Κι όμως για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω και αρκετούς άλλους, οι αμερικανικές εκλογές είναι τουλάχιστον εξίσου κρισιμές για την Ελλάδα με τις ελληνικές βουλευτικές.

Αν είναι να δεις Μαικλ Μουρ πάντως δες το Bowling at Columbine. Είναι πολύ καλύτερο

για το bowling θα συμφωνήσω
αλλά για τα άλλα όχι ιδιαίτερα, κατά την γνώμη μου οι καταστάσεις είναι λίγο πολύ προδιαγεγραμένες αφού έτσι και αλλιώς δεν αποφασίζουν αυτοί -γλάστρες είναι-
δηλαδή τι;
να περιμένω να αλλάξει το σύστημα; να μην κάνουν νέους πολέμους; να μην εξυπηρετήσουν τα περιβόητα μεγάλα συμφέροντα; θα έχει πιο ανθρώπινο πρόσωπο;
για μένα οι εκλογές εκεί είναι σαν φάρσοκωμωδία..

Τα εξιτ πολ,πρεπει να εχουν ανοιξει..ξερεις κανενας τιποτα..?

Στο Mega ανεφερε δημοσιογραφος απο την Αμερικη οτι ανοιξαν και βγαζουν νικητη τον Ομπαμα.
Αλλα δεν μιλανε ακομα με βεβαιοτητα γιατι φοβουνται μην παθουν οτι και το 2004..

H βασική αρχή με την οποία αντιμετωπίζω τέτοιες καταστάσεις είναι ότι οι άνθρωποι κάνουν το σύστημα. Ο Ομπάμα έχει μιλήσει και γράψει εκτενώς για αρκετά πράγματα όπως το να αυξηθεί η ισχύς και οι αρμοδιότητες διεθνών οργανισμών και κυρίως του ΟΗΕ, να υπάρχει σαφέσταρο και αυστηρότερο ρυθμιστικό πλαίσιο για επιχειρήσεις και χρηματοπιστωτικούς οργανισμούς, να υπάρχει μεγαλύτερη διπλωματική συννενόηση σε διμερές επίπεδο, έχει υποσχεθεί ότι θα αρχίσει άμεσα μεν αλλά σταδιακά η αποχώρηση από το Ιρακ και πολλά ακόμα χώρια τις συνέπειες που θα έχει ακόμα και σε επίπεδο συμβολισμού η εκλογή ενός 47χρονου μαύρου προέδρου σε μια χώρα που ακόμα και σήμερα υπάρχουν ρατσιστικά κατάλοιπα.

Συνεπώς καλά κάνεις και είσαι σκεπτικιστής αλλά φαρσοκωμωδία δε θα τις χαρακτήριζα με τίποτε τις εκλογές. Τα συστήματα αλλάζουν όταν αλλάζουν οι άνθρωποι. Τον αν ο Ομπάμα θα θέσει τις βάσεις για μια τέτοια αλλαγή εφόσον νικήσει μένει να το δούμε. Προσωπικά επιλέγω να ελπίζω.

@bullet: http://www.guardian.co.uk/world/uselections2008 κάνε scroll down και δες το χάρτη με τις πολιτείες που ανανεώνεται διαρκώς.


Το 2000 μάλλον εννοεις, με Μπους-Γκορ . Το 2004 με αντιπαλο τον Κερι ο Μπους επικράτησε εύκολα.

Οταν αλλαζουν οι ανθρωποι σε μεγαλο μερος φανταζομαι εννοεις και οχι οταν αλλαζει ενας ανθρωπος(και ιδιως αν μιλαμε για εναν σταρ της εποχης του).Σωστα;

Επισης αλλαζουν τα συστηματα οταν αλλαζουν οι ανθρωποι η οταν αλλαζουν τα συμεφροντα;;

Υ.Γ:Προσωπικα εχω συμπαθεια στον Μπαρακ και εστω και ασυνειδητα τον στηριζω.Ομως πραγματικα βλεπω και εναν αερα αλλαγης στην Αμερικανικη κοινωνια.οχι λογω της πολιτικης του Ομπαμα αλλα λογω της αλλαγης νοοτροπιας που διαφαινεται στην αμερικανικη νοοτροπια.και μεσω αυτου σιως και να εχουμε αλλαγη συστηματων

σαφώς δεν αντιλέγω στο ότι το καλύτερο είναι να ελπίζουμε και να μην το ρίχνουμε στην μοιρολατρία, αλίμονο
ούτε βέβαια έχω τίποτα με τον Ομπάμα...
αλλά δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι είναι ο σωτήρας όταν βλέπω τα ΜΜΕ όλου του κόσμου να του φτιάχνουν ένα τέτοιο προφίλ
και να βγαίνουν μέχρι και ο Τσάβες με τον Μοράλες για να εναποθέσουν τις ελπίδες τους σε αυτόν!!!!!!!!!!!!!
μην πω κιόλας για την απίστευτο σπρώξιμο που είδα για λογαριασμό του από Ανάν και Πάουελ και από τα 2 σημαντικότερα στελέχη του οικονομικού επιτελείου της κυβέρνησης του Κλίντον
ή το ποιοι οικονομικοί κολλοσοί πρωτοστάτησαν στην περίφημη και πολυδάπανη προεκλογική καμπάνια του

α, και αυτό με τους φαντάρους για το Ιράκ καλό
να φύγουν από εκεί γιατί έχουν και αλλού δουλείες...


