Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Σενάρια - Trades 2016/17
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > NBA > Γενικά για το ΝΒΑ
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
RipCity
Διαφωνώ κάθετα για Smart. Πέρα από το ότι είναι καταπληκτικός αμυντικός και βγάζει πολύ πάθος, που χρειάζεται να χεις έναν τέτοιο στην ομάδα, είναι και πολύ βελτιωμένος στο κομμάτι της δημιουργίας. Απλά παίζει συνεχώς με την μπάλα στα χέρια ο Thomas και δε φαίνεται. Έχει βγάλει τρομερές πάσες κι ως pg καθαρό κι όχι στο φτερό θα μπορούσε να είναι παίκτης που βγάζει 6-7 ασιστ/βράδυ. Για μένα δεν αξιοποιείται όσο καλά θα έπρεπε από τον Stevens που τον βάζει σε ρόλο σποτ σουτέρ αρκετά. Οι Celtics είναι φανερά καλύτερη ομάδα όταν βρίσκεται στο παρκέ ο Σμαρτ.
Manimal
QUOTE (jvalin @ Feb 14 2017, 15:25 ) *
Ούτως ή άλλως κανείς δεν μπορεί να χτυπήσει τους Καβς. Κι αν που λέει ο λόγος καταφέρεις να τους χτυπήσεις, έπειτα υπάρχουν και οι Γουόριορς με 4 όλσταρς και 2 MVPs. Ποιος ο λόγος να ξοδέψεις άσσετς για να πας να χτυπήσεις σε τοίχο? Ο Μίλσαπ σου εξασφαλίζει για κάνα-δυο χρόνια το 2ο seed στην Ανατολή (ώστε στο μεσοδιάστημα να ψήνονται οι ρούκιζ σε συνθήκες πρωταθλητισμού), χωρίς να χρειαστεί να θυσιάσεις τοπ άσσετς για να τον φέρεις. Υπό αυτό το πρίσμα, ακόμα πιο συμφέρουσα περίπτωση θα ήταν ο Χέιγουορντ το καλοκαίρι. Απλά η όλη συζήτηση ξεκίνησε εν όψει της trade season, εξ ου και η επίμονη αναφορά από μέρους μου στον Μίλσαπ.


Θεωρώ πως υπάρχουν λανθασμένες προσδοκίες για τους Celtics. Το να πηγαίνει μια ομάδα σε τελικούς περιφέρειας και οι rookies να σκουπίζουν πάγκο δεν σημαίνει ότι ψήνονται κιόλας. Γιατί με Thomas-Horford-Milsap αφενός δεν πιστεύω ότι σε ένα χρόνο επιπλέον θα είναι 2ο seed αφετέρου οι rookies δεν θα έχουν και μεγάλη συμμετοχή στο όποιο επίτευγμα. Ο οποιοσδήποτε ροοκι ψήνεται όταν ναι μεν κάνει πρωταθλητισμό αλλά ταυτόχρονα είναι και το πρώτο ή τουλάχιστο το δεύτερο βιολί της ομάδας. Τουλάχιστον η ιστορία αυτό έχει δείξει. Δυστηχώς στους Celtics δεν υπάρχει τέτοιος παίχτης αυτή την στιγμή. Χάσανε την μεγάλη ευκαιρία με τον Κούνμπο. Από δω και πέρα πρέπει να παρακαλάνε να βγει ένας τέτοιος που λέει και ο Jimmy007, ΤΟΠ15-20 στα επόμενα χρόνια από τα picks που έχουν και μόνο τότε και με την προσδοκία που μπορεί να δημιουργήσει ένας τέτοιος παίχτης να προσεγγίσεις και τους κατάλληλους FA ή να πετύχεις τα κατάλληλα trades. Πιστεύω ότι η εξέλιξη του Thomas σε All star παίχτη έχει μπερδέψει κάπου τον μελλοντικό σχεδιασμό της ομάδας.
jvalin
QUOTE (Manimal @ Feb 14 2017, 20:53 ) *
Το να πηγαίνει μια ομάδα σε τελικούς περιφέρειας και οι rookies να σκουπίζουν πάγκο δεν σημαίνει ότι ψήνονται κιόλας.

O Brown δε σκουπίζει τον πάγκο. Έχει παίξει σε 53 παιχνίδια (τα 13 εξ αυτών ως βασικός) με μ.ο. 15,5 λεπτά. Φαντάζομαι στα playoffs ο χρόνος του θα ελαττωθεί, αλλά οι παραστάσεις που θα πάρει θα τον βοηθήσουν να επιστρέψει ωριμότερος εν όψει της επόμενης σεζόν (ειδικά αν περάσουμε 1-2 γύρους και αρχίσει σιγά σιγά να χτίζεται μια επίφαση πρωταθλητισμού).


QUOTE (Manimal @ Feb 14 2017, 20:53 ) *
Γιατί με Thomas-Horford-Milsap αφενός δεν πιστεύω ότι σε ένα χρόνο επιπλέον θα είναι 2ο seed

Είμαστε ήδη 2ο seed με βασικό στο 4 τον Αμίρ. Σε 1 χρόνο ο Μίλσαπ θα χει γίνει χειρότερος από τον Αμίρ?


QUOTE (Manimal @ Feb 14 2017, 20:53 ) *
Ο οποιοσδήποτε ροοκι ψήνεται όταν ναι μεν κάνει πρωταθλητισμό αλλά ταυτόχρονα είναι και το πρώτο ή τουλάχιστο το δεύτερο βιολί της ομάδας. Τουλάχιστον η ιστορία αυτό έχει δείξει.

Ξέρεις πολλούς ρούκιζ που κάνουν πρωταθλητισμό όντας το πρώτο ή το δεύτερο βιολί της ομάδας τους? Απ τα 80's και μετά, οι μόνοι που μου ρχονται στο μυαλό είναι ο Μάτζικ και ο Μπερντ. Ο Jordan, o Shaq και ο LeBron δεν μπήκαν καν playoffs. Ο Ντάνκαν απλά πέρασε τον πρώτο γύρο. Ο Kobe τα 2 πρώτα χρόνια της καριέρας του ξεκίναγε τα παιχνίδια από τον πάγκο.


QUOTE (Manimal @ Feb 14 2017, 20:53 ) *
Δυστηχώς στους Celtics δεν υπάρχει τέτοιος παίχτης αυτή την στιγμή.

Το point λοιπόν είναι ότι ο Jaylen Brown δεν είναι ο επόμενος Larry Bird? ΟΚ, συμφωνώ.

Manimal
Δηλ. ο Brown, που εσύ ο ίδιος τον αποκάλεσες (σε παλαιότερο ποστ) ταγάρι και συμφωνω στα μέγιστα, πιστεύεις ότι μπορεί να γίνει ποτέ ο παίχτης που θα μπορεί να χτιστεί γύρω του ομάδα πρωταθλητισμού? Πολύ καλός defensive player με περιθώρια βελτίωσης αλλά καμία επαφή με το στεφάνι.

Δεν σημαίνει απολύτως τίποτα αυτή την στιγμή ότι η Βοστόνη είναι δεύτερη ομάδα στην regular. Στο παρελθόν πολλές ομάδες ακόμα και πρώτες αποτύχανε παταγωδώς. Αυτή την στιγμή είναι δυο επίπεδα κάτω από Cavs και ένα από Τορόντο. Και βασικά πιστεύω ότι ακόμα και ένα πιθανό ματσάρισμα με Wizards οι πιθανότητες είναι με τους μάγους, αλλά και με Ατλάντα οι διαφορές δεν είναι πολύ μεγάλες.

Lebron, Kobe, Wade από τον τρίτο χρόνο ήταν Allstar παίχτες, άσχετα αν παίζανε ή όχι playoffs και άσχετα αν ήταν starter ή όχι. Η Βοστόνη αυτή την στιγμή έχει τέτοιο παίχτη που να διαφαίνεται ότι σε τρία-τέσσερα χρόνια θα μπορεί να ηγηθεί ομάδα πρωταθλητισμού? Κατα γενική αναφορά σε πολλά άρθρα οι Rozier & Brown δεν αποτελούν και τις πιο εύστοχες επιλογές. Αυτή την στιγμή ο μόνος παίχτης που είναι επιπέδου ALLstar στην Βοστώνη είναι ο Thomas, που λίγο πολύ συμφωνούμε ότι δεν μπορεί να το σύρει το καράβι πιο μακρυά από το μπόι του.

Τι διαφορετικό από την Ατλάντα να περιμένουμε ξανά από το δίδυμο Horford-Milsap. Υποτίθεται αυτοί κυνήγησαν τον Howard για να δώσουν επιπλέον credits στον Milsap. Δηλ. τόση μεγάλη διαφορά έχει το υπόλοιπο support των δύο ομάδων που αυτοί οι δύο θα ανέβάσουν ακόμα περισσότερο το επίπεδο την Βοστώνη?
jvalin
QUOTE (jimmy007 @ Feb 14 2017, 19:09 ) *
Το κατά πάσα πιθανότητα προκύπτει από το γεγονός πως θα υπάρχουν ομάδες με cap space που δεν θα έχουν τι να το κάνουν και θα το προσφέρουν στον Milsap.

Ο Μίλσαπ είναι 10+ year vet και το max του ξεκινάει στο 35% του καπ.

$35,700,000
$37,485,000
$39,359,250
$41,327,213

Στον τέταρτο χρόνο θα είναι 36 και θα παίρνει 41,3 μύρια!! Όσο τρελός και να ναι κανείς (πχ Κούμπαν), φαντάζομαι το σκέφτεται διπλά και τριπλά πριν προσφέρει τέτοιο συμβόλαιο. Προφανώς δεν είναι απίθανο να συμβεί, απλά δε μου φαίνεται κατ ανάγκη το πιθανότερο.

Παρενθετικά, η Βοστώνη δεν έχει αρκετό χώρο για το full max των 10+ βετεράνων. Βαριέμαι να βάλω κάτω τα νούμερα αλλά νομίζω ότι ενδέχεται να μην έχουμε καν χώρο για το full max του Χέιγουορντ (εξαρτάται από το πού θα κάτσει το πικ του Μπρούκλιν, γιατί τα πικς έχουν καπ χολντς).


QUOTE (jimmy007 @ Feb 14 2017, 19:09 ) *
Ο Smart είναι ο χειρότερος παίκτης από αυτούς. Πέρα από την δυνατότητα να μαρκάρει ψηλότερους παίκτες δεν κάνει τίποτα (ούτε πρόκειται) σε above average επίπεδο.
Το θεωρώ απίθανο να είναι σε κάποια φάση σταθερά βασικός σε καλή ομάδα.

Νομίζω τον αδικείς πάρα πολύ τον Σμαρτ. Τώρα τελευταία δείχνει να βρίσκει ρυθμό ακόμα και στο σουτ. Απ το Γενάρη και μετά σουτάρει με 34,5% στα τρίποντα (29 στα 84). Στις βολές από εκεί που ως ρούκι ξεκίνησε με 64,6%, τους τελευταίους 3 μήνες σουτάρει σταθερά από 80% και πάνω. Αν σταθεροποιήσει τα ποσοστά του σε αυτά τα νούμερα, αυτομάτως ανεβαίνει επίπεδο. Για την άμυνα φαντάζομαι δεν τίθεται καν ζήτημα. Για μένα είναι ήδη ελίτ αμυντικός.


QUOTE (RipCity @ Feb 14 2017, 19:22 ) *
Διαφωνώ κάθετα για Smart. Πέρα από το ότι είναι καταπληκτικός αμυντικός και βγάζει πολύ πάθος, που χρειάζεται να χεις έναν τέτοιο στην ομάδα, είναι και πολύ βελτιωμένος στο κομμάτι της δημιουργίας. Απλά παίζει συνεχώς με την μπάλα στα χέρια ο Thomas και δε φαίνεται. Έχει βγάλει τρομερές πάσες κι ως pg καθαρό κι όχι στο φτερό θα μπορούσε να είναι παίκτης που βγάζει 6-7 ασιστ/βράδυ. Για μένα δεν αξιοποιείται όσο καλά θα έπρεπε από τον Stevens που τον βάζει σε ρόλο σποτ σουτέρ αρκετά. Οι Celtics είναι φανερά καλύτερη ομάδα όταν βρίσκεται στο παρκέ ο Σμαρτ.


Απ το χθεσινοβραδινό παιχνίδι απέναντι στο Ντάλας.
Αρρώστια!!! Κι ακόμα περισσότερο όταν τον βλέπω να κλέβει τις μπάλες μέσα απ τα χέρια των αμυντικών! Μέσα απ τα χέρια κυριολεκτικά! Σε φάση την κρατάνε κανονικά με τα 2 χέρια, εμφανίζονται ξαφνικά ο Σμαρτ, γραπώνει την μπάλα και φεύγει! icon_headbang.gif icon_headbang.gif

Ο Σμαρτ είναι ψυχάρα! Δεν πάει πουθενά!


QUOTE (jimmy007 @ Feb 14 2017, 19:09 ) *
Ο Jaylen θα έχει cap hold γύρω στα 20 εκατομμύρια. 300% του μισθού της 4ης χρονιάς θα είναι.

