Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Παναγιώτης Γιαννάκης
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
Bugger12
QUOTE(B for Basketball @ Feb 3 2008, 20:40 ) *
Περισοτερο καλη εντυπωση και να τονωσει το ηθικο των παιχτων θελει να κανει παρα να τα εννοει...!!!


Άποψή σου.Για μένα τα εννοεί και ήθελε να πει και άλλα αλλά συγκρατήθηκε,πρώτη μέρα στη δουλειά ήταν... biggrin.gif
6-0
Καλησπέρα παιδιά. Πρώτο post για μένα

Από την ώρα που έγινε γνωστό ότι ο Γιαννάκης θα αντικαταστήσει τον Γκέρσον είμαι πλημμυρισμένος από αισιοδοξία. Καλύτερη επιλογή δεν μπορούσε να υπάρξει αυτή τη στιγμή (αλλά και παλιότερα εδώ που τα λέμε). Ένα μεγάλο ευχαριστώ στα παιδιά που πήγαν στο ΣΕΦ στο ματς με τη Σιένα και πήραν την κατάσταση στα χέρια τους, με αποτέλεσμα να ξυπνήσουν τους Αγγελόπουλους - και εμάς από τον αγωνιστικό εφιάλτη που ζούμε τον τελευταίο ενάμιση χρόνο.

Δεν ξέρω αν ο Γιαννάκης είναι ο καλύτερος από πλευρά γνώσεων τεχνικός που υπάρχει αλλά είναι σίγουρο ότι θα δώσει λίγο από τη refuse to die ψυχολογία που είχε μεταδώσει στην εθνική σε μία ομάδα που μέχρι τώρα έχανε με κατεβασμένα χέρια. Είναι πραγματικά τραγικό να βλέπεις παίχτες μαχητές σαν τον Βασιλόπουλο, τον Πρίντεζη, τον Μπουρούση και το Μάτσε, να παίζουν σα σκυλάκια του καναπέ. Σίγουρα η ψυχολογία με την οποία αγωνίζεται η ομάδα είναι πολύ σημαντική, όπως φάνηκε και στους περσινούς τελικούς που η ομάδα φόρεσε τη στολή καμικάζι και μπήκε στο γήπεδο αποφασισμένη να ανατρέψει τα μέχρι τότε δεδομένα. Και πιστεύω πως θα το κατάφερνε αν υπήρχαν κι άλλοι Έλληνες παίχτες να σηκώσουν την ομάδα στις πλάτες τους εκτός του Βασιλόπουλου και του Μπουρούση. Φέτος δεν πιστεύω ότι θα έχουμε τέτοιο πρόβλημα επιλογών, και στους τελικούς, αν με το καλό φτάσουμε εκεί, με την καθοδήγηση του Γιαννάκη η πλειοψηφία των παιχτών θα μπει στο γήπεδο για να ματώσει όσο μπορεί περισσότερο για τη νίκη.

Το υλικό, με εξαίρεση του τρεις Αμερικάνους ταιριάζει και με το παραπάνω στα αγωνιστικά του πλάνα. Η συνύπαρξη του με τους περισσότερους ταλαντούχους Έλληνες που θα στελεχώσουν την αυριανή εθνική, μόνο καλό μπορεί να κάνει στον Ολυμπιακό και την εθνική, αφού κακά τα ψέματα το μέλλον και η βελτίωση των παιδιών αυτών δεν ήταν καθόλου βέβαιη με τον Γκέρσον προπονητή. Έχω την εντύπωση πως είναι πραγματικά μεγάλος πειρασμός για έναν προπονητή σαν τον Γιαννάκη να έχει υπό την καθοδήγησή του όλο σχεδόν τον ανθό του ελληνικού μπάσκετ, πλαισιωμένο με μερικά από τα μεγαλύτερα ταλέντα της Ευρώπης (Σεϊμπούτις, Τεόντοσιτς), έναν από τους κορυφαίους παίχτες της Ευρώπης (Μασιγιάουσκας) και έναν παίχτη που γνωρίζει και εκτιμάει τις ικανότητές του (Μπλάκνεϊ). Ακόμα και οι Αμερικάνοι πιστεύω πως μπορούν να αποδώσουν, αν μπουν σε κάποια πλαίσια. Άσχετο αλλά μήπως έχει δει κανένας πως παίζει τελευταία ο Σκούνι Πεν;

Αλλά και μόνο το γεγονός ότι ο Σχορτσιανίτης θα αποκτήσει καινούρια διάθεση να επιστρέψει σε αγωνιστικούς ρυθμούς υπό την καθοδήγηση ενός προπονητή που θα του δώσει κίνητρα και την απαιτούμενη προσοχή που χρειάζεται για να παίξει το μπάσκετ που μπορεί, είναι πολύ σημαντικό. Ο ίδιος ο Σχορτσιανίτης σε ανύποπτο χρόνο είχε δηλώσει ότι ο Γιαννάκης είναι ένας προπονητής για τον οποίο θα έκανε τα πάντα.

Για τους φίλους του Άρη που λένε ότι ενδιαφέρεται μόνο για τα λεφτά, το μόνο που έχω να πω ότι εξίσου σημαντικό κίνητρο για έναν επαγγελματία με τα λεφτά είναι και οι προοπτικές που του παρέχει μια δουλειά. Ίσως ο Γιαννάκης να αποφάσισε ότι απλά δεν αξίζει να επιστρέψει σε ομάδα παρά μόνο αν του δίνει τη δυνατότητα να κοουτσάρει στο απόλυτα τοπ επίπεδο, που όσο και να το κάνουμε ο Ολυμπιακός έχει περισσότερες προοπτικές να το κάνει σε σχέση με τον Άρη. Δεν πιστεύω πάντως πως έχει δώσει ενδείξεις ότι είναι παραδόπιστος, τουλάχιστον όχι σε μεγαλύτερο βαθμό απ' τον καθένα. Και για να μην ξεχνάμε, στο παρελθόν έχει απορρίψει καλύτερη πρόταση του Ολυμπιακού για τον Παναθηναϊκό απλά και μόνο επειδή είχε δώσει το λόγο του στο Γιαννακόπουλο.

Αυτά τα λίγα από μένα και ελπίζω να μην κούρασα.

ΥΓ. Αν ήμουν στη θέση του Αγγελόπουλου, θα έβαζα σκυλιά γύρω απ' το Σεφ και αν πλησίαζε ο Γκέρσον στα 200 μέτρα θα τα αμολούσα. shot.gif
B for Basketball
QUOTE(Bugger12 @ Feb 3 2008, 20:57 ) *
Άποψή σου.Για μένα τα εννοεί και ήθελε να πει και άλλα αλλά συγκρατήθηκε,πρώτη μέρα στη δουλειά ήταν... biggrin.gif

Ησουν μπροστα να ξερεις αν ηθελε να πει κ αλλα και τον ειδες να συγκρατιεται????
Μα πως γινεται να θεωρει την ομαδα καλυτερη της ευρωπης απο την στιγμη που μεχρι τωρα εχει κανει μαι τρυπα στο νερο...
Θα μου πεις για ολα φταιει ο Γκερσον κ κανενας αλλος....
thrylos7
rolleyes.gif

Εγώ πάντως τον είδα πολύ σφιγμένο και διστακτικό στο να πει αυτά που ήθελε να πει... icon_drunk.gif

Ρε guys, μην πνίγεστε σε μια κουταλιά νερό... Προφανώς ήθελε να τονώσει την ψυχολογία των παικτών...

Αλλά κι αν το πιστεύει, τί έγινε; Εδώ που τα λέμε, λέει κάτι συγκεκριμένο και που δεν απέχει ιδιαίτερα από την πραγματικότητα (αφού ο Ολυμπιακός αντικειμενικά είναι μια από τις πιο ισχυρές ομάδες της Ευρώπης)...




Καλώς ήρθες 6-0! smile.gif
B for Basketball
QUOTE(thrylos7 @ Feb 3 2008, 21:46 ) *
Προφανώς ήθελε να τονώσει την ψυχολογία των παικτών...

Αλλά κι αν το πιστεύει, τί έγινε; Εδώ που τα λέμε, λέει κάτι συγκεκριμένο και που δεν απέχει ιδιαίτερα από την πραγματικότητα (αφού ο Ολυμπιακός αντικειμενικά είναι μια από τις πιο ισχυρές ομάδες της Ευρώπης)...

Αυτο ακριβως....Ηθελε να τονωσει την ψυχολογια τον παιχτων κ το εκανε με λιγο υπερβολη...
Στις καλυτερες ομαδες φυσικα κ ειναι...Οχι ομως η καλυτερη...
Και μακαρι να πετυχει γιατι τον εχουμε σε μεγαλη εκτιμηση(οι ποιο πολυ δηλαδη smile.gif )
spysta
QUOTE(thrylos7 @ Feb 3 2008, 21:46 ) *
rolleyes.gif

Εγώ πάντως τον είδα πολύ σφιγμένο και διστακτικό στο να πει αυτά που ήθελε να πει... icon_drunk.gif

Ρε guys, μην πνίγεστε σε μια κουταλιά νερό... Προφανώς ήθελε να τονώσει την ψυχολογία των παικτών...

