Η τυχη παιζει ρολο στο ταβλι, στο ποκερ, στο τζοκερ, αλλα οχι και στο μπασκετ! Αμα εισαι καλυτερος απο τον αντιπαλο νικας, αμα οχι τοτε δεν νικας. Απλα!
Το να ψαχνουμε δικαιολογιες του τυπου "πεσαμε με την ομαδα των ΗΠΑ και αποκλειστηκαμε τι ατυχια! Επρεπε να πεσουμε με την ομαδα της Γερμανιας να παρει", ειναι απλα μεταθεση ευθυνων.... Κλασικο ελληνικο φαινομενο!




Exactly the point! Πολυ αερα πηραν τα μυαλα μας με την επιτυχια περυσι. Νομιζουμε οτι πλεον ειμαστε αηττητοι! Ομως απλα αυτο που συμβαινει ειναι οτι απλα μπορουμε να νικησουμε οποιονδηποτε(καλα εγω εδω εχω μια διαφωνια με τους υπολοιπους αφου λεω οτι την ομαδα των ΗΠΑ δεν μπορουμε σε καμια περιπτωση) κατα μεσο ορο. Το κατα μεσο ορο σημαινει οτι δεν χρειαζεται να βρεθουμε σε μεγαλη μερα ή οι αντιπαλοι σε ασχημη για να νικησουμε, απλα εχουμε φτασει στο υψηλοτερο επιπεδο και κοιταμε στα ισα τους παντες(εκτος ομαδας των ΗΠΑ)....





Χμμμ, δεν φαινεται να καταλαβες ακριβως τι γινεται!
Δεν ειμαστε εμεις που εχουμε αποβαλει το κομπλεξ των παλαιοτερων ετων αλλα: Πλεον η καταραμενη παγκοσμιοποιηση εχει μικρυνει την ψαλιδα σε ολες τις ομαδες σε τετοιο βαθμο ωστε ολες να βρισκονται στο ιδιο επιπεδο με καποιες σαφεις διακυμανσεις βεβαιως, και να μην υπαρχουν τεραστιες διαφορες οπως παλια.

Δειτε πχ το Μουντιαλ 2006 στο ποδοσφαιρο. ΟΛΕΣ οι ομαδες ηταν οργανωμενες, αθλητικες χωρις κανενα κομπλεξ απεναντι σε μεγαλα "ονοματα" του παγκοσμιου ποδοσφαιρου. Συγκρινετε αυτο το μουντιαλ με του 1994 για παραδειγμα. Η πηγαινετε πιο παλια, και ακομα πιο παλια και δειτε τι γινοταν. Εβλεπε μια "μικρη" ομαδα ενα μεγαθηριο(Βραζιλια,Αργεντινη,Γερμανια, κλπ) και ελεγε ας χασουμε με 3 γκολ για να πιουμε σαμπανιες! Τωρα ακομα και το "ταπεινο" Τογκο, το Τρινινταντ και Τομπαγκο, κλπ δεν χανουν καθολου απλα και μαχονται σαν ισος προς ισο.

Αυτο οφειλεται οπως ειπα στην παγκοσμιοποιηση του αθλητισμου. Ολοι οι παιχτες τωρα παιζουν παντου και γνωριζουν τους αντιπαλους τους και δεν νιωθουν καθολου κατωτεροι τους. Παλια ειχαμε το θαυμα του Ελληνικου αθλητισμου επειδη νικησαμε το μεγαθηριο της ομαδας της Ενωμενης Σοβιετικης Ενωσης. Παλια καναμε παρτυ για 1 μηνα αν νικουσαμε την ομαδα της Γιουγκοσλαβιας. Βλεπαμε Βαλτερς, Τσατσενκο, Ν.Πετροβιτς, και τους προσκυνουσαμε σαν τα ιερα τερατα της Ευρωπης. Καλα για ΝΒΑ δεν μιλαω. Ακουγαμε για Τζορνταν, "Ματζικ" κλπ και ψαχναμε σε ποιον γαλαξια ανηκουν!
Τωρα ολοι(οχι μονο Ελληνες αλλα γενικα) παιζουν σε ολα τα πρωταθληματα και εχουνε σχετικα εξισωθει(και παλι εξαιρω τους Αμερικανους). Δεν υπαρχουν πια ιερα τερατα!
Και εκτος αυτου ο προσθετος λογος περι του κλσισιματος της ψαλιδας, που εφερε η παγκοσμιοποιηση, ειναι οτι ολοι πλεον εχουν ισες και ιδιες συνθηκες προπονησης. Δεν υπαρχουν πια μυστικα. Δεν υπαρχουν πια πλεονεκτηματα μιας ομαδας. Ο ΚΑΘΕΝΑΣ εχει οτι εχει ο αντιπαλος! Καλα οι λεγομενες "σχολες" δεν εχουν ακομα σβησει αλλα γενικα καμια σχεση με παλια....

Αυτο βεβαιως εκανε ιδιαιτερως καλο σε εμας! Ποτε δεν ειχαμε μια "σχολη" μπασκετ. Ποτε δηλαδη δεν ημασταν ιδιαιτερως καλοι σε καποιο τομεα, οπως πχ οι Ισπανοι στο γρηγορο τεμπο και στον αιφνιδιασμο ή οι Λιθουανοι πχ στους βομβαρδισμους απο 3ποντα και στο "εξαλλο" επιθετικο παιχνιδι. Οποτε τωρα με την εξομαλυνση(αλλα οχι και την απολυτη απαλοιφη) των διαφορών νοοτροπιας και φιλοσοφιας στον τροπο παιχνιδιου ειναι προφανες το κερδος για μας αφου ακολουθουμε τα "παγκοσμια" στανταρ.... Και εκτος αυτου πεζουμε και καλη αμυνα.

Kαι γω τι γραφω ρε treathitch?


NBAer,


Τι παγκοσμοιοπηση ρε
Αυτο ισχυει αποκλειστικα και μονο στην μειωση των διαφορων αναμεσα σε dream team και ευρωπης, ειναι διαφορετικοτητα στα συστηματα και στην νοοτροπια. Ανεκαθεν ομως υπηρχε αυτο.

Η εθνικη δεν ειχε κομπλεξ? Θα τρελαθουμε δηλαδης, σαρωνε στα φιλικα και μολις εφταναν τα κρισημα πατωνε? Να θυμιθω χαμενες βολες του παπαλουκα στο τελος? Να θυμιθω την ιταλια (ομαδα κατωτερη μας) που μας πηρε το βρακι ποσες φορες? Απο ευρωπαικες ομαδες δεν αποκλειομασταν κατα πλειοψηφια? Ειχε καμια ξακουστη σχολη η ιταλια μηπως και δεν το ξερω?

Το οτι δεν ειμασταν κατι συγκεκριμενο δεν χωραει αμφιβολια, απλα τωρα τυγχαινει να εχουμε πλειαδα παιχτων ποιοτικων, ΩΡΙΜΩΝ ΠΛΕΟΝ, με επιτυχιες συλλογικες και εθνικες που τους δινουν τα φοντα να πρωταγωνιστισουν. Βγαλε απ την ομαδα διαμαντιδη, παπαδοπουλο, παπαλουκα και θα δεις αν μας σωνει η παγκοσμοιοπηση. Ειναι θεμα φουρνιας, ειναι θεμα κατακτησης ευρωπαικου τροπαιου που δινει σιγουρια στα χερια ειναι θεμα timing και οτι επισης αποκτησαμε με πολλη προσπαθεια αμυνα γρανιτη.

