Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Ολυμπιακός - Ευρωλίγκα 2007-2008
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Ολυμπιακός
Pages: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
apkat
Oντως το καρφωμα του Πριντεζη απιστευτο+καποιες παρα πολυ ωραιες πασες του Τεοντοσιτς παλι.Το ροτεισον του Γκερσον πολυ παραξενο σημερα.Ο Γουντς επιρρεασμενος απο την απουσια του κακος.Εξαιρετικος ξανα ο Βασιλειαδης.Αξιοσημειωτη και η εμφανιση του Τσακαλιδη.Οι υπολοιποι λιγο πολυ στα συνηθησμενα.
Giwrgos_foa
ton xaislip ton eblepa persi pou epaize stous tourkous kai mas eixe kanei giogio kai karfwne mprosta stous dyo pshlous mas gia plaka kai eixa pathei plaka!!eprepe na ton kynhghsoun ayton ton paikth..krima..
NBAer
Αμα βρειτε youtube, metacafe, etc λινκ για το καρφωμα του Πριντεζη δωστεεεεεεεεε το τωραααα... sad.gif smile.gif
apkat
QUOTE
ton xaislip ton eblepa persi pou epaize stous tourkous kai mas eixe kanei giogio kai karfwne mprosta stous dyo pshlous mas gia plaka kai eixa pathei plaka!!eprepe na ton kynhghsoun ayton ton paikth..krima..


Που κολλαει αυτο με το σημερινο παιχνιδι; biggrin.gif

ΥΓ:Γραφε με Ελληνικους χαρακτηρες.
Υ.Γ2:Οντως παντως παικταρας ο Χαισλιπ.Και γω θα τον ηθελα.Και δεν εχουμε και κλασσικο 4αρι(τετοιου επιπεδου).
Consultant
Λοιπον,το ξαναειδα το καρφωμα στην επανηψη στο SS1,μιλαμε για τρελα πραγματα,ο Γιωργακης επιασε τη μπαλα κατευθειαν απο πασα( χωρις τριπλα),εκανε ενα πλαγιο βηματισμο και καρφωσε αλα Vince Carter ενα μετρο πριν απο τις διακεκομενες...

41.gif 41.gif 77.gif 77.gif smiley.gif

Nα το παμε και λιγο παραπερα,ο παιχτης αυτος μπορει να εξελιχθει παρα πολυ.Εχω διακρινει οτι οταν παιρνει drive απο το high post,ειναι τρομερα γρηγορος αλλα παει στο λει απ καπως σαν τη κοτα,βιαστικα,φοβουμενος ισως μη φαει καμμια ταπα.

Τι φοβασαι ρε Γιωργαρε;Κανε λιγα βαρη να αποκτησεις λιγακι ογκο,ενα δυο βηματακια καρφωσε τη μπαλιτσα with a thority να τελειωνουμε,απο τις διακεκομενες ετσι για να γουσταρουμε..Χαζε
AZ1980
Ο Τσακαλίδης έκανε τη διαφορά σήμερα, με αυτόν μέσα η διάτρητη ζώνη του Ολυμπιακού "έσφιξε" αποτελεσματικότατα και η νίκη ήρθε εύκολα, απέναντι σε έναν αντίπαλο αρκετά επικίνδυνο για τους ερυθρόλευκους, λόγω της πολύ καλής κυκλοφορίας της μπάλας που έχουν εναντίον άμυνας χώρου. Στα πολύ πολύ θετικά για τον Ολυμπιακό επίσης πρέπει να καταγραφεί και η μεταφορά του Τεο χαμηλότερα στο ροτέισον. χρησιμοποιήθηκε επιτέλους ως ...τρίτη λύση μετά τον (μόνιμα αξιόπιστο) Μπλάκνει και τον Καυκή. Ο Πίνι λοιπόν βλέποντας τα περιθώρια να στενεύουν αφήνει σιγά σιγά τα πειράματα και λογικεύεται. Καμία έκπληξη, το είχε κάνει και πέρσι όταν δεν πήγαινε άλλο, άσχετα αν για την Ευρωλίγκα ήταν ήδη κάπως αργά. Ο Γκριρ θα βρει όταν γυρίσει πιο στρωμένες καταστάσεις από αυτές που άφησε. Η ομάδα αρχίζει να αποκτά ρόλους και κάποια συνοχή, ο Γκέρσον θα πρέπει να φροντίσει η επιστροφή του πολυτάλαντου Λιν να μην ταράξει την ευνοική αυτή εξέλιξη.
rchos
QUOTE
Στα πολύ πολύ θετικά για τον Ολυμπιακό επίσης πρέπει να καταγραφεί και η μεταφορά του Τεο χαμηλότερα στο ροτέισον. χρησιμοποιήθηκε επιτέλους ως ...τρίτη λύση μετά τον (μόνιμα αξιόπιστο) Μπλάκνει και τον Καυκή.


αυτο ποτε εγινε και δεν το καταλαβα;
στα υπολοιπα συμφωνω και δεν ειμαι αισιοδοξος.
rankin
Τι είδα στο χθεσινό παιχνίδι, από το τμήμα 227 του ΣΕΦ:

1. Ένας εξαιρετικός, και πάλι, Πρίντεζης. Σοβαρός. Με ενέργεια. Με διάθεση. Με προσόντα. Μα πάνω από όλα, κανονικό τεσσάρι από αυτά που τείνουν να εκλείψουν τα τελευταία χρόνια από την Ελλάδα. Αν συνεχίσει έτσι δεν θα αργήσει η κλήση του στην εθνική, καθώς είπαμε, είναι ο μοναδικός Έλληνας κανονικό τεσσάρι. Ούτε τεσσαροπεντάρι, ούτε τριαροτεσσάρι. Παίχτης ρακέτας που κάθε μέρα δείχνει να βελτιώνεται.. Κέρδος του Γκέρσον, αν θέλετε τη γνώμη μου.

2. Ομοίως εξαιρετικός ο Βασιλειάδης. Παίχτης πρωταγωνιστής που αρπάζει την ευκαιρία απ΄ τα μαλλιά. Ο Γκέρσον τον πιστεύει και του ταιριάζει. Στα συν του Κώστα το γεγονός ότι βάζει την ομάδα πάνω απ' όλα, και δεν εκβιάζει ενέργειες. Χθες έπρεπε να τραβήξει στο σκοράρισμα και το έκανε εύκολα. Άλλες φορές έχει συμπληρωματικό ρόλο και το κάνει και αυτό πολύ καλά. Είναι σε καλό δρόμο και με καλή ψυχολογία.

3. Τσακαλίδης: Όταν πάτησε παρκέ η κερκίδα δυσανασχέτησε. Για κάποιο λόγο ο κόσμος ενοχλείται γιατί ο Τζέικ πληρώνεται πολλά για την αξία του. Σύμφωνοι. Είναι υπερτιμημένος. Από εκεί και πέρα όμως ούτε από την τσέπη μας τα δίνουμε, ούτε θα έπρεπε να μας ενδιαφέρει κάτι τέτοιο. Ο Τσακαλίδης δείχνει εκτός ρυθμού για την ώρα. Από την άλλη όμως δείχνει πολύ μεγάλη διάθεση να κερδίσει χρόνο. Χθες ήταν εξαιρετικός σε άμυνα και επίθεση. Οι σλοβένοι όσο είχαν μπροστά τους τον Τζάκσον έκαναν συνέχεια ντράιβ. Μόλις μπήκε ο Τζέικ και έφαγαν και την πρώτη τάπα, άρχισαν τα σουτ της απελπισίας και η διαφορά εκτοξεύτηκε. Η άμυνα άλλαξε άρδην. Ομοίως και στην επίθεση, ο Τζέικ πήρε επιθετικά ριμπάουντ και κέρδισε φάουλ, ενώ η μπάλα κυκλοφόρησε καλύτερα. Γενικά το βράδυ έγινε πολύ πιο ευχάριστο για όλους μας από την ώρα που ο "ατσούμπαλος" Τσακαλίδης πάτησε παρκέ. Συμπέρασμα: Είναι ένα επιπλέον όπλο στα χέρια του Γκέρσον και καλό θα ήταν να χρησιμοποιείται και σε πιο σημαντικά παιχνίδια. Μην ξεχνάμε άλλωστε ότι και η νίκη στο Αλεξάνδρειο-η μοναδική σπουδαία εκτός έδρας νίκη φέτος- πέρασε και από τα δικά του-πελώρια- χέρια.