Αλλά κι αν το πιστεύει, τί έγινε; Εδώ που τα λέμε, λέει κάτι συγκεκριμένο και που δεν απέχει ιδιαίτερα από την πραγματικότητα (αφού ο Ολυμπιακός αντικειμενικά είναι μια από τις πιο ισχυρές ομάδες της Ευρώπης)...


Καλώς ήρθες 6-0! smile.gif

αυτο το 6-0 ειναι αυτο που ελπιζω .... ???? smiley.gif
6-0
QUOTE(spysta @ Feb 3 2008, 23:56 ) *
αυτο το 6-0 ειναι αυτο που ελπιζω .... ???? smiley.gif


Δεν ξέρω τι ελπίζεις αλλά 6-0 είναι το ύψος μου σε πόδια και ίντσες smile.gif
Consultant
Και μονο που ξερουμε τι εχει να γινει με το που θα πατησει το ποδι του στο Σεφ ο Σοφο με Γιαννακη, δεν εχουμε να πουμε κατι αλλο...Θεικη μεταγγραφη..Θα δουμε και παλι σκηνες Ολυμπιακος-Ζαλγκιρις επι Καζλα!!

Και μονο που θα φαει εξεδρα ο Τζακσον παω πασο..Οτι μαμακια και αν κανει ο Γιαννακης!Γιατι το μονο σιγουρο ειναι οτι ειτε θα διωξει ειτε θα περιθωριοποιησει εντελως τον Τζακσον. smiley.gif 77.gif 69.gif 41.gif

Με τη πρωτη ατομιστια του Γκριρ εχει φαει παγκο μια για παντα..Ασε που ο Μπλακνει ετσι και αλλιως δεν κουνιεται ουτε με σφαιρες,absolutely.

Τι να πουμε για τον πρoεδρο μας,οτι δεν φειδεται χρηματων;Oτι ειναι ο καλυτερος προεδρος που μπορουσε να εχει ποτε ο Ολυμπιακος στο μπασκετικο τμημα;Tι,τι; 77.gif Αγγελοπουλε!!Viva Αγγελοπουλε!

Τι να πουμε για τα διαρκειας,που εαν θα φερουμε 2 μεγαλα ονοματα(ξερετε ποια)+εχουμε και τον Σοφο σε φορμα,θα γινει sold out διαρκειας του χρονου..

Υ.Γ. Να μην ανησυχειται μερικοι για την αμυντικη φιλοσοφια του Γιαννακη,οι φιλαθλοι του Ολυμπιακου εχουν βγαλει τοσο εκτεταμενη χωλερα απο τις αεραμυνες του Γκερσον που για τα επομενα 10 χρονια γουσταρουν μεχρι 65 ποντους το πολυ.Των αντιπαλων that is.
Consultant
QUOTE(NBAer @ Feb 3 2008, 22:46 ) *
Ο Γκριρ τελικα θα μεινει?
Επισης off topic αλλα: Με το θεμα Γουντς και Τζακσον οσον αφορα το να αποκτησουν δικαιωμα συμμετοχης για να παιζουν και οι 2, τι γινεται τελικα....?


Νομιζω φιλε μου οτι καπου εκει εχουμε θεμα!

Καταρχιν,εγω πιστευω οτι υπαρχει και ενα αλλο ενδεχομενο.Να φυγει ο Τζακσον και οχι ο Γκριρ,και επειδη ο Γιαννακης ξερει πολυ καλα τι εστι Μαυροκεφαλιδης-Μπουρουσης-Τσακαλιδης(ποσο μαλλον και Σοφο σε 2 μηνες) ειμαι σιγουρος βασει της μπασκετικης νοοτροπιας του Γιαννακη οτι ο παιχτης που θα φυγει(με τις κλωτσιες) ειναι σε καθε περιπτωση ο Τζακσον.Υπαρχει χαωδης διαφορα νοοτροπιας.Ο Γιαννακης δεν θα επαιζε με αυτον τον παιχτη ουτε στην Α2..Μα τι λεω ουτε στη Β εθνικη.

Να πω κατι 100%;Ο Τζακσον θα παει σε καθε περιπτωση μονο Ευρωλιγκα.
spysta
QUOTE(Consultant @ Feb 3 2008, 22:29 ) *
Νομιζω φιλε μου οτι καπου εκει εχουμε θεμα!

Καταρχιν,εγω πιστευω οτι υπαρχει και ενα αλλο ενδεχομενο.Να φυγει ο Τζακσον και οχι ο Γκριρ,και επειδη ο Γιαννακης ξερει πολυ καλα τι εστι Μαυροκεφαλιδης-Μπουρουσης-Τσακαλιδης(ποσο μαλλον και Σοφο σε 2 μηνες) ειμαι σιγουρος βασει της μπασκετικης νοοτροπιας του Γιαννακη οτι ο παιχτης που θα φυγει(με τις κλωτσιες) ειναι σε καθε περιπτωση ο Τζακσον.Υπαρχει χαωδης διαφορα νοοτροπιας.Ο Γιαννακης δεν θα επαιζε με αυτον τον παιχτη ουτε στην Α2..Μα τι λεω ουτε στη Β εθνικη.

Να πω κατι 100%;Ο Τζακσον θα παει σε καθε περιπτωση μονο Ευρωλιγκα.

Μπαααα ...νομιζω οτι χλωμιζει να τον δουμε μονο Ευρωλιγκα ... απλα θα περιοριστει ο χρονος του
B for Basketball
QUOTE(Consultant @ Feb 3 2008, 22:29 ) *
Νομιζω φιλε μου οτι καπου εκει εχουμε θεμα!

Καταρχιν,εγω πιστευω οτι υπαρχει και ενα αλλο ενδεχομενο.Να φυγει ο Τζακσον και οχι ο Γκριρ,και επειδη ο Γιαννακης ξερει πολυ καλα τι εστι Μαυροκεφαλιδης-Μπουρουσης-Τσακαλιδης(ποσο μαλλον και Σοφο σε 2 μηνες) ειμαι σιγουρος βασει της μπασκετικης νοοτροπιας του Γιαννακη οτι ο παιχτης που θα φυγει(με τις κλωτσιες) ειναι σε καθε περιπτωση ο Τζακσον.Υπαρχει χαωδης διαφορα νοοτροπιας.Ο Γιαννακης δεν θα επαιζε με αυτον τον παιχτη ουτε στην Α2..Μα τι λεω ουτε στη Β εθνικη.

Να πω κατι 100%;Ο Τζακσον θα παει σε καθε περιπτωση μονο Ευρωλιγκα.


Δηλαδη το ενδεχομενο να τον ''φτιαξει'' τον τζακσον στα μετρα της ομαδας δεν παιζει???
Αν καταφερει να του αλλαξει νοοτροπια (κ πιστευω πως ειναι ικανος να το κανει) οπως κ τον Γκριρ θα κερδισει πολλα ο ολυμπιακος...Γιατι το ταλεντο αυτων των 2 μαζι κ με τον Γουντς ειναι υπεραρκετο....Εγω πιστευω πως ο ολυμπιακος χρειαζεται αυτους τους τρεις παιχτες μα τον σωστο χειρισμο κ οχι τη ελευθερια που ειχα επι Γκερσον...
Και στο κατω κατω αυτη την χρονικη περιοδο ο ολυμπιακος δεν εχει περιθωρια για μεταγραφικες αλλαγες διοτι δεν υπαρχουν πολλες αξιπιστες λυσεις....
Θα ειναι λαθος για τον Γιαννακη να τους κοψει ετσι απλα χωρις να τους ''δαμασει'', εχει κατα καποιο τροπο την νοοτροπια του Ομπραντοβιτς κ πιστευω πως μπορει να τα καταφερει....
Στα πλειμεικερ δεν μπορει να ηγηθει μονο με Μπλακνει....Ο Τεοντοσιτς τωρα βρισκει τα πατηματα του αλλα ακομη ειναι απειρος σε κρισιμες στιγμες...
Αποψη μου ειναι ο Γκριρ να περιοριστει στα εκτελεστικα καθηκοντα του και λιγοτερο χρηση της μπαλας...
Και στην περιπτωση του Τζακσον να του κοψει τα πολλα πολλα και να τον εκμετελευτει εκει που χρειαζεται κ οχι να του αφησει το ελευθερο σε κινησεις κ χρονο συμμετοχης....Ο Τζακσον ειναι οτι καλυτερο διαθετει ο ολυμπιακος επιθετικα στην φροντ λαιν και αν τον κοψει με το ετσι θελω θα χασει πολυτιμους ποντους που τους βαζει με μεγαλυτερη ανεση σε σχεση με τους υπολοιπους ψηλους!
Consultant
QUOTE(B for Basketball @ Feb 4 2008, 00:53 ) *
Δηλαδη το ενδεχομενο να τον ''φτιαξει'' τον τζακσον στα μετρα της ομαδας δεν παιζει???
Αν καταφερει να του αλλαξει νοοτροπια (κ πιστευω πως ειναι ικανος να το κανει) οπως κ τον Γκριρ θα κερδισει πολλα ο ολυμπιακος..