Τωρα αν ΔΕΝ κατεβαινουν τα αστερια των αλλων ομαδων οπως σερβια, λιθουανια (yasi) KAI usa με αποτελεσμα να μην εμφανιζοντε και τοσο δυνατες οσο παλια, δεν ειναι οτι εχασαν την σχολη τους, ειναι οτι βαριουντε απλα να κατεβουν και προτιμουν διακοπες στο miami.


Αναζ επισης, το οτι θα δωσουμε ντερμπι πριν το f4 ειναι δεδομενο, αλλα εικονικα και μονο οταν λειπι η πρωταθλητρια ευρωπης απο το f4 δεν χτυπαει καλα στα ματια..

Eσύ συνεχίζεις να γράφεις χωρίς να διαβάζεις τι σου γράφει ο άλλος...

Παλι δεν μου απαντας

Θα στο κανω οπως στα παιδακια που τους δινουν ετοιμη τροφη στο στομα

Λοιπον, ειμαστε τελικο και χανουμε, αυτοματα απο την υποτιθεμενη κατ εσε μοναδικη επιτυχια παμε στην νορμαλ πορεια, αυτη η βαθμιδα λιγοτερη, δεν συνεπαγεται εμμεσως (κατα την δικη σου λογικη) αποτυχια?

Κατ εμε τωρα, αν φτασουμε f4, θεωρω οποιαδηποτε θεση απο τις 4, επιτυχια.

Νομιζω ειναι εμφανης η διαφορα..

Σε ακουω.

Έχω ως αρχή να μην συνδιαλέγομαι με posters, οι οποίοι εκφράζονται κατ' αυτόν τον τρόπο.
Επίσης, δεν είναι εφικτό να επικοινωνώ με posters, οι οποίοι, όσο συμπαθητικοί και να είναι, δε διαθέτουν τα κατάλληλα προσόντα ώστε να αντιληφθούν τι τους γράφουν οι υπόλοιποι.
Φαντάσου δηλαδή να έπαιζες και sudoku..

To δεν το ειδες στο τελος?

Ασε που αυτο για το οποιο με κατηγορεις, το διεπραξες 1ος λεγωντας οτι δεν διαβαζω και ποσταρω. Αυτο ειναι η μεγιστη προσβολη για εναν user μεσα σε ενα forum

Και στο αποπανω ποστ σου μας ειπες και βλακες εμμεσως. Δασκαλε που διδασκες..

Τεσπα, no hard feelings παντως απο μενα και σε διαβεβαιωνω γιαυτο

Αλλωστε ημουν ο μονος που σε υπερασπισε οταν επεσαν οι αλλοι να σε κατασπαραξουν

Eχω πολλα επιχειρηματα φιλε μου για το..γιατι μπορει καλλιστα να παρει το χρυσο καποια εκ των Αργεντινη,Ισπανια,Ηπα. Το να απομονωνεις τα θετικα της Εθνικης μας κ να τα συγκρινεις με τα αρνητικα των αλλων,συγγνωμη αλλα δεν ειναι συγκριση αυτο! Μην ισοπεδωνεις τα παντα.Δεν ειπα οτι δεν εχουμε καλη ομαδα,ή οτι δεν ειναι στις δυνατοτητες μας να παρουμε ακομα κ το χρυσο αν πιασουμε το peak της αποδοσης μας!Ισως η λεξη υπερβαση να ηταν υπερβολικη,ή καλυτερα να μην την χρησιμοποιησα σωστα..Το χρυσο δεν ειναι ο πρωταρχικος στοχος αυτης της ομαδας,όπως τον εχουν οι ιδιοι θεσει,ούτε της πλειοψηφιας των φιλαθλων!Οποτε τυχον κατακτηση θα ειναι κατα αυτην την εννοια "υπερβαση"!ελπιζω να αντιλαμβανεσαι τη διαφορα.. Τωρα αν εσυ θεωρεις με τα δικα σου κριτηρια οτι εχουμε μακραν την καλυτερη ομαδα κ οτιδηποτε κατω απ'το χρυσο δεν ειναι επιτυχια,δικαιωμα σου!Αυτο ομως δεν εκφραζει ουτε την ιδια την ομαδα ουτε την πλειοψηφια του μπασκετικου κοσμου!Δεν γιναμε ξαφνικα DreamTeam να λεμε κατι τετοιο!

Το χρυσο στο Ευρωμπασκετ το αξιζαμε 1000%,γιατι ήμαστε η καλυτερη ομαδα του τουρνουα!δεδομενου ομως κ των ελλειψεων των Λιθουανων,των Ισπανων κ των Σερβων, χωρις αυτο να μειωνει την επιτυχια,αλλα να τα λεμε ολα!

α,κ εγω δεν το θεωρω απολυτα σιγουρο οτι θα παρουμε τη πρωτη θεση,οπως δεν θεωρω σιγουρο κ οτι θα την παρει κ η Αργεντινη κ οχι η Γαλλια στον πρωτο ομιλο!

Τελος αυτο το "νορμαλ" που λες αδυνατω να το δεχτω αλλα σου υπενθυμιζω οτι το να εκπληρωνεις τους στοχους σου ΕΙΝΑΙ επιτυχια,εκτος αν διαφωνεις με τους στοχους που εχει θεσει η ομαδα κ θεωρεις οτι μοναδικος στοχος ειναι το χρυσο!
Καλα..κ μενα θα με χαλασει!!Αλλα απ'το "επιεικως παταγωδης αποτυχια" απεχει πολυ..

Y.Γ:Τσαμπα τσακωνομαστε,δεν νομιζω οτι απεχουν ιδιαιτερα στην ουσια οι αποψεις μας!Θα μπορουσες απλα να παραδεχτεις οτι ο ορος που χρησιμοποιησε ηταν υπερβολικος κ να ληξει εκει!

δεν το ειπα εγω αυτο ρε

Δεν τσακωνομαστε, πειραγματα θα τα ελεγα, τουλαχιστον απο μενα εξου κ τα εμοτικονς που χρισιμοποιησα
Ελπιζω το ιδιο να ισχυει κ για την αλλη πλευρα, αλλιως θα τον παρει κ θα τον σηκωσει

Αναζ, κανεις ενα λαθος στα quotes και δεν εμφανιζεται ρε συ το ονομα του user και ψαχνω να βρω σε ποιον τα λες. Μην σβηνεις τα ονοματα

Προφανώς νομίζεις ότι απευθύνεσαι σε μη σοβαρά πρόσωπα, τα οποία γράφουν κάτι εν βρασμώ ψυχής και έπειτα το παίρνουν πίσω...
Επίσης, τα forum είναι πεδία συζητήσεων και όχι συμφωνιών. Καλά θα κάνει όποιος διαφωνεί με τους υπολοίπους, να παραθέσει και να τονίσει τα επιχειρήματά του (αν έχει..) και να μην προσπαθήσει να πείσει τους υπολοίπους με νοοτροπίες του τύπου "ανήκω στην πλειοψηφία, άρα έχω δίκιο".
Γνωρίζω ότι η ζωή είναι δύσκολη και γεμάτη συμβιβασμούς. Επίσης γνωρίζω ότι όταν στερείσαι για καιρό τον ελεύθερο χρόνο και μετά σου δίνεται απότομα, ή όταν δεν έχεις τη γνώση και την παιδεία να τον εκμεταλλευτείς, απλούστατα τον αφήνεις να σου φύγει, αφού δεν ξέρεις πως να τον αρπάξεις και έχεις και νταλκά από πάνω και κατηγορείς τον εαυτό σου.
Στα ηλεκτρονικά forum, κατ' εμέ το καλύτερο που έχει να κάνει κανείς είναι να ακούει τις απόψεις των άλλων, να συμφωνεί ή να διαφωνεί, αλλά πάντα με σύνεση, λογική και λίγα - έστω - επιχειρήματα, να τον απασχολεί η άποψη του άλλου πριν, ελάχιστα σκεπτόμενος, πατήσει τα πλήκτρα του κομπιούτερ και πέσει θύμα της ευκολίας του γράφειν αλλά δε διαβάζειν..
Λοιπόν, εν ολίγοις, δεν τσακωνόμαστε. Δεν έχουμε λόγο να τσακωθούμε και όποιος τσακώνεται σε forum είναι εντελώς ανεγκέφαλος, loser και ματαιόδοξος.

