ενω εσεις καλομαθημενοι.. )
Μη με παρεξηγειτε.Δεν ειπα οτι ο man10 ή ο lakers ή ο parisinos ή ο οποιοσδηποτε μιλησε με ασχημο τροπο ή χωρις επιχειρηματα ή οτι απαγορευεται ο αντιλογος!Προς θεου.. Απλα λεω οτι αρκετοι παραειναι ευαισθητοι οσων αφορα την κριτικη προς την ομαδα τους απο Ολυμπιακους με αποτελεσμα η συζητηση να παρεκκλινει της ουσιας.
Δεν κατηγορω καποιον για κατι.Λεω αυτο που εισπραττω.Οτι η κριτικη απο καποιον Ολυμπιακο προς την ομαδα του Παο σε αυτο το τοπικ αντιμετωπιζεται με εντονη προκαταληψη κ "καχυποψια" κ για να γραψω κατι πρεπει να το σκεφτω διπλα αφου ειναι πιθανο να ανοιξει μια χαζη (οχι απαραιτητα εμπρηστικη) οπαδικη συζητηση που καμμια σχεση δεν θα εχει με τις προθεσεις μου.
Οπως κ να'χει τα παραπανω τα λεω γιατι θεωρω οτι το επιπεδο των ατομων που απαρτιζουμε το φορουμ ειναι αρκετα υψηλο για να αναλωνομαστε σε χαζες οπαδικες κουβεντες,κι αν ημασταν ολοι λιγοτερο ευαισθητοι στα θεματα που αφορουν την ομαδα μας,θα μπορουσαμε να συζηταμε ακομα πιο ουσιαστικα κ μπασκετικα.

Αυτα κ ας μην το συνεχισουμε.Ας παμε στην ουσια..

ΥΓ:Κ για να μην με παρεξηγησει ο parisinos:Δεν λεω οτι το ποστ σου ηταν εμπρηστικο,απλα με το υφος κ τον τροπο που το εγραψες (χωρις κανεις προηγουμενως να εχει αμφισβητησει αυτα που λες) ημουν σχεδον βεβαιος οτι θα ανοιξει αλλη μια οπαδικη κουβεντα,χωρις βεβαιως να ειναι η ευθυνη απολυτα δικη σου.

Μα ξεχνάς μια σημαντική λεπτομέρεια... Εγώ και ο PARISINOS γράφουμε στα τοπικς του Ολυμπιακού τις αναλύσεις μας πάνω στο ΜΠΑΣΚΕΤ που παρουσιάζεται στα παιχνίδια του. Ο χαμός στα "από δω" τόπικς γίνεται γιατί πολύ συχνά, και μάλιστα σε παιχνίδια όπου η διαιτησία δεν έχει καν υπερβεί τα όρια εντός των οποίων από καταβολής μπάσκετ ευνοεί τον ισχυρό, αρκετοί φίλοι του Ολυμπιακού σπεύδουν να αναλύσουν ΔΙΑΙΤΗΣΙΑ. Θέλεις για δοκιμή να πάω στο "Ολυμπιακός 2007-08" και να γράψω περί της διαιτησίας του Αιγάλεω - Ολυμπιακός, να δεις τι ωραίο που θα γίνει και εκεί το κλίμα από τις αντιδράσεις των "σκληραγωγημένων" "ντόπιων" φίλων? ΠΡΟΣ ΘΕΟΥ ΜΗΝ ΑΡΧΙΣΕΤΕ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΤΕ ΓΙΑ ΤΗ ΔΙΑΙΤΗΣΙΑ ΑΙΓΑΛΕΩ - ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚΕΙ Η ΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΠΟΣΤ ΜΟΥ.

Μα γιατί έπρεπε να μου το χαλάσεις; Ήμουν έτοιμη να κάνω αυτό ακριβώς!

Spoilsport!