Τι παει να πει να τον φτιαξει στα μετρα της ομαδας;O τυπος δεν παιζεται με τιποτα,ειναι πιο αργος και απο το ριπλει.Ειναι προσωπικη μου αποψη οτι δεν μπορει να παιξει σε καμμια περιπτωση σε ομαδα με τις απαιτησεις του Γιαννακη.Οπως δεν θα μπορουσε να παιξει ουτε και σε ομαδα του Ομπραντοβιτς.Μπορει να τον παρακινησει να παιξει αμυνα αλλα και παλι αυτος λογω αφαντων φυσικων προσοντων δεν θα καταφερει να παιξει.

Μου φαινεται οτι εισαι εκτος των πραγματων που αφορουν τον Ολυμπιακο για αυτο και εκφραζεις τετοια αποψη.Οποιος εχει ματια και μυαλο υπολογιζει πολυ καλα τη συνεισφορα του Τζακσον.Αν παει να παιξει κανενα μονακι δεν θα με ενοχλει καθολου,οσο ομως παραμενει στην ομαδα μου θα τα ακουει.
VARDINOLATSIS
QUOTE(6-0 @ Feb 3 2008, 23:08 ) *
Αυτά τα λίγα από μένα και ελπίζω να μην κούρασα.

ΥΓ. Αν ήμουν στη θέση του Αγγελόπουλου, θα έβαζα σκυλιά γύρω απ' το Σεφ και αν πλησίαζε ο Γκέρσον στα 200 μέτρα θα τα αμολούσα. shot.gif

Αυτο με τα σκυλιά τι το ανέφερες tongue.gif Ξεχνας την ΑΔΥΝΑΜΙΑ του Γούντς w00t.gif
B for Basketball
QUOTE(Consultant @ Feb 3 2008, 23:07 ) *
Τι παει να πει να τον φτιαξει στα μετρα της ομαδας;O τυπος δεν παιζεται με τιποτα,ειναι πιο αργος και απο το ριπλει.Ειναι προσωπικη μου αποψη οτι δεν μπορει να παιξει σε καμμια περιπτωση σε ομαδα με τις απαιτησεις του Γιαννακη.Οπως δεν θα μπορουσε να παιξει ουτε και σε ομαδα του Ομπραντοβιτς.Μπορει να τον παρακινησει να παιξει αμυνα αλλα και παλι αυτος λογω αφαντων φυσικων προσοντων δεν θα καταφερει να παιξει.

Μου φαινεται οτι εισαι εκτος των πραγματων που αφορουν τον Ολυμπιακο για αυτο και εκφραζεις τετοια αποψη.Οποιος εχει ματια και μυαλο υπολογιζει πολυ καλα τη συνεισφορα του Τζακσον.Αν παει να παιξει κανενα μονακι δεν θα με ενοχλει καθολου,οσο ομως παραμενει στην ομαδα μου θα τα ακουει.


Εκφραζω την αποψη μου....την κανεις αποδεχτη εχει καλως...οχι.?? παλι καλως αλλα επειδη εσυ εισαι μαλλον εκτος τον πραγματων του ολυμπιακου δεν σημαινει πως δεν μπορουμε να εφρασουμε αποψη.

Εγω απλα βλεπω την αποδοση του...Και τους αριθμους του και πιστευω οτι μπορει να βοηθησει με τον καταλληλο χειρισμο...Αν εσυ κρινεις οτι ο μεσος ορος ποντων του ειναι ανεπαρκης και ασχετος τοτε δεν εχω να πω κατι παραπανω!!Και στο κατω κατω ο Τσακαλιδης ειναι πολυ πιο γρηγορος απο τον Τζακσον?
Μαλλον ξεχναμε ολα τα καλα που λεγανε για τον Τζακσον οταν ηρθε...φοβαρη γκαμα κινησεων, μπορει να δημιουργησει προβλημα κ κοντα κ μακρια απο το καλαθι, οτι με τον ογκο του μπορει να κυριαρχησει στις ρακετα, οτι εχει πολυ καλη πασα, να βιαστουν να τον κλεισουν για ελλαδα κ να στειλουν τον γουντς ευρωλιγκα κτλ...αυτα ξεχαστηκανε μολις ο ολυμπιακος στραβωσε..

Συμφωνω κ με το παραπανω οτι ο Τζακσον απο αμυνα μηδεν....
Αλλα ο ολυμπιακος εχει κ αλλους ψηλους που μπορουν να κανουν την διαφορα στην αμυνα...
Οταν βλεπεις οτι χρειαζεσαι αμυνα βαζεις Μπουρουση και Μαυτοκεφαλιδη...οταν χρειαζεσαι ευκολους ποντους απο ψηλους βαζεις τον Τζακσον!!
Anaz
Aν δεν διωξουν οι "καλοθελητες" τον Γκριρ πριν την ωρα του, εγω πιο πιθανο για Ευρωλιγκα βλεπω τον Γουντς, εκτος αν επιστρεψει ο Σοφο νωριτερα. Δεν λεω ποιο ειναι το σωστο, λεω τι εικαζω εγω οτι θα συμβει..

Παντως μη θεωρειτε δεδομενο οτι οι σχεσεις Γιαννακη-Σοφο θα ειναι αριστες! Ειναι πολυ διαφορετικο πραγμα η Εθνικη απο την ομαδα. Αν γυρισει απο την Ελβετια με τα ιδια ακριβως μυαλα ο Σοφο, εγω προβλεπω αργα η γρηγορα να υπαρχει παλι προβλημα, ΚΑΙ με τον Γιαννακη.. Θυμηθείτε με..

Οσων αφορα την κουβεντα για το ροστερ.. Γινεται πολυ κουβεντα για το ποσο ταιριαζει το ροστερ στον Γιαννακη, αλλα εγω συνεχιζω να προβληματιζομαι (περισσοτερο) για το πόσο (μπορει να) ταιριαζει ο Γιαννακης στο ροστερ. Θα το λεω συνεχεια οτι ο Δρακος πρεπει να εμπλουτισει την φιλοσοφια του κ με αλλα στοιχεια για να παιξει αποτελεσματικο και ελκυστικο μπασκετ σε αυτο το επιπεδο!

Τωρα.. Οσων αφορα την κουβεντα για τους Αμερικανους..
Ο Τζακσον οσο απουσιαζει ο Σοφο ειναι απαραιτητος,και προσωπικα εκτιμω θα τα βρει κ με τον Γιαννακη παρα τα αμυντικα του προβληματα, απλα (θελω να πιστευω) δεν θα παιζει (τόσο) πολυ! Μην σας πω κιολας οτι στο πισω μερος του μυαλου μου φοβαμαι μην φαει καμμια εμμονη κι αυτος με τον Τζακσον όπως με τον Λαζο..Γιατι κι ο Λαζος ειναι κακος και βαρυς αμυντικος,αλλα στηριζε πανω του σε μεγαλο βαθμο το επιθετικο παιχνιδι της Εθνικης.Ο Τζακσον σκεφτειτε οτι ειναι κ ΠΟΛΥ ποιοτικοτερος επιθετικα. Βεβαια στον Ολυμπιακο υπαρχουν κι αλλες καλες εναλλακτικες σε αυτη τη θεση.
Παντως μιας κ εγινε κουβεντα παραπανω,το προβλημα με τον Τζακσον δεν ειναι στην διαθεση..Απλα δεν μπορει..Εχει δικιο σε αυτο ο Cons.

Ο Γκριρ εχει στοιχεια που χρειαζεται η ομαδα, ΚΑΙ ο Γιαννακης. Αυτα ειναι η ικανοτητα του στην μπουκα, την δημιουργια και την πασα. ΑΝ τον κανει πιο ομαδικο και δουλεψει το positioning των παιχτων, μπορει να εκμετταλευτει τα δυνατα του στοιχεια με εναν πιο οργανωμενο τροπο σε οφελος της ομαδας. Αυτα βεβαια, ΑΝ καταφερει κ ο ιδιος να προσαρμοστει σε αυτον τον ρολο και βαλει λιγο πιο κατω το εγω του, κι αν δεν προλαβουν να τον τελειωσουν πριν καν δοκιμαστει..