Περίεργα πράγματα. Έχει περάσει μισή μέρα, μια σελίδα γεμάτη ακατάλυπτα posts, χωρίς επιχειρήματα και βάση και ούτε ένας εξ υμών δε μου απάντησε στο εξής απλούστατο ερώτημα:
"Πιστεύω ότι η Ελλάδα ανήκει στις τέσσερις καλύτερες ομάδες του Παγκοσμίου Πρωταθλήματος. Οι άλλες τρεις, Ισπανία, Αργεντινή και ΗΠΑ, αγωνίζονται στους υπόλοιπους ομίλους του τουρνουά, μία σε κάθε όμιλο. Με αυτή τη λογική και πάντα με βάση ότι θα αποφευχθούν οι τραυματισμοί για την Εθνική, δε βρίσκω το λόγο για να χάσουμε από άλλη ομάδα πλην των τριών προαναφερθείσων. Σε περίπτωση, δε, κατά την οποία η Ελλάδα, έχουσα τερματίσει στην πρώτη θέση στον όμιλό της, συναντήσει κάποια από τις τρεις αυτές ομάδες πριν τον ημιτελικό γύρο, θα είναι γιατί εκείνη η ομάδα δεν αποδίδει αρκετά καλά και επομένως η Εθνική μας είναι και πάλι το φαβορί για την πρόκριση.
Με βάση τα παραπάνω, η Ελλάδα θα πρέπει να θεωρεί ουσιαστικά δεδομένη τη θέση στην τετράδα. Διαφορετικά, θα είναι αποτυχημένη. Επίσης, αν θεωρήσουμε ότι ανώτατη επιτυχία στο Παγκόσμιο είναι το χρυσό μετάλλιο και η Εθνική ανήκει στην κατηγορία των πρώτων τεσσάρων φαβορί - κατ' εμέ - για τη θέση αυτή, τότε οτιδήποτε άλλο (2η, 3η, 4η θέση) δεν μπορεί να θεωρηθεί επιτυχία. Επομένως, ναι μεν δεν είναι αποτυχία, αλλά ούτε και επιτυχία. Είναι το νορμάλ, το αναμενόμενο, το mainstream...
Για όποιον δεν το κατάλαβε ούτε τώρα:

EΠΙΤΥΧΙΑ>2η-4η ΘΕΣΗ>ΑΠΟΤΥΧΙΑ
Επομένως:
EΠITYXIA= 1η ΘΕΣΗ
ΑΠΟΤΥΧΙΑ= 5η - 24η ΘΕΣΗ

Και ιδού το ερώτημα:
Συμφωνείτε? Αν όχι, γιατί? Μήπως επειδή δεν ανήκει η Ελλάδα - κατά τη γνώμη σας - στο κλαμπ των ισχυρών? Μήπως γιατί, αν και καλύτερη, έχει κόμπλεξ απέναντι στους Λιθουανούς και θα βγει δεύτερη στον όμιλο? Μήπως λόγω του άγχους της στα νοκ-άουτ παιχνίδια? Μήπως επειδή δεν έχει σουτ από την περιφέρεια? Μήπως γιατί... κάτι, εν πάση περιπτώσει, το οποίο να στέκει.

Παντως βλεπω συνεχεια το χρησιμοποιεις αυτο και ουσιαστικα ειναι σαν να στελνεις στον καδο απορριματων τα τοσα ποστς ανα σελιδα. Δεν ειναι ετσι, το ιδιο θα μπορουσε να σου πει και καποιος αλλος. Απλα ακουγεται καπως..

Φιλικα.




Αυτο ακριβως εννοω και γω και σου ξανατονιζω ειναι παραλογο, να θετεις τοσο ψηλα τον πηχη, 1η θεση = επιτυχια και την 2η να την εχεις σαν νορμαλ.

Το σωστοτερο (λογικοτερο αν θελεις) θα ηταν το f4 επιτυχια, οποιαδηποτε απο τις 4 θεσεις.

Αυτο μονο.

Διαφωνω μαζι σου Threathich,

Στο Ευρωμπασκετ αξιζαμε την πρωτη θεση και την πηραμε (δεδομενων και των ελλειψεων αλλων ομαδων).
Στο Παγκοσμιο αυτομάτως περιλαμβανονται δυο ομάδες (Αργεντινη και ΗΠΑ) τις οποιες ο ιδιος κατατασεις στις 4 επικρατεστερες για το χρυσο. Οπως αντιλαμβανεσαι ο ανταγωνισμος ανεβαινει σε υψηλοτερο του προηγουμενου επιπεδο. Πριν ειχες Λιθουανια, Ισπανια, Γαλλια να σκεφτεσαι και τωρα εχεις επιπροσθετα ΗΠΑ και Αργεντινη. Συμφωνα με το ποστ σου 2-4 θεση θα ειναι νορμαλ!
Δηλαδη ενας χαμενος για την Ελλαδα τελικος με την Αργεντινη (Χρυσο Ολυμπιακο μεταλλιο) ή με τις ΗΠΑ (ΗΠΑ!!) δεν θα ειναι επιτυχια ? Μπορεις να επιχειρηματολογησεις για αυτο ? Νικαει καθε μερα η Ελλαδα ομαδες οπως οι ΗΠΑ και η Αργεντινη ? Μονο αν τις νικησει πρεπει να θεωρειται επιτυχημενη η παρουσια της ?

Δεν νομιζω οτι χρειαζεται να επιχειρηματολογησω για το προφανες.
Η Ελλαδα ειναι μια πολυ καλη ομαδα και με τον τιτλο της Πρωταθλητριας Ευρωπης στην πλατη.
Αυτο ομως δεν την καθιστα αυτοματα μια ομαδα για την οποια μπορεις να ισχυριστεις οτι μονο η πρωτη θεση ειναι επιτυχια. Κατα τη γνωμη μου αυτο θα μπορουσε να το ισχυριστει η Εθνικη των ΗΠΑ αν ειχε Κομπι και παλι θα την παιρναμε στο ψιλο...
Δεν ειναι το σουτ, δεν ειναι το κομπλεξ, δεν ειναι το αγχος. Ειναι απλα οτι σε ενα Παγκοσμιο ανεβαινει ο ανταγωνισμος με οτι αυτο συνεπαγεται... και οι αφορισμοι του στυλ : Πρωτη θεση επιτυχια και 2-4 νορμαλ και 5 και κατω παταγωδης αποτυχια ειναι μαλλον ατοποι...