είμαι λίγο καχύποπτος και δεν είναι μόνο λόγο του χαρακτήρα μου....

Θα σου απαντήσω και στα δύο με δύο θεωρίες από τον κλάδο των organizational studies

1) Leadership. Εδώ δε μιλάμε για έναν οποιονδήποτε άνθρωπο. Μιλάμε για τη θέση που δίνει την περισσότερη εξουσία από οποιαδήποτε άλλη σε όλο τον πλανήτη. Δεν είναι μόνο η πολιτική και οικονομική ισχύ που έχει αλλά και οι τεράστιες δυνατότητες σε επίπεδο συμπεριφορικών μεταβολών και κοινωνικών μεταλλαγών. Ένας πολιτικός σταρ μερικές φορές μπορεί να είναι μακροπροθεσμα πιο αποτελεσματικός από ένα συνετό διαχειριστη της πολιτικής εξουσίας (αν και όπως έγραψα οι παραπάνω θέσεις του Ομπάμα με υπερκαλύπτουν, αρκει να τις εφαρμόσει).

2) Stakeholder theory. Μεμονωμένα άτομα (individuals), επιχειρήσεις, κόμματα και άλλοι φορείς και οργανισμοί αλληλεπιδρούν και ενώνονται μέσα σε ένα πολύπλοκο μωσαϊκό συμφερόντων. Ο ένας δεν μπορεί μακροπρόθεσμα να ευημερεύσει ή ακόμα και να επιβιώσει εφόσον δεν ανταποκρίνεται στις απαιτήσεις που έχουν οι άλλοι από αυτόν.

Συνεπώς οι απαντήσεις μου είναι ότι όντως ένας άνθρωπος δεν φέρνει την αλλαγή αλλά μπορεί να δώσει το πολιτικό και ηθικό έναυσμα, και ότι συστήματα, άνθρωποι, συμφέροντα είναι όλα άρρηκτα συνδεδεμένα αλλά είναι από τους ανθρώπους που θα αρχίσει να αλλάζει το πλαίσιο.

ΥΓ: προφανώς την πολιτική του Ομπάμα δεν μπορείς να την κρίνεις ακόμα

Σαφεστατα.Απλα εχω αμφιβολιες για την πολιτικη και την ηθικη αυτου του ανθρωπου οχι εκ των προτερων αλλα απο την μεταβολη που μπορει να υποστει..Αν αυτος ο ανθρωπος δειξει την αλλαγη φυσικα με την ροπη που εχει η Αμερικανικη κοινωνια αυτην την εποχη μπορει να υπαρξει και μεταβολη του συνολου.

Αυτο που παρατηρησα απλα ηταν οτι δεν φτανει ενας ανθρωπος για να φερει την αλλαγη.Χρειαζεται το πληθος..

Δηλαδή δε σου αρέσει που τον στηρίζουν τα ΜΜΕ, ηγετικά στελεχη ρεπουμπλικάνων και δημοκρατικών, ο πρωην πρόεδρος του ΟΗΕ, μεγιστοι πολιτικοι πολεμιοι των ΗΠΑ και ΚΑΠΟΙΟΙ (γιατι και τον ΜακΚειν τον στηριζουν πολλοι) μεγαλοεπιχειρηματιες. Επειδή δεν καταλαβαίνω το επιχείρημα σου, μπορείς να μου εξηγήσεις ποιοι κατά τη γνώμη θα ήταν καλό να τον στηρίζουν ;

Α, και το σχόλιο για το Ιρακ καλό. Όντως θα στείλει 2 διμοιρίες (μπορεί να μην το μεταφράζω σωστά) στο Αφγανιστάν. Ο ΜακΚειν θέλει να μην αποσύρει τίποτε από το Ιρακ και να στείλει πολλοί περισσότερους στο Αφγανιστάν. Λοιπόν ;

Ε τότε αυτό που λες είναι πρόταση "ταυτότητα". Για να αλλαξεί η κοινωνία συνολικά προφανώς πρέπει να αλλάξει η πλειοψηφία. Η διαφωνία μας, εικάζω, είναι στην αφετηρία. Εγώ υποστηρίζω ότι υπό συνθήκες η όποια αλλαγή μπορεί να προκείψει από τη δράση ενός μικρού πυρήνα ανθρώπων (που τελικά η προσπάθεια τους είναι στο να αναδειχθεί ένας). Εσύ λες ότι απαιτούνται εξαρχής μαζικές μεταβολές ή κανω λάθος ;

Κι ομως κανεις λαθος(αν και σπανια)..

Συμφωνουμε εν τελει..Εγω παρασυρομενος απο το κλιμα του αγιου Ομπαμα πιστεψα οτι και συ εισαι απο αυτους που βλεπουν στον Ομπαμα σαν τον ανθρωπο που αλλαζει τα παντα στο περασμα και μονο λογω της εικονας του.Κατα τα αλλα μαζι σου..Αρκει να αναδειχτει ο Μπαρακ οντως δυναμη αλλαγης και οχι ακομη μια απο τα ιδια..