Με τον Γουντς τα βλεπω λιγο πιο σκουρα τα πραγματα.. Προσωπικα εκτιμω οτι ο Σει που γυρνα μαζι με τον Βασιλειαδη (κ τον Βασιλο) θα του "φανε" τη θεση.. Θα τα δουμε βεβαια αυτα στην πραξη. Σε καθε περιπτωση αξιζει κ πρεπει κι αυτος να παρει ευκαιριες!Ισως ακομη και στο "4"..

Ο παιχτης που λειπει οπως εχω ξαναπει κατ'εμε περισσοτερο ειναι ενα 4αρι με τα χαρακτηριστικα που ζητα το "μπασκετ Γιαννακη" και ισως κι ενας ακομη αμυντικος περιφερειακος! Σε αυτο περιμενω βεβαια κ εναν λίγο πιο ενισχυμενο ρολο του Παπαμακαριου! Ο δε Βασιλοπουλος ειναι μαλλον το πλεον καταλληλο απο το υπαρχον ροστερ 4αρι για την φιλοσοφια του νεου προπονητη στην επιθεση. Ελπιζω να το καταλαβει νωρις αυτο ο Δρακος και να μην τον χαραμιζει στο 3, οπως με την Εθνικη!Πραγματικα αυτος ειναι ο πλεον ευεργετημενος απο αυτη την αλλαγη,αφου ειχε αρχισει να παιρνει ελαφρως λαθος δρομο φετος..Κι ο Μπουρουσης θα παρει αρκετο χρονο βεβαια εκει.

Επισης απώντος Σοφο λείπει κ το πικ ν ρολ απο τους ψηλους μας. Ο Μαυροκεφαλιδης ίσως μπορει να συνεισφερει σε αυτο,και γενικα ο Λουκας ειναι ενας ψηλος "πασπαρτου" που μπορει να προσφερει παρα πολλα με τον Γιαννακη, αρκει να δουλεψει κ ο ιδιος πολυ και κυριως να συγκεντρωθει παραπανω στην αμυνα!!

Πολυ καλη εξελιξη θα ειναι (θελω να πιστευω) κ για τον Τεοντοσιτς ο ερχομος Γιαννακη, και σιγουρα θα παρει πολυ χρονο συμμετοχης και σε σχηματα με 2 πλευμεκερ.

EDIT: Μαλλον κανουμε σε λαθος τοπικ την κουβεντα περι αναλυσεων και εκτιμησεων για το ροστερ..
B for Basketball
QUOTE
Παντως μιας κ εγινε κουβεντα παραπανω,το προβλημα με τον Τζακσον δεν ειναι στην διαθεση..Απλα δεν μπορει..Εχει δικιο σε αυτο ο Cons.

Ο Γκριρ εχει στοιχεια που χρειαζεται η ομαδα, ΚΑΙ ο Γιαννακης. Αυτα ειναι η ικανοτητα του στην μπουκα, την δημιουργια και την πασα. ΑΝ τον κανει πιο ομαδικο και δουλεψει το positioning των παιχτων, μπορει να εκμετταλευτει τα δυνατα του στοιχεια με εναν πιο οργανωμενο τροπο σε οφελος της ομαδας. Αυτα βεβαια, ΑΝ καταφερει κ ο ιδιος να προσαρμοστει σε αυτον τον ρολο και βαλει λιγο πιο κατω το εγω του, κι αν δεν προλαβουν να τον τελειωσουν πριν καν δοκιμαστει..


Mα για να γινει ο Γκριρ πιο ομαδικος πρεπει να υπαρχει διαθεση...
Και ο Γκριρ μπορει να γινει πιο ομαδικος αλλα κ ο Τζακσον μπορει να παιξει λιγο αμυνα...
Οχι να γινει το αδιαπεραστο τοιχος αλλα να προσπαθησει...Εξαλλου προσοντα δε του λειπουν...Ψηλος,Βαρυς,δυνατος...Η αμυνα ειναι θεμα διαθεσης σε μεγαλο βαθμο...
Επιμενω πως οι Γκριρ και Τζακσον ειναι σημαντικοι για την ομαδα με τον σωστο χειρισμο και την καταλληλη χρηση τους και οχι με τον χειρισμο που ειχαν επι Γκερσον εχοντας το ελευθερο να κανουν την ομαδα Τσιρκο...
Πιστευω πως ο Γιαννακης εχει την πυγμη και τις ικανοτητες να χειραγωγησει το υπαρχον υλικο και να την οδηγησει στα σωστα μονοπατια,εξαλλου δεν εχει κ πολλες επιλογες και πρεπει να πορευτει με το υπαρχον υλικο στο οποιο οι Γκριρ και Τζακσον ειναι απο τις καλυτερες επιθετικες λυσεις,και αν δεν του βγει τοτε το καλοκαιρακι τους στελνει στα σπιτια κ παιρνει τους καταλληλους που χρειαζεται ετσι κ αλλιως η αποτυχια δεν θα χρεωθει στον Γιαννακη!
beiman123
Ο φετινός Ολυμπιακός θα έδενε με το Σαρούνας αλλά δε μας τίμησε...
Ο Γκριρ μέσα στα 1000 κακά που μπορεί να φέρει έχει ένα τρομερό προτέρημα...μπορεί να λυτρώσει την ομάδα όταν στο τέλος όλα χωλαίνουνε.Και με ΠΑΟ και με CSKA και με Zalgiris και ΠΑΟΚ ήταν αυτός που στο τέλος πήγαινε να το γυρίσει μόνος του.Μη σας ξεγελάει το γεγονός ότι δεν κάνει για οργανωτής.Έχει χάσει τη γυναίκα του,μεγαλώνει ένα παιδί μόνος του και έχει τεράστια ψυχικά αποθέματα και μου δίνει την εντύπωση ότι όταν παίζει μέσα βγάζει μια οργή.Έχει υπέρμετρη αυτοπεποίθηση,πράγμα κακό όμως μερικές φορές όταν μιλάμε για ομαδικά αθλήματα.
Ο Jackson συμφωνώ μαζί σας,βαρύ δυσκίνητο κορμί,θετικός λόγω όγκου στη ρακέτα,κακός αμυντικός...Δε ξέρω πως θα ήτανε μια πεντάδα με Jackson και Σόφο στη ρακέτα...δε νομίζω να υπάρχει άλλη τόσο δυνατή front line.
Ας βγει το διαβατήριο και βλέπουμε μετά για Woods.Εμένα προσωπικά μου αρέσει και στο ΣΕΦ τρελενόμουνα με κάτι αμερικανιές που έκανε...έχω την υποψία ότι κάνει ακόμα μπάφους και γιουφ κρυφά από τους προπονητές,χαχαχα....
Ειδικά στη ρακέτα,ο Ολυμπιακός ίσως είναι η πληρέστερη ομάδα αυτή τη στιγμή.
Bonzo
Πως και έφυγε ο Ελληνιάδης?
Είχαν κόντρα;

Και μόνο για αυτό χαίρομε για την έλευση του. Αισθάνομαι μια μικρή ανυσιχία αλλά είναι γλυκιά biggrin.gif biggrin.gif . Άντε καλούς τελικούς blove.gif blove.gif
AZ1980
QUOTE(Bugger12 @ Feb 3 2008, 20:33 ) *
Ο "δράκος" έκανε και την πρώτη του ομιλία στους "ερυθρόλευκους" τονίζοντας: "Όπως και για σας, έτσι και για μένα είναι μεγάλη χαρά και τιμή να είμαι μέλος αυτής της παρέας. ...Να είστε ευτυχισμένοι που παίζετε μπάσκετ και είστε μέλη της καλύτερης ομάδας στην Ευρώπη. Στο μάνατζμεντ, στον κόσμο και στις συνθήκες."


Ποιός ήρθε??? blink.gif

Καλύτερος στην Ευρώπη είναι λοιπόν ο ...Ολυμπιακός. Μάλιστα... Τελικά ο Γιαννάκης έφερε αποτελέσματα πιο γρήγορα απ' όσο θα περίμενε και ο πιο αισιόδοξος.
beiman123
QUOTE(AZ1980 @ Feb 4 2008, 08:06 ) *
Ποιός ήρθε??? blink.gif



Θουμπιθαρέτα!!!
Consultant
QUOTE(AZ1980 @ Feb 4 2008, 08:06 ) *
Ποιός ήρθε??? blink.gif

Καλύτερος στην Ευρώπη είναι λοιπόν ο ...Ολυμπιακός. Μάλιστα... Τελικά ο Γιαννάκης έφερε αποτελέσματα πιο γρήγορα απ' όσο θα περίμενε και ο πιο αισιόδοξος.


Νομιζω οτι ηταν σαφης ο Γιαννακης.