Ας δουμε τα παιχνιδια, ας δουμε πως παιζει η εθνικη και οι αλλες ομαδες και ταμειο θα παμε στο τελος οπως καθε φορα. Αλλωστε ο Κακιουζης ειπε πως στοχος ειναι η τετραδα (ακου τον αρχηγο, κατι ξερει...).

Λυπαμαι αλλα αν ψαχνεις το επιχειρημα σταθμο που θα ανατρεψει αυτα που ισχυριζεσαι δεν το εχω και ουτε θα επιδιωξω να το βρω. Για εμενα η τετραδα ειναι επιτυχια και στοχος. Γιατι επιτυχια ειναι να κατακτας το στοχο. Το χρυσο ειναι τρελα, ειναι ονειρο, ειναι ονειρωξη και αν ερθει θα πρεπει να αρχισουμε να φτιαχνουμε αγαλματα....


Δ.

Λοιπόν, εδώ θα σου απαντήσω εκτενώς, διότι έφερες αρκετά επιχειρήματα και μου άρεσε το post σου. Ελπίζω μόνο να μην σας έχω κουράσει, διότι μακρηγορώ τελευταία.
Όπως όλοι σας - οι λίγο κάτω από τα 30 και για μία δεκαπενταετία/εικοσαετία μπασκετόφιλοι σίγουρα - γνωρίζετε, το μπάσκετ στην Ελλάδα ουσιαστικά έφτασε σε βαθμό πρώτου αθλήματος γύρω στα μέσα της δεκαετίας του '80. Τότε, που η Εθνική έκανε πραγματικά μία υπέρβαση και, ενώ ο Φασούλας είχε αποφασίσει να παραμείνει στις ΗΠΑ και να μην παίξει στο Παγκόσμιο του '86, η Ελλάδα πέτυχε ουσιαστικά την πρώτη επιτυχία της στο σύγχρονο μπάσκετ, τερματίζοντας 10η, για να ακολουθήσει το απίστευτο χρυσό του '87 στην Αθήνα. Το '88 απέτυχε να προκριθεί στην Ολυμπιάδα της Σεούλ και ένα χρόνο μετά βγήκε δεύτερη στην Ευρώπη, για να ακολουθήσει μια ηρωική και δίχως Γκάλη έκτη θέση στο Παγκόσμιο του '90.
Κάπου εκεί η Ελλάδα χάνει το παιχνίδι. Διότι, αρχίζει να διαφαίνεται η μεμονομένη τάση για ανανέωση και η σιγουριά που προσφέρουν τα ονόματα στις Εθνικές ομάδες, άσχετα αν οι πιθανές προσθήκες και τα πειράματα θα έφερναν αποτέλεσμα στο μακροπρόθεσμο. Η Ελλάδα έχασε το παιχνίδι βέβαια στο θέμα της νοοτροπίας, όχι σε εκείνο των αποτελεσμάτων, διότι από τότε έως και το '98, η Εθνική δεν έπεσε ποτέ κάτω από την 5η θέση σε καμία διοργάνωση, φέρνοντας θαυμάσια αποτελέσματα. Ωστόσο, η ειδωλολατρεία των Γιαννάκη-Φασούλα-Χριστοδούλου, η ανικανότητα μεταφοράς του παιχνιδιού στα πλάγια, από το δυάρι μέχρι το πάουερ φόργουορντ εκεί όπου η χώρα έβγαζε συνεχώς καλό ταλέντο από το '88-'90 (Μηριούνης, Οικονόμου, Σιγάλας, Αλβέρτης, Λιαδέλης) μέχρι περίπου το '95 (Κακιούζης, Χατζής, Καράγκουτης, Παπανικολάου).
Έν πάση περιπτώσει, η Ελλάδα, με στόχο πάντα το μετάλλιο και στήριγμα τους βρυκόλακες του '87 έφτανε πάντα τετράδα, αλλά παίζοντας πρωτόγονο μπάσκετ, με ατομικές προσπάθειες, αστείο κοουτσάρισμα και σκυλίσια, όχι όμως και σύγχρονη, άμυνα. Όταν λοιπόν οι βετεράνοι τα φάγαν τα ψωμιά τους, η Εθνική πήγε με τύμπανα και νταούλια στο Ευρωπαϊκό του '99 για να πάρει - κατά τον καινούριο της "κάπτεν", τον Γιώργο Σιγάλα" - το Χρυσό μετάλλιο. Έτσι ήταν τότε τα παιδιά. Μηδεμία μελέτη των αντιπάλων, αλαζονεία, λες και κάθε χρόνο παίρνανε μετάλλιο οι μόνιμοι συμπληρωματικοί της τετράδας. Και βέβαια, βγήκανε τελευταίοι στον όμιλο και σε ολόκληρο το τουρνουά. Οι δηλώσεις απολαυστικές. Πετρόπουλος: "Με πρόδωσε ο Καράγκουτης", Σιγάλας: "Ρίξτε τώρα όση χολή είναι να ρίξετε, γιατί δε θα σας ξαναδώσουμε την ευκαιρία". Επιθετικοί και σίγουροι, ήταν τόσο καλά ριζωμένοι στην Εθνική Ελλάδας, είχαν την εγγύηση ότι θα συνεχίζουν να παίζουν το αναχρονιστικό τους μπάσκετ για κάποια καλά χρονάκια ακόμη. Είχαν βλέπεις διαδεχτεί τους του '87, οι οποίοι τουλάχιστον είχαν φέρει και δυο μετάλλια. Έξω λοιπόν η Ελλάδα από το Παγκόσμιο του 2000, έξω και οι όποιες προσπάθειες πραγματικής ανανέωσης, παρά τη συντριβή που σου λύνει τα χέρια. Διότι προπονητής παρέμεινε ο Κώστας Πετρόπουλος (ο οποίος, εκτός από την Ανδρών κατέστρεψε και την Εφήβων τότε..), κατά τον οποίο έπρεπε όλοι οι μάγκες του '99 να παραμείνουν στη θέση τους, κολλώντας ένσημα και να πάρουμε και μερικά παιδιά ακόμα. Έτσι, άρχισαν να καλούνται στην Εθνική από το '99 και μετά ο Ντικούδης (δις MVP στην Α2, ανερχόμενο αστέρι στην ΑΕΚ), ο Φώτσης (18χρονο τριάρι με ατελείωτο ταλέντο), ο Χατζηβρέτας (ο πιο προικισμένος επιθετικά παίκτης της γενειάς του), ο Παπαδόπουλος (ο πρώτος καθαρός σέντερ, στη μετά-Φασούλα εποχή που έμοιαζε να μπορεί να προσφέρει στην επίθεση, παίζοντας στη ρακέτα), ο Τσαρτσαρής (τριάρι 2.10, με σουτ και μακριά χέρια, το οποίο έτρεχε πολύ γρήγορα) και ο Παπαλουκάς (εγκεφαλικό, αλλά θεαματικό πόιντ γκαρντ, με πολύ καλό μπόι).