4. Ματσιγιάουσκας: Καλούτσικη εμφάνιση από τον λιθουανό, δεν λέω, αλλά θυμίστε μου κάτι.. Αυτός, δεν ήταν σουτέρ κάποτε;;;

5. Βασιλόπουλος: Επηρεασμένος από τον τραυματισμό του αλλά και αρκετά ασόβαρος χθες. Έδειχνε σαν να βρίσκεται σε παιδικό πάρτι. Μήπως πρέπει να σοβαρευτεί λίγο;

6. Τζάκσον: Σε παρατεταμένο ντεφορμάρισμα ο αμερικάνος. που εκτός των αμυντικών του αδυναμιών (οι οποίες έγιναν ορατές όταν μπήκε ο Τσακαλίδης στη θέση του και έδειξε πως γεμίζει αμυντικά την ρακέτα ένας αληθινός σέντερ) ήταν αρκετά μέτριος και στην επίθεση. Επίσης δεν συνεργάζεται ποτέ στα πικ+ρολ. Παίρνει πλάτη και περιμένει στην ρακέτα. Ο Τζέικ πρώτα ανέβαινε στο σκριν και μετά έπαιρνε θέση. Ο Τζάκσον δεν κάνει τα απλά και βασικά πράγματα για έναν επαγγελματία παίχτη.. Η υψηλή τεχνική και το ομοίως υψηλό μπασκετικό IQ δεν είναι πάντα αρκετά για να καλύπτουν τέτοιες αδυναμίες... Ήταν η απογοήτευση της βραδιάς.

7. Τεόντοσιτς: Ταλαντούχος χειριστής. Πανέξυπνος στις πάσες του. Με πάρα πολύ μέλλον κλπ κλπ κλπ... Δεν είναι όμως απίστευτο που είναι ο μοναδικός Γιούγκος περιφερειακός που δεν έχει καλό σουτ;;;

8. Μπουρούσης: ...

9. Γούντς: Δικαιολογημένα "αφανής" για πολλούς λόγους. Δεν συντρέχει λόγος ανησυχίας. Θεωρώ ότι σιγά σιγά θα επιστρέψει στις καλές εμφανίσεις του...
enypnio
QUOTE(rankin @ Dec 20 2007, 09:02 ) *
7. Τεόντοσιτς: Ταλαντούχος χειριστής. Πανέξυπνος στις πάσες του. Με πάρα πολύ μέλλον κλπ κλπ κλπ... Δεν είναι όμως απίστευτο που είναι ο μοναδικός Γιούγκος περιφερειακός που δεν έχει καλό σουτ;;;


αν υπολογίσει κανείς ότι η εθνική σερβίας στο ευρομπάσκετ σούταρε 15/64 Τρίποντα μάλλον άλλαξε η μόδα
Consultant
Μια χαρα τα συζηταμε για τον Τσακαλιδη,εκεινο που δεν λεμε ειναι οτι (και) παλι ο Τζεικ ηταν εκτος ροτεισον,συγκεκριμενα,μπηκε στα τελη του τριτου δεκαλεπτου τυχαια..Επειδη ο Τζακσον δεν επαιζε ουτε με το βισμα του με τετοια χαλια και επειδη ο Μπουρουσης ηταν για μια ακομη φορα μετριοτατος αλλα super στο να διαμαρτυρεται στον εκαστοτε διαιτητη.

Και βεβαια εχει πολυ θεληση ο Τσακαλιδης,και βεβαια εχει πολυ ορεξη.Ο Ολυμπιακος γινεται μεγαλη ομαδα οταν μπαινει μεσα στο παρκε,νιωθεις πανισχυρος σε αμυνα και επιθεση.Και τα επιθετικα ριμπαουντ θα παρει+με φαουλ θα χρεωσει τους ψηλους+ολα ωραια.


Δεν ξερω τις αποψεις των φιλων μεσα στο φορουμ,για μενα παντως αν συνεχιστει αυτος ο παραγκωνισμος τοτε ενεχεται λογος για να αποδεσμευτει ο Γκερσον στη μεση της χρονιας.Η παιδικη,ανοητη και ανωριμη προσπαθεια του να περιθωριοποιησει τον Τσακαλιδη(κυριως),παραπεμπει σε προπονητες παμπαιδων που προωθουν το παιδι του εφορου.Ειπαμε,δεν θελω να κρινω τον προπονητη μας αλλα ειναι φανερο οτι με τις εμμονες του θα μας διαλυσει ετσι οπως παει.
Air Kef
QUOTE(AZ1980)
Ο Γκριρ θα βρει όταν γυρίσει πιο στρωμένες καταστάσεις από αυτές που άφησε. Η ομάδα αρχίζει να αποκτά ρόλους και κάποια συνοχή, ο Γκέρσον θα πρέπει να φροντίσει η επιστροφή του πολυτάλαντου Λιν να μην ταράξει την ευνοική αυτή εξέλιξη.


Συμφωνω και σκεφτομουν μηπως η καλύτερη λύση θα ηταν ο Γκριρ να γινει κατι σαν 6ος παικτης,να μην ξεκιναει δλδ στην 5αδα και να μπαινει η μαζι με τον Μπλακνει ή σαν πλέι μεικερ, να αλλαζει τον ρυθμο του αγώνα με το καλο του σουτ και τα εκρηκτικα μπασιματα του κτλ.

Να μην ειναι δλδ ο #1 στην επιθεση της ομαδας.



QUOTE(rankin)
4. Ματσιγιάουσκας: Καλούτσικη εμφάνιση από τον λιθουανό, δεν λέω, αλλά θυμίστε μου κάτι.. Αυτός, δεν ήταν σουτέρ κάποτε;;;


Νομιζω οταν εχεις 11/25 (44%) τριποντα και 35/51 (68.6%) διποντα, μια χαρα σουτερ είσαι. wink.gif
Το 61/70 (87.1%) στις βολες το αφηνω. tongue.gif

Τα νουμερα ειναι μονο στους αγωνες Ευρωλιγκας. bball.gif
man10
Kαι ο Τεοντοσιτς μπορει να ειναι λιγο αστοχος σε μερικα παιχνιδια αλλα ειναι εξαιρετικος σουτερ.
Θαυμασια εμφανιση απο Πριντεζη και Βασιλειαδη παντως...
Θετικο το rotation και ο χρονος που πηρε ο Τσακι...
ios
Δεν είδα το παιχνίδι, αλλά βρήκα το κάρφωμα για το οποίο λέγατε. Πράγματι πολύ εντυπωσιακό για κάποιον λευκό tongue.gif.

Anaz
QUOTE
Επηρεασμένος από τον τραυματισμό του αλλά και αρκετά ασόβαρος χθες. Έδειχνε σαν να βρίσκεται σε παιδικό πάρτι. Μήπως πρέπει να σοβαρευτεί λίγο;
Nαι,πρεπει..Δεν μ'αρεσει η νοοτροπια του φετινου Βασιλοπουλου.. ασοβαρος,λιγοτερο συγκεντρωμενος, καβαλημενος.. Φυσικα δεν μπορουμε να κρινουμε με ασφαλεια γιατι εχει ταλαιπωρηθει απο τραυματισμους..Περιμενω λιγο ακομα..αλλα δεν μ'αρεσει αυτο που βλεπω φετος ως τωρα απ'τον Βασιλο.Αλλα περιμενω απο αυτον..
QUOTE
Ο Γκριρ θα βρει όταν γυρίσει πιο στρωμένες καταστάσεις από αυτές που άφησε. Η ομάδα αρχίζει να αποκτά ρόλους και κάποια συνοχή, ο Γκέρσον θα πρέπει να φροντίσει η επιστροφή του πολυτάλαντου Λιν να μην ταράξει την ευνοική αυτή εξέλιξη.
Εξαιρετικα ευστοχο σχολιο!

Εχω τονισει πολλες φορες το πόσο σημαντικος ειναι αυτος ο παιχτης για αυτον τον Ολυμπιακο! Μαλιστα εχω αποδωσει στην απουσια του,σε εναν σημαντικο βαθμο, τις ηττες σε Σιενα, Ταου απο το "κολλημα" της ομαδας στην επιθεση στα τελευταια λεπτα οταν πιεστηκε, καθως αποτελει τον καλυτερο δημιουργο σε μια ομαδα που δεν διαθετει ιδιαιτερα δουλεμενους επιθετικους αυτοματισμους,κ λειτουργει περισσοτερο με το ενστικτο!