Στον κοσμο,στις συνθηκες και στο μανατζμεντ.So true.Οχι στους τιτλους η στην δυναμικη η στην πορεια.Και ο πιο χαζος ανθρωπος καταλαβαινει οτι οι Παναθηναικοι βρισκεστε αδικαιολογητα σε μια τρικυμια,οτι θελουμε θα ακουσουμε αυτες τις μερες..ορεξη να χουμε.Καποιοι εκτιθονται γιατι θελουν να πιστευουν οτι εχουν ''αντικειμενικη'' και αμεροληπτη αποψη.

Υ.Γ. είστε μέλη της καλύτερης ομάδας στην Ευρώπη. Στο μάνατζμεντ, στον κόσμο και στις συνθήκες."
AZ1980
Θα ήθελα επίσης να πω πως βρίσκω το σκεπτικό του Nik7 περί ασυμβίβαστου πολύ βάσιμο. Δεν θεωρώ πως πρέπει κανείς να είναι κομπλεξικός ή άσχετος ή οπαδικός για να κατανοήσει πόση ζημιά θα προκληθεί στη συνοχή και την συγκέντρωση του αντιπροσωπευτικού συγκροτήματος από αυτή την εξέλιξη. Δεν μπορώ να καταλάβω τι σχέση έχουν οι αναφερθείσες περιπτώσεις όπου στα πλαίσια της Εθνικής αναπτύσσεται σύμπνοια μεταξύ παικτών αντίπαλων ομάδων. Εδώ μιλάμε για προπονητή. Υπάρχει άλλη δυναμική και άλλη απαίτηση εμπιστοσύνης στις σχέσεις παικτών-προπονητή. Σαφώς και υπάρχει πρόβλημα κατά τη γνώμη μου. Ειδικά όταν μιλάμε για μια ομάδα της οποίας η ψυχική συνοχή και η αφοσίωση στον κόουτς αποτελεί βασικότατο ατού.
AZ1980
QUOTE(Consultant @ Feb 4 2008, 06:32 ) *
Στον κοσμο,στις συνθηκες και στο μανατζμεντ.So true.


Ωραία. Περιμένω να ακούσω και τα επιχειρήματά σου πάνω σε αυτό το ωραιότατο αγγλικούλι. Επίσης περιμένω να μου εξηγήσεις για ποιόν ακριβώς λόγο θεωρείς πως βρίσκομαι σε τρικυμία.
Consultant
QUOTE(AZ1980 @ Feb 4 2008, 08:42 ) *
Ωραία. Περιμένω να ακούσω και τα επιχειρήματά σου πάνω σε αυτό το ωραιότατο αγγλικούλι. Επίσης περιμένω να μου εξηγήσεις για ποιόν ακριβώς λόγο θεωρείς πως βρίσκομαι σε τρικυμία.


Θα σου απαντησω αλλη φορα για το αγγλικουλι.Οσο για την τρικυμια~νομιζω οτι ειμαστε μεγαλα παιδια με μυαλο.Το ειρωνικο σχολιο ''ποιος ηρθε''; ''να ποια ειναι τα γρηγορα αποτελεσματα του Γιαννακη'',τα λενε ολα.Χρειαζεσαι κατι αλλο;
AZ1980
QUOTE(Consultant @ Feb 4 2008, 06:44 ) *
Θα σου απαντησω αλλη φορα για το αγγλικουλι.Οσο για την τρικυμια~νομιζω οτι ειμαστε μεγαλα παιδια με μυαλο.Το ειρωνικο σχολιο ''ποιος ηρθε''; ''να ποια ειναι τα γρηγορα αποτελεσματα του Γιαννακη'',τα λενε ολα.Χρειαζεσαι κατι αλλο;


Και γιατί σου δίνεται η εντύπωση πως με έχει πιάσει "τρικυμία", δεν κατάλαβες πως κάνω πλάκα? Είπε ο κόουτς την υπερβολή του για να δώσει στην νέα του ομάδα και στους φίλους της κουράγιο εν όψει της προσπάθειας για ανάκαμψη, και εγώ έκανα ένα αστειάκι. Καμία φουρτούνα απολύτως φίλε μου. Ούτως ή άλλως έχω επανειλημμένα εκφράσει πως θεωρούσα τον φετινό Ολυμπιακό του Γκέρσον πολύ επικίνδυνο και καθόλου ξεγραμμένο, και αυτό φυσικά εξακολουθεί να ισχύει, όσο και αν κατά τη γνώμη μου ο Ολυμπιακός μείωσε κάπως τις πιθανότητές του με αυτή την σωστή (ως προς την επιλογή προσώπου), αλλά κατά τη γνώμη μου άκαιρη αλλαγή.
rankin
Παντού υπάρχει ένας μύθος τελικά, και εδώ υπάρχουν περισσότεροι.. Αν κατάλαβα καλά από όσα διαβάζω εδώ μέσα, ο Γκέρσον έπρεπε να μείνει, μήπως και έπαιρνε πρωτάθλημα και μετά να ερχόταν ο Γιαννάκης! Δηλαδή, ο Γκέρσον θα έπαιρνε πρωτάθλημα και μετά θα έφευγε! Εδώ πέρα, κόντεψε να το πάρει πέρσι και έμεινε και φέτος, θα έφευγε αν το έπαιρνε; Επίσης, ο Γιαννάκης δεν υποσχέθηκε τίτλους άμεσα. Το project: "άμεση αναρρίχηση στην κορυφή" απέτυχε. Το είχαμε πει πριν από 1,5 χρόνο, όταν ήρθε ο Γκέρσον, ότι η επιλογή του εμπεριείχε ρίσκο. Ή θα τα έπαιρνε όλα, ή θα έφευγε νύχτα. Και ο Γκέρσον το γνώριζε αυτό, και ήταν αρκετά γενναίος που το πάλεψε, αν και πληρώθηκε αδρά για το ρίσκο που πήρε..
Ο Γιαννάκης αλλά και η διοίκηση μίλησαν χθες και μίλησαν ξεκάθαρα. Απαίτησαν υπομονή και στην ουσία επέστρεψαν στο αρχικό σχέδιο. Δουλειά και υπομονή! Κανείς άλλωστε δεν πιστεύει ότι ένας τίτλος εδώ και τώρα θα σημαίνει κάτι. Το σημαντικό είναι να μπουν τα σωστά θεμέλια, για μια ομάδα με μεγαλύτερη διάρκεια ζωής από την αντίστοιχη του Γκέρσον. Το υλικό υπάρχει και πλέον υπάρχει και ο κατάλληλος άνθρωπος για να το δουλέψει. Αν κάποιοι τώρα πιστεύουν, ότι το υλικό αυτό δεν είναι καλό για τον Γιαννάκη, καλά κάνουν και το πιστεύουν. Εγώ πιστεύω το αντίθετο, αν εξαιρέσω τους αμερικάνους.. Από εκεί και πέρα, θα περιμένουμε και θα δούμε αν ο Ολυμπιακός, σε βάθος χρόνου, θα δικαιωθεί με την επιλογή αυτή... Περιμένουμε και βλέπουμε...

Όσον αφορά την μυθολογία περί απόρριψης του Γιαννάκη από την "7", είναι όμοια με την απόρριψη του Σιγάλα από την ΣΦΑΧ και την Super3 (κάτι δηλαδή, που δεν συνέβη ποτέ). Άνθρωπος που προσφέρει σε μια ομάδα, από οποιοδήποτε πόστο, είναι γελοίο να αντιμετωπιστεί με αντιπάθεια από την κερκίδα. Ο Παπαμακάριος για παράδειγμα, είναι αρχηγός του Ολυμπιακού, κι όμως, υπήρξε φίλαθλος του παο στα σχολικά του χρόνια.. Δεν είδα ποτέ να τον βρίζει κανείς. Όποιος προσφέρει με την καρδιά του σε μια ομάδα, γίνεται αγαπητός και από την κερκίδα. Ο δε Γιαννάκης, είναι άνθρωπος που δουλεύει με πάθος, και νομίζω θα κερδίσει την αγάπη ακόμα και των ποιο δύσπιστων, και μάλιστα σύντομα...
panos75
Παρακολουθώ με μεγάλο ενδιαφέρον το συγκεκριμένο νήμα.

Η μόνη παρατήρηση που έχω να κάνω είναι ότι τελικά όσο και να προσπαθεί να κρύψει κάποιος το οπαδιλίκι του, αυτό τελικά θα βγει στην επιφάνεια, ακόμη με τις πιο απίθανες αφορμές.