Ο προπονητής, βέβαια, δεν έδωσε πρωταγωνιστικό ρόλο σε όλους αυτούς, αλλά στα δύο χρόνια που ακολούθησαν, φρόντισε να προωθήσει τον Φώτση στην πρώτη πεντάδα ως "τεσσάρι"(!), να χαντακώσει το χρόνο συμμετοχής του τότε κορυφαίου Έλληνα παίκτη, του Δήμου Ντικούδη, να βγάζει από τον πάγκο για maximum 5' τον καλύτερο σκόρερ από την περιφέρεια, τον Χατζηβρέττα και φυσικά να ξεκινάει τον "σημαδεμένο με τατουάζ τη σημαία" Παπανικολάου και τον Ευθύμη Ρεντζιά, μαζί με το Γιώργο Σιγάλα στην πεντάδα, δίνοντας αναγκαστικά την θέση του βασικού πόιντ γκαρντ στον 24χρονο Παπαλουκά, για να μην τον κρεμάσουν από την Ομόνοια, λόγω της συνεχούς υποστήριξης στον Καλαϊτζή.
Βέβαια ΚΑΙ αυτό το Ευρωμπάσκετ απέτυχε, διότι ο προπονητής δεν έδωσε χρόνο στους νεότερους, δε μπήκε σε σκέψης για την επιθετική ανάπτυξη από τα φόργουορντ και η Εθνική έχασε το τρένο και για το παγκοσμιο (κάποιοι αστείοι μάλιστα ακόμα κατηγορούν τον Παπαλουκά για τις χαμένες του βολές με τους Γερμανούς, ξεχώντας την ανυπαρξία των ψηλών και τις εμμονές του Πετρόπουλου σε όλη τη διάρκεια του τουρνουά). Πάμε λοιπόν στο 2002, στο τουρνουά που άλλαξε το μπάσκετ. Οι Ισπανοί, οι οποίοι έχουν μυαλό, κατεβαίνουν με αυστηρά κριτήρια. Γκασόλ-Ναβάρο. Εκεί θα χτίσουμε. Χτίζαν ήδη από το 2000. Αποτέλεσμα? Τοπ-3 ομάδα στην Ιντιανάπολις, νίκη επί των Γιουγκοσλάβων, νίκη επί των Αμερικάνων και ήττα από τους ανερχόμενους Αργεντίνους, που ήταν και η καλύτερη ομάδα του τουρνουά. Η ήττα από την Γερμανία δείχνει ότι είναι λούζερ, αλλά παίζουν πάντα με τάσεις ανανέωσης. Πέμπτη θέση για τους Ισπανούς, με ηγέτες δύο 22χρονα. Η Ελλάδα έξω, στο Ακρόπολις όμως βγάζει μάτια. Ταπούτος-Φώτσης-Τσαρτσαρής στα φόργουορντ, μετά τον τραυματισμό του Ντικούδη, τάσεις ανανέωσης, νίκη με 34 επί της Λιθουανίας, κλήση του Διαμαντίδη στην Εθνική, ο οποίος προετοιμάζεται για μεγάλη σεζόν.
Το μπάσκετ έχει αλλάξει για πάντα μετά την Ιντιανάπολις, γιατί είδαμε απλά πως παίζεται πια και πως συνέβαλλε η Uleb στην απομυθοποίηση του ΝΒΑ. Η Ελλάδα, με ανανεωμένο ρόστερ, μία απρόσμενη κίνηση του Ιωαννίδη (κλήση Χαρίση στην Εθνική, κόψιμο Τσαρτσαρή) και μια αρρωστημένη κατάσταση (Σιγάλας, Αλβέρτης, Ρεντζιάς, Παπανικολάου, Τσακαλίδης) ακίνητη εκεί, στη θέση της. Πέμπτη θέση, νίκες της πλάκας και στον πόντο, φωνές, αγριάδες, ήττα από την Ιταλία, ήττοπάθεια γενικώς. Είδαμε πως έπαιξαν Λιθουανοί και Ισπανοί, τριάντα θα τρώγαμε έτσι που έπαιζε ο Ξανθός.
Και έρχεται ο Γιαννάκης. Κόβει το Σιγάλα. "Α, τον παλιάνθρωπο είπανε όλοι". Κόβει τον Τσακαλίδη. "Πωπω, ποιος θα παίξει σέντερ τώρα". Λες και μπορεί να παίξει σέντερ στο international basketball ο Τζέικ, αλλά εν πάσει περιπτώσει. Κόβει και το Ρεντζιά. Αρχίζει να βρίζει αυτός. "Μα τι με καλούνε, άμα θέλουν να με κόψουνε.." Μένουν οι Παπανικολάου-Αλβέρτης. Ο πρώτος, όπως πάντα, παίρνει κρίσιμο σουτ με τις ΗΠΑ, το χάνει, μαζί και το ματσάκι. Μικρό το κακό (έχει κάνει πολύ χειρότερα). Ο δεύτερος, εγωίσταρος όπως πάντα, βαράει το τρίποντο της απελπισίας, από τα 8 μέτρα και με πίεση και η Ελλάδα εκτός τετράδας, παρ' ότι βελτιώθηκε πολύ στους Ολυμπιακούς.
Έξω, λοιπόν, και ο Αλβέρτης, παρ' ότι έψαχναν τρόπο να του το πούνε για κάνα μήνα. "Ο αρχηγός, θα πάρει off το καλοκαίρι, για να ετοιμαστεί για την Ιαπωνία". Έξω και ο Παπ, ο οποίος έκανε ακόμα πιο πολλούς τσαμπουκάδες και από το Ρεντζια.
Και ξαφνικά έχουμε την ομάδα του '99. την ομάδα των καλύτερων, την ομάδα που πρέπει. Εγώ προσωπικά ήμουν ευτυχισμένος. Και φυσικά, πήραμε το χρυσό, το οποίο, παρ' ότι παίξαμε άθλια και με χίλια προβλήματα μέχρι τέλους, το αξίζαμε κιόλας...
Δε βρίσκω κάποιο λόγο να μην πιστεύω στις δυνατότητες αυτής της ομάδας. Ο Γιαννάκης κάνει πολύ καλή δουλειά, δεν ανησυχώ καθόλου και βλέπω την αυτοπεποίθηση να κυριαρχεί. Η Ελλάδα θα πάρει το χρυσό, κατά τη γνώμη μου, εκτός και αν οι Ισπανοί δεν κωλώσουν κάτω από την - ασφυκτική είναι αλήθεια - πίεση των προσδοκιών. Πάντως, πρόκριση ακόμα και στον τελικό, όταν δε συνοδευτεί από νίκη, δε θα είναι επιτυχία κατά τη γνώμη μου, εκτός και αν δω στο Παγκόσμιο απρόσμενη αλλαγή των ισορροπιών τις οποίες γνωρίζω πολύ καλά, ανάμεσα βέβαια στις διεκδικίτριες ομάδες.

Aπλα και ομορφα. Εκτος απο το γνωθης εαυτων, ειναι κ γνωθης αντιπαλων..

Κανεις δεν ειπε οτι δεν μπορουμε το χρυσο η οτι δεν εχουμε τις δυνατοτητες γιαυτο. Το θεμα ειναι ο βαθμος δυσκολιας προκειμενου να το πετυχουμε και αυτο εκ των προτερων καθιστα επιτυχια την 2η θεση. Θα ειναι μεγα αχαριστια να μην τους το αναγνωρισουμε. Mundobasket ειναι παιδια.


Eπισης Treathich, πολυ ιστορια, λιγο ζουμι.