Αυτό που εννοώ είναι πως αν δικαιώσει τις προσδοκίες, το επόμενο συμβόλαιό του ενδέχεται να αποδειχτεί μεγαλύτερο από το cap hold. Ίσως εκεί κριθεί σκόπιμο να τρενάρουμε την ανανέωση, ώστε το καπ χιτ στην έναρξη της free agency να είναι κατά το δυνατόν μικρότερο. Με cap projection για το 2020 στα 120 μύρια, το μαξ για τους πιτσιρικάδες εκτοξεύεται στα 30 μύρια!! (Ντάξει το γράφω και δυσκολεύομαι να το πιστέψω. Οι μισθοί έχουν ξεφύγει τελείως.)


QUOTE (jimmy007 @ Feb 14 2017, 19:09 ) *
1) Πιθανότατα θα έχεις μόνο 1 max slot, κάτι που σημαίνει πως αν τα picks τως Nets δεν έχουν γίνει (τουλάχιστον ο ένας) All-Star επιπέδου παίκτες, πρωτάθλημα δύσκολα θα πάρεις

Χθες ο ενδοιασμός σου ήταν ότι δε βγαίνει καθόλου χώρος για μαξ συμβόλαιο. Τώρα μου λες γιατί δε βγαίνει και για 2ο? tongue.gif


QUOTE (jimmy007 @ Feb 14 2017, 19:09 ) *
2) Θυσιάζεις την τετραετία μέχρι το 2020. Και αυτό είναι που θεωρώ το λιγότερο ρεαλιστικό από όλα.
Εγώ θα προσπαθούσα μέσω free agency ή trade να πάρω κάποιον All-Star μέχρι το καλοκαίρι.

Βάζω το quote γιατί λίγο πολύ είχαμε την ίδια συζήτηση με τον Manimal το μεσημέρι
QUOTE (jvalin @ Feb 14 2017, 15:25 ) *
Ούτως ή άλλως κανείς δεν μπορεί να χτυπήσει τους Καβς. Κι αν που λέει ο λόγος καταφέρεις να τους χτυπήσεις, έπειτα υπάρχουν και οι Γουόριορς με 4 όλσταρς και 2 MVPs. Ποιος ο λόγος να ξοδέψεις άσσετς για να πας να χτυπήσεις σε τοίχο? Ο Μίλσαπ σου εξασφαλίζει για κάνα-δυο χρόνια το 2ο seed στην Ανατολή (ώστε στο μεσοδιάστημα να ψήνονται οι ρούκιζ σε συνθήκες πρωταθλητισμού), χωρίς να χρειαστεί να θυσιάσεις τοπ άσσετς για να τον φέρεις. Υπό αυτό το πρίσμα, ακόμα πιο συμφέρουσα περίπτωση θα ήταν ο Χέιγουορντ το καλοκαίρι. Απλά η όλη συζήτηση ξεκίνησε εν όψει της trade season, εξ ου και η επίμονη αναφορά από μέρους μου στον Μίλσαπ.
Με λίγα λόγια όποιον κι αν φέρουμε τους Καβς δεν τους έχουμε. Στην καλύτερη πάμε για 2οι. Οπότε καλύτερα να φέρουμε τον Μίλσαπ που έχει μικρό trade value, παρά να θυσιάσουμε τα πικς των Νετς για τον (εκάστοτε) Μπάτλερ. Η τετραετία δε θα είναι χαμένη, κάθε άλλο. Με Μίλσαπ η ομάδα γίνεται σούπερ ανταγωνιστική.


QUOTE (jimmy007 @ Feb 14 2017, 19:09 ) *
Μετά θα προσπαθούσα να κάνω trade για point guard βάζοντας τον Thomas μέσα στο trade.

Λογικά πόιντ γκαρντ θα βρούμε στο ντραφτ. Σχεδόν όλα τα τοπ πρόσπεκτς είναι πόιντ γκαρντς.


Τεσπα, από μέρους μου το αφήνω εδώ γιατί νομίζω έχουμε ξεφύγει τελείως. Όλα αυτά μοιάζουν πολύ πρόωρα για να έχουν πρακτικό αντίκρισμα. Είμαστε στο 2017 κι εμείς καθόμαστε και συζητάμε για τη free agency του 2020. tongue.gif
jimmy007
QUOTE (jvalin @ Feb 15 2017, 04:36 ) *
Ο Μίλσαπ είναι 10+ year vet και το max του ξεκινάει στο 35% του καπ.

$35,700,000
$37,485,000
$39,359,250
$41,327,213

Στον τέταρτο χρόνο θα είναι 36 και θα παίρνει 41,3 μύρια!! Όσο τρελός και να ναι κανείς (πχ Κούμπαν), φαντάζομαι το σκέφτεται διπλά και τριπλά πριν προσφέρει τέτοιο συμβόλαιο. Προφανώς δεν είναι απίθανο να συμβεί, απλά δε μου φαίνεται κατ ανάγκη το πιθανότερο.


Έχουν δοθεί πολύ χειρότερα συμβόλαια από αυτό.

Οι Magic υποθέτω θα το προσφέρουν.

QUOTE
Παρενθετικά, η Βοστώνη δεν έχει αρκετό χώρο για το full max των 10+ βετεράνων. Βαριέμαι να βάλω κάτω τα νούμερα αλλά νομίζω ότι ενδέχεται να μην έχουμε καν χώρο για το full max του Χέιγουορντ (εξαρτάται από το πού θα κάτσει το πικ του Μπρούκλιν, γιατί τα πικς έχουν καπ χολντς).


Το είχα μετρήσει σε κάποια φάση μέσα στην σεζόν και έβγαινε οριακά λίγο λιγότερο cap space.

Βαριέμαι να το ξαναυπολογίσω τώρα. rolleyes.gif

Μπορεί πάντως να φτάσει εκεί με μικροκινήσεις.

QUOTE
Νομίζω τον αδικείς πάρα πολύ τον Σμαρτ. Τώρα τελευταία δείχνει να βρίσκει ρυθμό ακόμα και στο σουτ. Απ το Γενάρη και μετά σουτάρει με 34,5% στα τρίποντα (29 στα 84). Στις βολές από εκεί που ως ρούκι ξεκίνησε με 64,6%, τους τελευταίους 3 μήνες σουτάρει σταθερά από 80% και πάνω. Αν σταθεροποιήσει τα ποσοστά του σε αυτά τα νούμερα, αυτομάτως ανεβαίνει επίπεδο. Για την άμυνα φαντάζομαι δεν τίθεται καν ζήτημα. Για μένα είναι ήδη ελίτ αμυντικός.


Ελίτ αμυντικός δεν είναι, γιατί χάνεται μερικές φορές off-ball.

Καλός αμυντικός βέβαια είναι γενικά και αρκετά versatile αφού μαρκάρει 1-3.

Επιθετικά είναι άθλιος, τουλάχιστον για βασικός.

Δεν είναι μόνο το μακρινό σουτ, όπου για να είσαι βασικός point guard σε playoff ομάδα πρέπει να μπορείς να βάλεις και κανένα off the dribble τρίποντο (αλλιώς θα πάνε κάτω από όλα τα screens σταθερά οι αντίπαλοι).

Ακόμα πιο σημαντικό είναι πως δεν τελειώνει καθόλου καλά γύρω από το καλάθι, ούτε κερδίζει αρκετές βολές.

Ο συνδυασμός αυτών των 3 το κάνει απίθανο, κατά την γνώμη μου, να μπορεί να είναι βασικός point guard.

Έχει δείξει κάποια flashes δημιουργίας, αλλά όταν όλα τα υπόλοιπα βασικά επιθετικά skills είναι τόσο προβληματικά, δεν αρκεί αυό.

Δεν λέω πως δεν είναι χρήσιμος, απλά όχι αρκετά καλός για βασικός.

Τραυματίζεται και σχετικά συχνά.


QUOTE
Αυτό που εννοώ είναι πως αν δικαιώσει τις προσδοκίες, το επόμενο συμβόλαιό του ενδέχεται να αποδειχτεί μεγαλύτερο από το cap hold. Ίσως εκεί κριθεί σκόπιμο να τρενάρουμε την ανανέωση, ώστε το καπ χιτ στην έναρξη της free agency να είναι κατά το δυνατόν μικρότερο. Με cap projection για το 2020 στα 120 μύρια, το μαξ για τους πιτσιρικάδες εκτοξεύεται στα 30 μύρια!! (Ντάξει το γράφω και δυσκολεύομαι να το πιστέψω. Οι μισθοί έχουν ξεφύγει τελείως.)



Είναι πολύ νωρίς για projections για το salary cap του 2020, αλλά ναι έχουν ξεφύγει εντελώς.
QUOTE
Χθες ο ενδοιασμός σου ήταν ότι δε βγαίνει καθόλου χώρος για μαξ συμβόλαιο. Τώρα μου λες γιατί δε βγαίνει και για 2ο? tongue.gif


Όχι, νόμιζα ότι εσύ μιλούσες για 2 αρχικά (παρανόηση).



QUOTE
Τεσπα, από μέρους μου το αφήνω εδώ γιατί νομίζω έχουμε ξεφύγει τελείως. Όλα αυτά μοιάζουν πολύ πρόωρα για να έχουν πρακτικό αντίκρισμα. Είμαστε στο 2017 κι εμείς καθόμαστε και συζητάμε για τη free agency του 2020. tongue.gif



Ναι ξεκινήσαμε από υποθετικά trades και φτάσαμε σε σχεδιασμό free agency το 2020.

Μόνο για υποψήφιους free agents το 2020 δεν είπαμε. w00t.gif
jvalin
QUOTE (jimmy007 @ Feb 15 2017, 06:17 ) *
Έχουν δοθεί πολύ χειρότερα συμβόλαια από αυτό.
Οι Magic υποθέτω θα το προσφέρουν.

Οι Μάτζικ δεν έχουν αρκετό χώρο στο καπ (ειδικά τώρα που έφεραν και τον Ρος).


QUOTE (jimmy007 @ Feb 15 2017, 06:17 ) *
Ελίτ αμυντικός δεν είναι, γιατί χάνεται μερικές φορές off-ball.

Δε συμφωνώ καθόλου σε αυτό. Παίρνει σωστές θέσεις, καταλαβαίνει τα plays και έχει το νου του να βγει στη βοήθεια. Επίσης, η σωστή αντίληψη του παιχνιδιού σε συνδυασμό με το μάκρος του τον βοηθούν να κάνει θραύση στις passing lanes.


QUOTE (jimmy007 @ Feb 15 2017, 06:17 ) *
Επιθετικά είναι άθλιος, τουλάχιστον για βασικός.

Τελευταία έχει δείξει αρκετά ενθαρρυντικά σημάδια στην επίθεση. Πχ το Φλεβάρη έχει FG% 48,2 όταν ο μ.ο. για την καριέρα του είναι στο 36,3%. Έπειτα όταν πρωτομπήκε στη λίγκα ήταν λίγο loose στο ball handling, πλέον δεν τον φοβάμαι. Για το court vision τα έγραψε λίγο πολύ και ο RipCity. Έχει ευχέρεια σε όλες τις μορφές δημιουργίας : πικ ν ρολ/ποπ, drive n dish/kick, ψάχνει την πάσα στο ανοιχτό γήπεδο, τον έχω δει μέχρι και να δημιουργεί από το low post. Πολλά απ αυτά δεν μπορεί να τα κάνει showcase γιατί δε βοηθάει ο τρόπος που χρησιμοποιείται. Αν είχε την μπάλα περισσότερο χρόνο στα χέρια του, τα νούμερά του στις ασσίστς θα ανέβαιναν αισθητά.

Από κει και πέρα, όσο τετριμμένο κι αν ακούγεται, η επίδραση του Σμαρτ στο παιχνίδι δεν είναι πάντα εύκολο να αποτιμηθεί μέσω της στατιστικής. Δεν είναι flashy με την μπάλα στα χέρια, δε θα τον δεις σχεδόν ποτέ σε highlights ή στο τοπ 10 με τις φάσεις της βραδιάς και συνήθως το μόνο μεγάλο νούμερο που έχει να επιδείξει στο box score είναι τα λεπτά συμμετοχής. Κι όμως διατηρεί σταθερά τη θέση του και η συνεισφορά του θεωρείται πολύτιμη. Έχει νοοτροπία winner, πεισμώνει στις αποτυχίες, παίζει σκληρά, θυσιάζει τον εαυτό του για την ομάδα, τρώει charges και βάζει πρόθυμα το σώμα του στη φωτιά, βουτάει στις χαμένες μπάλες, φωνάζει, εμψυχώνει, οργανώνει, με μια φράση κάνει όλα τα μικρά πράγματα που χρειάζονται για τη νίκη. Πχ χθες παρά τους 33 πόντους του Τόμας, MVP ήταν ασυζητητί ο Σμαρτ με 8!! κλεψίματα. Όταν οι Σίξερς πήγαν να ξαναμπούν στο παιχνίδι, η άμυνα του Σμαρτ τους έκοψε τα πόδια. Απ το 1983-84 που μετρώνται τα κλεψίματα, οι μόνοι άλλοι Κέλτες με 8 κλεψίματα σε 1 παιχνίδι είναι οι Μπερντ, Πιρς και Ρόντο. Ο άνθρωπος στην άμυνα είναι κτήνος.