AZ δεν ειστε οι μονοι παναθηναικοι που γραφετε σε αυτο το φορουμ ουτε οι μονοι παναθηναικοι που γραφετε στα τοπικ του ολυμπιακου.αρα δεν γινονται μονο ποστ αγωνιστικου περιεχομενου απο παναθηναικους εκει.για το αν θα εγραφες στο τοπικ του ολυμπιακου για διαιτησια σε αγωνα υπαρχει προσφατο παραδειγμα σε αγωνα του ολυμπιακου που αναφερθηκε η διαιτησια(και μονο αυτη) απο παναθηναικο-ους και η αντιδραση των ολυμπιακων ηταν πολυ ωριμη και πολυ συζητησιμη.ασε που ολοι νομιζω δεχτηκαν το σπρωξιμο προς την ομαδα τους!βεβαια δεν ειναι αυτο το θεμα μας.
εγω προσωπικα εχω συζητηση και με αναζ και με αλλους στο φορουμ αυτο που ανεφερε ο ιδιος.οτι δηλαδη στα διαφορα τοπικ του παναθηναικου εδω και καποιο καιρο υπαρχει μια σταση-ταση μη μου απτου(ελπιζω να μην εγραψα παπατζα στην προσπαθεια μου να γινω εντυπωσιακος )!δηλαδη με το παραμικρο αρνητικο σχολιο υπαρχει απο καποιους μια λαχταρα να αντικρουσουν τα παντα ωστε να μην σπηλωθει ο αμολυντος κυριαρχος παναθηναικος ο οποιος ομορφαινει το ελληνικο μπασκετ και οτιδηποτε συμβαινει σε αυτη την ομαδα ειναι σωστο και με λογο υπαρξης!ειναι καποιες φορες λες και εχουμε τους εκπροσωπους τυπου του παναθηναικου να γραφουν στο φορουμ μας(του διζζυ δηλαδη αλλα λεμε τωρα) που προσπαθουν διαρκως να κερδισουν τις εντυπωσεις!ετσι βγαινει μια αισθηση οτι απαγορευεται να γινει κριτικη για οποιοδηποτε θεμα στον παναθηναικο αγωνιστικο η μη.εχουν δε αναγαγει καποιοι καποιους στον παο σε θεοτητες και αντιδρουν σχεδον με θρησκευτικο φανατισμο σαν θρησκοληπτοι οταν καποιος αναφερει κατι οτιδηποτε αρνητικο για αυτους!αυτο εκτων πραγματων δεν γινετε σε αλλες ομαδες γιατι σε ολες τις υπολοιπες κυριαρχει η κριτικη και ο σκεπτικισμος που καποιες φορες βεβαια ξεπερνα και το φυσιολογικο.αυτο φυσικα ειναι επισης ασχετο και για καποια αλλη συζητηση.φυσικα καταλαβαινω οτι ειναι πολλα τα χρονια παντοκρατοριας του παναθηναικου στο ελληνικο μπασκετ και παρατηρουνται φαινομενα αντιστοιχα με οπαδους του ολυμπιακου στην μπαλα.παρατηρειται δηλαδη μια αλαζωνεια που εχει την βαση και την λογικη της αλλα σε σκεπτομενα ατομα δεν δικαιολογειται(και ομως υπαρχει)!

εχε υποψιν σου οτι τα παραπανω δεν αναφερονται σε σενα αλλα γενικοτερα σε αντιδρασεις παναθηναικων για την ομαδα τους στο φορουμ.να πω την αληθεια ξαφνιαστικα με την δικη σου αντιδραση σε οτι εχει να κανει με το τοπικ που κλειδωθηκε αν και ηδη ανεφερες τους λογους που αντεδρασες ετσι!ετσι και αλλιως οσο καιρο ειμαι στο φορουμ αποφευγω συστηματικα να μιλησω για διαιτησια σε συγκεκριμενα παιχνιδια οποτε τα οσα εχω γραψει πιο πανω εχουν σχεδον μηδαμινη σχεση με σχολια και αντιδρασεις για σχολια που εχουν να κανουν με διαιτησια!

