Κι εγώ ελπίζω(και είμαι σχεδόν σίγουρος ότι είναι) ότι είναι άκυρο,όχι γιατί ο Βελίτσκοβιτς δεν είναι καλός παίκτης.Τέπιτς δεν είναι.Απλά δεν χωράει στον ΠΑΟ,και ούτε έχουμε ανάγκη τέτοιον παίκτη.Θα πρέπει να φύγει ένας εκ των Φώτση-Τσαρτσαρή για να έρθει ο Βελίτσκοβιτς.

Ρε τζινόμπιλι, ποιες μετά χριστόν προφητείες?
Θα μας τρελάνεις τελείως?

Τα ποστ υπάρχουν.
Πήγαινε δες ποιος είχε τελειωμένη την ομάδα (χωρίς προυποθέσεις του στυλ ''ανάσταση Καλάθη'') και ποιος πίστευε σε αυτήν.
Εσύ ο ίδιος υποστήριζες με πάθος ότι το ταβάνι μας είναι το Φ4...
Ήμαρτον κύριε...
Δηλαδή να πάει ο ΠΑΟ στο Φ4, αλλά εκεί θα χάσει σίγουρα.

Τώρα γίνεται η κωλοτούμπα χρησιμοποιώντας την απόδοση του Καλάθη.
΄Λες με βεβαιότητα ότι αν δεν ήταν ο Καλάθης δεν υπήρχε περίπτωση να πάρουμε την ευρωλίγκα.
Οκ, σίγουρα βοήθησε το παιδί, αλλά δεν ήταν και η κολώνα του παναθηναικού.
Αυτοί ήταν (ξανά) ο ΔΔ και ο Μάικ.

Δεν ψάχνω αντιπαράθεση.

Αλλά όχι και όσοι ήμασταν αισιόδοξοι, ήμασταν τελικά άσχετοι και δεν βλέπαμε μπάσκετ, όπως μερικοί άλλοι.
Ελεος.

Καλά..καλά...έχεις δίκιο τα λέγατε.Ποιος θα τρελλάνει ποιον...Η ομάδα έπαιζε καλό μπάσκετ μέσα στην χρονιά,και ο Καλάθης ήταν θέμα χρόνου να παρουσιάσει αυτό που παρουσίασε.Όλοι το περιμένατε.
Αυτό έλειπε να ήταν και ο ηγέτης της ομάδας ο Καλάθης.Αλλά μην μας λές ότι καλά έπαιξε απλά...απο κει που δεν έπαιζε τίποτα.Σκόραρε,έσβησε τον Ναβάρο,οργάνωσε...
Εγώ είχα γράψει επίσης πριν τα παιχνίδια με την Μπάρτσα(ναι υπάρχουν τα ποστ),ότι για να είναι ανταγωνιστικός ο ΠΑΟ και να μπορέσει να περάσει πρέπει να δείξει πολύ πολύ καλύτερο πρόσωπο από αυτό που έδειχνε μέχρι τότε,και να πάρει σημαντικές βοήθειες ο Διαμαντίδης από Καλάθη,Τέπιτς.Το να είναι Κολόνα ο Μήτσος δεν φτάνει.
Τελικά έβαλε κι ένα μικρό χεράκι ο Μάριτς.




Δεν έγραψα ανάσταση...έγραψα μεταμόρφωση του Καλάθη.Για να υπάρξει ανάσταση..πρέπει να ζεις πρώτα.

Εγω παλι δεν συμφωνω οτι αν δεν ξεπεταγοταν ο καλαθης , δεν θα καναμε τιποτα. Το οτι ο ΠΑΟ σερνοταν απο την αρχη της χρονιας ειναι μυθος. Μια χαρα πηγαινε ο ΠΑΟ απο την αρχη της χρονιας. Πρωτος βγηκε σε εναν πολυ δυσκολο ομιλο ( για να καταλαβουμε τελευταια τερματισε η ΤΣΣΚΑ ο οποια δεν ηταν ασχετη ομαδα οπως την παρουσιαζαν εκ του αποτελεσματος πολλοι) και προκριθηκε στο τοπ 16 οπου μεχρι το παιχνιδι με την λιετουβος ειχε κανει 3 πολυ καλες εμφανισεις και μια μετρια στην ισπανια εναντια στην πρωταθλητρια ισπανιας . Μια ηλιθια ηττα εκανε και σε αυτην δεν φταιει η δυναμικοτητα της ομαδας (μιας και δεν χρειαζεται να εχει 6 γκαρντ ο ΠΑΟ για να κερδισει τη λιετουβος στην εδρα του) και μεχρι και αυτη δεν θα αποτελουσε προβλημα αν δεν ειχαμε την ατυχια να διασταυροναμστε με την μπαρτσα. Με οποια αλλη ομαδα και να διασταυρονομασταν , θα την αποκλειαμε και με μειονεκτημα λογικα...

Μια χαρα τα πηγαινε ο ΠΑΟ λοιπον και πριν ξεπεταχτει ο καλαθης και μια χαρα φαινοταν οτι εβγαινε η δουλεια με τα 2μιση γκαρντ ( ΔΔ, νικολας και για μερικα λεπτα σατο) . Σιγουρα δεν ειχαμε την ευρωλιγκα στην τσεπουλα μας , αλλα εγω μεχρι και πριν ξεπεταχτει ο καλαθης, δεν εβλεπα ΠΟΙΑ ομαδα επαιζε καλυτερα και εφερνε πιο πειστικα αποτελεσματα απο μας. Αυτο λεγαμε και πολλοι και καλα αισιοδοξοι πριν απο 3 μηνες οτι πολλοι λεγανε για ταβανια κλπ. Οτι ποιες ειναι ρε παιδια αυτες οι 4 ομαδες που παιζουν καλυτερα απο μας ωστε να μας στερησουν το φαιναλ 4? Απαντηση δεν περναμε...

Το να κρυβομαστε πισω απο την εκρηξη του καλαθη ειναι ακυρο. Πρωτον επειδη αυτη η εκρηξη μπορουθε να προβλεφθει (τωρα σε ποιο βαθμο θα γινοταν οντως δεν ηταν ευκολο, αλλα το οτι ο καλαθης ειχε το επιπεδο να βοηθησει και καποια στιγμη θα το εκανε , το ηξερε ολος ο κοσμος που τον ειχε δει να παιζει πριν ερθει σε μας) και δευτερων επειδη ΤΟ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΜΑΤΣ ΤΗΣ ΧΡΟΝΙΑΣ το παιξαμε με 1,5 γκαρντ (μιας και ο ντρου τραυματιστηκε μετα απο 2 λεπτα συμμετοχης ενω ο ΔΔ ειχε φαουλ ) και παλι ομως κερδισαμε. Το επιχειρημα λοιπον απο την αρχη της χρονιας οτι δεν πας πουθενα με 2 γκαρντ ειναι ακυρο και ΣΙΓΟΥΡΑ δεν αποδειχθηκε σωστο. Μια χαρα τα καταφερνεις και με 2 γκαρντ .