Δες την άμυνα απέναντι στον Νοέλ(!) και τη βουτιά στο παρκέ στο 0:27 του βίντεο (και ξανά στο 3:52) ή τη βουτιά στο 5:00 και καπάκι την αντίδραση με τη γροθιά στον αέρα και το ''Let's go!!'' για το καλάθι του Crowder στον αιφνιδιασμό! icon_headbang.gif icon_headbang.gif

Υποτίθεται ο καλύτερός μας αμυντικός στο backcourt είναι ο Μπράντλει (all-defensive first team το 2016, second team το 2013), αλλά η άμυνά του είναι ελίτ μόνο πάνω στην μπάλα. Μαρκάρει 1 θέση (άρα δεν μπορείς να παίξεις με αλλαγές στα σκρινς), είναι undersized και έχει average length. Ο Σμαρτ κάνει τα πάντα καλύτερα εκτός απ την άμυνα πάνω στην μπάλα, που και εκεί είναι εξαιρετικός απλά ο Μπράντλει είναι σούπερ. Απ την άλλη όμως δε γίνεται να τα χεις όλα. Ή θα είσαι εκρηκτικός ή θα είσαι δυνατός. Όσο βάζεις κιλά κερδίζεις σε δύναμη και χάνεις σε ταχύτητα (και το αντίθετο). Το μεγάλο όπλο του Σμαρτ είναι η δύναμη. Είναι χτισμένος σαν ντουλάπα. Μόνο ο ΛεΜπρον μπορείς να πεις ότι τα χει και τα 2 αλλά φαντάζομαι συμφωνούμε ότι ο ΛεΜπρον είναι τέρας της φύσης.


QUOTE (jimmy007 @ Feb 15 2017, 06:17 ) *
Ακόμα πιο σημαντικό είναι πως δεν τελειώνει καθόλου καλά γύρω από το καλάθι, ούτε κερδίζει αρκετές βολές.

Ούτε αυτό είναι απόλυτα ακριβές. Δε μασάει μία στις επαφές. Αν του δοθεί η ευκαιρία μπουκάρει. Για μένα το πρόβλημα έγκειται στο ότι στερείται εν μέρει την έκρηξη για να δημιουργήσει το separation από τον αμυντικό. Αν φτάσει κάτω απ το καλάθι δεν έχει πρόβλημα γιατί εκμεταλλεύεται το συνδυασμό δύναμης και length που διαθέτει. Πχ όταν παίζουμε με 2 στρετς ψηλούς ταυτόχρονα (2 εκ των Χόρφορντ, Κέλυ, Γερέμπκο) ο Στίβενς στήνει συχνά plays με τον Σμαρτ στο low post να παίρνει την μπάλα και να ποστάρει.

Ως προς τις βολές, κερδίζει 2,8 ανά παιχνίδι. Δεν τις λες πολλές, αλλά δεν τις λες και χάλια. Έπειτα παίζει ρόλο και το γεγονός ότι μοιράζεται την μπάλα με τον Τόμας (ενίοτε και με τον Ροζίερ). Αν ήταν ο primary ball handler θα είχε περισσότερη ώρα την μπάλα στα χέρια, θα μπούκαρε συχνότερα και θα κέρδιζε περισσότερα φάουλ.


QUOTE (jimmy007 @ Feb 15 2017, 06:17 ) *
Τραυματίζεται και σχετικά συχνά.

Σε αυτό μαζί σου. Φαντάζομαι επηρεάζει το γεγονός ότι ρισκάρει το κορμί του παίζοντας συνέχεια στο όριο.

Εν κατακλείδι, πιθανότατα δε θα γίνει ποτέ σταρ, αλλά είναι ο τέλειος glue guy. Ο τύπος που θα εμψυχώσει τους συμπαίκτες του κρατώντας τους ενωμένους στα δύσκολα. Όλες οι ομάδες χρειάζονται έναν τέτοιο παίκτη (ειδικά στα playoffs) κι εμείς είμαστε αρκετά τυχεροί ώστε να έχουμε 2 (Smart, Crowder). Του χρόνου μπαίνει σε contract year. Μακάρι να παραμείνει υποτιμημένος, να του δώσει ο Ντάνυ κλειστό 5ετές team friendly λουκουμάκι α λα Crowder και να κάτσει για πάντα στη Βοστώνη.
jvalin
QUOTE (Manimal @ Feb 15 2017, 04:33 ) *
Δηλ. ο Brown, που εσύ ο ίδιος τον αποκάλεσες (σε παλαιότερο ποστ) ταγάρι και συμφωνω στα μέγιστα, πιστεύεις ότι μπορεί να γίνει ποτέ ο παίχτης που θα μπορεί να χτιστεί γύρω του ομάδα πρωταθλητισμού? Πολύ καλός defensive player με περιθώρια βελτίωσης αλλά καμία επαφή με το στεφάνι.

Η μίνιμουμ απαίτηση είναι να φτιάξει το σουτ. Αν το καταφέρει πιστεύω ότι στη χειρότερη περίπτωση θα γίνει παίκτης 5άδας/κορμού (άμυνα, τρίποντα και ολίγον από slashing). Από εκεί και πέρα, οτιδήποτε άλλο θα είναι μπόνους. Σήμερα που μιλάμε, πράγματι τον θεωρώ ταγάρι. Η αλήθεια είναι ότι η ταγαρίλα δε φεύγει εύκολα, αλλά αν με κάποιο τρόπο κατορθώσει να φτιάξει ντρίπλα ή/και δημιουργία το potential ανεβαίνει κατακόρυφα. Μικρός είναι ακόμα, δείχνει προσγειωμένος και δουλευταράς, οπότε ποτέ δεν ξέρεις.

Θυμάμαι στην αρχή της χρονιάς ο sheed τον είχε παρομοιάσει με τον Kawhi (ντάξει θα πέσει φωτιά να μας κάψει tongue.gif ). Για μένα το απόλυτο ταβάνι του είναι ο Wiggins των Wolves, ωστόσο μου φαίνεται χλωμό να το πιάσει.


QUOTE (Manimal @ Feb 15 2017, 04:33 ) *
Αυτή την στιγμή είναι δυο επίπεδα κάτω από Cavs και ένα από Τορόντο. Και βασικά πιστεύω ότι ακόμα και ένα πιθανό ματσάρισμα με Wizards οι πιθανότητες είναι με τους μάγους, αλλά και με Ατλάντα οι διαφορές δεν είναι πολύ μεγάλες.

Ρε μαν, στα λόγια μου έρχεσαι. Εσύ μάλιστα πιστεύεις ότι είμαστε χειρότεροι απ ότι νομίζω εγώ, κάτι που ισχυροποιεί ακόμα περισσότερο το επιχείρημα. Εφόσον είμαστε τριτοτέταρτοι και οι Καβς είναι 2 επίπεδα πάνω, πόσο ρεαλιστικό το θεωρείς να τους χτυπήσουμε? Και ακόμα περισσότερο πόσο ρεαλιστικό θεωρείς να χτυπήσουμε τους Γουόριος? Για μένα δεν μπορούμε να τους χτυπήσουμε, αυτό λέω.


QUOTE (Manimal @ Feb 15 2017, 04:33 ) *
Τι διαφορετικό από την Ατλάντα να περιμένουμε ξανά από το δίδυμο Horford-Milsap.

Τίποτα. Για την ακρίβεια πιθανότατα θα είναι χειρότεροι γιατί και οι 2 έχουν πλέον περάσει τα 30. Η Ατλάντα βγήκε πρώτη στη regular και έχασε στους τελικούς της Ανατολής από τους Καβς. Λίγο πολύ αυτό θα είναι και το δικό μας ταβάνι. Στην καλύτερη θα το παλέψουμε πιο πολύ στους τελικούς (η Ατλάντα είχε φάει σκούπα).


QUOTE (Manimal @ Feb 15 2017, 04:33 ) *
Υποτίθεται αυτοί κυνήγησαν τον Howard για να δώσουν επιπλέον credits στον Milsap.

Σύμφωνα με τις φήμες, αν ανανέωνε ο Χόρφορντ ο Μίλσαπ θα έφευγε με trade. Έχει γραφτεί ότι υπήρχε ήδη συμφωνία με το Τορόντο.
Manimal
Άρα συμφωνούμε διαφωνώντας 69.gif .

Συμφωνούμε στο γεγονός ότι οι Celtics πρέπει να έχουν ορίζοντα πρωταθλητισμού πάνω-κάτω από το 2020 και μετά. Απλά πιστεύω ότι με Horford-Milsap- και τις ανανεώσεις του χρόνου περιορίζεται κατά πολύ το flexibility κατά την περίοδο 17-20 να έρθει κάποιος σταρ στην ομάδα. Το best scenario για μένα είναι ότι οι Celtics θα έπρεπε να στοχεύουν σε stars ηλικίας 26-28 , ώστε από το 2020 να βρίσκονται στην πιο ώριμη ηλικία για πρωταθλητισμό και μαζί με έναν κορμό και ίσως με κάποιο pick που να έχει το potential του star η ομάδα να είναι έτοιμη. Αντιθέτως με Horford & Milsap χάνονται οι όποιες ευκαιρίες (FA) πιθανόν προκύψουν το διάστημα 17-20, χωρίς να προσφέρουν στην ουσία τίποτα περισσότερο από την εμπειρία των playoffs των μικρών (αν και διαφώνησα, το δέχομαι σαν point για χάρη της κουβέντας).

Σας το ληστέψαμε το ματσάκι σήμερα. Έτσι γιατί η φανέλα μετράει tongue.gif

Μόλις τελειώσουμε με Celtics, ας πιάσουμε σας παρακαλώ και τους Bulls. Ούτε ένα ποστ. Ούτε ένα ενδιαφέρον. Ούτε ένα mock trade Jimmy007 για μας τους ταλαίπωρους (εκτός και αν έχει στο podcast, που δεν το άκουσα ακόμα)
jvalin
QUOTE (Manimal @ Feb 17 2017, 05:42 ) *
Σας το ληστέψαμε το ματσάκι σήμερα. Έτσι γιατί η φανέλα μετράει tongue.gif

Νομίζω δεν τον ακούμπησε αλλά το βλεπα από στριμ της πυρκαγιάς οπότε δεν παίρνω κι όρκο. Σε κάθε περίπτωση δε σφυράς φάουλ σε τέτοιο σημείο απλά και μόνο επειδή παίζει ξέρω γω να του χάιδεψε λίγο τον αγκώνα.

Σμαρτ απλά τεράστιος! Προτελευταία κατοχή ταπώνει τον Μπάτλερ και κλέβουμε μπάλα. Λίγο πριν την τάπα, ο Ταζ παλεύει να χωθεί κάπου ενδιάμεσα να του στήσει πικ και δεν μπορεί ούτε να τον κουνήσει τον Σμαρτ!!

Τελευταία επίθεση παίζει καθαρή άμυνα και το κοράκι σφυρίζει φάουλ!!! angry_red.gif angry_red.gif



Ξεκινάει το all star brake. Θα μου λείψει η ομαδάρα. Τελευταία τζούρα ήταν σήμερα και μας άφησε με την πίκρα. sad.gif

QUOTE (Manimal @ Feb 17 2017, 05:42 ) *
Μόλις τελειώσουμε με Celtics, ας πιάσουμε σας παρακαλώ και τους Bulls. Ούτε ένα ποστ. Ούτε ένα ενδιαφέρον. Ούτε ένα mock trade Jimmy007 για μας τους ταλαίπωρους (εκτός και αν έχει στο podcast, που δεν το άκουσα ακόμα)

Αμίρ, Τόμας για Μπάτλερ. Το κάνεις? smiley.gif
Manimal
Σου δίνω Wade, Rondo, Lopez & Mirotic για Thomas & Al Horford. biggrin.gif . Τουλάχιστον του χρόνου θα έχω την ελπίδα να είμαι στην τετράδα.

Κι εγώ που το είδα σε stream καμπάνα προσπαθούσα να καταλάβω που τον έκανε φάουλ. Μετά από το ανύπαρκτο με Sacramento είχαμε και το σημερινό. Η παράγκα στήνεται σιγά-σιγά tongue.gif

Τελίως offtopic τα δύο τελευταία post και συγνώμη στο φορουμ.

Πάντως πιστεύω ότι υπάρχει θέμα με Wade. Αφενός κάτι άρθρα που αναφέρουν για παράπονα των μικρών ότι δεν προπονείται, αφετέρου η δήλωση Butler πιστεύω κακώς την εξέλαβε ο Rondo για τον εαυτό του (νομίζω αποδέκτη είχαν τον Wade) ενισχύουν την υποψία μου. Ο Rondo είναι διαστήματα που ανεβάζει κατά πολύ το επίπεδο των Bulls. Από την άλλη αυτά τα διαστήματα είναι λίγα αλλά και τα λάθη που κάνει δεν παλεύονται. O Λοπεζ πολύ κακός ψηλός για οποιαδήποτε ομάδα διεκδικεί playoffs. Ο Mirotic ανύπαρκτος. Kαι που είμαστε εντός οχτάδας είναι θαύμα.
jvalin
QUOTE (Manimal @ Feb 17 2017, 07:15 ) *
Σου δίνω Wade, Rondo, Lopez & Mirotic για Thomas & Al Horford. biggrin.gif .