Αποχωρω απ αυτο το τοπικ προσωρινα (οτι ηταν να ειπωθει για στοχους, ειπωθηκε) και ερχομαι στα επισημα και αγωνιστικα αργοτερα

Συμφωνω οτι η ομαδα δειχνει πολυ καλυτερη απο περσι(αν συνυπολογισουμε πληρεστερο ροστερ,
καριερα των μοναδων μεμονωμενα,αερας πρωταθλητριας Ευρωπης κλπ.)
Ομως απο την θεωρια,μεχρι να αποδειχτει και στο παρκε...υπαρχει σημαντικη αποσταση.Και δυστυχως με τις
Εθνικες,δεν μπορουμε να εχουμε αντιπροσωπευτικο δειγμα.Η αποδοση και τα αποτελεσματα στα φιλικα δεν
προσφερονται για ασφαλη συμπερασματα,κατι που εχει αποδειχτει στο παρελθον...

Ως οδηγο...εχουμε την παρουσια στο Ευρωμπασκετ και προσθετουμε επιπλεον λυσεις,εξελιξη παικτων κλπ.

Επισης για το "ξε-κομπλαρισμενη" εισαι 100% σιγουρος??

Αρκει ο ημιτελικος με την Γαλλια για να πουμε οτι ξορκισαμε τα φαντασματα?Τοτε φτασαμε μια ανασα απο ενα
χαστουκι απο το οποιο θα καναμε πολυ καιρο να συνελθουμε(αν τα καταφερναμε ποτε..) και αν ηταν μια πιο
σοβαρη ομαδα απο την Γαλλια απεναντι μας,δεν θα ειχαμε ξορκισει τιποτα.

Εγω ελπιζω απλα οτι θα μιλησουν οι μεγαλες προσωπικοτητες της ομαδας.Μια τετοια ειναι ο Παπαλουκας,που
το εκανε στο Βελιγραδι,το εκανε και στην Πραγα...

Ειναι και οι Διαμαντιδης,Σπανουλης...που δεν το κανανε ομως(στο βαθμο που ηταν αναγκαιο μαλλον) με τον
ΠΑΟ στα προημιτελικα της Ευρωλιγκας.Δεν θελω να μπερδευτουμε με τα συλλογικα,απλα καποιες σκεψεις
γραφω..

Υπαρχουν βεβαια επιπλεον και οι Ζησης/Κακιουζης.Θα δουμε...

Εγω ξαναλεω οτι με ανησυχει η επιθετικη συμπεριφορα που θα εχουμε οταν θα χρειαστει.





Eγω θα ελεγα:

Απoλυτη Επιτυχια= 1η θεση
"Το χρυσο ειναι τρελα, ειναι ονειρο, ειναι ονειρωξη και αν ερθει θα πρεπει να αρχισουμε να φτιαχνουμε αγαλματα...." (baskt)

Το να κατακτησεις μια τοσο μεγαλη διοργανωση,ακομα και αν εισαι η καλυτερη με διαφορα ομαδα(που δεν
ειναι η Ελλαδα),ειναι τεραστια επιτυχια...ποσο μαλλον για μια ομαδα που δεν εχει βρεθει ποτε στο βαθρο.

Επιτυχια=2η-3η θεση(κοινως...μεταλλιο)
Φυσικα και αν παμε στον τελικο(ή στον ημιτελικο) και χασουμε...η πικρα και η στενοχωρια θα ειναι μεγαλη,
αλλα ενα μεταλλιο θα την γλυκανει σε πολυ μεγαλο βαθμο,αφου θα ειναι και η πρωτη φορα στην ιστορια μας
που θα καταφερνουμε κατι τετοιο.

Και αναμφιβολα θα μιλησουμε για επιτυχημενη παρουσια...

Αποτυχια=4η-5η θεση
Για μενα δεν υπαρχει διαφορα ειτε βγεις 4ος ειτε βγεις 5ος.Η μονη ισως ειναι:

"αλλα εικονικα και μονο οταν λειπει η πρωταθλητρια ευρωπης απο το f4 δεν χτυπαει καλα στα ματια.."
(Kobe)

Επισης θα εχουμε την συγκινηση να ζησουμε εναν ημιτελικο και ενα μικρο τελικο,αλλα επι της ουσιας δεν
υπαρχει καμια διαφορα.Η 4η θεση ειναι πολυ πιο επωδυνη απο την 5η και πραγματικα θα προτιμουσα να
μην περασουμε στα ημιτελικα,αν ειναι να καταληξουμε στην καταραμενη 4η θεση....(=εφιαλτης!!)

Παταγωδης Αποτυχια=6η-24η θεση

Για μενα ο χωρισμος Αποτυχια/Παταγωδης αποτυχια δεν υφισταται....
Αλλα απο την στιγμη που βλεπω οτι παιζουμε με τις λεξεις,τον εκανα για να μετριασουμε την πικρα μας σε
περιπτωση τετοιου ενδεχομενου.







Οταν πας σε μια τετοια διοργανωση πρεπει να ορισεις τι θα ειναι επιτυχια και τι αποτυχια ομως....
Ετσι ειναι η φυση του αθλητισμου και αυτη ειναι η μοιρα των ομαδων και δη των μεγαλων.

Εδω μιλαμε για την πιο πληρη,ταλαντουχα,εμπειρη(παμπολλες παραστασεις σε ολες τις μεγαλες διοργανωσεις)
Εθνικη ολων των εποχων.

Για μενα οτιδηποτε περα απο το μεταλλιο θα ειναι αποτυχια.Ή αν θελετε με αλλα λογια ...δεν θα ειναι
επιτυχια!

Αν δεν ερθει τωρα....ποτε?

Ουτε λεω οτι θα πρεπει να στησουμε μετα την ομαδα στον τοιχο.Εξαλλου αυτη η ομαδα θα παιζει μπασκετ σε
πολυ υψηλο επιπεδο τουλαχιστον για τα επομενα δυο χρονια.

Η ΜΕΤΡΙΟΠΑΘΕΙΑ ειναι για τους αδύνατους.

ο σοφο εβγαλε την χθεσινη προπονηση χωρις προβληματα!αντε μακαρι χρειαζεται υγιεις σοφο!

Χρονια πολλα σε ολους(μερα που ειναι)!!



Τελευταιο τεστ ιδιαιτερα εντυπωσιακο!!

Aντε να δουμε...
4 μερες μειναν για την πρεμιερα.

Υ.Γ.:Κοπηκε ο Μαυροκεφαλιδης τελικα...

Popo...an paiksoume etsi sto Mundibasket to xruso to exoume sigouro!Edo pantos oi germani to boulosan gia ta kala kai mono afto me efxaristise!

φιλικά είναι, ποιος νοιάζεται
εδώ, εννοείς στην Γερμανία; αυτό πολύ μου άρεσε
αυτό που δεν μου αρέσει, είναι ότι μπορεί να τσαντίστηκε ο Ντιρκ

και περσι στο ακροπολις τους κερδισαμε ανετα και μαλιστα αν και ηταν φιλικο ειχαμε παιξει αρκετα σκληρη αμυνα πανω στον ντιρκ ο οποιος ειχε φορτωσει ασχημα θυμαμαι εκεινη τη μερα!οσα νευρα και να εχει ο ντιρκ δυστηχως για τον ιδιο οι υπολοιποι παιχτες ειναι τοσο χαμηλου επιπεδου που την σοβαρη εθνικη δεν μπορει να την κερδισει μονος του που να χτυπαει τον κωλο του κατω!