Εχω ξαναπει απο την αρχη της χρονιας (βασικα εδω και τρια χρονια , απο τοτε που γκρινιζαν πολλοι για τον 5ο ψηλο, τι θυμαμαι και γω τωρα θα μου πεις) οτι το πλεον σημαντικο στο μπασκετ ειναι η ΒΑΣΙΚΗ 5αδα. Ο παραλογισμος των 15 ισων παιχτων δεν χρησιμευει σε τιποτα και ορθως σταματησε. Το να εχεις για 13ο παιχτη τον βουγιανιτς και τον μπετσιροβιτς δεν σε βοηθα σε κατι. Η μαλλον σε βοηθα αλλα ειναι παραλογισμος . Αν ο αλλος εχει καλυτερη 5αδα θα σε κερδισει ακομα και αν εσυ εχεις ενα σωρο εφεδρειες.

Ο ΠΑΟ λοιπον ειχε απο την αρχη της χρονιας την καλυτερη 5αδα για μενα. ΔΔ/νικολας/σατο/φωτσης/μαριτς η μπατιστ ηταν η καλυτερη 5αδα και ηταν σχετικα ευκολο να προβλεψεις οτι ο ΠΑΟ ειναι πρωτο η δευτερο φαβορι για το τροπαιο. Το οτι καναμε θεμα το 4ο γκαρντ ηταν απλα επειδη δεν ειχαμε τι αλλο να πουμε μαλλον, γιατι αλλη λογικη δεν εχει....Οπως τωρα μας εχει μεινει ο τεπιτς....

Δεν είπε κανένας αδερφέ ότι η ομάδα πέταγε στην αρχή της χρονιάς.
Δεν είπε κανείς ότι ο Καλάθης θα μεταμορφωθεί και να τρέμουν οι υπόλοιποι.

Αυτό που λέγαμε ήταν να περιμένουμε τα κρίσιμα ματς και ότι όσο ήμασταν μέσα στο κόλπο έχουμε ελπίδες (όχι ότι θα τα σαρώσουμε όλα). ΕΧΟΥΜΕ ΕΛΠΙΔΕΣ. Μερικοί ήταν του ''δεν πάμε πουθενά'', ''ότι και να γίνει αυτή η ομάδα έχει ταβάνι'', ''Γιαννακόπουλοι τι κάνετε?''..

Τώρα τι μου λες?
Ότι σερνόματαν στην αρχή?
Ευχαριστώ πολύ, το βλέπαμε όλοι αυτό.
Από τον οκτώβριο-νοέμβριο μέχρι τον απρίλη είναι δύο ζωές στο μπάσκετ.

Τώρα μου λες ότι καλά τα λέγατε αλλά ξεπετάχτηκε ο Καλάθης και έφερε τούμπα όλη την ευρώπη.

Τελειώνω εδώ.

+1000000

Θα έλεγα ότι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Σίγουρα το να έχεις 12 ισάξιους παίκτες είναι ανόητο, αλλά και το να έχεις μόνο 5 είναι επίσης ανόητο.

Αυτό που θες είναι 7-8 πρωτοκλασάτους, έμπειρους, ικανούς να παίξουν σε μεγάλο παιχνίδι, πλαισιωμένους από 2-3 απλούς ρολόστες και 2 πιτσιρικάδες. Αυτό λέγεται ΙΔΑΝΙΚΗ 12άδα....

Στον Παναθηναϊκό έχεις ΔΔ, Ντρου, Σάτο(εσχάτως), Καλάθη(εσχάτως), Μπατιστ, Φώτση +πολύ καλές εφεδρείες από Τσαρτσαρή, Βουγιούκα, Μάριτς.

Του χρόνου προσδοκούμε(για να μην πω "είμαστε σίγουροι) ότι ο Μάριτς θα περάσει στην πρώτη κατηγορία, καθιστώντας έτσι τον Μπατιστ ΑΚΟΜΑ καλύτερο.

Προφανως εγω ποτε δεν θεωρησα οτι ειναι καλυτερο να μεινουμε ως εχουμε. Ειχα συμφωνησει οτι ενα δυαρι στυλ μπετσιροβιτς θα βοηθουσε την ομαδα . Ειχα μαλιστα συμφωνησει οτι ο τεπιτς παρ οτι εχει ταλεντο δεν ειναι το στυλ παιχτη που θελουμε ωστε να πλαισιωσει σωστα τους υπολοιπους περιφερειακους μας.
Ωστοσο αλλο αυτο και αλλο να θεωρουμε οτι ΟΛΗ ΜΑΣ η παρεια στην ευρωλιγκα θα κριθει απο το ποιος θα ειναι ο 4ος περιφερειακος.

Οι ομαδες κερδιζουν και χανουν απο την αποδοση των ηγετων και των παιχτων κλειδια που εχουν. Το τι θα κανει ο 11ος η δωδεκατος παιχτης λιγη σημασια εχει. Δεν λεω οτι δεν εχει καμια, αλλα δεν ειναι και το σημαντικοτερο.
Καθε χρονο κανουμε θεμα οτι δεν εχουμε 5ο ψηλο (αυτο ηταν το 2009) , οτι ο 4ος περιφερειακος μας ειναι ετσι και οχι αλλιως κλπ. Πρεπει να καταλαβουμε οτι λιγη σημασια εχουν ολα αυτα.

Οι ηγετες αυτης της ομαδας ειναι ο ζοτς, ο μητσος, ο μαικ, ο ντρου, ο σατο, ο μαριτς, ο τσαρτσα, και ο φωτσης . Αν αυτοι πανε καλα, η ομαδα θα παει καλα. Αν αυτοι δεν πανε καλα, οτι και να κανει ο 5ος ψηλος, η ο 4ος περιφερειακος, δεν προκειται να σωθεις....

Ειδαμε και τι καταφεραμε το 2008 που ειχαμε 12ο παιχτη τον μπετσι και εκτος αποστολης τον βουγιανιτς. Τραυματιστηκαν οι βασικοι και μεινανε απο καυσιμα....