Μας υποχρέωσες. tongue.gif
jimmy007
QUOTE (jvalin @ Feb 17 2017, 03:19 ) *
Οι Μάτζικ δεν έχουν αρκετό χώρο στο καπ (ειδικά τώρα που έφεραν και τον Ρος).


Μπορούν να καθαρίσουν σχετικά εύκολα χώρο με trades.

To ερώτημα είναι αν έμαθαν από το περυσινό φιάσκο.

QUOTE
Δε συμφωνώ καθόλου σε αυτό. Παίρνει σωστές θέσεις, καταλαβαίνει τα plays και έχει το νου του να βγει στη βοήθεια. Επίσης, η σωστή αντίληψη του παιχνιδιού σε συνδυασμό με το μάκρος του τον βοηθούν να κάνει θραύση στις passing lanes.


Δεν λέω πως έχει σημαντικό πρόβλημα off-ball, αλλά δεν είναι σε elite επίπεδο σε αυτό τον τομέα, τουλάχιστον ακόμα.

QUOTE
Τελευταία έχει δείξει αρκετά ενθαρρυντικά σημάδια στην επίθεση. Πχ το Φλεβάρη έχει FG% 48,2 όταν ο μ.ο. για την καριέρα του είναι στο 36,3%. Έπειτα όταν πρωτομπήκε στη λίγκα ήταν λίγο loose στο ball handling, πλέον δεν τον φοβάμαι. Για το court vision τα έγραψε λίγο πολύ και ο RipCity. Έχει ευχέρεια σε όλες τις μορφές δημιουργίας : πικ ν ρολ/ποπ, drive n dish/kick, ψάχνει την πάσα στο ανοιχτό γήπεδο, τον έχω δει μέχρι και να δημιουργεί από το low post. Πολλά απ αυτά δεν μπορεί να τα κάνει showcase γιατί δε βοηθάει ο τρόπος που χρησιμοποιείται. Αν είχε την μπάλα περισσότερο χρόνο στα χέρια του, τα νούμερά του στις ασσίστς θα ανέβαιναν αισθητά.


Δεν διαφωνώ με αυτό αλλά δεν έχει δείξει ποτέ πως μπορεί να φτάσει σε επίπεδο που θα σέβονται οι αντίπαλοι το σουτ του, όταν έχει την μπάλα στα χέρια.

Και βασικός point guard σε καλή ομάδα χωρίς να συμβαίνει αυτό δεν γίνεται.


QUOTE
Από κει και πέρα, όσο τετριμμένο κι αν ακούγεται, η επίδραση του Σμαρτ στο παιχνίδι δεν είναι πάντα εύκολο να αποτιμηθεί μέσω της στατιστικής. Δεν είναι flashy με την μπάλα στα χέρια, δε θα τον δεις σχεδόν ποτέ σε highlights ή στο τοπ 10 με τις φάσεις της βραδιάς και συνήθως το μόνο μεγάλο νούμερο που έχει να επιδείξει στο box score είναι τα λεπτά συμμετοχής. Κι όμως διατηρεί σταθερά τη θέση του και η συνεισφορά του θεωρείται πολύτιμη. Έχει νοοτροπία winner, πεισμώνει στις αποτυχίες, παίζει σκληρά, θυσιάζει τον εαυτό του για την ομάδα, τρώει charges και βάζει πρόθυμα το σώμα του στη φωτιά, βουτάει στις χαμένες μπάλες, φωνάζει, εμψυχώνει, οργανώνει, με μια φράση κάνει όλα τα μικρά πράγματα που χρειάζονται για τη νίκη. Πχ χθες παρά τους 33 πόντους του Τόμας, MVP ήταν ασυζητητί ο Σμαρτ με 8!! κλεψίματα. Όταν οι Σίξερς πήγαν να ξαναμπούν στο παιχνίδι, η άμυνα του Σμαρτ τους έκοψε τα πόδια. Απ το 1983-84 που μετρώνται τα κλεψίματα, οι μόνοι άλλοι Κέλτες με 8 κλεψίματα σε 1 παιχνίδι είναι οι Μπερντ, Πιρς και Ρόντο. Ο άνθρωπος στην άμυνα είναι κτήνος.


Δεν διαφωνώ με αυτό. Είναι πολύ χρήσιμος παίκτης. Φαίνεται και από το net rating που έχει.
Εγώ απλά λέω πως δεν είναι αρκετά καλός για βασικός point guard.

QUOTE
Υποτίθεται ο καλύτερός μας αμυντικός στο backcourt είναι ο Μπράντλει (all-defensive first team το 2016, second team το 2013), αλλά η άμυνά του είναι ελίτ μόνο πάνω στην μπάλα. Μαρκάρει 1 θέση (άρα δεν μπορείς να παίξεις με αλλαγές στα σκρινς), είναι undersized και έχει average length. Ο Σμαρτ κάνει τα πάντα καλύτερα εκτός απ την άμυνα πάνω στην μπάλα, που και εκεί είναι εξαιρετικός απλά ο Μπράντλει είναι σούπερ. Απ την άλλη όμως δε γίνεται να τα χεις όλα. Ή θα είσαι εκρηκτικός ή θα είσαι δυνατός. Όσο βάζεις κιλά κερδίζεις σε δύναμη και χάνεις σε ταχύτητα (και το αντίθετο). Το μεγάλο όπλο του Σμαρτ είναι η δύναμη. Είναι χτισμένος σαν ντουλάπα. Μόνο ο ΛεΜπρον μπορείς να πεις ότι τα χει και τα 2 αλλά φαντάζομαι συμφωνούμε ότι ο ΛεΜπρον είναι τέρας της φύσης.



Προφανώς συμφωνούμε πως ο Lebron είναι τέρας. Βέβαια στην regular season συνήθως βαριέται να αμυνθεί και δεν τον κατηγορώ καθόλου για αυτό, ειδικά με τα λεπτά που τον βάζουν να παίξει φέτος.

Ο Bradley είναι πιο χρήσιμος παίκτης κυρίως λόγω του επιθετικού κομματιού. Με τα υπόλοιπα συμφωνώ εκτός από την 1 θέση.

Μπορεί να μαρκάρει 1-2, κάποιες φορές και 3 (όχι τόσο καλά όσο ο Smart για τους λόγους που είπες).



QUOTE
Ούτε αυτό είναι απόλυτα ακριβές. Δε μασάει μία στις επαφές. Αν του δοθεί η ευκαιρία μπουκάρει. Για μένα το πρόβλημα έγκειται στο ότι στερείται εν μέρει την έκρηξη για να δημιουργήσει το separation από τον αμυντικό. Αν φτάσει κάτω απ το καλάθι δεν έχει πρόβλημα γιατί εκμεταλλεύεται το συνδυασμό δύναμης και length που διαθέτει. Πχ όταν παίζουμε με 2 στρετς ψηλούς ταυτόχρονα (2 εκ των Χόρφορντ, Κέλυ, Γερέμπκο) ο Στίβενς στήνει συχνά plays με τον Σμαρτ στο low post να παίρνει την μπάλα και να ποστάρει.


Σουτάρει 50% στο 1 μέτρο από το καλάθι( 52% στην καριέρα του), που δεν είναι αρκετά καλό και είναι μεγάλο πρόβλημα αν συνυπολογίσεις και το σουτ του.

Kαι δεν νομίζω πως είναι θέμα έκρηξης. Δεν είναι αρκετά crafty.

QUOTE
Ως προς τις βολές, κερδίζει 2,8 ανά παιχνίδι. Δεν τις λες πολλές, αλλά δεν τις λες και χάλια. Έπειτα παίζει ρόλο και το γεγονός ότι μοιράζεται την μπάλα με τον Τόμας (ενίοτε και με τον Ροζίερ). Αν ήταν ο primary ball handler θα είχε περισσότερη ώρα την μπάλα στα χέρια, θα μπούκαρε συχνότερα και θα κέρδιζε περισσότερα φάουλ.


Δεν παίρνει σχεδόν ποτέ foul σε drives. Tα περισσότερα φάουλ που παίρνει είναι από flopping.

QUOTE
Σε αυτό μαζί σου. Φαντάζομαι επηρεάζει το γεγονός ότι ρισκάρει το κορμί του παίζοντας συνέχεια στο όριο.


Aν το κοιτάξεις, και στις 3 χρονιές του μέχρι στιγμής, έχει τραυματιστεί στην pre-season. Σε αυτό αναφερόμουν αλλά υπάρχει και ο παράγοντας που λες εσύ.

Επίσης, το flopping του είναι αρκετές φορές επικίνδυνο.

QUOTE
Εν κατακλείδι, πιθανότατα δε θα γίνει ποτέ σταρ, αλλά είναι ο τέλειος glue guy. Ο τύπος που θα εμψυχώσει τους συμπαίκτες του κρατώντας τους ενωμένους στα δύσκολα. Όλες οι ομάδες χρειάζονται έναν τέτοιο παίκτη (ειδικά στα playoffs) κι εμείς είμαστε αρκετά τυχεροί ώστε να έχουμε 2 (Smart, Crowder). Του χρόνου μπαίνει σε contract year. Μακάρι να παραμείνει υποτιμημένος, να του δώσει ο Ντάνυ κλειστό 5ετές team friendly λουκουμάκι α λα Crowder και να κάτσει για πάντα στη Βοστώνη.



Όπως είπα και παραπάνω δεν διαφωνώ πως είναι χρήσιμος παίκτης.

Πως θα φτάσει βασικός point guard δεν βλέπω.
thalys
QUOTE (jvalin @ Feb 18 2017, 21:17 ) *
Χθες γράφτηκε το μυθικό ότι ο Βλάντε τους πρόσφερε Μπούγκι για Βούτσεβιτς + Φουρνιέ ή Βούτσεβιτς + πικς και είπαν όχι!!

https://twitter.com/BleacherReport/status/832722739895083008

Ντάξει πιθανότατα είναι μούφα αλλά μιλάμε για τους Κινγκς και τους Μάτζικ. Αν υπάρχουν 2 ομάδες ικανές για κάτι τέτοιο, αυτές είναι οι Κινγκς και οι Μάτζικ.


Απαντάω εδώ αντί στο τόπικ των Μάτζικ. Ας κάνουμε ζέσταμα για το deadline μέρες που'ναι. Αν έχει τέτοια κάψα για Γιούγκους ψηλούς ο Ντίβατς, να βοηθήσουμε εμείς ρε παιδιά.

Στην Βοστώνη πάνε: Μπούγκυ + Ρουντέζ/Ζίμμερμαν (για να ανοίξει θέση το Ορλάντο)

Σακραμέντο: Βούτσεβιτς + πικ Μπρούκλυν 18 + πικ πρώτου γύρου 19 από Μέμφις + πικ 2ου γύρου από Μίννυ (το έχει η Βοστώνη) του 17 + κάνα δευτέρου γύρου αν θέλουν ακόμη.

Ορλάντο: Ολύνυκ + Ροζίερ (που έλεγαν ότι τον ήθελαν για τον Ιμπάκα) + Τζόνσον (αναγκαστικά για να ματσάρουν τα λεφτά) + πικ πρώτου γύρου 19 από Κλίπερς

Οι Κινγκς παίρνουν τον παίχτη που ήθελαν συν τρια πικς που το ένα θα είναι σίγουρα ψηλά στην λοτταρία, το άλλο σίγουρα στο 30κάτι και το τρίτο ή λοτταρία ή στο 15-22.

Το Ορλάντο παίρνει έναν ψηλό με σουτ που δεν θα έχει πρόβλημα ν'ανανεώσει + έναν γκαρντ που ήθελε + πικ. Δίνουμε και πικ 2ου γύρου αν θέλουν λίγο sweetener ακόμη. Αν ισχύει ότι ο μόνος λόγος που δεν έκαναν την ανταλλαγή ήταν η ανησυχία τους για το αν θ'ανανέωνε ο Κάζινς, ε, αυτά θ'αρκούν για να τους πείσουν. Συν ότι δεν χάνουν κανένα πικ ή τον Φουρνιέ.

Η Βοστώνη παίρνει αρχική πεντάδα ΙΤ - Σμαρτ - Κράουντερ - Χόρφορντ - Κάζινς και κρατάει το πικ του 17. Αναβαθμίζεται ο Γερέμπκο για να καλυφθεί το κενό στους ψηλούς κι υπογράφουμε και τον Σάντερς για 10 λεπτά.

Βασικά είναι απλό: Αν μπορείς να πάρεις τον Κάζινς για Ολύνυκ-Τζόνσον-Ροζίερ + 3 πικς πρώτου γύρου + 1 πικ δευτέρου γύρου και κανένα πικ δεν είναι το Νετς 17, κάνεις το τρέηντ και δεν το λες ούτε του παπά.
jimmy007
O Cousins είναι eligible για Designated Veteran συμβόλαιο το καλοκαίρι επειδή ήταν τις 2 προηγούμενες σεζόν στις All-NBA ομάδες (χρειάζεται είτε να είσαι σε 2 από τις 3 τελευταίες ή απλά την τελευταία).