Μαλιστα ηθελα να τονισω οτι σε εναν βαθμο η επιστροφη του Γκριρ μπορει να λειτουργησει ευεργετικα και για τον Ματσε, καθως ειναι ο μονος παιχτης της περιφερειας μας που εχει ιδιαιτερη ικανοτητα στην δημιουργια κ στο να διασπα τις αντιπαλες αμυνες, να ανοιγει τις αποστασεις του αντιπαλου κ να ξεγλιστρα απο τις βοηθειες που τραβαει πανω του. Αυτο μπορει να δωσει πολυτιμους χωρους στους συμπαιχτες του,κατι που ΑΝ εκμετταλευτει σωστα μπορει να ειναι εξαιρετικα ευεργετικο για τα υπολοιπα γκαρντ που εχουν τρομερη ικανοτητα στην εκτελεση.
Το προβλημα με τον Ματσε δεν ειναι μονο η ελλειψη σκριν.Εξαλλου σε αυτα τα συστηματα μπορει πλεον σχετικα ευκολα να προσαρμοστει μια ομαδα με καλους αμυντικους αυτοματισμους.Θυμηθειτε τους τελικους περσι με Παο.
Το θεμα που εμφανιζεται στα κλειστα παιχνιδια ειναι οτι αφ'ενος η ομαδα δεν εχει καλη κυκλοφορια και κινηση χωρις την μπαλα ωστε να δωσει ελευθερα σουτ απο καποιους γρηγορα εκτελεσμενους επιθετικους αυτοματισμους και παραλληλα δεν διαθετει κ δημιουργικα γκαρντ να ανοιξουν το spacing της αντιπαλης αμυνας κ με καποια σπλιτ αουτ πασα να δωσουν ελευθερα σουτ.
Τρανο παραδειγμα γι'αυτα που λεω ο Παο,ο οποιος εχει μοναδικη ικανοτητα στο να βγαζει ελευθερα σουτ,με αυτον τον τροπο.Χαρη στην γρηγορη κ τρομερα δουλεμενη κυκλοφορια κ συνολικη κινηση χωρις τη μπαλα κ τα δημιουργικα του γκαρντ (Σπανουλης,ΔΔ) που εχουν ικανοτητα να διασπουν την αμυνα να τραβανε παιχτες κ να σπλιταρουν αποτελεσματικα.

Ο Γκριρ μπορει ανετα να παιξει εναν ρολο Σπανουλη στην ομαδα,αρκει να χρησιμοποιηθει σωστα,κ να φανει κ ο ιδιος συνεπης σε αυτον τον ρολο κ παραλληλα να ειναι σε θεση να οργανωνει κ να κοντρολαρει την ομαδα αξιοπρεπως. Επιπλεον κ η ομαδα τωρα ειναι πιο στρωμενη κ δεν εχει αναγκη να δινει τοσο μπαλα στον Γκριρ.
Οποτε ο Πινι πρεπει να προσεξει στην προσαρμογη του Αμερικανου,που εχασε αρκετο εδαφος με τον τραυματισμο του, κ ναι κοιταξει να εκμετταλευτει κ τα οπλα που φανερωθηκαν με την απουσια του!Κ αναφερομαι φυσικα στον Μουμου..
rankin
QUOTE(Air Kef @ Dec 20 2007, 18:57 ) *
Νομιζω οταν εχεις 11/25 (44%) τριποντα και 35/51 (68.6%) διποντα, μια χαρα σουτερ είσαι. wink.gif
Το 61/70 (87.1%) στις βολες το αφηνω. tongue.gif

Τα νουμερα ειναι μονο στους αγωνες Ευρωλιγκας. bball.gif


Καλά είναι τα ποσοστά του Μάτσας, δεν λέω.. Επιχειρώντας όμως μια περαιτέρω ανάλυση καταλήγω στα εξής:

Σε 8 αγώνες στους οποίους συμμετείχε ο Μάτσας φέτος (ήταν απών στην Μόσχα) έχει τους ακόλουθους μέσους όρους

3π: 1,38/3,13 (4,13 πόντοι/αγώνα από τρίποντα)
2π: 4,38/6,38 (8,75 πόντοι/αγώνα από δίποντα)
1π: 7,63/8,75 (7,63 πόντοι/αγώνα από βολές)

Με λίγα λόγια, το 80% των πόντων του Μάτσας προέρχεται από 2ποντα και βολές, και μάλιστα 2ποντα που κυρίως είναι διεισδύσεις και βολές που κερδήθηκαν σε αντίστοιχες ενέργειες.
Επιχειρώντας συνολικά 3 τρίποντα ανά αγώνα και ευστοχώντας σε περίπου τα μισά από αυτά, ο Μάτσας ουσιαστικά δεν τονίζει με κανέναν τρόπο τις αρετές του στο μακρινό σουτ.

Δεν λέω σε καμία περίπτωση ότι είναι κακό να πηγαίνει στα "σίγουρα". Είναι όμως προφανές ότι δεν κυνηγάει το μακρινό σουτ όσο στο παρελθόν, και αν θέλετε την γνώμη μου, για να πράττει κάτι τέτοιο ενδέχεται να μην νοιώθει την σιγουριά για να σταθεί έξω από τα 6,25.. Μου θυμίζει τον Ντόμερκαντ πέρσι, που όταν η ψυχολογία του είχε βουλιάξει είχε αρχίσει τις διεισδύσεις.. Επίσης, ενδέχεται να μην βοηθάει το επιθετικό στήσιμο της ομάδας κάτι τέτοιο, και έτσι εκείνος να προτιμά τους διαδρόμους και τα φάουλ που μπορεί να αποκομίσει ένας παίχτης της κλάσης του, πλησιάζοντας το καλάθι.

Συνέχεια στατιστικών:

Ο Βασιλειάδης, με πολύ λιγότερο χρόνο συμμετοχής, έχει 13/26 3π, ο Γούντς με επίσης λιγότερο χρόνο 17/34 (!), ο Γκρίρ, με πολλές απουσίες, 9/22, ενώ ακόμα και ο Τεόντοσιτς έχει σουτάρει 24 φορές (ευστοχώντας βεβαίως,μόλις στις 4 από αυτές...)
Με λίγα λόγια, αν κατατάσσαμε τους σουτέρ της ομάδας, θα λέγαμε ότι ο Γούντς είναι μακράν ο τολμηρότερος και ο πλέον εύστοχος. Ο Γκρίρ είναι επίσης εξαιρετικά (και με το παραπάνω) τολμηρός και αρκετά εύστοχος. Ο Βασιλειάδης έρχεται τρίτος σε βαθμό "τολμηρότητος" και πρώτος, μαζί με τον Γούντς σε ευστοχία -50%- ενώ ο Μάτσας βρίσκεται πίσω, ακόμα και από τον Τεόντοσιτς, σε "τολμηρότητα", είναι όμως σίγουρα πολύ πιο εύστοχος (και αλίμονο αν δεν ήταν)

Συνοψίζοντας, δεν αμφισβητώ την ευστοχία του Μάτσας.. Αμφισβητώ όμως το ένστικτό του σουτέρ, το οποίο κάποτε, σίγουρα είχε.. Τώρα όμως;;; Μήπως ο τραυματισμός του τον άφησε πίσω;; Μήπως αυτό το εξαιρετικό πρώτο βήμα που κάποτε είχε, και δεν έχει πλέον, αποτελεί τροχοπέδη στην απελευθέρωσή του από τα σκρίν;;

Έτσι, σαν απορία όλα αυτά και σαν πρώτη νύξη στο θέμα του ποιος είναι ο φετινός ηγέτης της ομάδας, και συγχωρέστε με αν θα γίνω αιρετικός, αλλά αυτός που δείχνει ως ο πλέον έτοιμος, ψυχολογικά τουλάχιστον, να τραβήξει την ομάδα όταν οι άλλοι θα κολλήσουν, είναι ο Λιν Γκρίρ! (Εκτός αν γυρίσει και αυτός πεσμένος από τους τραυματισμούς του)
enypnio
πήρε προαγωγή κάνει και άλλα πράγματα μέσα στο γήπεδο, κατάλαβε ότι σουτέρ έχει πολλούς ο Ολυμπιακός και κάνει πιο Πλήρες παιχνίδι