παντως πρεπει να σκεφτουμε οτι η συγκεκριμενη διοργανωση ειναι η πρωτη εβερ που παμε σαν μεγαλο φαβορι!μετα και τα φιλικα η ελλαδα η ισπανια και η αμερικη ειναι τα μεγαλα φαβορι για το χρυσο.δεν ξερουμε πως θα αντιδρασουν οι παιχτες σε αυτο!ειναι τιμητικο παντως οτι στο σαιτ της φιμπα ειμαστε σε γκαλοπ το πρωτο φαβορι για το χρυσο με πολυ μεγαλη διαφορα απο τον δευτερο!

Αυτό γιατί σου άρεσε ακριβώς?

αφού έχουμε προηγούμενα με τους Γερμανούς ειδικά στο μπάσκετ, αφού μας καθαρίζουν στα άλλα (ποδόσφαιρο, χάντμπολ, αλλά και σε βόλει και πόλο όποτε παίζουμε μαζί τους) στο μπάσκετ ας έχουμε εμείς το πάνω χέρι

Μη συγκρίνεις το μπάσκετ με τα υπόλοιπα Ελληνικά αθλήματα.
Ειδικά με το ποδόσφαιρο, στο οποίο οι Γερμανοί είναι μία από τις 3 χώρες με 3+ μουντιάλ και η Ελλάδα είναι μία χώρα με 0-10 γκολ σε μουντιάλ ως τωρα... Όσο για την ποιότητα, την Ελλάδα τη βλέπεις για να γελάσεις και τη Γερμανία για να δεις μπάλα.
Να βλέπεις τα πράγματα ανεξάρτητα. Αν θες, μπορείς να υποστηρίζεις την ομάδα της χώρας σου σε κάποιο άθλημα, αυτό είναι κατανοητό, αλλά να μην το κάνεις εαν δε γίνεται σωστή δουλειά. Αυτό θα βοηθησει στη βελτίωση του εκάστοτε αθλήματος...
Και το καλύτερο όλων θα ήταν να είσαι λογικός. Να μην σκέφτεσαι εθνικιστικά και να μη "γουστάρεις" που η Ελλάδα κερδίζει ή ταπεινώνει μια άλλη χώρα στο μπάσκετ επειδή είναι καλύτερος ο αντίπαλος στο ποδόσφαιρο και στο χάντμπολ. Προσπάθησε να το διαχωρίσεις, να γίνεις αντικειμενικός και τελικά υγιής φίλαθλος.

Όσο για το βόλεϊ και το πόλο, είχα την εντύπωση ότι η Ελλάδα είναι καλύτερη από τη Γερμανία...

δεν ξερω παλιοτερα παντως τα τελευταια 15-20 χρονια ναι ειμαστε καλοιτεροι απο τους γερμανους και σε πολο και σε βολλευ!εκει αν δεν κανω λαθος το δευτερο ομαδικο αθλημα μετα την μπαλα ειναι το χαντμπολ.πιο λαοφιλες και απο το μπασκετ!

Θα πεσεις να τον φας τον ανθρωπο. Μια γνωμη ειπε το παιδι και με εμφανες χιουμορ....
να το διαχωρισεις, να γινεις αντικειμενικος και τελικα υγιης φιλαθλος....

χαχαχαχα

Εχω μια (διαχωρισμενη) χαρα που ριξαμε 37 στους Γερμανους... μα μια διαχωρισμενη χαρα, αλλο πραγμα....

λολ ρε

Κι εγώ... Τεράστια.
Αλλά θα ήταν ακόμη μεγαλύτερη, εάν ρίχναμε 37 στους Αργεντίνους, τους Ισπανούς, τους Αμερικάνους κ.ο.κ.

Σε δύο μέρες αρχίζει το Παγκόσμιο Πρωτάθλημα....Το μόνο που πρέπει να κάνουν τα παλικάρια μας είναι να παίξουν το μπάσκετ που ξέρουν και όλα θα έρθουν..Το ταλέντο δεν λείπει από κανέναν..

Άντε καλή επιτυχία..

Treathich δεν πας καθόλου καλά παιδάκι μου, αλλά μην ανησυχείς έχω καταλάβει την περίπτωσή σου, μάλλον πρέπει να έχεις κόμπλεξ και ανασφάλειες και προσπαθείς με κάθε τρόπο να τα ξεπεράσεις προσπαθώντας να κάνεις φιγούρα μέσα από το φόρουμ και ψάχνεις αφορμή, άσε που είναι φανερό ότι εμένα μου την είχες στημένη αν και σου είχα πει την άλλη φορά ότι σου το λέω εντελώς φιλικά γιατί δεν απαντούσες τότε αμέσως για να σου φύγει και άγχος και περίμενες τόσες μέρες;
δεν εξηγείται αλλιώς το ότι δεν έχεις ένα μήνα που εγγράφηκες και κάθε τρεις και λίγο τσακώνεσαι με κάποιον για τρίχες και μην μου πεις ότι αυτό είναι συζήτηση, δες ακόμη ότι και ο morfi είναι προκλητικός ώρες ώρες αλλά ο άνθρωπος έχει χιούμορ και τον συμπαθούμε σχεδόν όλοι, ενώ εσύ είσαι πικρόχολος και με ελεεινό χιούμορ, άντε να σε συμπαθήσει κανείς μετά, ακόμη δεν το βλέπεις ότι σε έχουν πάρει πρέφα και σου απαντάνε και άσχετοι πολλές φορές με το θέμα;
Και κάτι τελευταίο την φράση πρόκειται για σοβαρά άτομα κλπ κλπ, μην την χρησιμοποιείς συνέχεια όταν αναφέρεσαι στον εαυτό σου καταντάς κουραστικός και βαρετός

Και για αυτά που είπα πιο πάνω για τα άλλα σπορ στο πόλο και το βόλλευ οι Γερμανοί ιστορικά έχουν πολύ καλύτερη ομάδα από την Ελλάδα και μάλιστα αν και τώρα η Ελλάδα έχει πιο δυνατή ομάδα στα μεταξύ μας χάνουμε από αυτούς, θυμηθείτε ολυμπιακούς και παγκόσμιο στο πόλο και ευρωπαικό, European league στο βόλλευ

Όλη αυτή η απάντηση είναι για να αποδείξεις σε εμένα ότι έχω κόμπλεξ?