Nαι μεγαλωσε σε Ινδονησια και Χαβαη σαν παιδι..εγω αναφερομουν καπου στο 1985 που πηγε στο Σικαγο οταν ηταν 23-24 χρονων και εργαστηκε κατι σαν κοινωνικος λειτουργος (βοηθουσε τους αστεγους,απορους κτλ) κανοντας τα πρωτα του βηματα παραλληλα ως νομικος.

θα βαλω και μια αλλη παραμετρο στην κουβεντα.δεν πιστευω οτι η εκλογη ομπαμα ειναι θετικη και θα εξηγησω γιατι!
χτες ο παναθηναικος εκανε μεγαλη ευρωπαικη νικη.μας εχει συνηθησει σο παρελθον οταν πετυχαινει τετοιες και ειδικα εκτος εδρας με γερμανικες ομαδες καποια συμφορα να συμβαινει καπου στον κοσμο.το μοναδικο μεγαλο γεγονος χτες ηταν η εκλογη ομπαμα.αρα συμπαιρενουμε οτι ο ομπαμα δν θα ειναι τοσο καλος οσο καποιοι ονειρευονται για το παγκοσμιο γιγνεσθε!

Χεχε, rchos for president!!!!
Mεγάλη διαφορά ο oμπαμα όμως, ε?? Τον έκανε χώμα τον πατατά
@spysta Οκ τότε, η τάξη αποκαταστάθηκε! Απλά πολλοί έχουν την εντύπωση για τον Ομπάμα ότι βγήκε από το γκέτο και υπερασπίζεται τα δικαιώματα όλων των μειονοτήτων του κόσμου... Πράγματι, είναι αξιοθαύμαστος γι'αυτά που κατάφερε αλλά είχε κάποια "εφόδια" από πριν.
Anyway, ας ελπίσουμε να βγει καλύτερος των προσδοκιών για το καλό όλων μας!

Οι περισσοτεροι σταρ του ΝΒΑ,ειχαν ταχθει υπερ του Ομπαμα κ πλεον πανηγυριζουν δεοντος..Λεμπρον,Τρεισι,Κρις Πολ,Στηβ Φρανσις κ πολλοι αλλοι ειχαν δημοσιως εκφρασει την υποστηριξη τους.Ο κοουτς Ντοκ Ριβερς δηλωσε,οτι ποτε ξανα στην καριερα του,ειτε ως παικτης,ειτε ως προπονητης,οι παικτες,οι προπονητες κ οι λοιποι παραγοντες του πρωταθληματος,δεν ειχαν ξαναδειξει τετοιο ενδιαφερον για τις εκλογες κ την αναδειξη προεδρου..

Αν εχει σημασια το ποιος βγηκε για το καλο του πλανητη δε το ξερω ακομα, η προφατη ιστορια παντως και η τυπικη ελληνικη αντιαμερικανικη συνειδηση λενε οτι δεν εχει.
Αρχιζω να ειμαι καχυποπτος απο τωρα διαβαζοντας αυτα http://www.nowpublic.com/world/biden-gener...bama-presidency

έλα ρε FLASH
με συγχωρείς αλλά ήταν πολύ αργά χθες και πήγα για ύπνο γι’ αυτό δεν σου απάντησα ξανά εξάλλου έπρεπε να απαντάς σε διπλό ταμπλό και μάλλον δεν σου ήταν πολύ ευχάριστο, οπότε καλύτερα έτσι..
βέβαια η αλήθεια είναι ότι όταν έφυγα και έπεσα για ύπνο αισθάνθηκα πολύ ανακουφισμένος διότι ήξερα ότι από σήμερα ξημερώνει μία άλλη μέρα και όλα θα αλλάξουν προς το καλύτερο αφού θα είναι ο Μεσσίας πρόεδρος ( πλάκα κάνω δεν είναι ειρωνεία, μην εκραγείς )

μα είναι ξεκάθαρο ότι μιλάω για απίστευτη προπαγάνδα και κατευθυνόμενη δημιουργία θετικού κλίματος υπέρ του Μπάρακ,
δηλαδή να πιστέψω τα δήδεν καλοπροαίρετα σχόλια του Ανάν και του Πάουελ που ανήκουν στους πολιτικούς που έχουν παίξει τέλεια τον ρόλο τους στο απάνθρωπο παιχνίδι της Αμερικής στο σύγχρονο πολιτικό γίγνεσθαι ή να πειστώ όταν βλέπω τα ΜΜΕ να παίρνουν κομμάτια από δηλώσεις του Τσάβες που εκφράζει απλά την ελπίδα του και όχι την ολοκληρωμένη άποψή του επί του θέματος και τα κάνουν σημαία στην ενημέρωση;
είναι φοβερά ύποπτο το ότι ξαφνικά πήραν όλοι το μέρος του και του φτιάχνουν προφίλ λες και είναι ο Μαντέλα και ότι στο επιτελείο έχει όλους τους καλούς (κάπου μάλιστα άκουσα ότι ο Μπρεζίνσκι είναι ο μέντοράς του) «δημοκρατικούς» που θα αλλάξουν τα πράγματα ενώ ο ΜακΚέιν είχε τους κακούς,
ένας απλός πόλεμος τεραστίων συμφερόντων ήταν....
Η αμερικανική πολιτική έχει σταθερές και μάλιστα ακλόνητες δεν είναι δυνατόν να στηρίζεται στην πρωτοβουλία του κάθε προέδρου