επίσης ξέρει ότι είναι και ο πρώτος στόχος για την αντίπαλη άμυνα οπότε ... ανοίγει χώρους
rchos
rankin το ενδεχομενο απλα να εχει εξελιχθει και να εχει γινει καλυτερος παιχτης δεν σκεφτεσαι οτι μπορει να ισχυει.μηπως εχει πλεον περισσοτερους τροπους να σκοραρει οποτε το εκμεταλευεται?
επισης σιγουρα το οτι σουταρει λιγοτερο οφειλετε και στην ομαδα που παιζει!
αν απλα σουταρε λιγοτερο και αρα οι ποντοι του ηταν λιγοτεροι τοτε θα ανυσηχουσα .αν ηταν δηλαδη οπως περσι οταν γυρισε.αλλα απο τη στιγμη που σκοραρει με διαφορους τροπους περισσοτερους απο οτι παλιοτερα δεν με ανυσηχει προς το παρον.το θεωρω μερος της εξελιξης του ως παιχτη.
spysta
ρε παιδια καλα κανει ο ανθρωπας ...αφου οταν παει να σουταρει παντα καποιος ειναι πανω του ...τι να κανει να το εκβιασει?? ενα ελευθερο σουτ δεν βγαζει οποτε ανγκαζεται να κανει drive ..πχ αμα επαιζε στον ΠΑΟ ολη την ωρα σουτ θα εκανε smiley.gif
οταν γυρισει με το καλο ο Γκρηρ που σπαει τις αμυνες με τα drive του ..θα κατσει σε μια γωνια και οταν του ερθει η μπαλα θα σουταρει ελευθερος (απλα ας προσευχηθουμε ολοι μαζι να του την δωσει tongue.gif )
σιγα τωρα ολοκληρος Μασιγιαουσκας μην νοιωθει ανασφαλεια στο σουτ ...απλα δεν εκβιαζει καταστασεις..αφου αν το παρατηρισεται με την πρωτη ευκαιρια που βλεπει οτι βρισκεται ελευθερος σουταρει!!!!
Consultant
-Ο Ματσιγιαουσκας δεν εχει χασει το σουτ του.Ουτε φταινε τα συστηματα του Γκερσον.Πολυ απλο ειναι,ειναι εκπληκτικα βελτιωμενος σε τομεις που παλια ηταν μετριοτατος,με πρωτο και καλυτερο την αμυνα και τα κλεψιματα που του δινουν 4-6 ποντους σε καθε παιχνιδι.Εχει αλλαξει τροπο παιχνιδιου.Δεν ειναι δυσκολο να αλλαξεις οταν δουλευεις 10 ωρες την ημερα οπως κανει ο απιστευτα workaholic Ματσιγιαουσκας.

-Καλα ολα αυτα με τον Γκριρ,συμφωνω με τον Anaz,μπορει ομως καποιος να μου πει με ολους αυτους που εχουμε+τον Γκριρ,γιατι βαζουμε τον Τζακσον 30 λεπτα;

1)Για να βελτιωσουμε την επιθεση μας;

2)Για να βελτιωσουμε την επιθεση των αντιπαλων μας;

3)Για να αποδιδει καλυτερα;

ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ

1)Ειναι προσωπικη μου αποψη οτι ενας τετοιος παιχτης κανει περισσοτερο κακο παρα καλο στην επιθεση.Οταν εχεις Γουντς,Γκριρ,Ματσε δεν τον θελεις μονιμα στη πενταδα σου τον Τζακσον,κανει χαλαστρα.Οπου λαλουν πολλα κοκορια αργει να ξημερωσει.Καλυτερα ενα σκριν του Τσακαλιδη παρα μια απονενοημενη προσπαθεια του Τζακσον.Τον βαζεις μονο οταν εχει κολλησει η ομαδα.

2)Σαφεστατα,τους δινεις 20 ποντους αβατζο.

3)Ειναι δεδομενο οτι εαν χρησιμοποιειται 20 λεπτα η και λιγοτερο θα αποδιδει καλυτερα.
Air Kef
Consultant,τουλαχιστον 2η φορά που κανεις το ιδιο ποστ για Τζακσον.

Και παλι, θα σου πω το ιδιο συνοπτικα,οτι δλδ ο Μαρκ ειναι ο μονος ψηλος του Ολυμπιακου που ειναι αξιοπιστος στο 1 με 1,στο παιχνιδι με πλατη κτλ. Δεν εχουμε αλλον,οποτε ,έστω αναγκαστικα, παιζουμε με αυτον.

Ισως κακως παιζει 30 λεπτά (που σιγουρα παιζει καπως λιγοτερο),αλλα αυτο το ξερουν καλυτερα στο τιμ του Ολυμπιακου. smile.gif
Consultant
QUOTE(Air Kef @ Dec 21 2007, 15:08 ) *
Consultant,τουλαχιστον 2η φορά που κανεις το ιδιο ποστ για Τζακσον.

Και παλι, θα σου πω το ιδιο συνοπτικα,οτι δλδ ο Μαρκ ειναι ο μονος ψηλος του Ολυμπιακου που ειναι αξιοπιστος στο 1 με 1,στο παιχνιδι με πλατη κτλ. Δεν εχουμε αλλον,οποτε ,έστω αναγκαστικα, παιζουμε με αυτον.

Ισως κακως παιζει 30 λεπτά (που σιγουρα παιζει καπως λιγοτερο),αλλα αυτο το ξερουν καλυτερα στο τιμ του Ολυμπιακου. smile.gif


-O Tσακαλιδης φιλε μου μια χαρα παιζει με πλατη.Πραγματικη πλατη,οχι τσουκου τσουκου σπρωξιμο-πλατη με αγκωνιες.Πλατη μπορει να παιξει και ο Μαυροκεφαλιδης με εκπληκτικο ρεπερτοριο απο κινησεις με πλατη+αισθητα καλυτερο fatigue.Δεν νομιζω να ειναι το προβλημα αυτο,το προβλημα βρισκεται στις αντιληψεις του Γκερσον για τις δυνατοτητες καποιων παιχτων η αλλιως στις ψευτικες ελπιδες+προσδοκιες που τρεφει για καποιον παιχτη συγκεκριμενα.Θα φαει τις σφαλιαρες του+θα ηρεμησει.Hδη τις εχει φαει αλλα επιμενει με λιγοτερο πεισμα πανω στη συγκεκριμενη επιμονη.Μετα θα μας λεει παλι οτι ενας εξυπνος ανθρωπος μαθαινει απο τα λαθη του.

-30 λεπτα παιζει,και επαιζε 32,5 μ.ο. πριν 2 παιχνιδια.

JACKSON, MARC
Team: Olympiacos
Height: 2.06
Born: 1975
Nationality: United States of America
Number: 25

Totals 9 8 267:15
Averages 9 8 29:41
apkat
Ρε συ Consultant δεν νομιζω οτι υπαρχει ανθρωπος σε αυτο το φορουμ που να μην εχει εμπεδωσει οτι πιστευεις οτι ο Τζακσον θα πρεπει να μην παιζει παραπανω απο 20 λεπτα(αν οχι να φυγει) και να παιζει πολυ παραπανω ο Μαυροκεφαλιδης με τον Τσακαλιδη.

Ομως το εχεις γραψει τοσες πολλες φορες που για μενα προσωπικα εχει γινει κουραστικο το θεμα.Τωρα διαβαζα για την μετεξελιξη του Ματσε και τι θα γινει οταν γυρισει ο Λυν και βλεπω το ασχετο ποστ για τον Τζακσον ξανα.

Προφανως καταλαβαινω τι θα απαντησεις.Συνολο ειναι ολη η ομαδα και επιρρεαζει τους παντες και ο Τζακσον αλλα ρε φιλε καταλαβαμε το point σου.Δεν χρειαζεται καθ μερα να το επαναλαμβανεις μηπως καποιος δεν το εχει εμπεδωσει καλα..