Διαφωνω με τους παραπανω.Αυτη η λογικη ειναι λογικη ΝΒΑ.Δε γινεται ποτε να βγαλεις σεζον με 5 παιχτες.Το αθλημα ειναι ομαδικο και ολοι ειναι και πρεπει να ειναι χρησιμοι στην ομαδα ανα πασα στιγμη.π.χ το 2009 η ομαδα μας ηταν η πιο πληρεστερη πιστευω των τελευαιων ετων σε θεμα ροστερ.

Παρισινός on fire! Και ολόσωστος.

Η κλάψα και η κακομοιριά θα υπάρχουν είτε τι θέλουμε είτε όχι. Και το διαγαλαξιακό να σηκώσει αυτή η ομάδα πάλι κάποιος θα υπάρχει να πει για τον φροντιστή που δεν φέρνει αρκετά κρύα τα νερά. Κι αυτό γιατί δεν μπορεί να δεχτεί ότι δεν τα ξέρει καλύτερα τα πράγματα από τον εκάστοτε προπονητή. Δεν γίνεται ρε παιδί μου. Κάναμε ζήτημα τον 4ο γκαρντ αλλά δεν βλέπαμε μπροστά μας. Δηλαδή ότι η ομάδα πάει μια χαρά και χωρίς την όποια προσθήκη. Κάτι ιστορίες του τύπου Μπλάκνει είναι να τις θυμάσαι και να γελάς. Κάτι Βούγιανιτς, κάτι ειρωνείες όταν ο Σάρας πήγαινε καλά ... στη Λιέτουβος και αβαβά όταν πήγε στη Φενέρ.
Και επιτέλους ένας που θα πει για το πως ΔΕΝ σερνόταν η ομάδα όλη τη χρονιά. Όταν η μεγαλύτερη ήττα μας είναι με 7 πόντους τι να λέμε; Η ομάδα αυτή έτσι όπως είναι στημένη δεν χάνει εύκολα πως να το κάνουμε; Όταν μιλάμε για ασταμάτητη άμυνα και ριμπάουντ οι θλιμμένοι ειρωνευόντουσαν για το που το είδαμε αυτό. Τώρα το άσπρο μαύρο. Η ομάδα που σερνόταν λοιπόν πέρασε πρώτη στον όμιλό της και παρά μιας εκτός προγράμματος ήττας δεν βγήκε και πρώτη στο Τοπ16. Χωρίς τον βασικό της σέντερ. Αλλά γαργάρα.
Δεν τρέχει τίποτα γιατί οι απαντήσεις δίνονται στο παρκέ απλά το πόσο έχουν υποτιμηθεί όλοι αυτοί οι παίχτες είναι απίστευτο. Τέτοια χολή είναι κρίμα και άδικο. Όχι για την ομάδα αλλά γι' αυτούς που έκραζαν από τα φιλικά στη Ρόδο μιλάμε... Παράνοια.

Τέλος πάντων ας πάει καλά η ομάδα και ας συνεχιστούν τα δάκρυα και οι αλαλαγμοί.


Υ.Σ. Ένας απ' τους βασικότερους λόγους που ο Παναθηανικός πήρε φέτος την κούπα παρά την απώλεια μεγάλων παιχτών είναι ότι όλοι οι παλιοί (πλην Τέπιτς) ανέβηκαν ένα τουλάχιστον σκαλοπάτι πάνω σε απόδοση ή σκοράρισμα σε σχέση με πέρυσι. Συν την προσθήκη του Σάτο και τις εκλάμψεις Βουγιούκα κ Καιμακόγλου.

Παρισινέ,ο Καλάθης δεν ήταν 11ος παίκτης στα παιχνίδια με την Μπαρτσελόνα,ούτε στο φάιναλ4.Ο Διαμαντίδης από την άλλη,δεν έκανε κάτι διαφορετικό απ'ότι έκανε όλη την χρονιά.Τώρα αν εσύ πιστεύεις ότι χωρίς τέτοιον Καλάθη θα είχαμε περάσει την Μπάρτσα...τι να πω.Αν δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε στο προφανές,προφανώς η συζήτηση πέφτει στο κενό και χάνει το νόημα της.Και το προφανές είναι ότι ο ΠΑΟ δεν τα πήγαινε μια χαρά όλη την χρονιά...και στο τέλος δεν έδειξε το ίδιο πρόσωπο.Τι σχέση έχει η απόδοση της ομάδας καθ'όλη την χρονιά με Ολύμπια(μέσα έξω) με Βαλένθια μέσα,με Κάχα λαμποράλ μέσα έξω,με Λιέτουβος μέσα,και με Ολυμπιακό με αυτή στα επικά παιχνίδια με την Μπάρτσα???
Ο Παναθηναικός δεν έπαιζε καλό μπάσκετ μέσα στην χρονιά,και σαφώς η απόδοση του Καλάθη διαδραμάτισε τον σημαντικότερο ρόλο σε αυτήν την αλλαγή.
Και μην ξεχνάμε και την ατυχία με την απουσία του Μάριτς που ήταν κομβική και μείωνε σημαντικές τις πιθανότητες.

Ωπ, Παρισινέ με παρεξήγησες!

Επί της ουσίας έγραψα ακριβώς ό,τι και εσύ, απλώς πήγα τη σκέψη λίγο παραπέρα αναφερόμενος σε "βασική οκτάδα" και τους διακριτούς ρόλους που πρέπει να έχει μια 12άδα παικτών που θέλουν να διεκδικήσουν τρεις τίτλους.

Καταρχας φιλε concluse δεν μιλησα για 5 παιχτες. Ειπα μεν οτι το σημαντικοτερο ειναι το τι 5αδα εχεις, αλλα αναφερα και τους υπολοιπους παχιτες. Με 5 οντως δεν γινεται δουλεια, αλλα με 8-10 γινεται, οποτε ειτε παιζανε οι καλαθης-τεπιτς ειτε οχι, δεν θα αλλαζε το οτι ειμαστε απο τα φαβορι για ευρωλιγκα. Ο ΠΑΟ μπορει να μην ειχε 12 παιχτες αν δεν επαιζαν οι καλαθης τεπιτς αλλα ειχε μια 8αδα εξαιρετικων και πολυ εμπειρων παιχτων.

Τωρα φιλε τζινομπιλι, δεν διαφωνω εντελως με τη λογικη σου, με την εννοια οτι οντως ο καλαθης ηταν καταλυτικος , και οντως αυτο δεν γινοταν να προβλεφθει ετσι οπως επαιζε πριν ( μεχρι και εγω που τον πιστευα δεν περιμενα οτι θα ειναι ΤΟΣΟ καλος, δεν περιμενα οτι θα τελειωσει το φαιναλ 4 με 10,5/3/4 και 15 στην αξιολογηση).