Και κάτι ακόμη: δεν θα με εξέπλητε αν οι Γιαννακόπουλοι όντως έθεσαν βέτο στην πρόσληψη του Γιαννάκη από τον Ολυμπιακό ή προσπάθησαν να πείσουν τους διεθνείς του ΠΑΟ να μποϊκοτάρουν την Εθνική.
Από τη στιγμή που η ομοσπονδία τους έχει δώσει το δικαίωμα να συμπεριφέρονται ως κράτος εν κράτει ατιμώρητα γιατί να μην αποθρασυνθούν τελείως;
prezakias7
QUOTE(tiffoso23 @ Feb 2 2008, 11:54 ) *
O Γιαννάκης είναι ο μοναδικός πετυχημένος έλληνας προπονητής γιατί καταφέρνει να αντιγράφει πιστά τα συστήματα του Ομπράντοβιτς και τον τρόπο που παίζουν οι ομάδες του. Στην Εθνική για παράδειγμα στηρίχθηκε στου παίκτες του Παναθηναικου, τους ειπε πολύ απλά να βασίστούν στην άμυνα όπως τους μάθαινε όλη την χρονιά ο Ομπράντοβιτς και στην επίθεση εφάρμοσε πιστά τα συστήματα με τους τρεις περιφεριακούς. Στον Ολυμπιακό βέβαια με τόσους Αμερικανούς που έχουν μαζευτεί δύσκολο να καταφέρει να κάνει το ίδιο γιατί αυτήν την φορά θα πρέπει να δουλέψει ο ίδιος τους παίκτες και να τους δώσει δικιά του νοοτροπια. Δύσκολα θα καταφέρει φέτος να αντιγράψει τον Ομπράντοβις γιατί οι συγκεκριμένοι παίκτες είναι μαθημένοι σε διαφορετικου τύπου μπάσκετ. Παίζουν πιο ελευθερα και όχι τόσο ομαδικά. Πάντως θα έχε ενδιαφέρον να δούμε τι θα μπορέσει να κάνει ο δράκος στο πάγκο μιας μεγάλης ομάδας και πως θα καταφέρει να ξεπεράσει τον Ομπράντοβιτς που αντιγράφει τόσα χρονια. Εξάλλου ο Γιαννάκης είναι και παιδί του Παναθηναικού και οφείλουμε να τον σεβόμαστε, άλλωστε τον ευχαριστούμε που ανέδειξε τον Σπανούλη και τώρα παίζει στην ομαδαρα μας.

Οταν τα τελευταια χρονια μια ομαδα εχει στη συνθεση της τους καλυτερους Ελληνες εννοειτε πως θα στελεχωνει και την Εθνικη.Απο κει και περα ειναι φυσικο αυτο να εξυπηρετει εναν προπονητη εθνικης ομαδας,αλλα οχι οτι αντιγραφει.Ο Γιαννακης εχει δειξει απο το Μαρουσι,τι μπορει να κανει και δε νομιζω οτι αντεγραφε τοτε τον Ομπραντιβιτσ.
Τωρα γι'αυτα που λενε οι "βαζελες" για εθνικες και τετοια ειναι ολα...Βλεπουν οτι αλλαζουν πολλα στον Θρυλο και καποτε επρεπε να γινει και αυτο.Οι Αγγελοπουλοι εδω και 3 χρονια "χωνουν λεφτα με την σεσουλα" και πρεπει να δικαιωθουν γι'αυτο!
Οσο για τον Γκερσον,τι να πω,οταν βγαινει προπονητης και λεει στη μεση της περιοδου "Δεν καναμε καλες προπονησεις" αυτο τα λεει ολα!Δε σεβαστηκε δηλαδη ουτε το ψωμι που του εδωσαν...Εβραιος και με την βουλα δηλαδη!!!
beiman123
QUOTE(prezakias7 @ Feb 4 2008, 10:18 ) *
Οταν τα τελευταια χρονια μια ομαδα εχει στη συνθεση της τους καλυτερους Ελληνες εννοειτε πως θα στελεχωνει και την Εθνικη.Απο κει και περα ειναι φυσικο αυτο να εξυπηρετει εναν προπονητη εθνικης ομαδας,αλλα οχι οτι αντιγραφει.Ο Γιαννακης εχει δειξει απο το Μαρουσι,τι μπορει να κανει και δε νομιζω οτι αντεγραφε τοτε τον Ομπραντιβιτσ.
Τωρα γι'αυτα που λενε οι "βαζελες" για εθνικες και τετοια ειναι ολα...Βλεπουν οτι αλλαζουν πολλα στον Θρυλο και καποτε επρεπε να γινει και αυτο.Οι Αγγελοπουλοι εδω και 3 χρονια "χωνουν λεφτα με την σεσουλα" και πρεπει να δικαιωθουν γι'αυτο!
Οσο για τον Γκερσον,τι να πω,οταν βγαινει προπονητης και λεει στη μεση της περιοδου "Δεν καναμε καλες προπονησεις" αυτο τα λεει ολα!Δε σεβαστηκε δηλαδη ουτε το ψωμι που του εδωσαν...Εβραιος και με την βουλα δηλαδη!!!




Τι σχέση έχει η καταγωγή με αυτό που είπε;;;
Υπάρχει ένας υποβόσκων ρατσισμός ή μου φαίνεται;;;
enypnio
πάντως φυσικά καλά έκανε και τα είπε οποιοσδήποτε πάει σε μια ομάδα λέει ένα καλό λόγο, Όλοι όσοι πάνε σε μια ομάδα λένε τα καλύτερα

εδώ ο Σισκάουσκας είπε ότι το Ρώσικό Πρωτάθλημα είναι καλύτερο από το Ελληνικό

και ότι η Εθνική Ρωσσίας είναι καλύτερη από την Εθνική Ελλάδος, όταν πήγε στην ΤΣΣΚΑ

η πλάκα είναι ότι του την πέσανε διάφοροι, αλλά η ΙΣΤΟΡΙΑ τον ΔΙΚΑΩΣΕ γιατί η Ρωσία δεν κέρδισε μόνο την Ελλάδα σε μια φάση μεγάλου πανικού είναι η αλήθεια, αλλά και την εθνική ΛΙΘΟΥΑΝΙΑΣ
prezakias7
QUOTE(beiman123 @ Feb 4 2008, 10:23 ) *
Τι σχέση έχει η καταγωγή με αυτό που είπε;;;
Υπάρχει ένας υποβόσκων ρατσισμός ή μου φαίνεται;;;

Αυτο για την καταγωγη του εχει να κανει μετην σχεση των Εβραιων με τα λεφτα,αλλα μην τον παιρνεις και πολυ σοβαρα.Το θεμα ειναι οτι αυτος ο ανθρωπος δεν εκανε αυτα τα οποια υποσχοταν η προηγουμενη πορεια του και δεν βρισκω λογο.Τι μπορει να του ελειπε ωστε να φτιαξει μια ομαδα που θα εχει σταθερα πρωταγωνιστηκο ρολο σε Ελλαδα και Ευρωπη?Μηπως τα λεφτα???
beiman123
QUOTE(prezakias7 @ Feb 4 2008, 10:37 ) *
Αυτο για την καταγωγη του εχει να κανει μετην σχεση των Εβραιων με τα λεφτα,αλλα μην τον παιρνεις και πολυ σοβαρα.Το θεμα ειναι οτι αυτος ο ανθρωπος δεν εκανε αυτα τα οποια υποσχοταν η προηγουμενη πορεια του και δεν βρισκω λογο.Τι μπορει να του ελειπε ωστε να φτιαξει μια ομαδα που θα εχει σταθερα πρωταγωνιστηκο ρολο σε Ελλαδα και Ευρωπη?Μηπως τα λεφτα???



Τα λεφτά τα θέλουνε όλοι και ιδίως όσοι έχουνε αποκτήσει μυαλό ενηλίκου.Έχοντας γνωρίσει ανθρώπους από διάφορες φυλές μπορώ να σου πω ότι η μοναδική διαφορά των Εβραίων από τους άλλους λαούς είναι ότι το χρήμα το συσσωρεύουνε και δεν το σκορπάνε όπως κάνει πχ. ο μέσος Έλληνας που ζει μέσα στη χλιδή αλλά χρωστάει παντού.
Έχεις δίκιο ότι η πορεία του η περσινή αν κριτήριο επιτυχίας ήτανε το F4/πρωτάθλημα τότε ναι είναι αποτυχημένη.
Για φέτος δε μπορούμε να τον κρίνουμε επειδή δεν έμεινε ως το τέλος.Το ότι κάποιοι πετάγανε καφέδες και είπανε 1-2 συνθήματα εναντίον του εμένα προσωπικά δε μου λέει τίποτα.
Η σχέση Γκέρσον-Ολυμπιακού δεν χαρακτηρίστηκε από τη σωστή χημεία και σε αυτό βοήθησαν οι δημοσιογράφοι,οι οπαδοί και το μπάσκετ που ο Γκέρσον έπαιζε και δεν είχε σκοπό να αλλάξει.
Δεν έχεις ακούσει ότι τα πολλά λεφτά δε φέρνουν την ευτυχία;;;
LOL!!! cool.gif
NBAer
QUOTE(panos75 @ Feb 4 2008, 10:14 ) *
Η μόνη παρατήρηση που έχω να κάνω είναι ότι τελικά όσο και να προσπαθεί να κρύψει κάποιος το οπαδιλίκι του, αυτό τελικά θα βγει στην επιφάνεια, ακόμη με τις πιο απίθανες αφορμές.