Φιλικα.. biggrin.gif

Υ.Γ:Για Ματσε ρανκιν διαφωνω οτι εχει χασει το πρωτο του βημα στο ξεμαρκαρισμα απο τα σκριν.Αν δεις φετος σχεδον δεν γινονται σκριν στην baseline για τον Ματσε.Περσυ οταν γυρισε αυτο υπηρχε σε σχετικα μεγαλο βαθμο και ο Ματσας ξεμαρκαροταν συνεχεια.Τωρα εμφανως ειναι αλλος ο επιθετικος προσανατολισμος(προφανως δεν ειναι και τοσο σωστο αυτο αλλα Γκερσον ειναι αυτος.)
Air Kef
QUOTE
-O Tσακαλιδης φιλε μου μια χαρα παιζει με πλατη.Πραγματικη πλατη,οχι τσουκου τσουκου σπρωξιμο-πλατη με αγκωνιες.Πλατη μπορει να παιξει και ο Μαυροκεφαλιδης με εκπληκτικο ρεπερτοριο απο κινησεις με πλατη+αισθητα καλυτερο fatigue.Δεν νομιζω να ειναι το προβλημα αυτο,το προβλημα βρισκεται στις αντιληψεις του Γκερσον για τις δυνατοτητες καποιων παιχτων η αλλιως στις ψευτικες ελπιδες+προσδοκιες που τρεφει για καποιον παιχτη συγκεκριμενα.Θα φαει τις σφαλιαρες του+θα ηρεμησει.Hδη τις εχει φαει αλλα επιμενει με λιγοτερο πεισμα πανω στη συγκεκριμενη επιμονη.Μετα θα μας λεει παλι οτι ενας εξυπνος ανθρωπος μαθαινει απο τα λαθη του.


Για τον Τσακ το αφηνω ασχολιαστο οτι μπορει να παιξει με πλατη και να αναγκασει τον αντιπαλο να του κανει νταμπλ τιμ.
Ο Μαυροκεφαλιδης ειναι αρκετα χαμηλα στο ροτεισιον και αυτη τη στιγμη φαινεται λιγος για τον Ολυμπιακο.


Για τον Γκερσον:
tongue.gif
Ο Γκερσον εχει καποια πραγματα στο μυαλο του και θελει να τα δοκιμασει τώρα που καποιες ηττες ειναι σχεδον ασημαντες. To αν οι προσδοκιες του δν του βγουν θα το κρινει ο ιδιος.ΥΠΟΜΟΝΗ.


Καλα θα μας λεει tongue.gif
apkat
Ρε συ Κεφ μπορει να παιξει οντως ομως με πλατη ο Τσακαλιδης.Το αφηνεις ασχολιαστο γιατι διαφωνεις;;Ο Μαυροκεφαλιδης δεν εχει παρει ουτε μια ευκαιρια.Λογικα λοιπον φαινεται λιγος για τον ολυμπιακο.Αλλα και ο Μπουρουσης τετοιο καιρο περσυ λιγος φαινεται μιας και εμπαινε λιγο περισσοτερο απο οτι φετος ο Λουκας.Ο Γκερσον οντως καλα κανει και δοκιμαζει πραγματα.Αλλα αν οντως δοκιμαζει γιατι χρησιμοποιει πιο πολυ τον Καυκη απο τον Λουκα που αντικειμενικα εχει πιο μεγαλη προοπτικη να εξελιχθει σε σημαντικη μοναδα;;
Consultant
Εχω πικραθει παρα πολυ απο αυτη τη κατασταση.Βλεπω τα παιχνιδια και αναρωτιεμαι ποιος εξυπνος ειναι υπευθυνος που αδικουμαστε ετσι παραφορα.Μπορει να μου εχουν ξεφυγει ιδια ποστ στη κατασταση που βρισκομαι.Βλεπω τα παιχνιδια με διαφορετικους φιλους μου και μου λενε ολοι το ιδιο πραγμα.Γελαμε με την αστεια αυτη κατασταση.
enypnio
καλά δεν είναι και τόσο δραματικά τα πράγματα άμα κερδίσει ο Ολυμπιακός όλα τα παιχνίδια από εδώ και πέρα μπορεί να βγεί και δεύτερος

την ΤΣΣΚΑ στο ΣΕΦ χωρίς ΣΜΟΝΤΙΣ και ΣΕΒΡΟΣΕΝΚΟ και τον Παπαλουκά ντεφορμέ λόγω τραυματισμού την έχετε

άσε που θα είναι και ελαφρώς αδιάφορή γιατί την έχει σίγουρη την πρωτιά

την ΣΙΕΝΝΑ επίσης την έχετε στο ΣΕΦ σιγά την ομάδα

ε απλά να μην χάσετε εκτός από την ΖΑΛΓΚΙΡΙΣ δεν έχει χαθεί τπτ ακόμα
Anaz
Consultant αν εξαιρεσεις το γεγονος οτι (κατ'εμε τουλαχιστον) πολλες φορες ξεφευγεις και υπερβαλλεις στο θεμα Τζακσον, ίσως γιατι του δινεις υπερβολικη βαρυτητα για την εξελιξη της ομαδας, νομιζω οτι οι περισσοτεροι συμφωνουμε μαζι σου!Ο Τζακσον πρεπει να παιζει 20 λεπτα.Περισσοτερα κανει κακο στην ομαδα, εκτος του οτι κουραζεται,κρατα κ αλλους παιχτες που ειναι εξαιρετικα χρησιμοι,εκτος ροτεισον!
Αλλα ρε αδερφε εσενα κοντευει να σου γινει εμμονη.. tongue.gif Οποτε κι εγω θα παω με τον απκατ.. biggrin.gif

QUOTE
Έτσι, σαν απορία όλα αυτά και σαν πρώτη νύξη στο θέμα του ποιος είναι ο φετινός ηγέτης της ομάδας, και συγχωρέστε με αν θα γίνω αιρετικός, αλλά αυτός που δείχνει ως ο πλέον έτοιμος, ψυχολογικά τουλάχιστον, να τραβήξει την ομάδα όταν οι άλλοι θα κολλήσουν, είναι ο Λιν Γκρίρ! (Εκτός αν γυρίσει και αυτός πεσμένος από τους τραυματισμούς του)

Ετσι ειναι rankin. Αυτο συμβαινει γιατι ΓΙ'ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΡΟΛΟ ο Ματσε εχει δυο μειονεκτηματα σε σχεση με τον Λιν.
Δεν εχει τοσο καλο χειρισμο-ντριμπλα,οποτε οταν ερχεται η βοηθεια ειναι δυσκολο να ξεφυγει,οπως ο Γκριρ,ενω δεν ειναι ο παιχτης που εχει συνηθισει ολη η ομαδα να βασιζεται πανω του,οπως ο Λιν που 2 χρονιες στην πολωνικη κ στην Ναπολι ηταν αυτο ακριβως.
Βεβαιως κ ειναι εξαιρετικος παιχτης και τρομερα χαρισματικος επιθετικος ΚΑΙ για τα δυσκολα που η ομαδα κολλάει,αλλα κατα τη γνωμη μου όπως ανελυσα κ πιο πανω, θελει αλλον εναν παιχτη διπλα του απο τη θεση του ασσου κατα προτιμηση,να του αποφορτωνει λιγο βαρος,κ ισως κ να δημιουργει ο αλλος γι'αυτον κ οχι ο ιδιος.
Ο Μουμου μπορει σε εναν βαθμο να το κανει αυτο,αλλα φετος δε το'χει δειξει ιδιαιτερα..Ο Τεο,που λανθασμενα χρησιμοποιουσε ο Πινι στο τελος στα ματς με Σιενα,Ταου,ΔΕΝ μπορει..
QUOTE
Μήπως ο τραυματισμός του τον άφησε πίσω;; Μήπως αυτό το εξαιρετικό πρώτο βήμα που κάποτε είχε, και δεν έχει πλέον, αποτελεί τροχοπέδη στην απελευθέρωσή του από τα σκρίν;;
Στην απελευθερωση του απο ποια?? 19.gif Πλην ισως του Τσακαλιδη,οι υπολοιποι ψηλοι μας σκριναρουν με το βλέμμα!Αυτο ειναι δυστηχως μια πραγματικοτητα!Αυτο που λες για το πρωτο βημα δεν ισχυει,και αποδειξη αυτου αποτελουν τα ντραιβ.. wink.gif
rankin
Για να λήξει η φαγωμάρα με τον Τζάκσον, οριστικά ελπίζω, να σας υπενθυμίσω ότι δεν τον επέλεξε ο Γκέρσον.... Με λίγα λόγια, ο Πινι πρέπει να του δώσει παραπάνω ευκαιρίες από όσες ίσως να αξίζει για να ευχαριστήσει τον άνθρωπο που τον επέλεξε, αλλά και πάλι ας μην κρίνουμε τον αμερικάνο τώρα που είναι ντεφορμέ. Είναι άδικο...
Consultant
Anaz ισως να μου εχει γινει εμμονη,εχεις δικιο.Ξερεις τι γινεται,δεν μπορω να ευχαριστηθω το παιχνιδι λογω αυτης της καταστασης+αντιδρω υπερβολικα.Ειναι κριμα να τα βαζω και εγω με αυτο το παιχτη αφου θα μπορουσαμε να ειμαστε ολοι ευτυχισμενοι αν ο Γκερσον σταματαγε αυτην την επιμονη τακτικη του.