Αλλα δεν γινεται να με πεισεις οτι αυτος εκανε τον ΠΑΟ απο ομαδα τοπ 8 σε ομαδα πρωταθλητρια. Ενταξει δεν μιλαμε και για ΕΛΙΤ παιχτη. Μονο ενας παιχτης ΕΛΙΤ επιπεδου ΔΔ/ναβαρο/σισκα/σπαν/κλειζα κλπ μπορει να μεταμορφωσει ομαδα απο επιπεδο τοπ 8 σε επιπεδο πρωταθλητριας. Και μεχρι και γι αυτους δεν ειμαι σιγουρος.

Για μενα ο ΠΑΟ δεν επαιζε καθολου ασχημα στην αρχη και ειχε υποτιμηθει ΠΟΛΥ η γενικη δυναμικη του, επειδη ειχε χασει βιρτουζους της μπαλας (κυριως σαρας/πεκο) και τους ειχε αναπληρωσει με παιχτες που δεν φημιζονται για τον επιθετικο ταλεντο τους (σατο/μαριτς). Αυτο που πρεπει να καταλαβει ο κοσμος ειναι οτι το οτι χανεις σε επιθετικο ταλεντο , δεν σημαινει κατ αναγκη οτι χανεις και σε δυναμικη.
Χασαμε μεν το ταλέντο του σαρας , του σπαν και του πεκο, αλλα ετσι εξαφανισαμε και τις τερασιτες αμυντικες τους αδυναμιες (κυριως για σαρας, πεκο αυτο). Το οτι χασαμε το ταλεντο τους, δεν σημαινει οτι η ομαδα εγινε χειροτερη. Η ομαδα -και το ειχε πει απο την αρχη- εχασε σε επιθετικο ταλεντο αλλα κερδισε σε πολλους αλλους τομεις οπως η αμυντικη λειτουργια, το ριμπαουντ, η ταχυτητα στον αιφνιδιασμο κλπ...Αυτα μπορει να μην εντυπωσιαζουν πολλους, που κοιτανε μονο το σκοραρισμα, αλλα οσο τετριμμενο και αν ακουστει , το σκοραρισμα ειναι ΜΟΝΟ ΕΝΑ ΚΟΜΜΑΤΙ του αθληματος που λεγεται μπασκετ.

Ο ΠΑΟ για μενα δεν επαιζε καθολου ασχημα στην αρχη. Βγηκε πρωτος σε εναν ομιλο που δεν ηταν καθολου ευκολος ( η ολυμπια πχ που μου λες εχασε στο τσακ και απο την μπαρτσα, η δε βαλενθια εφτασε ενα βημα πριν το φαιναλ 4, διαλυσαμε τις εφες και ΤΣΣΚΑ , ) ενω και στο τοπ 16 εγω δεν θεωρω οτι παιξαμε ασχημα με την καχα που λες. Εντος παιξαμε εκπληκτικα και ας κερδισαμε στο ποντο (δεν μπορεις να εχεις την απαιτηση να διαλυσεις την πρωταθλητρια ισπανια που βαζει 15 τριποντα μεχρι και και απο τα 10 μετρα) . Ουτε ειναι ευκολο να διαλυσεις τη μαλαγα η τη λιετουβος στην εδρα της.
Ενα ασχημο ματς καναμε που λιγο ελειψε να μας στοιχησει αλλα ως εκει. Τωρα προφανως δεν θα σου πω οτι παιζαμε εκπληκτικα και οντως θα συμφωνησω οτι με την μπαρτσα παιξαμε ΠΟΛΥ καλυτερα.

Αλλα δεν μπορεις να με πεισεις οτι γι αυτο το επιπεδο παιχνιδιου που πιασαμε , το χρωσταμε στο επιπεδο που επιασε ο 4ος γκαρντ μας. Χρωσταμε ΚΑΙ σε αυτον αλλα οχι μονο.

Ο ΠΑΟ ΘΑ ειχε παρουσιαστει πολυ καλυτερος με την μπαρτσα ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΩΣ αποδοσης καλαθη και σου εξηγω τους λογους.
-Πρωτον πλεον ηταν παιχνιδια ζωης και θανατου. Παντα παιζεις καλυτερα σε τετοια παιχνιδια, μιας και το κινητρο ειναι πολυ μεγαλυτερο.
-Δευτερων ο ΠΑΟ γι αυτο τα παιχνιδια προετοιμαζεται. Παντα ανεβαινει εκεινη την περιοδο και παντα παιζει πιο χαλαρα στις προηγουμενες φασεις. Οποιος εχει δει ΠΑΟ τα τελευταια 5 χρονια, ξερει οτι οτι και να κανει μεχρι το φλεβαρη, απο το μαρτη και μετα ανεβαινει εντυπωσιακα.
-Τριτων, ειμασταν το αουτσαιντερ που σημαινει οτι δεν εχεις ανχος, πλεονεκτημα εκπληκτικα μεγαλο στο μπασκετ. Γι αυτο και σουταραμε με 50 τις εκατο στα σουτ πχ...
-Τεταρτων δεν ειχαμε πλεον προβληματα τραυματισμων. Μεχρι και ο μαριτς ειχε γυρισει και επαιξε εστω και λιγο ενω ΟΛΟΙ οι υπολοιποι ηταν επιτελους υγιεις και οχι οπως στην πρωτη φαση η στην αρχη του τοπ 16. Ακομα θυμαμαι στο πρωτο ματς με τη λιετουβος που παιζαμε μισοι.

ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΛΟΓΟΙ ΛΟΙΠΟΝ ηταν που μας εκαναν να παιζουμε καλυτερα με την μπαρτσα και οχι μονο ο καλαθης. Αν ο καλαθης μπορουσε να κανει μια ομαδα τοπ 8 να παιζει σαν πρωταθλητρια , δεν θα μιλαγαμε για τον καλαθη αλλα τον τζεισον κιντ.

Το συμπερασμα για μενα ειναι το εξης. Ο ΠΑΟ επαιξε καλα στην πρωτη φαση και στο τοπ 16. Οχι εντυπωσιακα αλλα καλα. Εκανε τις νικες που επρεπε και ηταν ετοιμος να παει στο τοπ 8 και λογικα στο φαιναλ 4 με το φορμαρισμα που θα ερχοταν εκεινη την περιοδο. Μια χαρα πηγαιναμε. Στην πορεια προστεθηκε και ο καλαθης , και αυτο εκανε το εργο μας ακομα πιο ευκολο (τοσο οσο σχεδον να σκουπισουμε την μπαρτσα με μειονεκτημα -μεχρι και στην ηττα μας , δικο μας παιχνιδι χασαμε- ενω στο φαιναλ 4 απο το δεκαπεντε και μετα του ημιτελικου δεν χασαμε ποτε το προβαδισμα σχεδον)...