αυτα τα ολιγα(λεμε τωρα)
ελπιζω να μην κουρασα πολυ.
παντα φιλικα!

Λοιπον επειδη απο ενα σχετικα ασχετο ποστ μου, που σκοπο ειχε κυριως να δωσει τα ευσημα στον βουγιανιτς, ξεκινησε ολοκληρη σηζητηση, πρεπει να ξεκαθαρισω μερικα πραγματα.

πρωτον κανενα σκοπο δεν ειχα να την πω σε κανεναν φιλο του ΟΣΦΠ, γεγονος ειναι αλλωστε οτι ολοι λιγο πολλοι εδω μεσα συμφωνουμε οτι ο ΠΑΟ εχει μαλλον την πιο πληρη ομαδα της ευρωπης.

Τωρα για να απαντησω στον φιλο κονσαλταντ, ο βουγιανιτς ηταν σε αξια ο τριτος χειροτερος παιχτης του ΠΑΟ, με μονους χειροτερους τους αλβερτη και περπερογλου.
Ηταν δηλαδη ο 12 παιχτης, οχι απλα επειδη εχουμε υπερφορτωση στα γκαρντ, αλλα επειδη απλα ετσι εχουν τα πραγματα , με τους αλλεπαληλους τραυματισμους του βουγια.

Δευτερον, οταν εννοουσα οτι καθε παιχτης του ΠΑΟ μπορει να ειναι ηγετης σε μια ομαδα τοπ8, δεν εννοουσα οτι θα ηταν σαν τον ματσας , να βαζουν 20 π ανα αγωνα.
Απλα καθε παιχτης με εξαιρεση τον περπε, θα ηταν μεσα στους 2-3 παιχτες, που θα τραβουσαν την ομαδα σε σκοραρισμα, λεπτα συμμετοχης...
Αυτο ειναι γεγονος αδιαμφισβητητο, αλλωστε το εχουν κανει στο παρελθον ΟΛΟΙ τους , πριν ερθουν στον ΠΑΟ.

Επισης το να λεμε οτι χατζηβρεττας , τομασεβιτς, ουιστον δεν θα χωρουσαν σε ομαδα τοπ 8 ειναι απλα λαθος.
Οχι μονο θα ηταν στο ροστερ, αλλα οπως ειπα θα πρωταγωνιστουσαν. Ο γουιστον πχ αποκλειεται να μην ξεκιναγε βασικος σε μια ομαδα σαν τη σιενα πχ. Θα μου πεις τη λεμε τωρα, εδω ξεκιναει βασικος στον ΠΑΟ, στη σιενα θα κολαγε.

Τελος, το γεγονος οτι ο ΠΑΟ δεν διαθετει τον καλυτερο παιχτη σε καθε θεση στην ευρωπη, δεν σημαινει οτι δεν ειναι υπερπληρης.
Στο 3, εχει εναν τριαρι που ηδη βγαζει ματια, και σε κανα δυο χρονια, πιστευω θα ειναι ο καλυτερος παιχτης της ευρωπης στη θεση του. Ηδη πιστευω απο τα υπαρχοντα τριαρια στην ευρωλιγκα μονο ο σισκα και ο σμιθ της ρεαλ ειναι καλυτεροι. Οσο για τον γουντς εννοειται οτι δεν θα επαιζε ουτε λεπτο στον ΠΑΟ, με τετοια ανυπαρκτη αμυνα που παιζει, και με τον ακοντρολαριστο τροπο που λειτουργει στην επιθεση.

Στο 5 παλι, ο τομασεβιτς που θα εμφανιστει στο φαιναλ 4 και στους τελικους μετα τη συντηρηση δυναμεων που του εχουν κανει, ΕΙΝΑΙ μεσα στους καλυτερους ψηλους της ευρωπης, και βεβαιως και δεν θα διαλεγα τον σαντιαγκο στη θεση του, ο οποιος στον ΠΑΟ , δεν θα επαιζε πανω απο 10λεπτο, οσο επαιζε και ο συμπαθεστατος ρομπερτας αλλα και ο αγαπητος πατρικ.