Εχουμε ξεφυγει εντελως.Απο εκει που ο Τσακαλιδης για μενα ηταν ενας καλος παιχτης αλλα συγκεκριμενων αρμοδιοτητων,εχει καταντησει να αποτελει οαση+factor.Ειναι αυτο που λεμε οτι αντιλαμβανεσαι το περιβαλλον σου αναλογα με τις αναγκες σου,και οι αναγκες μου για αμυνα εχουν δεκαπλασιαστει με αυτα και με αυτα.Βλεπω τον Τσακαλιδη και λιγουρευομαι ταπες,ριμπαουντ και αμυνα..
rchos
QUOTE
Για να λήξει η φαγωμάρα με τον Τζάκσον, οριστικά ελπίζω, να σας υπενθυμίσω ότι δεν τον επέλεξε ο Γκέρσον.... Με λίγα λόγια, ο Πινι πρέπει να του δώσει παραπάνω ευκαιρίες από όσες ίσως να αξίζει για να ευχαριστήσει τον άνθρωπο που τον επέλεξε, αλλά και πάλι ας μην κρίνουμε τον αμερικάνο τώρα που είναι ντεφορμέ. Είναι άδικο...


αν ισχυει αυτο τοτε δεν πρεπει να ττελειωσει η φαγωμαρα.πρεπει να αρχισει και πιο εντονα!ειναι απαραδεκτο αυτο αν ισχυει!δεν θα φτιαξουμε ποτε ομαδα ετσι.
kotzito
Το υλικο της ομαδας ειναι καλο.Ειμαστε ατυχοι και με τους τραυματισμους.Ο Τσακαλιδης ισως θα επρεπε να παιζει περισσοτερο smile.gif
rankin
QUOTE(rchos7 @ Dec 21 2007, 21:50 ) *
αν ισχυει αυτο τοτε δεν πρεπει να ττελειωσει η φαγωμαρα.πρεπει να αρχισει και πιο εντονα!ειναι απαραδεκτο αυτο αν ισχυει!δεν θα φτιαξουμε ποτε ομαδα ετσι.


Δηλαδή τι να κάνουμε; Να ζητήσουμε τα ρέστα από τον αντιπρόεδρο;; (Ο Γκρίρ ήταν επίσης δική του επιλογή)
rchos
QUOTE
Δηλαδή τι να κάνουμε; Να ζητήσουμε τα ρέστα από τον αντιπρόεδρο;; (Ο Γκρίρ ήταν επίσης δική του επιλογή)


απο τον αντιπροεδρο απο τον γκερσον και απο ολους οσους ευθυνονται για την κατασταση.αν τον αγορασε ο αγγελοπουλος δεν με απασχολει.το να παιζει πολυ περισσοτερο απο οσο πρεπει και αξιζει για να ικανοποιητε ο καισαρας(αγγελο) με ενοχλει αφανταστα και σε αυτο εχουν ευθυνη ολοι και αξιζουν γκρινια απο τον κοσμο!

φυσικα να πω οτι εγω δεν πιστευω πραγματικα προς το παρον οτι αυτος ειναι ο λογος που παιζει ο τζακσον πολυ!
rankin
QUOTE(rchos7 @ Dec 21 2007, 23:10 ) *
φυσικα να πω οτι εγω δεν πιστευω πραγματικα προς το παρον οτι αυτος ειναι ο λογος που παιζει ο τζακσον πολυ!


Μπορεί να είναι και έτσι. Δεν διαφωνώ. Εγώ απλώς παρέθεσα ένα στοιχείο και συμπλήρωσα: ας μην τον κρίνουμε τώρα που είναι ντεφορμέ. Είναι άδικο.. Θα μείνω σε αυτό για την ώρα λοιπόν...
Consultant
QUOTE(rankin @ Dec 21 2007, 23:15 ) *
Μπορεί να είναι και έτσι. Δεν διαφωνώ. Εγώ απλώς παρέθεσα ένα στοιχείο και συμπλήρωσα: ας μην τον κρίνουμε τώρα που είναι ντεφορμέ. Είναι άδικο.. Θα μείνω σε αυτό για την ώρα λοιπόν...


Eλα βρε συ τωρα,τι ντεφορμε;Παιζει ακριβως την ιδια επιθεση+την ιδια αμυνα που επαιζε απο την αρχη.

Η διαφορα εντοπιζεται στο σκαουτινγκ.Οι αντιπαλοι προπονητες εχουν εντοπισει τα αδυνατα του σημεια τοσο στην αμυνα οσο και στην επιθεση.Απο εκει και περα τον χτυπανε αλυπητα εκει,η κατασταση δε, θα χειροτερεψει ακομα πιο πολυ οσο κουραζεται ο Τζακσον και φθειρεται απο τα 30 λεπτα μ.ο. που παιζει.

Γιατι να μην γινουμε γραφικοι+να υποθεσουμε οτι καποιος θελει να παιξει αρκετα ο Τζακσον;Αν δεν υπηρχε αυτη η εμμονη,το σιγουρο ειναι οτι ο Μαυροκεφαλιδης θα ειχε παρει τις ευκαιριες του.Δεν τις εχει παρει ομως και αυτο ειναι εναντια στην τακτικη και πολιτικη του Ολυμπιακου που (υποτιθεται οτι) χτιζεται με την ελιτ των νεων.Η δυναμη της ομαδας ειναι η προοπτικη των νεων,ηρθε τωρα ο Τζακσον για να καταλυσει ολη την ιεραρχια;Τι νομιζουν,οτι ειμαστε χαζοι και δεν παιρνουμε χαμπαρι με τιποτα;
AZ1980
QUOTE(spysta @ Dec 21 2007, 09:17 ) *
ρε παιδια καλα κανει ο ανθρωπας ...αφου οταν παει να σουταρει παντα καποιος ειναι πανω του ...τι να κανει να το εκβιασει?? ενα ελευθερο σουτ δεν βγαζει οποτε ανγκαζεται να κανει drive ..πχ αμα επαιζε στον ΠΑΟ ολη την ωρα σουτ θα εκανε smiley.gif
οταν γυρισει με το καλο ο Γκρηρ που σπαει τις αμυνες με τα drive του ..θα κατσει σε μια γωνια και οταν του ερθει η μπαλα θα σουταρει ελευθερος (απλα ας προσευχηθουμε ολοι μαζι να του την δωσει tongue.gif )
σιγα τωρα ολοκληρος Μασιγιαουσκας μην νοιωθει ανασφαλεια στο σουτ ...απλα δεν εκβιαζει καταστασεις..αφου αν το παρατηρισεται με την πρωτη ευκαιρια που βλεπει οτι βρισκεται ελευθερος σουταρει!!!!


Νομίζω πως στο ποστ αυτό του spysta συνοψίστηκε η ουσία του θέματος "Μάτσε 2007-08 και σουτ 3π". Συμφωνώ σε όλα. 77.gif

Καλά ο Anaz δε το συζητώ, ακτινογραφία την έχει περάσει την ομάδα του Ολυμπιακού, τα ποστς του αποτελούν ευαγγέλιο για κάθε ερυθρόλευκο και μακάρι να τα διάβαζε και ο Γκέρσον. Αν και είμαι σίγουρος πως η κατάσταση ήδη έχει αρχίσει να σουλουπώνεται.
enypnio
μα είναι φυσικό με το ταλέντο που έχει φέτος ο Ολυμπιακός στην χειρότερη θα συνεννοηθούν οι παίχτες μεταξύ τους πως θα παίζουν, άμα το παρατραβηξει ο Πίνις το βιολί