Συνεπώς θα πάρει το 5ετές super max (35% του cap). Γύρω στα 210 εκατομμύρια συνολικά και δεν πάει πουθενά με trade, τουλάχιστον μέχρι το καλοκαίρι του 2018 (1 χρόνο μετά το extension).

Επίσης, αν είσαι οι Celtics, είσαι σίγουρος πως αν έρθει στην Βοστώνη θα αρχίσει να προσπαθεί περισσότερο στην άμυνα και δεν θα δημιουργεί τα γνωστά προβλήματα στα αποδυτήρια?

Γιατί παρότι προφανώς οι Kings είναι προβληματικός οργανισμός, το ίδιο θα μπορούσε εύκολα να ειπωθεί και για τον Cousins.
Manimal
QUOTE (jimmy007 @ Feb 19 2017, 12:54 ) *
Συνεπώς θα πάρει το 5ετές super max (35% του cap). Γύρω στα 210 εκατομμύρια συνολικά και δεν πάει πουθενά με trade, τουλάχιστον μέχρι το καλοκαίρι του 2018 (1 χρόνο μετά το extension).


Γιατί δεν μπορεί να φύγει με trade? Και δεν αναφέρομαι συγκεκριμένα για Celtics αλλά τα υπαρκτά ή φανταστικά σενάρια που ακούγονται κατά καιρούς με τελευταίο το σενάριο με Phoenix.
Συμφωνώ ότι είναι μεγάλο ρίσκο να επενδύσεις σε έναν τόσο προβληματικό χαρακτήρα. Από την άλλη η αγωνιστική του αξία είναι αδιαμφισβήτητη όπως επίσης είναι και σε πολύ καλή ηλικία για μια ομάδα που στοχεύει σε contention.
thalys
Κατ'αρχάς υποθέτω ότι ισχύουν οι πληροφορίες στο λινκ του Jvalin. Υπόθεση εργασίας είναι, δεν την αξιολογώ.

Αν ισχύει λοιπόν το σενάριο αυτό: 1) Το Σακραμέντο δεν έχει πρόβλημα να δώσει τον Κάζινς για Βούτσεβιτς + Φουρνιέ/πικς. 2) Το Ορλάντο δεν ήταν σίγουρο ότι θα μπορούσε να τον κρατήσει ακόμα κι αν έδινε το μαξ, που σημαίνει ότι ο παίχτης ψάχνει κάτι παραπάνω από τα λεφτά.

Το designated veteran μπορεί να το δώσει μόνο το Σακραμέντο. Από το (1) όμως προκύπτει ότι το Σακραμέντο θα ήταν διατεθειμένο να τον ανταλλάξει. Άρα το μεγαλύτερο συμβόλαιο που μπορεί να βρει είναι το μαξ 8 ετών το καλοκαίρι του 18.

Όσον αφορά την Βοστώνη, τα μόνα σοβαρά άσσετς που δίνουμε είναι το πικ 18 των Νετς και το 19 του Μέμφις (ίσως και το 19 των Κλίπερς). Ο Ολύνυκ πολύ πιθανό να μη μείνει στην ομάδα μετά το καλοκαίρι. Ο Ροζίερ περισσεύει ούτως ή άλλως μακροχρόνια. Εκτός αν ο ΙΤ μας πει ότι ο Κάζινς είναι καρκίνος στ'αποδυτήρια και να μην τον αγγίξουμε, βρίσκω την τιμή λογική, ακόμα και με το αυξημένο ρίσκο, για έναν ψηλό που σουτάρει με 38% από το τρίποντο, πασάρει, κατεβάζει ριμπάουντ και μόλις τώρα μπαίνει στο prime του. Αν ο Κάζινς κολλήσει στην ομάδα, οι Σέλτικς είναι 1-2 βετεράνους παγκίτες μακριά από το να τα βάλουν στα ίσα με το Κλήβελαντ. Αν δεν πιάσει, δεν χάθηκε ο κόσμος. Έχουμε διατηρήσει τον κορμό μας, θα προσθέσουμε έναν καλό παίχτη με το φετινό πικ του Μπρούκλην και με την ανταλλαγή του ΑΒ μπορούμε να προσθέσουμε κι άλλα πικ.

Το πιθανότερο αυτήν τη στιγμή είναι ο Κάζινς να μείνει στους Κινγκς και να υπογράψει την βασιλική επέκταση. Αλλά υποθέτοντας ότι το σενάριο ισχύει, δεν βλέπω γιατί να μη χωθούν οι Σέλτικς.
jvalin
Δε νομίζω να ισχύει η φήμη. Πιο πιθανό μου φαίνεται να τη διέρρευσε το Ορλάντο ελπίζοντας πως θα ανεβάσει τεχνηέντως την τιμή του Βούτσεβιτς. Το μόνο που με πείθει απ την όλη ιστορία είναι ότι ο Βούτσεβιτς αρέσει στον Βλάντε.


QUOTE (thalys @ Feb 19 2017, 15:07 ) *
Αν ο Κάζινς κολλήσει στην ομάδα, οι Σέλτικς είναι 1-2 βετεράνους παγκίτες μακριά από το να τα βάλουν στα ίσα με το Κλήβελαντ.

Το φετινό Κλίβελαντ μου μοιάζει σχεδόν απίθανο να το χτυπήσουμε. Καθαρά αγωνιστικά, ο κορμός των Καβς με Λεμπρόν, Ίρβινγκ, Λαβ, Τόμπσον είναι σαφώς πιο δυνατός από τον δικό μας. Όσους βετεράνους παγκίτες κι αν φέρουμε, δε βλέπω φως.

Το βασικό όμως για μένα είναι ότι ο Λεμπρόν θεωρείται υπερπολύτιμος για τη λίγκα γιατί γεννάει λεφτά με το τσουβάλι. Απ την αρχή της σεζόν, οι πάντες (ή εν πάση περιπτώσει οι ουδέτεροι οι οποίοι αποτελούν την πλειοψηφία) περιμένουν να ρθει η ώρα των τελικών για να δουν το Καβς - Γουόριορς. Η regular και τα playoffs έχουν εν πολλοίς αποκτήσει διαδικαστικό χαρακτήρα. Οτιδήποτε διαφορετικό θα έχει αρνητική επίδραση στο ενδιαφέρον της κοινής γνώμης εν όψει των τελικών. Κοινώς, η λίγκα θα χάσει λεφτά. Επίτρεψέ μου να πιστεύω ότι αν οι Καβς (ή οι Γουόριορς) τα βρουν σκούρα, η λίγκα θα βάλει το χεράκι της για να τους ξελασπώσει. Τουλάχιστον για φέτος. Του χρόνου, αν αρχίσει και κουράζει το πράγμα βλέπουμε.

Ίσως ακούγεται κυνικό, ωστόσο το ΝΒΑ δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια εταιρεία που δραστηριοποιείται στο χώρο του θεάματος. Ως εταιρεία, έχει κάθε δικαίωμα να διαχειριστεί το προϊόν της με όποιον τρόπο κρίνει η ίδια σκόπιμο. Δεν είναι καν παράνομο να στήσει τα παιχνίδια! Προφανώς είναι ηθικά κατακριτέο και αν μαθευτεί θα χάσει πελάτες/φανς, αλλά παράνομο δεν είναι. Πχ όταν έσκασε το σκάνδαλο με τον Ντόναχι, ουδέποτε στοιχειοθετήθηκε κατηγορητήριο για τους στημένους αγώνες. Η μόνη κατηγορία εις βάρος του αφορούσε παράνομο στοιχηματισμό.

Αν θες τη γνώμη μου, το πρωτάθλημα είναι σε μεγάλο βαθμό παρωδία. Στα μάτια μου, θυμίζει όλο και περισσότερο WWE. Η ειδοποιός διαφορά είναι ότι στο WWE ξέρεις ότι τα πάντα είναι στημένα για το θέαμα, ενώ στο ΝΒΑ υπάρχει η επίφαση του ισότιμου ανταγωνισμού.
jvalin
QUOTE (jimmy007 @ Feb 17 2017, 19:07 ) *
(...)Και βασικός point guard σε καλή ομάδα χωρίς να συμβαίνει αυτό δεν γίνεται. (...)Εγώ απλά λέω πως δεν είναι αρκετά καλός για βασικός point guard. (...)Πως θα φτάσει βασικός point guard δεν βλέπω.

Το βασικός είναι εν πολλοίς σχετικό. Πχ απέναντι στους Μπουλς ξεκίνησε βασικός γιατί έλειπαν οι Μπράντλει, Μπράουν. Υπό κανονικές συνθήκες θα έμενε στον πάγκο. Κι όμως, όταν το ματς έφτασε στην κόψη του ξυραφιού, ο Σμαρτ ήταν ο πιο πολύτιμος παίκτης μας στο παρκέ. Ακόμα κι αν ήταν όλοι παρόντες, δεν μπορώ να φανταστώ την 5άδα στο τελευταίο 2λεπτο χωρίς τον Σμαρτ. Ο δε Τόμας, στην 4η περίοδο εκβίαζε διαρκώς προσπάθειες.
  • Σούταρε 2 τρίποντα με κρεμασμένο τον αμυντικό πάνω του (το πρώτο πήγε έρμπολ, το 2ο παραλίγο).
  • Είχε ένα μπάσιμο που έφαγε καθαρό μπλοκ απ τον Ταζ και του το δώσαν φάουλ.
  • Έφαγε μπλοκ από τον Πόρτις σε πικ εν ρολ με τον Ολύνυκ.
  • Έφαγε ξανά μπλοκ από τον Μπάτλερ σε ένα γιουρούσι από την base line, ενώ μάλιστα είχε 2 πάσες για ελεύθερο τρίποντο.
Στο τέλος το box score έγραψε 29 πόντους με 8 στα 18 field goals, 7 ασσίστς και 3 ριμπς για τον Τόμας και 5 πόντους με 1 στα 5 field goals, 4 ριμπς και 3 ασσίστς για τον Σμαρτ. Και λοιπόν? Αν είχαμε κερδίσει (το σφύριγμα στο τέλος σηκώνει πολλή συζήτηση), τη νίκη θα μας την είχε δώσει ο Σμαρτ με τις 2 άμυνες στις 3 τελευταίες κατοχές. Δεν προσπαθώ να ρίξω το φταίξιμο στον Τόμας, άλλωστε συνήθως είναι εξαιρετικός στα τελευταία λεπτά. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν έχει τόσο σημασία ποιος ξεκινάει τα παιχνίδια όσο ποιος τα τελειώνει. Όταν η νίκη κρέμεται από μια κλωστή, η πεντάδα ξεκινάει από τον Σμαρτ (και από τον Κράουντερ).


QUOTE (jimmy007 @ Feb 17 2017, 19:07 ) *
Σουτάρει 50% στο 1 μέτρο από το καλάθι( 52% στην καριέρα του), που δεν είναι αρκετά καλό και είναι μεγάλο πρόβλημα αν συνυπολογίσεις και το σουτ του.
Kαι δεν νομίζω πως είναι θέμα έκρηξης. Δεν είναι αρκετά crafty.

Για το craftiness μαζί σου 100%. Εξακολουθώ ωστόσο να πιστεύω ότι η έκρηξη βαραίνει ως παράγοντας περισσότερο. Κατά κανόνα, οι κοντοί δίνουν έμφαση στην ταχύτητα εις βάρος της δύναμης. Συνήθως βρίσκεται αντιμέτωπος με κοντούς περιφερειακούς, τα βασικά προτερήματα των οποίων είναι η έκρηξη και η ταχύτητα.


QUOTE (jimmy007 @ Feb 19 2017, 12:54 ) *
Επίσης, αν είσαι οι Celtics, είσαι σίγουρος πως αν έρθει στην Βοστώνη θα αρχίσει να προσπαθεί περισσότερο στην άμυνα και δεν θα δημιουργεί τα γνωστά προβλήματα στα αποδυτήρια?
Γιατί παρότι προφανώς οι Kings είναι προβληματικός οργανισμός, το ίδιο θα μπορούσε εύκολα να ειπωθεί και για τον Cousins.

Αν μπορείς να τον αποκτήσεις στην τιμή που συζητάμε, το κάνεις χθες, λες ευχαριστώ και τα υπόλοιπα τα βρίσκεις στην πορεία. biggrin.gif
Reggie Miller 31
Για ανταλλαγή λέει ο Sampert γιατί ο LeBron λέει θέλει άλλο guard... Αυτό που ο τύπος είναι παίκτης, προπονητής, GM... Και μετά λένε γιατί έχει τόσους haters και γιατί δεν θα φτάσει ποτέ παίκτες όπως ο Magic, ο Κobe, o Jordan κλπ... Μέχρι και Kobe υπήρχαν χρονιές που έπαιξε με τον Mbenga και κάτι άλλους τυχαίους και δεν έβγαζε άχνα. Τεσπα...