μου λες να πω ποιοι έπρεπε να τον υποστηρίξουν και να κάνουν θετικά σχόλια;
μα σίγουρα κανένας από αυτούς,
τί λόγο έχουν να βγαίνουν και να τον στηρίζουν έτσι; πολιτικό παιχνίδι παίζουν που το ξέρουν και μάλιστα πολύ καλά πόσο μάλιστα όταν είναι και 100% σίγουροι ότι θα εκλεγεί
βέβαια αρχικά ίσως παρθούν κάποιες ευνοικές οικονομικές ρυθμίσεις για τον απλό κόσμο μιας και αυτό επιτάσσει το οικονομικό μπλοκάρισμα αλλά θα είναι μόνο για να αποκτήσει ξανά αγοραστική δύναμη το κοινό ώστε να αναπαραχθούν επιτέλους τα κέρδη των μεγιστάνων αλλά αυτό είναι άλλο θέμα
αποκλείεται να δείξει στην πραγματικότητα –όχι στα media- κανένα αγγελικό πρόσωπο, σήμερα όλα τα λεφτά φαίνεται να είναι η κόντρα με τους Ρώσους στο εμπόριο των όπλων όσο για τους πολέμους όπως ακούγεται ήδη η επίθεση στο Πακιστάν θεωρείται θέμα χρόνου

όλα αυτά περί αλλαγής προσωπικά τα θεωρώ μεγάλες χαζομάρες
δεν είναι δυνατόν να πιστεύω ότι θα αλλάξει η πολιτική τον ΗΠΑ προς όφελος του γενικού συμφέροντος εξάλλου και όταν είχε εκλεγεί ο Κλίντον κάτι τέτοιο δεν λεγόταν; Καλά για τους σημερινούς τίτλους των πολιτικών Αθηναικών εφημερίδων και τα πανηγύρια αρνούμαι να σχολιάσω κάτι

Καλώς. Είσαι σαφής. Εγώ έχω διαφορετική οπτική οπότε θα συμφωνήσουμε απλά ότι διαφωνούμε. Πάντως είναι χαρακτηριστικό νομίζω ότι στην ερώτηση ποιος θα ήθελες να τον στηρίζει ώστε να τον εμπιστευτείς δεν έχεις απάντηση. Απλά δυσπιστείς που τον στηρίζουν τόσοι πολλοί και διαφορετικοί κύκλοι...

Θα δούμε. Μακάρι να αποδειχθείς λάθος για το καλό όλων.

ΥΓ: δεν ξέρω τι εντύπωση έδωσα αλλά αν μη τι άλλο μεσσία δεν τον θεωρώ τον Ομπάμα. Πιθανόν όμως να είναι προσωπικότητα που ο Λευκός Οίκος είχε να δει δεκαετίες. Κι όπως εξήγησα παραπάνω, αυτό μπορεί να είναι αρκετό.

Εγω θα συμφωνησω και με τους δυο σας.
Δεν ξερω αν θα αλλαξει κατι με τον Ομπαμα προς το καλυτερο, αλλα ειναι ο πιθανοτερος απο τους δυο για να συμβει αυτο.

@@@@sorry δεν πρόλαβα το edit
ξέχασα να γράψω και κάτι για αυτά που διάβασα παραπάνω

ρε σεις πως να μην παίρνω φωτιά όταν βλέπω επιχειρήματα του τύπου ότι κάτι πρέπει να αλλάζει αφού ο πλανητάρχης είναι μαύρος, δηλαδή ο Κοντολίζα ή ο Πάουελ τί χρώμα έχουν και τί πολιτικές εξυπηρέτησαν; Απίστευτο να επενδύουν μέχρι και στο χρώμα της επιδερμίδας για να προβάλουν μία «ανοικτή κοινωνία»
και μην μου πείτε αυτοί δεν ήταν πρόεδροι

ή ότι οι ρεπουμπλικάνοι είναι πολύ κακοί και 8 χρόνια στην σειρά είναι πάρα πολλά και πρέπει επιτέλους να έρθουν οι καλοί δήθεν «δημοκρατικοί»
καλά ο Τρούμαν δεν έριξε την ατομική βόμβα και διέταξε την επέμβαση στην Κορέα;
ο άλλος ο Κένεντι (αυτός ο μέγας δημοκρατικός) δεν έστειλε χιλιάδες φαντάρους στο Βιετνάμ; και o διάδοχός του ο Τζόνσον δημοκρατικός δεν ήταν και αυτός; όπως και ο άλλος ο Κάρτερ; Καλά για τον Κλίντον και την Γιουγκοσλαβία είναι γνωστή και πρόσφατη η δράση του (προσωπικά μου έχει μείνει αξέχαστη η δήλωση της υπ. εξωτερικών του για τις 100άδες χιλιάδες νεκρά παιδάκια στο Ιράκ ότι είναι πολύ σκληρό αλλά είναι το απαραίτητο τίμημα...)
τί να πω, μεγάλη μαγκιά να κρύβεσαι πίσω από τον μανδύα του δημοκρατικού και να εφαρμόζεις τέτοιες πολιτικές