+1 rolleyes.gif Δεν κρυβεται ευκολα.....
Κοιταξε ειναι και λογικο ισως, πολλοι Παναθηναικοι δεν μπορουν να αντεξουν αυτο το -προπονητης Ελλαδας = Προπονητης Ολυμπιακου.....
Οπως δεν θα μπορουσαν και οι Ολυμπιακοι να το αντεξουν αν γινοταν αναποδα. Απλα ειναι τα πραγματα.
mog#4
παιδια λιγο ασχετο...αλλα τι ωρα ειναι η κληρωση???? bball.gif
dizzy_fingers
[offtopic]
14:45 αν εννοείς του top16 της ευρωλίγκας.
Την βλέπεις και live από το www.euroleague.net.
Οτιδήποτε άλλο σχετικά με αυτήν, εδώ.

smile.gif

[/offtopic]
azannetop
QUOTE
2-3 πράγματα να ξεκαθαρίσω διοτι καποιος μου απάντησε λες και τον εβρισα.
παμε λοιπον:

1. το φορουμ ειναι για να λεει ο καθενας την άποψή του.
2. για τα περισσότερα θέματα δεν υπάρχει μιά και μονη αληθεια, ο καθένας εχει την άποψη του.
3. οταν κάποιος διαφωνεί με εναν συμφορουμίτη δεν ειναι απαραίτητο να απαντα επι του προσωπικού, μπορεί κάλλιστα να πει 'διαφωνώ με την άποψη του Χ και η δική μου θεση ειναι Ψ'.

για μενα λοιπον τιθεται σαφως ασυμβιβαστο ομοσπονδιακου προπονητη και προπονητη σε ολυμπιακο ή παναθηναικο.
σε λιγες βδομάδες θ'αρχίσουν οι τελικοί-μάχες στα playoffs.
αμεσως μετα και αφου εχουν βιώσει την σχετική ατμόσφαιρα, ο γιαννακης θα καλέσει τα παιδια του ΠΑΟ και απλά θα πατήσουν ενα κουμπι που θα τ'αλλάξει όλα;
κι αυτοι που μεχρι χτες παίζαν ξυλο μεταξυ τους, θα πρεπει να γινουν ένα σε μια στιγμή;
προσωπικά το βρίσκω δύσκολο και για αυτο αντιδεοντολογικό.
σε περίπτωση δε που κατι παει στραβα στην πορεία της εθνικής, θα διαλυθει το συμπαν.
θα μιλάμε για νεο εμφύλιο.
με 2 λογια ο διχασμός που επικρατεί μεταξυ ΠΑΟ κ ολυμπιακου θα μεταφερθει στις ταξεις της εθνικής ομαδας.
πιστευω οτι οι αρειανοι και οι παναθηναϊκοι θα θεωρήσουν ενστικτωδώς οτι πλεον ολυμπιακός κ εθνικη ειναι ενα και το αυτο.
γι αυτους τους λογους θεωρω λάθος τη διπλοθεσία του γιαννακη, και πιστευω οτι εφόσον πήγε στον πειραια (και καλα εκανε) πρεπει ν'απομακρυνθει απο την εθνική.


Συμφωνώ με το συγκεκριμένο post και πολύ περισσότερο με τα έντονα γράμματα.
mog#4
QUOTE(dizzy_fingers @ Feb 4 2008, 13:13 ) *
[offtopic]
14:45 αν εννοείς του top16 της ευρωλίγκας.
Την βλέπεις και live από το www.euroleague.net.
Οτιδήποτε άλλο σχετικά με αυτήν, εδώ.

smile.gif

[/offtopic]

ευχαριστς φιλε μ...
Warrior
Παιδια σε 25' (13:45) αρχιζει η κληρωση!! tongue.gif
NBAer
QUOTE(dizzy_fingers @ Feb 4 2008, 13:13 ) *
14:45 αν εννοείς του top16 της ευρωλίγκας.
Την βλέπεις και live από το www.euroleague.net.
Οτιδήποτε άλλο σχετικά με αυτήν, εδώ.

14:45 ωρα Ελλαδας????
Εγω διαβασα οτι ειναι 12:45 CET time. Αρα αυτο σημαινει +1 για εμας, δηλαδη 13:45.....

Καποιος να πει τι γινεται? sad.gif
NBAer
QUOTE(Warrior @ Feb 4 2008, 13:20 ) *
Παιδια σε 25' (13:45) αρχιζει η κληρωση!! tongue.gif

Thanks! biggrin.gif cool.gif
dizzy_fingers
13:45.
Μη δίνετε σημασία στον dizzy_fingers και την παραπληροφόρησή του 65.gif.

Μπέρδεψα την UTC με την CET.
beiman123
13:45 είναι.Η Ελλάδα είναι GMT+2.
Anaz
AZ τσέκαρε τα μηνύματα σου γιατι θελω να σου στειλω ενα PM και μάλλον εισαι full.
AZ1980
QUOTE(panos75 @ Feb 4 2008, 08:14 ) *
Και κάτι ακόμη: δεν θα με εξέπλητε αν οι Γιαννακόπουλοι όντως έθεσαν βέτο στην πρόσληψη του Γιαννάκη από τον Ολυμπιακό ή προσπάθησαν να πείσουν τους διεθνείς του ΠΑΟ να μποϊκοτάρουν την Εθνική.
Από τη στιγμή που η ομοσπονδία τους έχει δώσει το δικαίωμα να συμπεριφέρονται ως κράτος εν κράτει ατιμώρητα γιατί να μην αποθρασυνθούν τελείως;


Ως δημοσιογράφος που είσαι, έχεις κάποια τέτοια πληροφορία, ή απλά κάνεις υποθέσεις?
panos75
QUOTE
Ως δημοσιογράφος που είσαι, έχεις κάποια τέτοια πληροφορία, ή απλά κάνεις υποθέσεις?


Χρειάζεται να είσαι δημοσιογράφος και να έχεις αποκλειστικές πληροφορίες από ιαματικές πηγές για να το διαπιστώσεις αυτό;

Το ότι π.χ. ο κυρ-Θανάσης μπαίνει στο παρκέ και ξυλοφορτώνει ατιμώρητος διαιτητές, αντίπαλους και δημοσιογράφους δεν φτάνει ως απόδειξη;

Άμα θες πάντως σου αναφέρω κι άλλες.
AZ1980
Πάντως ειλικρινά μου κάνει εντύπωση η ευκολία με τη οποία απορρίπτετε το ενδεχόμενο κάποιος να νιώθει πολύ πιο έντονα υποστηρικτής της Εθνικής παρά κάποιου συλλόγου. Μην κρίνετε εξ' ιδίων, σας διαβεβαιώ πως είναι πιθανό, μιας και εμένα μου συμβαίνει εδώ και καμιά 20αριά χρόνια.

Δεδομένου πάντως πως στο μυαλό σας δεν χωράει για κάποιο λόγο αυτή η νοοτροπία (και δε σας κατηγορώ καθόλου, γούστα είναι αυτά), βρίσκω απόλυτα φυσιολογικό να μην μπορείτε να διακρίνετε τίποτα εκτός από στείρο διασυλλογικό οπαδισμό στους προβληματισμούς μου (αλλά και άλλων φίλων συνφορουμιτών) γύρω από τις συνέπειες που θα έχουν για την αγαπημένη μου ομάδα (Εθνική Ελλάδας) οι τελευταίες εξελίξεις.

Όλα αυτά βέβαια καμία σχέση δεν έχουν με τις εκτιμήσεις που διατύπωσα σχετικά με την αξιολόγηση της πρόσληψης Γιαννάκη ως προς τον Ολυμπιακό. Επαναλαμβάνω πως θεωρώ την επιλογή αυτή γενικά πολύ σωστή, μιας και ο Δράκος για μένα είναι εξαιρετικός προπονητής, διαχειριστής ψυχολογίας, εμπνευστής και οδηγός για τους νέους και ταλαντούχους κτλ. Tα δε περί "φιλαργυρίας" τα θεωρώ αστεία, όπως τα αστεία τα έβρισκα και όταν κάποιοι φίλοι Ολυμπιακοί τα χρησιμοποιούσαν εναντίον του Γιασικεβίτσιους μετά την "αρπαγή" του Λιθουανού από τον ΠΑΟ. Μιλάμε για επαγγελματικό αθλητισμό, όπου είναι απόλυτα θεμιτό να κυνηγά κάποιος τα χρήματα, την καταξίωση και τις μεγάλες προκλήσεις μέσα από τις οποίες μπορεί να έρθει αυτή η αναγνώριση.