Geia χαρα σε ολους!Σημερα γυρισα απο Σαντορινη με μια ωραιοτερη γαστρεντεριτιδα που μου κατεστρεψε τις 2 τελευταιες μερες κ ακομη με ταλαιπωρει!!
treathitch:2 πραγματακια στα γρηγορα κ δεν επανερχομαι ξανα στο θεμα.
Eγω εγραψα:Κ εσυ απαντας:
Η δεν προσεξες καλα τι εγραψα ή εσκεμμενα απομονώσες μια φραση θεωρώντας λανθασμενα οτι ετσι θα στηριξεις περισσοτερο αυτα που λες ή θα αλλοιωσεις την σημασια κ την αξια αυτου που ειπα εγω! Οσων αφορα την ελλειψη επιχειρηματων(?) θα ηταν τελειως "κουλο" να κατσω να επιχειρηματολογησω λιγες μερες πριν το Μουντομπασκετ ΚΑΤΑ της Εθνικης μας!! Εξαλλου δεν ηταν αυτος ο σκοπος μου,κ δεν θα εξεφραζε την ουσιαστικη διαφωνια μου,γι'αυτο αρκεστηκα στο να υπενθυμισω τους στοχους της Εθνικης οπως τους εθεσε η ιδια κ ο αρχηγος,κ στο οτι υπαρχουν αλλες τρεις ομαδες τουλαχιστον ισοδυναμες που καλλιστα θα μπορουσαν να παρουν αυτες το χρυσο!
Εννοειται οτι δεν τσακωνομαστε(σιγα μη παιξουμε κ ξυλο ),μια διαφωνια εχουμε η οποια οπως ειπα μαλιστα δεν νομιζω οτι ειναι κ τοσο μεγαλη τελικα..Νομιζω οτι οσων αφορα τις προσδοκιες μου κ τους στοχους της Εθνικης με καλυψαν ο baskt με τον Warrior. Θα σε συμβουλευα τελος να δινεις περισσοτερη αξια στη ουσια κ το πνευμα των ποστ κ να μην μετρας τοσο τις λεξεις περιμενοντας στη γωνια για να μειωσεις την αξια των γραφομενων των αλλων,κ να αντιδικησεις,γιατι οταν ειναι επαναλαμβανομενο,δινεις την εικονα οτι προσπαθεις ανουσια κ βλακωδως να κλεψεις τις εντυπωσεις!(κατι που προσωπικα δεν το πιστευω)Φιλικη κουβεντουλα για μπασκετακι κανουμε εδω!Ας φυλασουμε την ενεργεια μας για πιο ουσιωδεις αντιπαραθεσεις!

Παει και ο Παρκερ. Η Γαλλια χανει τον καλυτερο παικτη της και τον μονο αξιοπιστο πλει που ειχε. Θα παιξει ο Μποκολο αραγε? Πιο πολυ το παιδι για ολες τις δουλειες Ντιο βλεπω στον ασσο.

Για ποσους ποντους πιστευετε οτι θα νικησουμε το Καταρ? Ειναι μια καλη ευκαιρια παντως για τον Γιαννακη να δοκιμασει διαφορα πραγματα που εχει στο μυαλο του(οσα δεν εχει δοκιμασει ηδη δηλαδη)

K να δοκιμασει κ περισσοτερο παιδια που δεν ειχαν πολυ χρονο συμμετοχης να ανεβει κ αλλο η αυτοπεποιθηση κ ο βαθμος ετοιμοτητας τους!π.χ.Σοφο,Βασιλοπουλος!

Δηλωσεις Καλντερον:

απαράδεκτη αναμετάδοση απαράδεκτος ήχος, ούτε στατιστικά ούτε replay ούτε τίποτα, έτσι θα δούμε το μουντομπάσκετ ?

Πιθανοτατα....

Σε εναν αλλο τομεα...επισης απαραδεκτο το live play-by-play του επισημου site της διοργανωσης!

genika το επισημο site δεν μ'αρεσει κ εχει κ αρκετα λαθη!Ασε που μου κολλαει συνεχεια!

THIS IS BASKETBALL MAGIC, MY FRIENDS!

Συμφωνώ holic !!!

Μαγεία !!!!

Αν και δεν παιζουμε τοσο καλα νικαμε. Η αμυνα μας δεν ειναι κατι το εκπληκτικο παντως μεχρι τωρα αλλα η Εθνικη δειχνει οτι δεν δεχεται να χανει. Οταν αρχισουμε να παιζουμε καλυτερα ειλικρινα δεν βλεπω ποιος μπορει να μας νικησει.

Οσο για τους παικτες ατομικα σε σχεση με περυσι, εχω να πω οτι η μεγαλη διαφορα ειναι ο V-SPAN. Περυσι ο ρολος του δεν ηταν και τοσο σημαντικος αλλα φετος ειναι ο καλυτερος παικτης μας επιθετικα. Ο Φωτσης επισης ειναι παρα πολυ καλος καμια σχεση με περυσι. Ο Παπαλουκας ειναι σταθερος μην ξεχναμε οτι περυσι στα πρωτα ματς ηταν χαλια. Ο Ζησης δεν ειναι τοσο καλος οσο τον προηγουμενο χρονο κυριως λογω του τραυματισμου που τον ταλαιπωρησε ολη σχεδον τη χρονια. Εβαλε ομως το σουτ και τα καλυτερα ερχονται. Ο Διαμαντιδης τα ιδια με περυσι πανω κατω, εκανε και ενα καλο επιθετικα ματς οπως περυσι (Γαλλια πρωτος αγωνας) στα επομενα θα κανει τα γνωστα all around παιχνιδια του, θα βαλει και κανενα νικητηριο καλαθι για να μην ξεχνιομαστε!!!Ο Χατζηβρεττας τα ιδια, ο Κακιουζης επισης στα ιδια επιπεδα αν και φετος παιζει πιο λιγο(κυριως λογω Φωτση-Σπανουλη) αλλα ειναι παικταρας ο αρχηγος και δεν ανυσηχω.Ο Ντικουδης εκανε το καλο του παιχνιδι, ενω σημερα και προχθες δεν επαιξε και πολυ.Ο Τσαρτσαρης συνεχιζει να δινει πολυτιμες λυσεις.Ο Παπαδοπουλος του οποιου ο ρολος ειναι ελαφρως υποβαθμισμενος σε σχεση με το Βελιγραδι ανεβαινει παιχνιδι προς παιχνιδι και ο Σχορτσιανιτης ειναι ενα ιδανικο συμπληρωμα για την γραμμη των ψηλων.Ο Βασιλοπουλος τελος συνεχιζει να καθεται στον παγκο αλλα ποιος ξερει ισως σε καποιο αγωνα να παρει χρονο συμμετοχης.

Δεν έχουν την ίδια γνώμη οι Αυστραλοί...
Και το είπε(ποιος από τους 2 ήταν, λογικά ο Σκουντής) το σχόλιο του Μπάρκλεϊ για το τελευταίο λεπτό ενός αγώνα μπάσκετ...

Πάντως οσο και να μην είμαστε ευχαριστημένοι απο τη απόδοση της Εθνικής μας πρέπει να παραδεχτούμε οτι οι Ελληνες έχουν ψυχάρα μεγάλη μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο και γι΄αυτό πάνε καλά.

Ψυχάρα ψυχάρα...θα μας βγάλουν την ψυχάρα στο τέλος .

Aς ελπισουμε οτι απο εδω και περα θα κερδιζουμε πιο ανετα, αν και χωρις Ζηση!!! ΜΙΣΩ ΤΟΝ ΒΑΡΕΧΑΟ

Το κανουν ετσι για να εχει και λιγο αγωνια!!

Χαλάλι τους

Τέλος καλό όλα καλά! 76- 69
Γιατί πρέπει να μας βγαίνει η ψυχή κάθε φορά;

Τα ζευγάρια των "16"

Αργεντινή-Νέα Ζηλανδία
Γαλλία-Ανγκόλα
Γερμανία-Νιγηρία
Ισπανία-Σερβία
Ελλάδα-Κίνα
Τουρκία-Σλοβενία
ΗΠΑ-Αυστραλία
Ιταλία-Λιθουανία

Οι διασταυρώσεις των "8"

Αργεντινή-Νέα Ζηλανδία/Τουρκία-Σλοβενία
Ισπανία-Σερβία/Ιταλία-Λιθουανία
Ελλάδα-Κίνα/Γαλλία-Ανγκόλα
ΗΠΑ-Αυστραλία/Γερμανία-Νιγηρία