πάντως αυτός που μας άφησε (ο μικρός Μπους) άνετα κερδίζει το βραβείο του πιο ηλ@θιου και βλ@κ@ προέδρου που πέρασε τον τελευταίο αιώνα από τις ΗΠΑ..
και αυτό είναι πολύ μεγάλο πλεονέκτημα για τον «Η Ιερουσαλήμ είναι η πρωτεύουσα του Ισραήλ» ως προς την μορφή και τον τρόπο που θα περνά η πολιτική των ΗΠΑ προς τα έξω χωρίς αντιδράσεις.
Το επικοινωνιακό αν μη τί άλλο, το έχει...
η μεγάλη πλάκα είναι ότι πρέπει ο τζούνιορ να τον εκπαιδεύει μέχρι να αναλάβει και κανονικά

αλλαγή θα έρθει μόνο εάν οι πολιτικές αποφάσεις έχουν κοινωνικό χαρακτήρα με επίκεντρο τον ίδιο τον άνθρωπο και όχι βέβαια την αλόγιστη κερδοφορία των μεγιστάνων και πρέπει να υπάρχει μία σοβαρή και συγκεκριμένη ένδειξη για να πειστώ ως προς τις προθέσεις του καθενός


όντως με την Σάλκε δεν ήταν; ή μήπως με το Αμβούργο όταν γκρέμισαν τους δίδυμους το 2001;
σατανικό το μυαλό σου

Με την Σάλκε ήταν οι δίδυμοι πύργοι(βέβαια το ατύχημα έγινε πριν το παιχνίδι......),με το Αμβούργο είχε γίνει το ναυάγιο του Σάμινα......Σατανιική σύμπτωση...

ήμαρτον
με τον Άγιαξ το '96 είχε γίνει τίποτα;





@@@@@ε ναι flash μακάρι να κάνω τραγικό λάθος αλλά δεν το βλέπω εκεί που έχουν φτάσει τα πράγματα..

Wednesday November 5, 2008

Los Angeles - California has recently passed a new law banning gay marriages. 52% of voters voted “Yes” to the ban, whereas 48% voted no. A amendment will now be made to the state constitution to include “man and woman” in the definition of marriage. While the majority of voters are happy of the change, others are not so ecstatic.

In Los Angeles, California’s Supreme court was asked by homosexual legal groups to overturn the same-sex marriage ban. They argued that the voters did not have the authority to make that change in state law. These requests were rejected, and the Supreme court refused to hear another petition. After both were rejected, some homosexual couples planned to sue on the grounds of the amendment being unconstitutional.

Before the amendment was made, children were being taught about same-sex marriages in school. Now that the vote has been made, children will no longer hear anything in school related to homosexuality or same-sex marriages. Many do not feel that this is right, but the majority of voters do not feel that their children should be subjected to what they feel is wrong.

Many aside from homosexuals claim that the ban is unconstitutional, saying that the country may be degenerating in equal rights. Others believe that it is the people’s right to declare what is constitutional and what is not.

http://www.eontarionow.com/us/2008/11/05/c...n-gay-marriage/

Το γεγονος οτι η Καλιφορνια προσφατα εβγαλε τον προοδευτικο Ομπαμα με συντριπτικη πλειοψηφια (61.3% - 36.9%) δε φαινεται να αντικατοπτριζεται και στα πλανα προς "μια νεα εποχη", το αντιθετο μαλιστα. Χωρις να παιρνω το μερος κανενος, οταν αρχιζουν ηδη να εμφανιζονται τετοια φαινομενα σε ζητηματα εσωτερικα οπου και υποτιθεται πως τα πραγματα θα επρεπε να αλλαζουν προς το καλυτερο, δε μπορω να δω πως η εξωτερικη πολιτικη δε θα εχει εφαρμογη αναλογη των προβλεψεων του sarounas.

θα μπω λίγο αργούτσικα στην κουβέντα παραθέτοντας τη γνώμη μου ...

υπήρχει μεγάλο ρεύμα για τον ομπάμα καιρό τώρα . ουσιαστικά ξεκίνησε την εκστρατεία του 2 χρόνια πριν και μεγάλο ρόλο έχει παίξει το περίφημο "i have a dream" του martin luther king . έχει συνδεθεί η προσπάθειά του για την προεδρία κάτι σαν εκπλήρωση του ονείρου . και για τους [κακά τα ψέματα] αφελείς και αδαείς αμερικάνους έπαιξε μεγάλο ρόλο .

υπάρχει πολύς κόσμος στο αμέρικα που θεωρεί τον ομπάμα ένα είδος μεσσία . ενός πολιτικού που πραγματικά θα φέρει την "αλλαγή" . καταφέρε να κερδίσει τη χίλαρι , που αντιπροσώπευε "το σίγουρο" αλλά και το "καθεστημένο και συντηρητικό" προφίλ των αμερικανών πολιτικών .κατάφερε να κάνει τους νέους να ψηφίσουν . δεν έιναι μικρά πράγματα αυτά . αλλά να τα τοποθετούμε εκεί που τους αρμόζει . δεν είναι "ο ένας" πολιτικός που με τις ιδέες του θα κάνει θαύματα . αυτές οι εποχές έχουνε περάσει πάρα πολλά χρόνια .