Τώρα για Pelicans ή Wolves που λένε για Sampert, να τον πάρουν να δώσουν έναν ισάξιο ή καλύτερο; Νομίζω δεν έχει λογική τυχόν trade.
thalys
QUOTE (jvalin @ Feb 19 2017, 22:36 ) *
Δε νομίζω να ισχύει η φήμη. Πιο πιθανό μου φαίνεται να τη διέρρευσε το Ορλάντο ελπίζοντας πως θα ανεβάσει τεχνηέντως την τιμή του Βούτσεβιτς. Το μόνο που με πείθει απ την όλη ιστορία είναι ότι ο Βούτσεβιτς αρέσει στον Βλάντε.

Το φετινό Κλίβελαντ μου μοιάζει σχεδόν απίθανο να το χτυπήσουμε. Καθαρά αγωνιστικά, ο κορμός των Καβς με Λεμπρόν, Ίρβινγκ, Λαβ, Τόμπσον είναι σαφώς πιο δυνατός από τον δικό μας. Όσους βετεράνους παγκίτες κι αν φέρουμε, δε βλέπω φως.


Θα μου φανεί περίεργο να δώσουν τον Κάζινς μόνο για Βούτσεβιτς+πικς/Φουρνιέ. Από την άλλη, υπήρχε η φήμη για τους Σανς προ ημερών. Δεν ειναι ότι οι Σανς έχουν κάναν σούπερ σταρ να δώσουν, παρότι έχουν διάφορα ταλέντα. Το καλύτερο άσσετ τους είναι το φετινό πικ τους. Κι επειδή μιλάμε για τον Ντίβατς, δεν θα εκπλαγώ αν τελικά δώσει τον σούπερ σταρ του για ένα σακουλάκι φουντούκια.

Στο άλλο, προφανώς εννοώ ότι με Κάζινς χτυπάμε Κλήβελαντ από του χρόνου αν κάνουμε μια-δυο προσθήκες βετεράνων. Για φέτος η απορρύθμιση θα είναι πολύ μεγάλη για να έχουμε ελπίδες.

Όσο για το ΝΒΑ, σε όλα τα επαγγελματικά πρωταθλήματα οι διαιτητές προστατεύουν τους καλούς παίχτες και δίνουν τα σπόρια+ στις καλύτερες ομάδες. Δεν μου αρέσει το πώς έγιναν ομαδάρα οι Καβς και θέλω να χάνει η ομάδα του Λεμπρόν, όποια κι αν είναι αυτή. Αντικειμενικά όμως, ο Λεμπρόν είναι παιχταράς. Στους Νετς να πήγαινε αύριο, τους έβαζε στα πλέυ οφφ. Ακόμα και χωρίς το αναμενόμενο σπρώξιμο είμαστε χειρότερη ομάδα από τους Καβς. Μην ξεχνάμε ότι εδώ και χρόνια δεν έχουμε κερδίσει σειρά στα πλέυ οφφ. 2-8 είναι η ομάδα με τον Στήβενς στην ποστ-σήζον. Οπότε για μένα προτεραιότητα είναι η βελτίωση του υλικού και μετά, άμα γίνει κάτι, ας γκρινιάξουμε.
aegeansheed
QUOTE(Reggie Miller 31 @ Feb 19 2017, 23:51 ) *
Για ανταλλαγή λέει ο Sampert γιατί ο LeBron λέει θέλει άλλο guard... Αυτό που ο τύπος είναι παίκτης, προπονητής, GM... Και μετά λένε γιατί έχει τόσους haters και γιατί δεν θα φτάσει ποτέ παίκτες όπως ο Magic, ο Κobe, o Jordan κλπ... Μέχρι και Kobe υπήρχαν χρονιές που έπαιξε με τον Mbenga και κάτι άλλους τυχαίους και δεν έβγαζε άχνα. Τεσπα...

laugh.gif Ο Kobe είναι μια κατηγορία μόνος του, έχει στείλει hall of famer (Shaq) σε άλλη ομάδα! Όλοι οι άλλοι είναι μικροί μπροστά του σε σχέση με αυτό που έκανε!

QUOTE(Reggie Miller 31 @ Feb 19 2017, 23:51 ) *
Τώρα για Pelicans ή Wolves που λένε για Sampert, να τον πάρουν να δώσουν έναν ισάξιο ή καλύτερο; Νομίζω δεν έχει λογική τυχόν trade.

Δεν ξέρω πώς προκύπτουν αυτές οι ομάδες, θεωρώ ότι θα το κάνουν όμως και θα ζητήσουν κάτι σε στυλ C.J. Watson ή Randy Foye, δηλαδή καλό χειρισμό/ άνετο κατέβασμα και με καλό passing ability που θα σουτάρει κιόλας. Κάτι τέτοιο θα ταίριαζε όπως το βλέπω.

QUOTE(thalys @ Feb 19 2017, 23:57 ) *
Θα μου φανεί περίεργο να δώσουν τον Κάζινς μόνο για Βούτσεβιτς+πικς/Φουρνιέ. Από την άλλη, υπήρχε η φήμη για τους Σανς προ ημερών. Δεν ειναι ότι οι Σανς έχουν κάναν σούπερ σταρ να δώσουν, παρότι έχουν διάφορα ταλέντα. Το καλύτερο άσσετ τους είναι το φετινό πικ τους. Κι επειδή μιλάμε για τον Ντίβατς, δεν θα εκπλαγώ αν τελικά δώσει τον σούπερ σταρ του για ένα σακουλάκι φουντούκια.

Εγώ πάλι πιστεύω ότι ο Cousins πλέον γουστάρει στο Sacramento, το βλέπει ότι όλα κινούνται με αυτόν στο επίκεντρο, έχουν αρχίσει και κερδίζουν ματσάκια, ανεβάζει twitter photos "My guys" δείχνοντας τους συμπαίκτες του και γενικά μου βγάζει ότι οι trading rumor days ανήκουν στο παρελθόν. Δεν το περίμενα να συμβεί, αλλά επιτέλους φαίνεται ότι DMC + Kings έχουν κάνει click.
thalys
QUOTE (aegeansheed @ Feb 20 2017, 00:00 ) *
Εγώ πάλι πιστεύω ότι ο Cousins πλέον γουστάρει στο Sacramento, το βλέπει ότι όλα κινούνται με αυτόν στο επίκεντρο, έχουν αρχίσει και κερδίζουν ματσάκια, ανεβάζει twitter photos "My guys" δείχνοντας τους συμπαίκτες του και γενικά μου βγάζει ότι οι trading rumor days ανήκουν στο παρελθόν. Δεν το περίμενα να συμβεί, αλλά επιτέλους φαίνεται ότι DMC + Kings έχουν κάνει click.


Woj bomb μόλις πριν λίγα λεπτά:

QUOTE
Kings have had recent discussions with New Orleans on Cousins, sources tell @TheVertical. Sac still debating Cousins' future internally.


Δεν ξέρω τι μπορεί να δώσει η Νέα Ορλεάνη για τον Κάζινς. Πραγματικά αν έχει άσσετς η Νόλα, οι Σέλτικς άνετα πλειοδοτούν. Πιο πολύ μοιάζει ιστορία για να αρχίσουν να μπιντάρουν οι μνηστήρες. Από την άλλη όλες οι φήμες που κυκλοφορούν είναι από ομάδες που δεν έχουν πολλά να δώσουν, Σανς, Νόλα, Ορλάντο. Σα να μην είναι τόσο υψηλή η τιμή του στην αγορά. Που μάλλον κάτι μας λέει για την πληροφορία για τον χαρακτήρα του που έχουν οι ομάδες.
Manimal
Kai meta to suspension στα τέσσερα παιχνίδια που ακολούθουσαν ήταν πολύ προσγειωμένος. Ειδικά στο πρώτο παιχνίδι με Ατλάντα φαινόταν ότι περνούσε περίοδο προσαρμογής biggrin.gif . Μέχρι που έφαγε μια αδέσποτη τεχνική ποινή και έφυγε κατευθείαν για τα αποδυτήρια και γύρισε στο δεύτερο μέρος.

Ο Jordan δεν είχε χαλάσει το trade McGrady - Pippen? Αποδείχθηκε ότι δεν είχε άδικο. Όλοι οι μεγάλοι παίχτες λίγο πολύ επεμβαίνουν και στα μανατζερίστικα.
thalys
QUOTE
Sources: Pelicans and Kings have discussed a DeMarcus Cousins trade for Buddy Hield and multiple Pelicans first-round draft picks.


Θα φάω το καπέλο μου αν ο Χιλντ και τα πικς της Νόλα τους δώσουν τον Κάζινς.

https://twitter.com/MikeAScotto/status/833452245589045248
Reggie Miller 31
QUOTE (Manimal @ Feb 20 2017, 01:08 ) *
Ο Jordan δεν είχε χαλάσει το trade McGrady - Pippen? Αποδείχθηκε ότι δεν είχε άδικο. Όλοι οι μεγάλοι παίχτες λίγο πολύ επεμβαίνουν και στα μανατζερίστικα.

Καλά όχι όπως και LeBron... Ο τύπος κάθε 15 μέρες ζητάει και απο έναν παίκτη και οι άλλοι του τον φέρνουν. tongue.gif


QUOTE (thalys @ Feb 20 2017, 01:14 ) *
Θα φάω το καπέλο μου αν ο Χιλντ και τα πικς της Νόλα τους δώσουν τον Κάζινς.

Μου θυμίζουν μεταγραφικές φήμες απο ελληνική εφημερίδα tongue.gif Θα δώσουν τον Heild που ειναι απλά μέτριος και κάποια draft picks για τον Cousins? Λίγο χωρίς λογική μου κάνει η φάση... Oι Pelicans κανά 3αρι θέλουν και κανά ξυλοκόπο στο 5, τύπου Chandler απο τους Suns ή Bogut και όχι τον Cousins.
Manimal
QUOTE (thalys @ Feb 20 2017, 01:08 ) *
Woj bomb μόλις πριν λίγα λεπτά:



Δεν ξέρω τι μπορεί να δώσει η Νέα Ορλεάνη για τον Κάζινς. Πραγματικά αν έχει άσσετς η Νόλα, οι Σέλτικς άνετα πλειοδοτούν. Πιο πολύ μοιάζει ιστορία για να αρχίσουν να μπιντάρουν οι μνηστήρες. Από την άλλη όλες οι φήμες που κυκλοφορούν είναι από ομάδες που δεν έχουν πολλά να δώσουν, Σανς, Νόλα, Ορλάντο. Σα να μην είναι τόσο υψηλή η τιμή του στην αγορά. Που μάλλον κάτι μας λέει για την πληροφορία για τον χαρακτήρα του που έχουν οι ομάδες.



Οι Πέλικανς δεν μπορούν ούτε τον Οκαφόρ να πάρουν, θα χτυπήσουν Cousins? Και για τον Lopez από Brooklyn έχει γραφτεί. Αλλά και απο κει άκυρο έπεσε. Όσα λάθη και να έχει κάνει ο Divac, αυτή την στιγμή είναι τοις πάσι γνωστό ότι από τον Cousins μπορεί να πάρει πολύ καλά ανταλλάγματα όσο προβληματικός χαρακτήρας και αν είναι.
aegeansheed
QUOTE(thalys @ Feb 20 2017, 01:08 ) *
Woj bomb μόλις πριν λίγα λεπτά:

Δεν ξέρω τι μπορεί να δώσει η Νέα Ορλεάνη για τον Κάζινς. Πραγματικά αν έχει άσσετς η Νόλα, οι Σέλτικς άνετα πλειοδοτούν. Πιο πολύ μοιάζει ιστορία για να αρχίσουν να μπιντάρουν οι μνηστήρες. Από την άλλη όλες οι φήμες που κυκλοφορούν είναι από ομάδες που δεν έχουν πολλά να δώσουν, Σανς, Νόλα, Ορλάντο. Σα να μην είναι τόσο υψηλή η τιμή του στην αγορά. Που μάλλον κάτι μας λέει για την πληροφορία για τον χαρακτήρα του που έχουν οι ομάδες.


Οι Kings ξεκίνησαν να ακούνε λοιπόν... και θα συνεχίσουν να ακούνε και να ζυγίζουν μέχρι την Πέμπτη.

Άσχετα με το assessment τους για τον Cousins, που νομίζω το έχουν κάνει πλέον, αφού έχουν δει και την ανάποδη και την καλή πλευρά (η μοναδική καλή είναι η φετινή), νομίζω οφείλουν να συμμετέχουν ενεργά και άφοβα σε αυτό. Επίσης ποιος τους εγγυάται άλλωστε ότι η "γόνιμη περίοδος" θα διαρκέσει πέρα από αυτους τους τρέχοντες μήνες, γνωρίζουν καλύτερα από τον καθένα μας τί εστί Cousins. Αν υπάρχει μία περίοδος που είναι κατάλληλη για trade για τους Kings είναι αυτή, αφού μπορούν να πουλήσουν στους μνηστήρες την "ωρίμανση", το "winning mentality", την όποια proven βελτίωση στο ρεκόρ ως αποτέλεσμα της εξέλιξης του Cousins, που είναι αλήθεια, αλλά δεν παρέχει και κανένα μεγάλο guarantee...
RipCity
QUOTE (Manimal @ Feb 20 2017, 00:17 ) *
Οι Πέλικανς δεν μπορούν ούτε τον Οκαφόρ να πάρουν, θα χτυπήσουν Cousins? Και για τον Lopez από Brooklyn έχει γραφτεί. Αλλά και απο κει άκυρο έπεσε. Όσα λάθη και να έχει κάνει ο Divac, αυτή την στιγμή είναι τοις πάσι γνωστό ότι από τον Cousins μπορεί να πάρει πολύ καλά ανταλλάγματα όσο προβληματικός χαρακτήρας και αν είναι.