Το να λεμε τωρα οτι μεχρι το τοπ 8 παιζαμε χαλια, και ξαφνικα ευτηχως που ηρθε ενα 4ο γκαρντ (που στην τελικη δεν εβαζε και 20 π, δεν εδινε 20 ασσιτσ και δεν ηταν ο ηγετης της ομαδας) να μας κανει πρωταθλητες, ειναι εκπληκτικα υπερβολλικο. Ναι βοηθησε ο καλαθης , αλλα ενας παιχτης δεν μπορει να ειναι η διαφορα αναμεσα στον πρωταθλητη και στον 8ο...Ειδικα οταν αυτος ο παιχτης ειναι 22 χρονων...

συφωνω απολυτα με parisino για αλλη μια φορα.
οι ενστασεις στην αρχη της χρονιας ηταν οτι θελουμε γκαρντ γιατι θα μπορουσε να τραυματιστει καποιος εκ των ΔΔ ντρου και μετα κλαφτα χαραλαμπε.ευτυχως την καταλληλη στιγμη ηταν ολοι καλα.
ξεπεταχτηκε και ο καλαθης που εδωσε κιαλλες λυσεις
εγινε και το κλασσικο φορμαρισμα της ομαδας μετα το τοπ 16 και βγαλαμε σπιθες.
χωρις αυτον των καλαθη και παλι πιστευω θα το περναμε αλλα αρκετα πιο δυσκολα.
ενω τωρα πηγαμε στην βαρκελωνη για καφε.

κι εγώ συμφωνώ φίλε, να σου θυμίσω όμως ότι στο 4ο και κρισιμότερο ματς με Μπάρτσα δεν ήταν όλα καλά με ΔΔ και Ντρου off από το 5λεπτο

φωτσης διετιας... http://www.gazzetta.gr/article/item/194838-photses-dietias

Πολύ καλή κίνηση και άμεση.
Μπορεί και να μην το παρατάνε οι κοντοί....
Ξέρει κανείς με πόσα;

Νομίζω έπαιρνε γύρω στα 1,7 το χρόνο, πλέον όπως πάνε τα πράγματα τον κόβω γύρω στο 1,2 αλλά είναι απλή μαντεψιά βέβαια.

μπραβο πολυ καλο απο τους καλυτερους παιχτες μας ισως δευτερος μετα των ΔΔ

http://www.leoforos.gr/article/21537/diaps...gia-photse-alla

Δυστυχώς διάψευση για Φώτση (όπως φαντάζομαι αναμενόταν) αλλά λογικά μάλλον τυπικό είναι το ζήτημα.

το πιανω απο κει που το αφησα περυσι!

περυσι μονολογουσα για απαραιτητη μειωση μπατζετ ωστε να καταστει κααααααποια στιγμη βιωσιμη η καε χωρις τη γενναια οικονομικη βοηθεια των προεδρων!!

το ξαναλεω και φετος, καλως μειωθηκε το μπατζετ το καλοκαιρι (σε καποιο βαθμο) αλλα πλεον πρεπει να μειωθει ακομα περισσοτερο με τις κινησεις εκεινες που δε θα σημαινουν αυτοματα και κατακορυφη μειωση του αγωνιστικου μας επιπεδου!!

φωτσης και τσαρτσα ληγουν τα συμβολαια τους. αμα δωσουν δηλαδη κοντα στο 1 εκ στο φωτση και γυρω στα 500 χιλιαρικα στο τσαρτσα θα πουν οχι ή θα ξενιτευτουν ξανα στα 30φευγα τους?

ο περπερογλου παιρνει γυρω στο μισο εκ και προσωπικα δεν εχω εντυπωσιαστει μετα απο 3 χρονια παρουσιας του!! φετος νομιζαμε οτι θα κανε την υπερβαση αλλα ξαναγινε νωθρος και ανοστος!!! προτιμω πατ καλαθη, ο οποιος δεν παιρνει ουτε 100 χιλιαρικα στον κολοσσο, και να υπογραψει συμβολαιο 3-4 ετων με κανα 200αρι το χρονο (+ μπονους τιτλων) παρα περπερογλου για αλλα τοσα χρονια και να περιμενω ποτε θα μπει με νευρο στον αγωνα!

ο νικ καλαθης θα παρει του χρονου πολλα λεφτα!! παρα πολλα λεφτα!! αντι να παρει 1.4εκ γιατι να μη του γινει επεκταση συμβολαιου για καμια 5ετια με 7-8 κατοσταρικα το χρονο και να μπει και ο ορος να παει στο νβα, οταν μπορει, με ενα λογικο ποσο?

ο τεπιτς θα παρει αλλα 800 του χρονου! δυστυχως εχει διαψευσει πολυ κοσμο και μενα μαζι! δε νομιζω οτι υπαρχει πλεον η πολυτελεια να πληρωνεις καποιον τοσα χρηματα για να καθεται απλα στον παγκο και μονο. αν δε σου κανει , μετα απο 2 χρονια, τον διωχνεις! στη θεση του με πολυετες συμβολαιο ο μαντζαρης!!! χαμηλα αμοιβομενος στην αρχη, λιγο καλυτερα στη συνεχεια!!

και σιγα σιγα οι προεδροι πλεον να αποκοπτονται απο την κακη συνηθεια να πληρωνουν εφοριες τριτων!!! ο καθενας τα δικα του...

καποια στιγμη τα εσοδα πρεπει να πλησιασουν τα εξοδα και να μη τα κοιτανε με το κυαλι!!! καποια στιγμη οι γιαννακοπουλοι θα αποχωρησουν και η οικονομικη κατασταση στην καε θα πρεπει να ειναι τετοια ωστε να μη τρομαζει ο νεος επενδυτης....

ο παναθηναικος ειναι μαγαζι γωνια και αυτο πρεπει να εκμεταλλευθει στο επακρον στις διαπραγματευσεις.

απο τις λιγες φορες που συμφωνω 100% σε οτι γραφεις...σωστος σε ολα...αντε και εις ανωτερα!!!

http://www.superbasket.gr/permalink/140681.html

Ως αντίΤσαρτσαρής δηλαδή; Χμμμ....
Αν και δεν το κόβω πιθανό. Ισπανοί δεν φεύγουν από Ισπανία και ειδικά από Μπαρτσελόνα.