σαν προσωπικότητα όμως είναι πραγματικά χαρισματικός . καμία σχέση με τον μικρό μπους ή τον μακέιν ή ακόμα και τον κλίντον [που γενικά θεωρείται από τους πιο συμπαθεείς προέδρους της ιστορίας] . είχαμε πολλά χρόνια να δούμε τέτοιου είδους πολιτικό με έντονη προσωπικότητα και πραγματικές ιδιαιτερότητες . ειδικά όταν βλέπεις κάτι σαρκοζί [που οι γάλλοι τον θεωρούν τον πλέον άξεστο και απολίτιστο γάλλο πρόεδρο] ή τον γκόρντον , που σε επικοινωνιακά θέματα είναι κάτι σαν το σημίτη, δεν μπορείς να μην παραδεχτείς ότι είναι "κάτι άλλο" ...

αλλά όσον αφορά τα ουσιώδη πολιτικά θέματα , είναι τουλάχιστον αφελές να πιστεύει κάποιος ότι ένας πρόεδρος μπορεί απλά να αποφασίσει κάτι διαφορετικό από τα συμφέροντα που τον βοήθησαν να γίνει πρόεδρος !!!

πχ. αν έχουν κρίνει ότι στο ιράκ δε χρειάζεται πλέον τόσο στρατό , θα το κάνουν με τυμπανοκρουσίες για να φανεί η αλλαγή . επικοινωνιακά κάλλιστα μπορεί να πετύχει , αλλά επί της ουσίας είνια γνωστό ότι τα στρατεύματα θα παραμείνουν κι απλά δε θα δημοσιοποιούν τις στρατιωτικές επιχειρήσεις για να ξεχαστεί το θέμα .

δεν μπορούμε να πιστεύουμε ότι θα αλλάξει κάτι δραματικά όταν έχει επιλεχθεί μέσα από το ίδιο το σύστημα !!!!


@ jois : στην αμερική σε γενικές γραμμές έπεισε γιατί πιστεύουν ότι θα αναζωογονήσει την οικονομία τους . οι αμερικανοί αυτό θεωρούν ως πρώτο πρόβλημα , την ανεργία που έχει αυξηθεί τα τελευταία χρόνια και τη γενικότερη εσωτερική οικονμική δυσμένεια . τα υπόλοιπα περνάνε σε δεύτερο πλάνο . αν σε αυτό το θέμα κάνει κάτι ουσιστικό , τα υπόλοιπα [ακόμα και τα πε΄ρι εξωτερικής πολιτικής] θα τα ξεχάσουν γρήγορα οι αμερικανοί . το έχουν αποδείξει αυτό

Και ναι και οχι. Η ανεργια/οικονομια ηταν απλα ενα απο τα προβληματα που ευελπιστουσε σε λυση στο προσωπο του ο μεσος και ο χαμηλομεσαιος αμερικανος. Στη νικη του πχ. η oprah δε βγηκε δακρυσμενη στις συγκεντρωσεις γιατι θεωρησε οτι εγινε ενα βημα να επιλυθουν τετοια προβληματα, βγηκε γιατι ο ομπαμα εμπνεει μια γενικοτερη αλλαγη και αισιοδοξια κυριως σε κοινωνικο επιπεδο. Αυτος ειναι και ο λογος πιστευω που κινητοποιηθηκε τοσο μεγαλο μερος ψηφοφορων οι οποιοι δεν ειχαν ως τωρα συμμετεχει σε αλλη εκλογικη δαιδικασια.

η oprah είναι και ντίβα δεν είναι ο μέσος όρος.

είδα όμως απίστευτο κόσμο να βγαίνει στους δρόμους να πανυγηρίσει [ στο σικάγο είχε να γίνει από εποχής 1ου πρωταθλήματος jordan αυτό, μιλούσαν για εκατομύριο+ ] . αυτά δεν γίνονται στην αμερική συχνά

γενικώς πάντως πιστεύω ότι σε όλες τις χώρες , η τσέπη είναι το κυριότερο στοιχείο κρίσης. αν η τσέπη είναι νορμάλ θα κοιτάξεις και τις υπόλοιπες πολιτικές προτάσεις και θα επιλέξεις διαφορετικά . αν η τάδε κυβέρνηση-πολιτικοί σε έχουν φέρει στο αμήν θα ρίξεις το αντίθετο χωρίς πολλή σκέψη .

αυτό κινεί τον κόσμο κατά την άποψή μου , κι αυτό νομίζω ότι ισχύει από την υπερδύναμη αμερική μέχρι την ελλάδα

Γι΄ αυτο τη φερνω παραδειγμα, γιατι αυτη και οι αλλοι σταρ της "κουλτουρας" δεν επηρεαζονται ιδιαιτερα απο τα οικονομικα μετρα αρα και ειχαν αλλους λογους να νιωθουν χαρουμενοι.

Δεν καταλαβαινω γιατι επιμενεις πανω σ' αυτο αφου μονος σου ειπες οτι " έχει συνδεθεί η προσπάθειά του για την προεδρία κάτι σαν εκπλήρωση του ονείρου" και αποδεχτηκες οτι ο αφελης αμερικανος μπορει να απηρεαζεται απο το χαρακτηρα του εκαστοτε ηγετη.

τι εννοείς επιμένω ? θεωρώ ότι πολύς κόσμος τον θεωρεί κάτι σαν τον πρόεδρο της αλλαγής ή κάτι τέτοιο . δεν το αναίρεσα .