Καλά δεν είναι πως δεν μπορούσαν να πάρουν Οκαφόρ, απλά δεν ήθελαν να δώσουν πικ πρώτου γύρου στο επόμενο ντραφτ.

Πάντως το Hield+2 1st round picks ψιλοαστείο για να είναι αρκετό για Cousins.
jvalin
QUOTE (thalys @ Feb 19 2017, 23:57 ) *
Θα μου φανεί περίεργο να δώσουν τον Κάζινς μόνο για Βούτσεβιτς+πικς/Φουρνιέ. Από την άλλη, υπήρχε η φήμη για τους Σανς προ ημερών. Δεν ειναι ότι οι Σανς έχουν κάναν σούπερ σταρ να δώσουν, παρότι έχουν διάφορα ταλέντα. Το καλύτερο άσσετ τους είναι το φετινό πικ τους. Κι επειδή μιλάμε για τον Ντίβατς, δεν θα εκπλαγώ αν τελικά δώσει τον σούπερ σταρ του για ένα σακουλάκι φουντούκια.
QUOTE (thalys @ Feb 20 2017, 01:14 ) *
Θα φάω το καπέλο μου αν ο Χιλντ και τα πικς της Νόλα τους δώσουν τον Κάζινς.

https://twitter.com/MikeAScotto/status/833452245589045248

Εχεις ψηθεί άσχημα με Μπούγκι έτσι? tongue.gif tongue.gif

Δε θέλω να δώσουμε τα πικς των Νετς. Πιστεύω ότι οι Καβς και οι Γουόριορς είναι σχεδόν αχτύπητοι. Προτιμώ να ντραφτάρουμε και να χτίσουμε την ομάδα σταδιακά. Απ την άλλη, αν ο Μπούγκι γίνει διαθέσιμος για 1 σακουλάκι φουντούκια, πρέπει να σαι τρελός για να πεις όχι.


QUOTE (thalys @ Feb 19 2017, 23:57 ) *
Όσο για το ΝΒΑ, σε όλα τα επαγγελματικά πρωταθλήματα οι διαιτητές προστατεύουν τους καλούς παίχτες και δίνουν τα σπόρια+ στις καλύτερες ομάδες. Δεν μου αρέσει το πώς έγιναν ομαδάρα οι Καβς και θέλω να χάνει η ομάδα του Λεμπρόν, όποια κι αν είναι αυτή. Αντικειμενικά όμως, ο Λεμπρόν είναι παιχταράς. Στους Νετς να πήγαινε αύριο, τους έβαζε στα πλέυ οφφ. Ακόμα και χωρίς το αναμενόμενο σπρώξιμο είμαστε χειρότερη ομάδα από τους Καβς. Μην ξεχνάμε ότι εδώ και χρόνια δεν έχουμε κερδίσει σειρά στα πλέυ οφφ. 2-8 είναι η ομάδα με τον Στήβενς στην ποστ-σήζον. Οπότε για μένα προτεραιότητα είναι η βελτίωση του υλικού και μετά, άμα γίνει κάτι, ας γκρινιάξουμε.

Αν μιλάγαμε για σπόρια θα ήμουν μαζί σου. Για μένα οι περισσότερες από τις αποφάσεις που αφορούν κομβικές/στρατηγικές εξελίξεις λαμβάνονται μεθοδικά στο παρασκήνιο με νούμερο 1 γνώμονα το οικονομικό συμφέρον της λίγκας/εταιρείας. Απ το ποιος θα φτάσει στους τελικούς για να είναι πιο εμπορικό το θέαμα μέχρι το ποιος θα ντραφτάρει τον επόμενο σταρ. Προφανώς όλα αυτά είναι απλά η γνώμη/αίσθησή μου. Μπορεί κάλλιστα να πέφτω έξω.
aegeansheed
Matt Moore για τους Kings, το περιγράφει καλύτερα απ' τον καθένα:

QUOTE
Hardwood Paroxysm ‏@HPbasketball 31 λεπτάΠριν από 31 λεπτά
Guys, we cannot enter any situation with the Kings and say there is “ZERO chance.” That does not exist with Sac.
thalys
QUOTE (jvalin @ Feb 20 2017, 01:56 ) *
Εχεις ψηθεί άσχημα με Μπούγκι έτσι? tongue.gif tongue.gif

Δε θέλω να δώσουμε τα πικς των Νετς. Πιστεύω ότι οι Καβς και οι Γουόριορς είναι σχεδόν αχτύπητοι. Προτιμώ να ντραφτάρουμε και να χτίσουμε την ομάδα σταδιακά. Απ την άλλη, αν ο Μπούγκι γίνει διαθέσιμος για 1 σακουλάκι φουντούκια, πρέπει να σαι τρελός για να πεις όχι.


Η ομάδα ψάχνει ψηλό με σουτ και να παίρνει ριμπάουντς. Πιο καλό φιτ από τον Κάζινς είναι ο AD. Δηλαδή από δυνητικά διαθέσιμους παίχτες, κανείς. Φυσικά τον θέλω στην ομάδα. Ειδικά αν μπορούμε να κρατήσουμε το φετινό πικ των Νετς (έχω ψηθεί με Μπολ ή Φουλτζ) και τον Ζίζιτς.

Να πούμε βέβαια ότι το Σακραμέντο διέψευσε τις φήμες.

QUOTE (jvalin @ Feb 20 2017, 01:56 ) *
Αν μιλάγαμε για σπόρια θα ήμουν μαζί σου. Για μένα οι περισσότερες από τις αποφάσεις που αφορούν κομβικές/στρατηγικές εξελίξεις λαμβάνονται μεθοδικά στο παρασκήνιο με νούμερο 1 γνώμονα το οικονομικό συμφέρον της λίγκας/εταιρείας. Απ το ποιος θα φτάσει στους τελικούς για να είναι πιο εμπορικό το θέαμα μέχρι το ποιος θα ντραφτάρει τον επόμενο σταρ. Προφανώς όλα αυτά είναι απλά η γνώμη/αίσθησή μου. Μπορεί κάλλιστα να πέφτω έξω.


Είναι κουβέντα για άλλο θρεντ. Δέχομαι ότι η λίγκα έχει προτιμήσεις, αλλ'αν μπορούσε να επηρεάσει τα πάντα, οι Νικς δεν θα ήταν διαχρονικά άθλιοι, οι Σπερς διαχρονικά εξαιρετικοί, οι Λέηκερς θα είχαν πάρει τον Κρις Πολ κλπ. Υπάρχουν πολλά κι αντικρουόμενα συμφέροντα. Αν διαχειριστείς καλά τους παίχτες και τα πικς σου, έχεις καλό σκάουτιγκ και λίγη τύχη (πάντα χρειάζεται), μπορείς να φτιάξεις ομαδάρα δίχως σπρώξιμο. Το σπρώξιμο θα έρθει όταν αρχίσεις να νικάς. Για παράδειγμα ο Γιάννης παίρνει κάμποσα superstar calls. Δεν θα επωφελούντο οι Μπακς από αυτά όμως αν δεν είχε ο Χάμοντ το θάρρος να τον επιλέξει. Ο Ντάννυ πχ προτίμησε την ασφαλή λύση του Ολύνυκ (#Ντάνυ_δεν_ξεχνώ).
jvalin
QUOTE (thalys @ Feb 20 2017, 02:10 ) *
Η ομάδα ψάχνει ψηλό με σουτ και να παίρνει ριμπάουντς. Πιο καλό φιτ από τον Κάζινς είναι ο AD. Δηλαδή από δυνητικά διαθέσιμους παίχτες, κανείς. Φυσικά τον θέλω στην ομάδα. Ειδικά αν μπορούμε να κρατήσουμε το φετινό πικ των Νετς (έχω ψηθεί με Μπολ ή Φουλτζ) και τον Ζίζιτς.
Να πούμε βέβαια ότι το Σακραμέντο διέψευσε τις φήμες.

Μου φαίνεται ψιλοαπίθανο να ρθει χωρίς το φετινό πικ των Νετς + άλλα άσσετς.

Αν τον πάρουμε κοψoχρονιά μαζί σου. Διαφορετικά φοβάμαι ότι θα θυσιάσουμε τα πικς απλά και μόνο για να παίξουμε λίγα περισσότερα ματς στα playoffs.


QUOTE (thalys @ Feb 20 2017, 02:10 ) *
Δέχομαι ότι η λίγκα έχει προτιμήσεις, αλλ'αν μπορούσε να επηρεάσει τα πάντα, (...)

Προσωπικά δεν έχω την παραμικρή αμφιβολία ότι η λίγκα έχει τη δύναμη να επηρεάσει τις εξελίξεις. Το ζήτημα είναι αν έχει και το κίνητρο να επεμβαίνει σε όλες τις περιπτώσεις.

QUOTE (thalys @ Feb 20 2017, 02:10 ) *
αν μπορούσε να επηρεάσει τα πάντα, (...)οι Λέηκερς θα είχαν πάρει τον Κρις Πολ

Την περίπτωση του Πολ δεν καταλαβαίνω γιατί την αναφέρεις ως αντιπαράδειγμα. Από μόνο του το γεγονός ότι ο Στερν παρενέβη και μπλόκαρε το trade, καταδεικνύει τη δύναμη της λίγκας να καθορίζει (ούτε καν επηρεάζει) τις εξελίξεις. Ο χαμός προκλήθηκε επειδή η απόφαση ήταν ασύμβατη με τα συμφέροντα των Λέικερς. Προφανώς στην προκειμένη περίπτωση τα συμφέροντα της λίγκας δεν ταυτίζονταν με τα συμφέροντα των Λέικερς. Σπάνιο, αλλά όπως έγραψες κι εσύ ''υπάρχουν πολλά κι αντικρουόμενα συμφέροντα'', οπότε καμιά φορά συμβαίνει κι αυτό.


QUOTE (thalys @ Feb 20 2017, 02:10 ) *
Υπάρχουν πολλά κι αντικρουόμενα συμφέροντα. Αν διαχειριστείς καλά τους παίχτες και τα πικς σου, έχεις καλό σκάουτιγκ και λίγη τύχη (πάντα χρειάζεται), μπορείς να φτιάξεις ομαδάρα δίχως σπρώξιμο. Το σπρώξιμο θα έρθει όταν αρχίσεις να νικάς. Για παράδειγμα ο Γιάννης παίρνει κάμποσα superstar calls. Δεν θα επωφελούντο οι Μπακς από αυτά όμως αν δεν είχε ο Χάμοντ το θάρρος να τον επιλέξει. Ο Ντάννυ πχ προτίμησε την ασφαλή λύση του Ολύνυκ (#Ντάνυ_δεν_ξεχνώ).

Σε αυτά συμφωνούμε. Επίσης προσυπογράφω με 2 χέρια και 2 πόδια για το μπολνταρισμένο. smiley.gif
jimmy007
QUOTE (jvalin @ Feb 19 2017, 23:24 ) *
Το βασικός είναι εν πολλοίς σχετικό. Πχ απέναντι στους Μπουλς ξεκίνησε βασικός γιατί έλειπαν οι Μπράντλει, Μπράουν. Υπό κανονικές συνθήκες θα έμενε στον πάγκο. Κι όμως, όταν το ματς έφτασε στην κόψη του ξυραφιού, ο Σμαρτ ήταν ο πιο πολύτιμος παίκτης μας στο παρκέ. Ακόμα κι αν ήταν όλοι παρόντες, δεν μπορώ να φανταστώ την 5άδα στο τελευταίο 2λεπτο χωρίς τον Σμαρτ. Ο δε Τόμας, στην 4η περίοδο εκβίαζε διαρκώς προσπάθειες.


Εννοώ βασικός point guard/ballhandler σε καλή ομάδα.

QUOTE
Αν είχαμε κερδίσει (το σφύριγμα στο τέλος σηκώνει πολλή συζήτηση), τη νίκη θα μας την είχε δώσει ο Σμαρτ με τις 2 άμυνες στις 3 τελευταίες κατοχές. Δεν προσπαθώ να ρίξω το φταίξιμο στον Τόμας, άλλωστε συνήθως είναι εξαιρετικός στα τελευταία λεπτά. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν έχει τόσο σημασία ποιος ξεκινάει τα παιχνίδια όσο ποιος τα τελειώνει. Όταν η νίκη κρέμεται από μια κλωστή, η πεντάδα ξεκινάει από τον Σμαρτ (και από τον Κράουντερ).


Ήταν σχεδόν αδιανόητο το σφύριγμα στο τέλος.

Και φάουλ να έγινε ποτέ δεν σφυρίζουν τέτοιου είδους μικροεπαφές στο τέλος.