δεν είναι εύκολο να την διαλύσεις αυτή την ομάδα με αυτούς τους παίχτες ... παρόλο που ο Πίνις προσπαθεί αλλά είναι δύσκολο να τα καταφέρει
AZ1980
Cons σε καταλαβαίνω απόλυτα, θυμάμαι μια εποχή (συγκεκριμένα την περίοδο 2000-2001) που είχα πάθει περίπου το ίδιο με την χρησιμοποίηση του Μποντίρογκα σε θέση δύο και του Αλβέρτη στο τρία, με πλέι μέικερ τον Τζεντίλε... Επιθετική δυσκινησία και αμυντική νωχέλεια... Θυμάμαι πως ο εκνευρισμός μου ήταν τέτοιος που με είχε φέρει σε πραγματική απόγνωση, είχα φτάσει άλλωστε τότε να στέλνω ...e-mail διαμαρτυρίας στον ...Παπαδογιάννη! Ο δικός μου τότε Τσακαλίδης (ή Μαυροκεφαλίδης, αν θες) ήταν ο ...Καλαιτζής, τον οποίο φανταζόμουν να βρίσκεται στο παρκέ προσδίδοντας στην πεντάδα ενέργεια, άμυνα και ταχύτητα. Νομίζω πάντως πως ο Γκέρσον εκ των πραγμάτων θα κινηθεί πολύ σύντομα στην κατεύθυνση που προτείνεις, και που όλοι νομίζω τη βρίσκουμε λογική, όπως είχε αναγκαστεί τελικά να πράξει και ο Ζοτς τότε. Όλοι οι προπονητές "κολλάνε" κάποιες φορές. Ο Γκέρσον ας πούμε πέρσι επέμενε για καιρό να αφήνει αχρησιμοποίητο τον Μπουρούση. Αναγκάστηκε όμως από τις συνθήκες να τον εμπλέξει στο ροτέισον, ενώ αργότερα πάλι συγκυρίες ήταν εκείνες που επανέφεραν τον Σόφο στην ομάδα χωρίς να έχει αισθητά αδυνατίσει. Έχε υπομονή και νομίζω πως ο Τζέικ σύντομα θα έχει την (πολύ βελτιωμένη) θέση που του αρμόζει στην κατανομή χρόνου συμμετοχής του φετινού Ολυμπιακού. wink.gif
NBAer
40-50 νικαει ο Ολυμπιακος στο 1ο ημιχρονο.
Παρα το οτι παιζει μια αχαρακτηριστη αμυνα, παρα το οτι παιζει ενα περιεργο επιθετικο παιχνιδι, απροσωπο, μη-ομαδικο βασιζομενο σε ατομικες ενεργειες και καποιες, λιγες ομαδικες συνεργασιες που μαλλον δεν εχουν βγει απο συστημα αλλα απο το μυαλο καθε παικτη τη συγκεκριμενη στιγμη..... rolleyes.gif
Παρα το οτι οι παικτες του κοιμουνται στα ριμπαουντ, με Τζακσον να δινει ρεσιταλ υπνου σε αυτον τον τομεα αλλα και μη υστερησαντες σε αυτον τον τομεα τους γουντς και Τσακαλιδη οι οποιοι ο πρωτος απλα να ξεχνιεται και ο δευτερος απλα να γινεται η φαση και μετα να καταλαβαινει τι εγινε! tongue.gif

Παρολα αυτα εβαλε παλι 50 ποντους! Μεγαλη επιθετικη κλαση..... Και ο Γουντς δειχνει καποια απο τα φοβερα επιθετικα του προσοντα και δεν μιλαω για τα καρφωματα αλλα για την επιθετικη awareness που δειχνει σε μερικες φασεις....
Παιζει και ο Μαυροκεφαλιδης.... icon_drunk.gif
NBAer
Α και ξεχασα και ενα απο τα πιο βασικα που με εκνευριζει στον Ολυμπιακο:

Το σημερινο μπασκετ τι ειναι? Που βασιζεται? Στα σκριν! Μονο ετσι δημιουργουνται χωροι. Σχεδον. Πικ-εν-ρολ και σκριν γενικοτερα. Πχ σε καθε επιθεση του ΠΑΟ θα δεις τουλαχιστον ενα καλο σκριν ή πικ εν ρολ.

Στον Ολυμπιακο απο την αλλη, αναθεμα με αν εχω δει εστω και ενα μετριο σκριν σε εναν αγωνα του!
Συνηθως ολα τα σκριν ειναι αχρηστα και δεν προσφερουν τιποτα γιατι γινονται λαθος και ειναι ημιτελη.

Αυτο δεν το καταλαβαινω.... sad.gif
Anaz
Τωρα θα'χει αδικο να βγει παλι ο Consultant να πει για την εμμονη του Πινι στον Τζακσον??? biggrin.gif
Ο Τσακαλιδης ηταν παλι εξαιρετικος οσο επαιξε,ο Μαυροκεφαλιδης (απ)εδειξε οτι μπορει να προσφερει, αλλα παρ'όλ'αυτα ο Τζακσον επαιξε παλι 38' κ ο Μπουρου καθηλωμενος στον παγκο.. Τι κολλημα ειναι αυτο με τον Αμερικανο?? rolleyes.gif
jimol34
Και να ήταν μόνο ο Τζάκσον... εδώ γύρισε ο Γκριρ και ο Μούμου έφαγε πάλι πάγκο. Και μου αρέσει που λέμε πόσες επιλογές θα είχαμε αν δεν υπήρχαν οι τραυματισμοί και το πρόβλημα με Σόφο. Γιατί έχω την εντύπωση ότι πάλι με 6-7 παίκτες θα βγάζαμε τα ματς;
spysta
@@o Γκρηρ επαιξε για να παρει χρονο συμμετοχης αφενος και αφετερου επειδη ηταν πολυ καλος
@@Αυτη η εμμονη με τον Τζακσον γινεται κουραστικη ..και ειδκα απο τη στιγμη που φαινεται οτι ο Τζεικ μπορει να προσφερει αρκετα καθως και ο Λουκας και φυσικα ο Μπουρου οσο κι αν εχει πεσει τελευταια
@@Μ' αρεσε ο Γουντς σημερα
@@Δεν καταλαβα γιατι εμεινε τοση ωρα στον παγκο ο Ματσε
Anaz
Λογικα σημερα ο Γκερσον επεμεινε τοσο στον Γκριρ,γιατι ηθελε να του δωσει χρονο μετα τον τραυματισμο του κ δεν τον εχει στην Ελλαδα οποτε το επομενο ματς θα ειναι την αλλη βδομαδα! Οχι οτι πηγε ασχημα βεβαια,τελειωσε με εξαιρετικα στατιστικα το παιχνιδι,αλλα δεν ειχε το μυαλο του ιδιαιτερα σε αμυνα κ οργανωση. Καλο ομως του εκανε κ για ψυχολογικους λογους. Θελω να πω..τουλαχιστον για τον Γκριρ υπαρχει μια δικαιολογια..
Γενικα ο Ολυμπιακος φετος εκτος απο ποσοτητα εχει κ ποικιλια διαφορετικων λυσεων που μπορουν να συνεισφερουν ουσιαστικα,σε αλλους τομεις ο καθενας συμπληρώνοντας τους υπολοιπους, οποτε θεωρω εγκλημα ειδικα φετος να μην εκμετταλευτει ο Πινι το παγκο του κ να μην μοιρασει τον χρονο..
rchos
QUOTE
Και να ήταν μόνο ο Τζάκσον... εδώ γύρισε ο Γκριρ και ο Μούμου έφαγε πάλι πάγκο. Και μου αρέσει που λέμε πόσες επιλογές θα είχαμε αν δεν υπήρχαν οι τραυματισμοί και το πρόβλημα με Σόφο. Γιατί έχω την εντύπωση ότι πάλι με 6-7 παίκτες θα βγάζαμε τα ματς;