η κάθε oprah μπορεί να το βλέπει περισσότερο κοινωνικά αλλά δεν είναι μέσος όρος . και οι κοινωνικά ευαίσθητοι αστέρες όπως εκείνη , θέλουν να πιστεύουν ότι θα μειώσει την ανεργια και θα εξαλείψει την οικονομική κρίση , αφού "ενδιαφέροντια τόσο πολύ για το κοινωνικό σύνολο"

για μένα οι περισσότεροι πιστεύουν ότι αυτό το "καινούριο" που φέρνει ο ομπάμα έχει τεράστια σχέση και με την οικονομία. ο πολύς κόσμος που τον ψήφισε φαίνεται να πιστεύει ότι θα φέρει κοσμογονικές αλλαγές . δε γίνεται να διαφοροποιούμε τις κοινωνικές αλλαγές από τις οικονομικές .

πχ. οι νέοι [και άνεργοι] που τον ψήφισαν θέλουν να τον βλέπουν σαν κάποιον που θα αλλάξει τόσο πολύ τα πράγματα , ώστε να μην αναγκαστούν να ξαναβρεθούν άνεργοι . αυτό είναι το γκρουπ των ψηφοφόρων που τελικά τον έκανε πρόεδρο

Στην εποχή μας έχουμε έλλειψη ηγετών και νομίζω ότι στο πρόσωπο του Ομπάμα ο κόσμος αναζητά ένα τέτοιο προφίλ. Του ηγέτη που λείπει...
Ας ελπίζουμε να είναι τέτοιος τύπος, και να ανταποκριθεί στις προσδοκίες. Για το καλό όλων!
Οι ενδείξεις δείχνουν κάτι τέτοιο, μακάρι να το δείξουν και οι αποδείξεις.

Και επειδη η Ρωσια ειναι πολυ φιλοξενη και φιλικη χωρα ιδου και το δωρο προς τον Ομπαμα

Απο το προφιλ σου και μονο φαινεται η σταση σου!

Τα εισιτηρια ηδη κλεισμενα και οι κοκκινες σημαιες καθ'οδον. Βερολινο ερχομαστε

''Μεχρι την τελευταια μου μερα,δεν θα ξεχασω ποτε οτι η ιστορια μου δεν θα ηταν εφικτη σε καμια αλλη χωρα'',ειπε ο νεοεκλεγεις 44ος προεδρος των ΗΠΑ.Απο τα παιδικα του χρονια στην Χαβαη,μεχρι και την νικη του στις εκλογες της Τριτης 4 Νοεμβριου,η Ζωη του Μπαρακ Ομπαμα,σημαδευτηκε απο γεωγραφικες μετακινησεις,αλλα και απο την πολιτισμικη ανεκτικοτητα,που τον κατεστησε πραγματικα ''παγκοσμιο υποψηφιο'',τον μονο ικανο να αποσυρει την Αμερικη απο την αυτοεπιβεβλημενη διεθνη απομονωση της και μονομερεια,ιδιως των ετων Μπους.Η θριαμβευτικη εκλογη του Μπαρακ Ομπαμα δηλωνει την αναζητηση μιας καινουργιας συνθεσης.Ο παλαιος πατριωτισμος,στηριγμενος στην πολιτισμικη εγγυτητα,εχει ξεπεραστει στις ωριμες δυτικες κοινωνιες,οι οποιες εχεουν υποστει ριζικες δημογραφικες αλλαγες.Ως συνεπεια το κρατος δεν μπορει να λειτουργησει αποτελεσματικα.Η αποψη οτι η αγορα μπορει να το υποκαταστησει,απεδειχθη φρουδα ελπιδα.Νεοφιλευθεροι και Κρατιστες εχουν χρεωκοπησει.Ο νεος πατριωτισμος τον οποιο εξαγγελει ο Ομπαμα,επαναφερει το κριτηριο της εδαφικοτητας.Η αλληλεγγυη στηριζεται στην συνειδηση της κοινης τυχης,σεν μια κοινωνια που δεν προσδιοριζεται μεσω αναφορων σε κοινη καταγωγη,γλωσσα η' θρησκεια,αλλα απ την συνυπαρξη εστω και τυχαια,στο ιδιο κρατικο-γεωγραφικο πλαισιο.Ο Μπαρακ Ομπαμα εκφραζει αυτον τον πατριωτισμο,με την προσωπικη του ιστορια.Η νικη του Ομπαμα εγκαινιαζει μια καινουργια περιοδο.Το νεο κυμα που ηδη εχει αγγιξει χωρες οπως η Γαλλια,θα φθασει και στην Ελλαδα.Η χωρα μας θα κληθει να ανακαλυψει τον δικο της νεο,μετα-Παπαρρηγοπουλειο πατριωτισμο,ενδεχομενως περισσοτερο γεωγραφικο και λιγοτερο ιστορικο.Τα θεμελια του βρισκονται στην συνειδηση και την αναδειξη της,εντος των συνορων,περιβαλλοντικης και πολιτισμικης κληρονομιας...Αποσπασματα απο αρθρα της Καθημερινης της Κυριακης 9|11|08.