Για να σφυρίξεις φάουλ στο τέλος πρέπει να είναι οφθαλμοφανές.

Και αυτό που λέω δεν είναι προσωπική άποψη.

Έτσι σφυρίζουν εδώ και πολλά χρόνια στο ΝΒΑ.

QUOTE
Για το craftiness μαζί σου 100%. Εξακολουθώ ωστόσο να πιστεύω ότι η έκρηξη βαραίνει ως παράγοντας περισσότερο. Κατά κανόνα, οι κοντοί δίνουν έμφαση στην ταχύτητα εις βάρος της δύναμης. Συνήθως βρίσκεται αντιμέτωπος με κοντούς περιφερειακούς, τα βασικά προτερήματα των οποίων είναι η έκρηξη και η ταχύτητα.


Δεν χρειάζεται απαραίτητα να είσαι εκρηκτικός για να τελειώνεις καλά γύρω από το καλάθι.
O Curry σουτάρει από 63% και πάνω (70% πέρυσι) εδώ και 4 χρόνια.

Για εμένα τα δύο μεγαλύτερα προβλήματα που έχει είναι το άλμα του (πηδάει με το ένα πόδι) και το πως πιάνει την μπάλα.

QUOTE
Αν μπορείς να τον αποκτήσεις στην τιμή που συζητάμε, το κάνεις χθες, λες ευχαριστώ και τα υπόλοιπα τα βρίσκεις στην πορεία. biggrin.gif


Σε τέτοια τιμή πρέπει να έχουν ενδιαφερθεί οι μισές ομάδες στο ΝΒΑ.

Ότι και να πούμε για τους Kings είναι λίγο.
SG3ptshooter
QUOTE
The Kings have agreed to trade DeMarcus Cousins to the Pelicans, according to Adrian Wojnarowski.
The Kings are expected to get Buddy Hield, Tyreke Evans, Langston Galloway, a future first-round pick and a future second-round pick.


Βρήκε ο GM που παίζει 2k το GM που δε μπορεί να μη δοκιμάζει τα πάντα, match made in heaven. Έχουν τρελαθεί από χαρά οι NOLA, εγώ δεν ξέρω.
jimmy007
Θα ήθελα να αλλάξω την τελευταία μου πρόταση από το "Ότι και να πούμε για τους Kings είναι λίγο" στο:

"Μόνο Kings, δεν υπάρχει τίποτα άλλο".

Η ανάλυση του trade:

http://11avenue.gr/nba/-trade-demarcus-cousins
pan24
Με μια πρωτη ματια φαινεται κλοπη.Με μια δευτερη...φαινεται ακομα χειροτερη κλοπη
Πηραν casspi(expiring),evans(expiring),galloway(player option),buddy hield(6ο πικ στο ντραφτ αλλα 23 και αμφισβητουμενο το που μπορει να φτασει)second round pick και first round pick που θα βρισκεται προς το τελος της λοταριας λογικα 12-15 για εναν τοπ παικτη οπως ο cousins

Σκεφτομουν οτι ισως εχει λογικη αν θελουν να πανε σε κατι σαν rebuild επειδη απο πισω εχουν μικρους ελπιδοφορους ψηλους (labissiere,παπατζον) και αν παρα τα οσα διαρρεονταν για ανανεωση ο cousins ηθελε να φυγει θα ειχε λογικη να τον δωσουν
Ομως και παλι μπορουσαν να βρουν πολυ μεγαλυτερα ανταλλαγματα σε πικς πχ απο τους celtics
Vlade δεν τα λες καλα

Για τους pelicans το deal σε πρωτη αναγνωση ειναι σουπερ αφου δεδομενα γραμμη ψηλων davis-cousins ειναι η καλυτερη στο nba
Σε δευτερη αναγνωση οχι και τοσο
Εχουν πολλα κενα στα γκαρντ,δεν θα εχουν πικ φετος για να τα καλυψουν ενω κινδυνευουν να χασουν και τον jrue
Contender εντος 2ετιας δεν θα ειναι και κινδυνευουν αν στραβοξυπνησει ο cousins σημερα και δεν θελει να ανανεωσει να τον χασουν τσαμπα το 2018

Στο μεταξυ οι kings κοροιδευαν τον cousins λεπτα πριν γινει το deal
https://twitter.com/tomhaberstroh/status/83...1198721/photo/1
jasonick
Αν μετά από αυτό το τρειντ η λίγκα δεν δώσει το βραβείο του GM της χρονιάς στον.. Σαμ Χινκι θα μιλάμε για παράγκα χειρότερη και από αυτη του Στερν.

Υ.Γ: Σαμ μας λείπεις, γύρνα πίσω.
D-Wade
Τι έκαναν; blink.gif Μου είναι πολύ δύσκολο να δεχτώ ότι αυτή ήταν η καλύτερη πρόταση που δέχτηκαν για τον Cousins.

Βέβαια για να αποδειχτεί και στην πράξη η κλοπή που λέμε θα πρέπει να ανανεώσει ο Cousins και να μην τον νοικιάσουν απλά για 1,5 χρόνο.

Μπασκετικά δε πιστεύω ότι είναι και τόσο λειτουργικό να έχεις 2 alpha males στο 4-5 αλλα ok ήταν μια κίνηση που έπρεπε να την κάνουν
thalys
Σακουλάκι φουντούκια κανονικά όμως.

Γιατί ρε Ντάνυ, γιατί;
RipCity
Μπορώ μόνο να φανταστώ πως υπήρχε μεγάλη ανησυχία για το θέμα του χαρακτήρα, γιατί αλλιώς αυτή την προσφορά την "είχαν" πανεύκολα οι Celtics.

Ίσως το καλοκαίρι να κλείσει Hayward έχοντας κρατήσει όλα του τα πικς και θα μας κατουράει κιόλας smiley.gif
Zephyr
Κουλό trade.
Οι Kings είδαν και απόειδαν με τον Μπουγκι, κατάλαβαν ότι δεν πρόκειται να τους πάει παραπάνω λόγω της ψυχασθένειας που δεν τον αφήνει να κυριαρχήσει σε μια λιγκα που πλέον οι πραγματικά καλοί ψηλοί δεν παίζει να είναι ούτε 6-7 και είπαν να τον σουτάρουν και να πάνε σε rebuild. Έδωσαν ίσως το καλύτερο 5αρι του ΝΒΑ και πήραν τι? 2-3αρια που στην πράξη δεν τα χρειάζονται και που δεν θα τους προσφέρουν κάτι ιδιαίτερο. Nice move icon_tomato.gif !!!
Οι Pelicans έχουν πλέον ίσως το καλύτερο δίδυμο ρακέτας στο ΝΒΑ. Είναι αρκετό αυτό? Αποψίλωσαν την περιφέρεια τους παίρνοντας ρίσκο λόγω του χαρακτήρα του Κάζινς. Σίγουρα το ρίσκο είναι χαμηλό και στην τελική τι είχαν και τι έχασαν, πάντως είναι μια επιλογή που δεν τους βάζει στην αυτόματα στην ελίτ. Θα τα ταιριάξουν οι δυο ψηλοί οι οποίοι μάλιστα μοιάζουν πολύ στον τρόπο παιχνιδιού τους? Επιλογή που θα κριθεί εκ του αποτελέσματος.
Manimal
QUOTE (RipCity @ Feb 20 2017, 01:31 ) *
Καλά δεν είναι πως δεν μπορούσαν να πάρουν Οκαφόρ, απλά δεν ήθελαν να δώσουν πικ πρώτου γύρου στο επόμενο ντραφτ.

Πάντως το Hield+2 1st round picks ψιλοαστείο για να είναι αρκετό για Cousins.


Οι Πέλικανς έδιναν για Οκαφόρ Evans, 2017 1st rnd NOP, 2017 2nd rnd 76ers. Δηλ. ότι έδωσαν και στους Kings εκτός από Hield & Galloway, απλά η διαφωνία προέκυψε για την προστασία των πικ.

Εντωμεταξύ αυτά που τους πρόσφεραν οι Suns στην αρχή του χρόνου μου φαίνονται καλύτερα απ' ότι πήραν από Πέλικανς τελικά.

Οι Celtics προφανώς αποδεικνύεται ότι δεν ήθελαν να επενδύσουν στον Cousins. Βρίσκονται σε συζητήσεις με Bulls για τον Butler.
Reggie Miller 31
QUOTE (Zephyr @ Feb 20 2017, 12:40 ) *
Κουλό trade.
Οι Kings είδαν και απόειδαν με τον Μπουγκι, κατάλαβαν ότι δεν πρόκειται να τους πάει παραπάνω λόγω της ψυχασθένειας που δεν τον αφήνει να κυριαρχήσει σε μια λιγκα που πλέον οι πραγματικά καλοί ψηλοί δεν παίζει να είναι ούτε 6-7 και είπαν να τον σουτάρουν και να πάνε σε rebuild. Έδωσαν ίσως το καλύτερο 5αρι του ΝΒΑ και πήραν τι? 2-3αρια που στην πράξη δεν τα χρειάζονται και που δεν θα τους προσφέρουν κάτι ιδιαίτερο. Nice move icon_tomato.gif !!!
Οι Pelicans έχουν πλέον ίσως το καλύτερο δίδυμο ρακέτας στο ΝΒΑ. Είναι αρκετό αυτό? Αποψίλωσαν την περιφέρεια τους παίρνοντας ρίσκο λόγω του χαρακτήρα του Κάζινς. Σίγουρα το ρίσκο είναι χαμηλό και στην τελική τι είχαν και τι έχασαν, πάντως είναι μια επιλογή που δεν τους βάζει στην αυτόματα στην ελίτ. Θα τα ταιριάξουν οι δυο ψηλοί οι οποίοι μάλιστα μοιάζουν πολύ στον τρόπο παιχνιδιού τους? Επιλογή που θα κριθεί εκ του αποτελέσματος.

Πραγματικά, ο,τι να ΄ναι και οι 2...

Η μια απλά θα έχει σουπερ δίδυμο περίπου ίδιων ψηλών και το Holiday και μετά το... κενό... Πραγματικά τίποτα μετά...

Οι άλλοι αντί να παρουν κανά Ajinca ή Jones, για να καλύψουν κάπως την απώλεια του Cousins, πήρα περιφερειακούς, λες και δεν έχουν... Ο,τι να 'ναι πραγματικά. Βλέπω τον Παπαγιάννη να παίζει back up του Κουφού.
RipCity
QUOTE (Manimal @ Feb 20 2017, 11:55 ) *
Οι Πέλικανς έδιναν για Οκαφόρ Evans, 2017 1st rnd NOP, 2017 2nd rnd 76ers. Δηλ. ότι έδωσαν και στους Kings εκτός από Hield & Galloway, απλά η διαφωνία προέκυψε για την προστασία των πικ.

Εντωμεταξύ αυτά που τους πρόσφεραν οι Suns στην αρχή του χρόνου μου φαίνονται καλύτερα απ' ότι πήραν από Πέλικανς τελικά.

Οι Celtics προφανώς αποδεικνύεται ότι δεν ήθελαν να επενδύσουν στον Cousins. Βρίσκονται σε συζητήσεις με Bulls για τον Butler.



Δεν ξέρουμε πραγματικά τι έδιναν για Οκαφόρ. Εγώ πιστεύω δεν ήθελαν να το δώσουν το 1st round για τον Οκαφόρ (κι έτσι είχα διαβάσει και σ'ένα άρθρο). Η προστασία κάνει τεράστια διαφορά btw. Φυσικά για τον Cousins και λίγο ήταν!
aegeansheed
Α gift to the wonderful city of New Orleans? w00t.gif
Runt
Farewell Kings
Are You Still A Kings Fan...?

Απογοήτευση όχι αστεία.
SG3ptshooter
Έπρεπε να είναι ήδη Sonics, όπως το πάνε δεν το ξαναγλιτώνουν.
D-Wade
QUOTE(Reggie Miller 31 @ Feb 20 2017, 13:13 ) *
Πραγματικά, ο,τι να ΄ναι και οι 2...

Η μια απλά θα έχει σουπερ δίδυμο περίπου ίδιων ψηλών και το Holiday και μετά το... κενό... Πραγματικά τίποτα μετά...

Οι άλλοι αντί να παρουν κανά Ajinca ή Jones, για να καλύψουν κάπως την απώλεια του Cousins, πήρα περιφερειακούς, λες και δεν έχουν... Ο,τι να 'ναι πραγματικά. Βλέπω τον Παπαγιάννη να παίζει back up του Κουφού.

Τι να τους κάνουν? Δε θέλουν να φορτωθούν άλλα συμβόλαια. Να το διαλύσουν θέλουν. Επανεκκίνηση κάνουν. Και άλλους θα προσπαθήσουν να δώσουν/ξεφορτωθούν μέχρι το trade deadline
RipCity
Στόχος τους είναι ανελέητο tanking φαντάζομαι. Όχι πως με Ajinca/Jones θα κέρδιζαν κανά παιχνίδι, αλλά σκοπός φαντάζομαι είναι να παίξουν WCS, Παπαγιάννης και Labissiere.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.