καλα ναι δυσκολο

παντως δεν θα τον ελεγα αντιτσαρτσαρη. ο φραν ειναι καλυτερος του μαριτς

Δεν υπάρχει περίπτωση,δεν υπάρχουν χρήματα για να προστεθεί παίκτης με το κασέ του Βάσκεθ.Το μπάτζετ...μόνο προς τα κάτω μπορεί να πάει.

δεν τον θελω εκτος απο αντιπαθητικος και πανακριβως δεν ειναι καλυτερος του μαριτς

Σαν αξία κι εγώ θεωρώ καλύτερο τον Μάριτς,αλλά ο Βάσκεθ είναι 4αρι βασικά...και υπό προϋποθέσεις παίζεις και στο 5.Αλλά σαν παίκτης..θα ταίριαζε απίστευτα στον Παναθηναικό.Είναι γρήγορος,ευέλικτος,παίζει με κλειστά μάτια pick&roll,πολύ καλό σουτ από μέση απόσταση,και σκιάχτρο σε τάπες και ριμπ.

Συμφωνώ απόλυτα. Και δεν μπορώ να καταλάβω πως μπήκε ο Μάριτς στη συζήτηση. Άλλη θέση άλλοι πάιχτες.

Δύο αλλαγές θα γίνουν στο ρόστερ.

Ο Ιλιέφσκι στην θέση του Τέπιτς και Βορόνσεβιτς ή Βάσκεθ ή Σαβάνοβιτς στο 4-5.
Με Μάριτς Βουγιούκα και Μπατίστ στο 5
Φώτση, Τσαρτσαρη, Καιμακογλου στο 4 και έναν από πάνω Β/Β/Σ
Περπερογλου,Σατο και λίγο Καιμακ στο 3
Νίκολας, Ιλιέφσκι και Ζούμπος στο 2
και ΔΔ , Καλάθης και ίσως Μάντζαρης για να ψηθεί στο 1

Είσαι πλήρης σε όλες τις θέσεις μιάς και ο Ιλιέφσκι εκτος απο φοβερός σουτερ είναι και καλός ΠΜ.

Μερικές ερωτήσεις:
Αν πάρουμε άλλο ένα 4αρι αυτό σημαίνει πως ο Καιμακόγλου μετακομίζει στο 3. Ο σερμαντίνι θα επιστρέψει για 4ος σέντερ?
Πόσα λεφτά παίρνουν οι 3 που αναφέρει ο PAKMAN?

Ο Μάντζαρης τώρα παίρνει 50.000 άν τα παίρνει. Ο Ιλιέφσκι παίρνει 200.000 και ο Σαβάνοβιτς 500.000 . Ο Βορόντεβιτς πάλι κάπου γύρω στα 500.000 αν όχι λιγότερα. Πιό ακριβός ο Βάσκεθ με πάνω από 1 μύριο γιά αυτο δεν πιστεύω πως θα έρθει.
Ο Σέρμα δεν θα έρθει και πιστεύω πως θα δωθεί ανταλλαγη στην Ολύμπια μιάς και δεν μπορεί να βγαίνει από τις αλλαγές στα σκριν που επιλέγει να παίζει ο Ζοτς τα τελευταια 5 χρόνια.
Παίρνει 3 παίκτες στην τιμή του Τέπιτς που θα παίρνει 1 μύριο του χρόνου και με τις ανανεώσεις Τσαρτσα-Φώτση εξοικονομείς άλλο 1 μύριο. Καθόλου άσχημα νομίζω.

Δεν νομιζω να ερθει και αλλος παιχτης στο 4-5 με 6 ηδη παιχτες στις θεσεις αυτες, αλλα και να ερθει δυσκολα να ειναι πρωτοκλασσατος. Ισως η μονη αλλαγη φετος να ειναι αυτη του Τεπιτς, με ενα καλο 1-2.

Σίγουρα παίχτης στο 1-2 στηνθέση του Τέπιτς και ο Σέρμα είναι περιττος αλλά στην Ολύμπια υπεραπαραίτητος γι αυτο και νομίζω θα έρθει ο Ιλιεφσκι. Μάντζαρης οπωσδήποτε γιατί είναι βάζελος και με προοπτικές, και 4 με προοπτικές 5ετίας γιατί Τσαρτσαρής 33 και Φώτσης 31 ήδη , άρα πρέπει να προσαρμωσθεί στις απαιτήσεις του Παναθηναικού.

Λοιπον αν και αυτες είναι συζητήσεις για μέτα τους τελικούς
1: Διαμαντίδης - Καλάθης* - Μάντζαρης
2: Νίκολας - Χ** - Ζούμπος
3: Σάτο - Περπέρογλου - Καιμακόγλου
4: Φώτσης - Υ*** - Τσαρτασρής
5: Μάριτς - Μπατίστ - Βουγιούκας

Παρατηρήσεις
1) Μάντζαρης με 200 χιλιάρικα κλειστό 3ετές
2) Τέπιτς είναι 24 αν δεν τον εμπιστεύονται ας του δώσουν το μισό συμβόλαιο να φύγει. Στην θέση του μπορεί να έρθει κάποιος πολύ καλός οι εξελίξεις θα το δείξουν.
3) Στο 3 κομπλέ ανανέωση περπέρογλου με 600k 3 χρόνια
4) Φώτσης ανανέωση για 2+1 με 1 εκατομμύριο. Για την θέση του Υ μπορούν να έρθουν οι Βάσκεθ/Σαβάνοβιτς/Βοροντσέβιτς. Ανανέωση Τσαρτσαρή με 1+1 με 700-600
5) συνεχίζουμε όπως έχουμε απλά με περισσότερες βοήθειες στον Μπατίστ ο οποίος πρέπει να παίζει ένα ποιοτικό 20λεπτο

*Αναπροσαρμογή συμβολαίου και κλειστό 3ετές με 700.
**Αναλόγως και τις συνθήκες υπάρχουν παίκτες πχ Ιλιέφσκι,Λάνγκτον(αν παρει διαβατήριο), Ντράγκιτς, Ρούντι και θα δούμε τι άλλο...Γνωρίζω ποιες περιπτώσεις είναι δύσκολες.
***Από τους 3 παίκτες οι δύο(εκτός Σαβανοβιτς) λήγουν τα συμβόλαια τους φέτος. Ο Βάσκεθ παίρνει 1.8 οπότε είναι μάλλον απαγορευτικός και είναι 28 αν δεν κάνω λάθος. Ο Σαβάνοβιτς έχει συμβόλαιο οπότε απαιτείται να δώσεις έξρα ενώ ο ρώσος δεν ξέρω πόσα παίρνει αλλά δεν πρέπει να είναι φοβερό το ποσό και είναι 24 ότι πρέπει για την ανανέσωση στηνθέση 4.Βέβαια είναι ρώσος και δύσκολα παίζει εκτός Ρωσίας.