Απλά επαναλαμβάνω πως ο Ολυμπιακός αυτός είναι προσαρμοσμένος πιο πολύ στην ελευθεριάζουσα φιλοσοφία Γκέρσον, και απέδωσε ήδη μέσα στη χρονιά πολύ καλό μπάσκετ όσο ήταν πλήρης. Με την επιστροφή των τραυματιών ο Ολυμπιακός θα εκτοξευόταν και πάλι, ούτως ή άλλως. Το μόνο πρόβλημα που λύθηκε με την πρόωρη έλευση Γιαννάκη είναι ο πανικός των οπαδών καθώς και η απογοήτευση των παικτών, πρόβλημα που όμως πολύ πιθανό είναι να λυνόταν σε προσωρινή βάση αυτόματα μετά τις πρώτες 1-2 μεγάλες νίκες. Πρόκειται λοιπόν για μια αλλαγή προπονητή που αποσκοπεί σε πρώτη φάση κυρίως σε ψυχολογικά οφέλη, αφού δεν υπάρχει χρόνος να δουλευτεί το αγωνιστικό κομμάτι σε επίπεδο πιο προχωρημένο από αυτό της ανακατανομής χρόνου συμμετοχής. Και τα οφέλη είναι σημαντικά, αλλά υπάρχουν και τρία σημεία όπου η κίνηση αυτή εμφανίζεται να εμπεριέχει στοιχεία ρίσκου: (α) ένα υποθετικό: "και αν με την επιστροφή των απόντων η ομάδα ξαναθύμιζε την (πολύ ανησυχητική για τους αντιπάλους της) εκδοχή που παρακολουθήσαμε νωρίτερα στη χρονιά? Μήπως η ομάδα του Πίνι είχε ντεφορμαριστεί στο σωστό σημείο, όπως το '97?", (β) ένα λίγο πιο πραγματιστικό, που αφορά και αυτό όμως τον Ολυμπιακό: μήπως, με δεδομένο το ότι ο Γιαννάκης αποτελούσε την πιο ελπιδοφόρα προοπτική για να διαδεχθεί τον Γκέρσον (ο οποίος σε στιλ Σούμποτιτς θα έπρεπε να απομακρυνθεί το καλοκαίρι ανεξαρτήτως αποτελεσμάτων. Η ύφεση στην ένταση των σχέσεών του με κάποιους εντός της ομάδας δεν θα διαρκούσε περισσότερο από την διεκδίκηση κάποιων στόχων, η ενδεχόμενη συσπείρωση που θα έσωζε τη χρονιά θα είχε ημερομηνία λήξης), μήπως ρίχνοντάς τον στη μάχη τόσο άκαιρα του "κόβεις τη φόρα", τον "καις", χρεώνοντάς τον ίσως με μια αποτυχία που, όσο και αν δεν έχει ο ίδιος τη ευθύνη της, τον απομυθοποιεί κάπως? (γ) ένα που αφορά την Εθνική και τους οπαδούς της, το οποίο αναλύθηκε πολύ εύστοχα από τον Nik7 και ερμηνεύτηκε από τους περισσότερους φίλους υποστηρικτές του Ολυμπιακού ως "αποκάλυψη" για το "μάταια κρυμμένο οπαδιλίκι" μας.

So be it, που θα έλεγε και ο Consultant
AZ1980
QUOTE(panos75 @ Feb 4 2008, 15:37 ) *
Χρειάζεται να είσαι δημοσιογράφος και να έχεις αποκλειστικές πληροφορίες από ιαματικές πηγές για να το διαπιστώσεις αυτό;

Το ότι π.χ. ο κυρ-Θανάσης μπαίνει στο παρκέ και ξυλοφορτώνει ατιμώρητος διαιτητές, αντίπαλους και δημοσιογράφους δεν φτάνει ως απόδειξη;

Άμα θες πάντως σου αναφέρω κι άλλες.


ΟΚ, κατάλαβα τι εννοείς.
Anaz
AZ εγω δεν τον φοβαμαι τον Γιαννακη. Εχει κερδισει για τα καλα την εμπιστοσυνη και το σεβασμο των παιχτων του στην Εθνικη, και πιστευω οτι ΕΙΔΙΚΑ ΑΥΤΟΣ ειναι ικανος να διαχειριστει αυτον τον διπλο ρόλο και δεν προκειται να δημιουργηθει προβλημα μες στην ομαδα..Οπως δεν εχει δημιουργηθει και με τους παιχτες μεταξυ τους που αγωνιζονται σε Παο-Οσφπ. Αυτη ειναι η δικη μου εκτιμηση.

Το μονο προβλημα που μπορει να δημιουργηθει θα ειναι απο τους δημοσιογραφους.. rolleyes.gif
AZ1980
QUOTE(Anaz @ Feb 4 2008, 15:51 ) *
AZ εγω δεν τον φοβαμαι τον Γιαννακη. Εχει κερδισει για τα καλα την εμπιστοσυνη και το σεβασμο των παιχτων του στην Εθνικη, και πιστευω οτι ΕΙΔΙΚΑ ΑΥΤΟΣ ειναι ικανος να διαχειριστει αυτον τον διπλο ρόλο και δεν προκειται να δημιουργηθει προβλημα μες στην ομαδα..Οπως δεν εχει δημιουργηθει και με τους παιχτες μεταξυ τους που αγωνιζονται σε Παο-Οσφπ. Αυτη ειναι η δικη μου εκτιμηση.

Το μονο προβλημα που μπορει να δημιουργηθει θα ειναι απο τους δημοσιογραφους.. rolleyes.gif


Σίγουρα αν μπορεί κάποιος να διαχειριστεί μια κατάσταση που, σε επίπεδο εμπιστοσύνης, απαιτεί τόσο λεπτούς χειρισμούς, αυτός είναι ο Δράκος. Οι πιέσεις όμως που θα ασκηθούν στη συνοχή της ομάδας θα είναι τρομακτικές, και δεν έχεις άδικο πως οι δημοσιογράφοι θα παίξουν αναμενόμενα το ρόλο τους. Ούτως ή άλλως όμως, άλλο οι παίκτες μεταξύ τους, και άλλο παίκτες και προπονητής, πρόκειται για δυο πολύ διαφορετικούς σε δυναμική τύπους αθλητικής σχέσης. Και μην ξεχνάς πως η Εθνική δεν βασίζεται στους παίκτες του Ολυμπιακού αυτή τη στιγμή. Τέλος πάντων, θέλω να πιστεύω πως όλα θα πάνε καλά. bball.gif
Nik7
μιας και αρχικά νόμιζα οτι κανεις δεν κατάλαβε τα επιχειρήματά μου, σώπασα.
αναθάρρησα με τον ΑΖ λιγο, οπότε τολμώ μιά διευκρίνηση διοτι μαλον δεν κατάλαβαν αρκετοι φίλοι το περιεχόμενο των λεγομένων μου:

η διατάραξη της αρμονίας στους κόλπους της εθνικής δεν θα προελθει απο τις σχέσεις των παικτών μεταξύ τους, ουτε με τον προπονητή τους - κατι τετοιο δεν ειναι πολύ πιθανό κατ'εμε.
ο διχασμός δυστυχώς (τονίζω δεν τον εγκρίνω, αλλα πολύ φοβαμαι οτι θα συμβει) θα προέλθει απο τη σταση που θα πάρουν έναντι της εθνικής οι οπαδοί του ΠΑΟ και του Αρη, οι οποίοι θα θεωρήσουν την εθνική ως παράρτημα του ολυμπιακού.
οχι βεβαια επειδη θα βαζει ο γιαννακης περισσότεροους παικτες του ολυμπιακου να παίζουν (απορώ πώς το σκεφτήκατε), αλλα επειδη όπως και να το κάνουμε ειναι δύσκολο να φοράς το καπέλλο του ολυμπιακού την κυριακή και τη δευτερα της εθνικής και να απαιτεις (ή να προσδοκάς) να ταυτιστούν μαζί σου οι παναθηναϊκοί και οι αρειανοί.
γνωρίζω πως πολλοί απο σας φιλοι του σεβαστού κατ'εμε συλλόγου που λεγεται ολυμπιακος θα πείτε 'πρόβλημά σας', όμως αν τελικά βάλετε στην άκρη τον οπαδισμό, θα δείτε οτι δεν ειναι πρόβλξμα μονο των παναθηναϊκών και των αρειανών, αλλά της εθνικής.
γι αυτό, και πριν δημιουργηθούν πολλά προβλήματα στην εθνική, πρεπει ο γιαννακης να παραιτηθει επειγόντως, ωστε να προλάβει ο αντικαταστάτης του να φτιάξει την ομάδα για το προολυμπιακό.

επίσης τονίζω οτι για τον ολυμπιακό η πρόσληψη γιαννακη ειναι η πλεον ενδεδειγμένη, δεν θα μπορούσε να βρεθει καταλληλότερος για το πόστο, αλλά και για το ρόστερ του ολυμπιακού (κυρίως για τους έλληνες βεβαια).
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.