Απο την ελαχιστη πειρα που εχω αποκομμισει ως τωρα απ την ζωη,εχω μαθει οτι ολα σ'αυτον τον κοσμο ειναι μοδα..μοδα η οποια ανακυκλωνεται συνεχως..Απο οτι φαινεται,το ''παγκοσμιο συστημα'',εκρινε οτι ηταν η καταλληλη στιγμη για να ''προωθηθει'' ενας σαν τον Ομπαμα,χαρισματικος και επικοινωνιακος ηγετης,με περισσοτερο συναισθηματισμο απο στειρο τεχνοκρατισμο,διαφοροποιημενος απ τους κλασικους και αποτυχημενους ανα την υφηλιο ''διαχειριστες'' της εξουσιας,και που μπορει ο λογος του να εχει επιδραση και να προσελκυσει πληθος κοσμου,μιας και προκειται για εναν αυτοδημιουργητο,που επρεπε σε ολη του ζωη,να ξεπερασει χαντικαπ,στερεοτυπα κ προκαταληψεις,παραβαλλοντας πηγαιο ταλεντο κ παρα πολυ δουλεια.Ερχεται δηλαδη να ''αναστηλωσει'' το τραυματισμενο American dream,το οποιο αποτελεσε την πιο ισχυρη βαση αυτου του οικοδομηματος.Συνηθως η ''βιομηχανια του Χολιγουντ'',ειναι προπομπος διαφορων τετοιων εξελιξεων..οπως και αυτων που συνεβησαν..για οποιους μπορουν να ''αναγνωσουν τα σημαδια''..

Ακουσα σημερα στο ραδιοφωνο,οτι Αυστραλεζικη εταιρια στοιχηματων,δεν δινει τα κερδη σε αυτους που ειχαν πονταρει στον Ομπαμα,διοτι κυκλοφορουν παλι εντονες φημες,για αποπειρα δολοφονιας του,οποτε η εταιρια το καθυστερει οσο μπορει,μπας κ γλιτωσει την πληρωμη προς τους παικτες.. .Εντωμεταξυ,ο Ομπαμα ειναι μανιωδης συλλεκτης κομικς,τυπου Σπαιντερμαν,και το αμαξι που θα τον συνοδευει λενε οτι μοιαζει με του Μπατμαν,στην πιο προσφατη ταινια του..παντου επενδυση με ατσαλι κ τιτανιο,λαστιχα που ακομα κ στην χειροτερη φθορα που μπορει να υποστουν,οι τροχοι δουλευουν κανονικα κ πολλα αλλα..

Επειδή ο Έλληνας έχει παντού και πάντα τα σωστά κριτήρια

Χεχε..Την ειχα δει πριν τις εκλογες στην Ελευθεροτυπια αυτην την φωτο..Και εκει δεν ηξεραν αν ειναι αληθινη..Αν ειναι παντως ειναι απιστευτη..!!

Ειδικα μετα απο... ...Παει η γλωσσα ροδανι...

ΕΓΧΩΡΙΟΣ ΟΜΠΑΜΑ,ΠΩΣ ΝΑ ΠΡΟΚΥΨΕΙ?...''Μια εντοπια εδω,στο Ελλαδικο κρατιδιο,απορια γεννιεται αυθορμητα,ισως κ περιπαικτικα(με ''μαυρο χιουμορ''):Πως αραγε αξιολογουν την εικονα του χαρισματικου Μπαρακ Ομπαμα οι Ελληνες πολιτικοι αρχηγοι?Δεν δειχνουν να εχουν τον προβληματισμο κ τα κριτηρια,σιγουρα ουτε τις προσλαμβανουσες παραστασεις για να εντοπισουν την διαφορα του Ομπαμα απ τον Μπους.Πρεπει μαλλον να τους ξενιζει ενας πολιτικος ''που μιλαει ζεστα αλλα κ στερεα,μιλαει για αισθηματα κ πνευματικες αξιες,εμπνει κ συνεγειρει αλλα δεν ταζει ουτε κολακευει,αναλυει κ κρινει αλλα δεν δικαιολογει ουτε κατηγορει,που κατανοει,συγχωρει κ ενωνει'',οπως με καιρια ευστοχια εγραψε ο Νικος Ξυδακης.Κατανοητος κ οικειος για τους Ελλαδιτες πολιτικους αρχηγους ειναι ο απερχομενος Μπους,οχι ο επερχομενος Ομπαμα.Γιος προεδρου ο Μπους,γιοι η ανεψιοι προεδρων οι εντοπιοι αρχηγοι.Επιασαν πατο οι ΗΠΑ με τον Μπους,εχουν καθηλωσει στην αφη του πατου την Ελλαδα,δεκαετιες τωρα,τα εκγονα του εντοπιου νεποτισμου.Συμμοριες συμφεροντων ηγεμονευσαν στις ΗΠΑ επι Μπους,μαφιες συνδικαλισμενης δημοσιουπαλληλιας κ υποκοσμος κομματικης καμαριλας,διαφεντευουν την Ελλαδα με καθε κυβερνηση,βασανιζωντας σαδιστικα το κοινωνικο σωμα.Πετραιλαικες εταιριες κ το Ισραηλινο λομπι υπαγορευαν πολιτικη στον Μπους,αναλογο ετεροκαθορισμο ψηλαφουμε κ στην Ελλαδικη πολιτικη,ανημποροι να υποδειξουμε τον εντολεα''....αποσπασμα απο αρθρο της καθημερινης της Κυριακης,16|11|08.