Τον μονο ψηλο που ζηλευω και θα ηθελα στην ομαδα μου-απο ευρωπη βεβαια-ειναι ο κροατης.

βασικα για να τελειωνω, ετσι οπως ειναι το ροστερ τωρα, οι μονοι παιχτες στην ευρωπη που χωραγανε στο ροστερ του ΠΑΟ ειναι ο ματσας στη θεση του μετσι, ο βουσιτς στη θεση του ντεγιαν και ο σισκα στη θεση του περπε.

Κανενας αλλος.

Παρισινε, μην ειμαστε και υπερβολικοι... Ειπαμε εχουμε την καλυτερη ομαδα στην Ευρωπη, ενταξει πολυ ωραια αλλα μην φτανουμε στα ορια της αλλαζονειας. Δεν μιλαω για περηφανεια αλλα αλλαζονεια. Θυμισου τι εκανε η αλλαζονεια της σεζον 2005/6 οταν παιξαμε εντος εδρας με την Ταου...

Αρα λοιπον, θεωρω οτι οι παιχτες μας δεν εχουν τεραστια διαφορα απο αυτους του Ολυμπιακου (πχ..) Δηλαδη δεν θεωρω οτι ο Τσαρτσαρης ή ακομα και ο Μπατιστ ειναι πολυ καλυτεροι απο τον Μπουρουση.. Επισης δεν βρισκω (ατομικα) καποι πολυ καλυτερο παιχτη απο τον Ματσιγιαουσκας στην ομαδα μας..

Το θεμα ειναι αλλο. Πως εκμεταλλευονται οι ομαδες το υπαρχουν δυναμικο.. Και σε αυτο υπερτερουμε πολυ (πιστευω να συμφωνουμε ολοι).. Καθε παιχτης εχει το ρολο του και ξερει τι κανει μεσα στο γηπεδο. Ετσι διατηρειτε ηρεμια και μπορουν μετα να αναδειξουν το ταλεντο τους.

Ο Ζοτς με λιγα λογια καταφερνει να βγαλει απο τον παιχτη του το 100% των δυνατοτητων του. Κατι που δεν καταφερε παραδειγματος χαρη ο Γιαννακης το Καλοκαιρι.. Δεν νομιζω να ηταν Σπανουλης αυτο που ειδαμε στην Ισπανια..
Κατι αντιστοιχο υπαρχει και στους "μετριους" (αν μπορω να χρησιμοποιησω αυτη τη λεξη) παιχτες. Ας παρουμε για παραδειγμα τον Χατζηβρεττα. Οταν αυτος ο ανθρωπος μπαινει μεσα και εχει εναν συγκεκριμενο ρολο (αμυνα, καποιο ελευθερο σουτ) μπορει να το κανει πολυ καλα.. Απο την αλλη απο τον Γιασικεβιτσιους ζητας και κατι παραπανω (ασιστ, πικ-ρολ, ντραιβ)..
Ετσι εχει καταφερει να παει μπροστα η ομαδα.

Τωρα αν ο Γουινστον θα γινει παιχταρας δεν ξερω.. Αυτο που αποκομιζει ο Παναθηναικος απο αυτον ειναι οτι πρεπει (αμυνα, σκορ). Δηλαδη αν ο Γουινστον ηταν σε ομαδα επιπεδου Κολοσσου, αμφιβαλω αν θα καταφερνε να βγαλει ολοκληρη χρονια αφου δεν ειναι παιχτης που μπορει να παρει την ομαδα πανω του, και να βαλει 40 ποντους σε καθε αγωνα.

Οσον αφορα το βαθος της ομαδας. Διαφωνω οτι δεν υπαρχουν πολλοι παιχτες που θα αντικαταστουσαν περιφημα τους τωρινους. Αφου ο Ζοτς εχει την ικανοτητα να βγαζει απο ολους τους παιχτες το 100%