Αν έρθει ο Βάσκεθ (πόσα θέλει?) ο βουγιούκας χαιρετάει.
Αμυντικά δεν έχουμε τέτοιο παίκτη.
Νομίζω είναι πρώτος μπλοκέρ στην ευρωλίγκα.
Κατά τα άλλα με φώτση-τσάρτσα-καιμακόγλου (αν μείνουν όλοι), που να χωρέσει και άλλο 4άρι?
Όσο για τον τέπιτς, απ'ότι είχε πει ο ζέλικο, στις προπονήσεις βγάζει μάτια, οπότε ίσως να τον πιστεύει.
Από δύο εώς καμμία προσθήκη βλέπω.

συμφωνώ κι εγώ και μάλιστα τα έχω γράψει πριν από πολύ καιρό πριν ακόμα θεωρηθεί πετυχημένη η χρονιά

++ και για τον Τέπιτς που μάλιστα στους τελικούς φαίνεται να ανταποκρίνεται καλύτερα

Χρειαζομαστε υποχρεωτικα point guard διοτι ο διαμαντιδης δεν μπορει μονος του και ο καλαθης βγαζει ματια μονο στα μεγαλα ματς.Επισης ενα ποιοτικο τεσσαρο-πενταρι ειναι απαραιτητο για να ξεκουραζει τον μπατιστ διοτι ο ανθρωπος βαδιζει στα 34.
Ο τεπιτς πιστευω καλο ειναι να μεινει.

δεν φευγει κανενας.
γιατι τα συμβολαια που ληγουν πρεπει να ανανεωθουν.
το μονο που θα μπορουσε να σπασει ειναι του τεπιτς αλλα επειδη ειναι δυσκολο και επειδη το παληκαρι εχει πολυ ταλεντο αξιζει να δοκιμαστει και του χρονου μπορει να ξεκομπλαρει.
η μονη προσθηκη που θα ηθελα να γινει ειναι ενας γκαρντ με δολοφονικο σουτ και να μπορει να κατβαζει και μπαλα.στυλ νικολας δηλαδη.οταν λειπει η οταν δεν μπορει ο ντρου εχουμε προβλημα.αλλα που να βρεις τετοιο?ασε που και ναβρεις θα ειναι πανακριβος.
οποτε θα βολευομουν με τον ζηση που εχει καλο σουτ το παλευει στην αμυνα δεν θα παραπονεθει να κατσει στον παγκο για χαρη του τεπιτς και μπορεις να βασιστεις πανω του σε περιπτωση τραυματισμου του μητσου.

ο μπατιστ εβγαλε μια χρονια μονος του και του χρονου με μαριτς στα καλα του και βουγιουκα να ανεβαινει συνεχως θα εχει προβλημα?Δεν νομιζω.

αντικαταστατης του τσαρτσαρη πρεπει να βρεθει σιγα σιγα γιατι ο καιμακογλου δεν ειναι τετοιας ποιοτητας.εγω θα ηθελα των μπουρουση στην θεση του

α ξεχασα να πω οτι δεν εχει θεση στην ομαδα ο μπογρης να αποδεσμευτη λοιπον για να μπορεσει να κουμανταρει το εργαλειο που κυκλοφορει(λες να θελει βοηθεια?προσφερομε εγω )
και στην θεση του μιας και υπαρχει θεση ξενου να επιστρεψει ο σερμαντινη.των γουσταρω πολυ αυτον γιατι κανει τετοια που μου αρεσουν πολυ!

Παιδιά, τι λέτε για Έϊντσον που έμεινε ελεύθερος απο τη Μακάμπι; Καλό σούτ και κατεβάζει και μπάλα άνετα...

Πιάνει θέση ξένου και δεν έχουμε άλλη κενή.
Κατά τα άλλα είναι ότι πρέπει.

Αφ' ενός μεν πιάνει θέση ξένου, αφ' ετέρου..... ντεν εκο αυτοκινητο καρντια μου......

και που θα χωρεσει το 2αρο3αρι Ειντσον στον ΠΑΟ?? υπαρχουν ηδη Περπερογλου Σατο Νικολας στην θεση του.

ενα ασσοδυο θα παρει ο ΠΑΟ για την περιφερεια στη θεση του Τεπιτς (πχ κανα Ιλιεφσκι) και τελειωσε .. αντε και Πατ Καλαθη

100% υποθετικά, αν υποθέταμε ότι ΜΠΟΡΟΥΣΕ να έρθει ο Τσακ, μια χαρά θα χωρούσε αντί του Τέπιτς, καθώς παίζει και στο "2".

Το υποθετικό depth chart θα ήταν

1. ΔΔ, Καλάθης
2. Ντρου, Τσακ + ολίγο από Καλάθη όταν θα έπαιζε μαζί με Μήτσο
3. Σάτο, Τσακ, Περπέρογλου.

υποθετικα ομως ΔΕΝ γινεται δουλεια ..

2 μυρια ο ΔΔ .. 1,5 ο Νικολας .. 1,8 ο Σατο .. και θα εχεις τον Ειντσον του 1-1,2 μυριων στον παγκο μαζι με Περπερογλου?? δεν παιζει αυτο

και αγωνιστικα ομως vastravoud παει πολυ να ερθει αλλος ενας πρωτοκλασσατος παικτης στην περιφερεια .. οχι οτι δεν γινεται αλλα θα πρεπει να θυσιαστουν μπολικα λεπτα απο διαφορους παικτες ..
πχ αν μειωθει στο 10λεπτο ο χρονος συμμετοχης του Περπερογλου ή ο Νικολας παιξει λιγοτερο και ο Καλαθης παει αποκλειστικα στο 1 οπου θα σημαινει πως θα χασει αρκετο χρονο αφου εκει δεσποζει ο ΔΔ.