για την περιπτωση μουμου-γκριρ ας μην βιαζομαστε να κρινουμε.στο σημερινο παιχνιδι υπηρχαν πανω απο ενας λογοι που δικαιολογουν την χρησιμοποιηση του γκριρ τοσο πολυ και τον παγκο που εφαγε ο μουμου.παντως να λεμε την αληθεια η ιστορια μας εχει δειξει οτι να αισιοδοξουμε δεν εχουμε πολλους λογους!
hagi
Φυσιολογικό διπλό του Ολυμπιακού θα έλεγα.Αλίμονο αν έχανε και αυτό το παιχνίδι.Δεν μπόρεσα να το δω μόνο λίγο στο τέλος αλλά φυσικά δεν μπορεί η Βίρτους να κερδίσει τον Ολυμπιακό..
Θετικό για τον Ολυμπιακό η ήττα της Σιέννα.
Θα πρέπει να το εκμεταλευτεί και να κάνει μεγαλύτερες νίκες από εδώ και πέρα και ειδικά εκτός έδρας.Το επόμενο παιχνίδι πάντως με την ΤΣΣΚΑ δεν είναι καθόλου εύκολο αλλά μπορεί να το κερδίσει.Αν βέβαια και η ΤΣΣΚΑ βρεθεί σε καλή μέρα θα είναι δύσκολα τα πράγματα.Πάντως θα είναι ένα πολύ ενδιαφέρον παιχνίδι.
Consultant
QUOTE(Anaz @ Jan 3 2008, 23:11 ) *
Τωρα θα'χει αδικο να βγει παλι ο Consultant να πει για την εμμονη του Πινι στον Τζακσον??? biggrin.gif
Ο Τσακαλιδης ηταν παλι εξαιρετικος οσο επαιξε,ο Μαυροκεφαλιδης (απ)εδειξε οτι μπορει να προσφερει, αλλα παρ'όλ'αυτα ο Τζακσον επαιξε παλι 38' κ ο Μπουρου καθηλωμενος στον παγκο.. Τι κολλημα ειναι αυτο με τον Αμερικανο?? rolleyes.gif


Εγω φιλε Anaz ειχα εντοπισει αυτην την εμμονη απο την αρχη.Καποιοι με παρεξηγησαν,την αποψη μου ομως δεν την επηρεαζει κανενας,μονο την εμπλουτιζει.

Βλεπεις εναν παιχτη τον οποιο αναλυεις και η ετυμηγορια(αν ξερεις τα βασικα του μπασκετ) δειχνει οτι δεν θα πρεπει να παιζει πανω απο 20 λεπτα.Αυτον τον παιχτη ο προπονητης τον βαζει 35 λεπτα μ.ο.

Τιποτα,εγω εντοπιζω το προβλημα του Ολυμπιακου στον Τζακσον.Ενας πολυ καλος παιχτης που ομως δεν θα επρεπε να παιζει πανω απο 20 λεπτα.Οχι μονο παιζει,αλλα ''χανουμε'' και τον Τσακαλιδη,για να μην πω για τον Μαυροκεφαλιδη που ρεζιλεψε σημερα τον προπονητη του.

Υ.Γ. Για τον Τσακαλιδη θα τα λεμε μεχρι να μαλιασει η γλωσσα μας,ειναι 100% παραγωγικος.Σιγουρα καλαθια στην επιθεση,''αντρικα'' σκριν,σουπερ κοψιματα στην αμυνα,ριμπαουντ αμυντικα+επιθετικα+πανω απο ολα σκιαχτρο για ολες τις ομαδες.Ο νοων νοειτο..
spysta
σε οτι λεει ο consultant για Τζεικ ειμαι 100% συμφωνος
NBAer
QUOTE(Consultant @ Jan 4 2008, 00:36 ) *
Τιποτα,εγω εντοπιζω το προβλημα του Ολυμπιακου στον Τζακσον.

Εγω παλι βλεπω καμια 5-6 τομεις οπου ο Ολυμπιακος νοσει και χρειαζεται δραματικη αλλαγη και βελτιωση.
Η χρησιμοποιηση του Τζακσον σε τοσο μεγαλη διαρκεια ειναι ενα προβλημα αλλα πολυ λιγοτερο σημαντικο σε σχεση με τα αλλα προβληματα του Ολυμπιακου....


QUOTE
Υ.Γ. Για τον Τσακαλιδη θα τα λεμε μεχρι να μαλιασει η γλωσσα μας,ειναι 100% παραγωγικος.Σιγουρα καλαθια στην επιθεση,''αντρικα'' σκριν,σουπερ κοψιματα στην αμυνα,ριμπαουντ αμυντικα+επιθετικα+πανω απο ολα σκιαχτρο για ολες τις ομαδες.Ο νοων νοειτο..

Που τα ειδες ολα αυτα? biggrin.gif Ηταν σχετικα θετικος αλλα και παλι αργος σε πολλες φασεις.
Πολλες φορες ειχε καθυστερημενη αντιδραση στα ριμπαουντ, επιθετικα πολυ λιγα πραγματα, αμυντικα δεν μου αρεσε και τοσο πολυ. Παροτι ειχε καποιες θετικες ενεργειες επιθετικα και κυριως αμυντικα....

Ο Ολυμπιακος κατα τη γνωμη μου:
-Νοσει στην αμυνα. Υπερβολικα.
-Επιθεση δεν παιζει οργανωμενα.
-Δεν κανει σωστα σκριν και πικ εν ρολ καθολου.
-Δεν εχει προσωπο σαν ομαδα. Δεν εχει αγωνιστικη προσωπικοτητα δηλαδη. Πολυ σημαντικο αυτο. Ξερεις πχ οτι ο ΠΑΟ θα παιξει καλη αμυνα και επιθεση με πολλα σκριν στιν κορυφη. Εχει ενα προσωπο, μια προσωπικοτητα σαν ομαδα. Ξερεις οτι η ΤΣΣΚΑ θα σε σκασει στην αμυνα. Ξερεις οτι ο Αρης θα παιξει με Μασει.
Ο Ολυμπιακος δεν εχει συγκεκριμενα στανταρντ. Δεν εχει βρει αγωνιστικη ταυτοτητα και αυτο ειναι ενα μεγαλο μειον....
-Εχει πολλους τραυματισμους και δεν βρεθηκαν ολοι αυτοι μαζι σε πολλα ματς.
-Δεν εχει τον Σχορτσιανιτη.

Αυτα ειναι τα αρνητικα σημεια του Ολυμπιακου που πρεπει να βελτιωθουν δραματικα. Τα 2 τελευταια δεν ειναι στο χερι του βεβαια και δεν ευθυνεται αυτος....

Το οτι ο Τζακσον παιζει πολυ παραπανω απο οτι θα ηταν πρεπον, ειναι και αυτο αρνητικο σημειο σαφως.....
Consultant
QUOTE(NBAer @ Jan 4 2008, 01:26 ) *
Που τα ειδες ολα αυτα? biggrin.gif Ηταν σχετικα θετικος αλλα και παλι αργος σε πολλες φασεις.
Πολλες φορες ειχε καθυστερημενη αντιδραση στα ριμπαουντ, επιθετικα πολυ λιγα πραγματα, αμυντικα δεν μου αρεσε και τοσο πολυ. Παροτι ειχε καποιες θετικες ενεργειες επιθετικα και κυριως αμυντικα....


Συγγνωμη εχεις καταλαβει οτι απομονωνεις ολα τα αρνητικα του;Αν ειχε γρηγορη αντιληψη,αψεγαδιαστο σουτ+τρομερη τεχνικη θα μιλαγαμε για τον Ολαζουον..Εδω,στον Ολυμπιακο της Ευρωπης.Δεν ξερω που τρεχει το μυαλο σου.Αυτα που λες δεν αντικατοπτριζουν την πραγματικοτητα,δεν αποτυπωνουν σε καμμια περιπτωση τη προσφορα του Τσακα.Στο κοσμο του Γκερσον βρισκεσαι και εσυ..

Το παιδι προσφερει.This is κανω κοψιματα,καθαριζω τα ριμπαουντ,βαζω σιγουρα καλαθια και κρυβω τα καλαθια.Οσο πρεπει.12-15 λεπτα ''κρισιμων'' αγωνων.Τι παει να πει εχει αργη αντιληψη;Σορρυ,i'll take it.Τον προτιμω απο τον Τζακσον της ''γρηγορης''..Βασικα, τον προτιμω γενικοτερα.


Υ.Γ.Επειδη τωρα εβλεπα τον Συριγο στην Nova,ελεγε παλι τα δικα του για τον Τσακαλιδη..Οτι δεν μπορει να αντιμετωπισει τα πικ εντ ρολ του εκαστοτε Παναθηναικου+οτι ειναι ενας ψηλος που τον βαζεις μονο στο κεντρο της ζωνης και αλλα τετοια στολιδια..Hallo!Λες βλακειες φιλε..Και man to man παιζει+ζωνη παιζει+τον αδοξαστο σου βγαζει..Στον κοσμο σου Φιλιππε..Α,που σαι,δεν πιστευω να σε εχει τσουξει που δεν ηρθε να παιξει στην Εθνικη το 2004.Δεν πιστευω να χρωματιστηκε η αποψη σου..Ελπιζω να τις εννοεις αυτες τις ανοησιες.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.