βεβαια .. ΟΛΟΙ οι καλοι χωρανε θα μου πεις .. και θα συμφωνησω

οπως και να χει το βασικοτερο προβλημα ειναι το οικονομικο

ΥΓ.Καλυτερα κουμπωνει ενα ασσοδυο οπως ο Ιλιεφσκι .. εμπειρος με καλο σουτ που δεν θα απαιτησει μεγαλο χρονο συμμετοχης αλλα θα μπορει να προσφερει πολλα περισσοτερα απο τον Τεπιτς . Και λεω για ασσοδυο διοτι ετσι μπορεις να στειλεις τον ΔΔ στο 3 και να κουμανταρει το ματς αυτος ή ο Καλαθης .. και να εχεις περισσοτερες επιλογες στο ροστερ απ οτι θα ειχες με ενα 2αρο3αρι

Αν και μιλάμε όχι μόνο υποθετικά αλλά και άκαιρα, μια χαρά κολλάει ο Τσακ (το όνομα και μόνο τα σπάει).
Όσον αφορά τα συμβόλαια όπως έχω ξαναπεί δεν με ενδιαφέρει γιατί δεν βάζω εγώ τα λεφτά. Επίσης σιγά μην δεν μπορεί να χωρέσει ο Ειντσον στην περιφέρεια όταν μπορούσε ο ΔΔ, ο Σπανούλης, ο Σάρας και ο Ντρου.
ΔΔ και Καλάθης στον άσσο
Νίκολας και Τσακ στο δύο (ο Τσακ και μπάλα κατεβάζει και 3άρι παίζει)
Σάτο και Περπέρογλου στο 3.
Και όλοι πλην Ντρου και Πέρπερ παίζουν και μία ακόμα θέση πάνω ή κάτω.

Αλλά για κανάν Ιλιέφσκι το κόβω το πράγμα. Βέβαια αν ισχύει ότι ο Ζήσης μένει ελεύθερος το καλοκαίρι δεν θα μου προξενούσε εντύπωση αν αυτός ήταν ο αντιΤέπιτς (δεν τρελαινομαι για Ζήση αλλά οκ...).

Από 'κει και έπειτα, πέρα από τον Μάντζαρη που τον θεωρώ σχεδόν σίγουρο, δεν βλέπω να υπάρχει άλλη προσθήκη. Ούτε ο Πατ, ούτε ο Βελίτσκοβιτς. Ίσως να δούμε καναν Σερμαντίνι πίσω αν μπορεί να σταθεί και στο 4.

κατω τα χερια απο τον τσακ


περα απο πλακα νομιζω και εγω οτι περισσοτερο χρειαζεται αλλος παιχτης και οχι ο τσακ στον παναθηναικο.

ενας παιχτης τυπου ιλιεφσκι ειναι η πιο συντηριτικη περιπτωση παιχτη που θα μπορουσε να κυνηγησει ο παναθηναικος αλλα σε τετοιου ειδους παιχτη πρεπει πιο πολυ να κινηθει νομιζω κι εγω.

ο καλαθης του χρονου θα ειναι ακομη καλυτερος απο φετος και θα μπορει ο παναθηναικος να στηριχθει πανω του περισσοτερο.
θεωρω οτι ενας παιχτης πισω απο νικολας που να μπορει να παρει χρονο και στον ασσο ειναι η περιπτωση παιχτη που θελει ο παναθηναικος για να αντικαταστησει τον τεπιτς περισσοτερο.

μαγκες λυπηθειτε με...

δε μπορω να διαβαζω αλλο για ιλιεβσκι! ποιος ειναι αυτος ο ιλιεφσκι ρε παιδια που τον θελουμε τοσο πολυ? καβατζαρησε τα 30 και επρεπε να παει στη, στημενη σε 1 εβδομαδα, ολιμπια και να πετυχει τον παο στις αρχες της σεζον που ακομα μονταροταν για να κανει εντυπωση...

βαρεθηκα μεχρι τα χριστουγεννα να ακουω για μπλακνευ και για τον τελειωμενο το σαρας!! τωρα πιασαμε τον ιλιεφσκι...

η ομαδα θελει νεους σε ηλικια παικτες, διαψασμενους και φθηνους γιατι το μπατζετ απορω πώς θα καλυφθει τα επιμενα 1-2 χρονια...

η κινηση ματ που πρεπει να γινει το καλοκαιρι ειναι η ανανεωση για 3-4 χρονια , για να μην πω 5ετη, του καλαθη και ταυτοχρονη ορθολογικοποιηση της αμοιβης του!!! και σα δολωμα η μεταγραφη του αδερφου του, ο οποιος θα παρει λιγοτερα απο οτι θα παρει ο ανευρος περπερογλου αν μεινει..

ο νικ εχει βελτιωθει τοσο αγωνιστικα οσο και ψυχολογικα σε βαθμο που προσωπικα εγω δε τρεμω τη στιγμη που ο δδ, του χρονου, λειψει για κανα μηνα..και αυτο ειναι αποτελεσμα της μη μεταγραφης 35χρονων και 40χρονων το προηγουμενο καλοκαιρι...

γιατι δεν εχουμε θεση ξενου?
μαικ ντρου σατο μαριτς τεπιτς.2 αμερικανοι και 3=5 νομιζω οτι ισχυει 3+3 ο τσακ ειναι αμερικανος αρα?
παντως εγω δεν των θελω προτιμω να τον παρει ο οσφπ των χρειαζετε περισσοτερο.για μας θα ηθελα αλλων ενα ντρου αλλα αυτα ειναι ονειρα.
πιστωση ενος χρονου ακομα στον τεπιτς μεχρι να τελειωσει και το συμβολαιο δηλαδη.
με των ζηση λοιπον και την επιστροφη του σερμαντινη αντε και ενας πατ για δοκιμη (για αντικαταστατης τσαρτσαρη) ειμαι πολυ ικανοποιημενος.

[quote name='A.CAB' date='Jun 1 2011, 19:11 ' post='490533']


Αλλά για κανάν Ιλιέφσκι το κόβω το πράγμα. Βέβαια αν ισχύει ότι ο Ζήσης μένει ελεύθερος το καλοκαίρι δεν θα μου προξενούσε εντύπωση αν αυτός ήταν ο αντιΤέπιτς (δεν τρελαινομαι για Ζήση αλλά οκ...).



Κι εγώ μάλλον για Ιλιέφσκι το βλέπω να πηγίνει το πράγμα. Βέβαια ξανασκέψου λίγο αυτό που είπες για Ζήση. Νομίζω ότι στον Παναθηναικό με Ζέλικο στον Πάγκο, μιας και είναι απόλυτα "παίχτης του προπονητή", θα έκανε παπάδες. Καλό σουτάκι και τρομερό μυαλό, θα ήταν η ιδινικότερη λύση για ρεζέρβα του ΔΔ.