Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Cska Moscow-Panathinaikos BC
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Παναθηναϊκός ΟΠΑΠ
Pages: 1, 2
CG.
Μπραβο στην ομαδα και ειδικοτερα στον πιτινο που ξαναεκανε την ομαδα να παιζει ορθολογικο μπασκετ
Igor
QUOTE(Putnam @ Mar 15 2019, 22:04 ) *


Για να το κανω ιντριγκαδορικο, και με καθαρη δοση χιουμορ..
Αλλα ο Langford, δεν φωναζει "Manos, can we get paid now?". Μην πεσετε να με φατε, εγω αυτο ακουω..
Ginobili
QUOTE(Kalispera @ Mar 15 2019, 21:58 ) *
Πέρα απ'όλα έχω μείνει πραγματικά άναυδος με τον Παπαπέτρου.Με έχει διαψεύσει 100%.Δουλεύει συνέχεια και αυτό φαίνεται παιχνίδι με παιχνίδι.Ειλικρινά περίμενε κανείς τέτοια απόδοση?
Εγώ ειλικρινά δεν το περίμενα,και περισσότερο απ'όλα τα ηγετικά χαρακτηριστικά που βγάζει.
Με τον νόμο των πιθανοτήτων θα μας έβγαινε και ένα παιχνίδι με καλά ποσοστά στα τρίποντα (9/16)..και βγήκε σήμερα.Με χαμένα ριμπ...αν δεν είχαμε και τα σουτ...δεν θα μπορούσαμε να κερδίσουμε φυσικά.
Θεωρώ ότι πρέπει να δώσει και πράγματα ο Λοτζέσκι στο 2-3 με τα σουτ του,για να συνεχίσουμε στα υψηλά επίπεδα απόδοσης.
pan24
QUOTE (Igor @ Mar 15 2019, 23:14 ) *
Για να το κανω ιντριγκαδορικο, και με καθαρη δοση χιουμορ..
Αλλα ο Langford, δεν φωναζει "Manos, can we get paid now?". Μην πεσετε να με φατε, εγω αυτο ακουω..

Manos,can we get paid please? λεει στο 0:37
Μπορει να εννοει κανα πριμ προκρισης,μπορει να εχουμε τιποτα καθυστερησεις εχει ξαναγινει
Λογικα το πρωτο εννοει δεδομενου του κλιματος
Putnam
QUOTE (Igor @ Mar 15 2019, 23:14 ) *
Για να το κανω ιντριγκαδορικο, και με καθαρη δοση χιουμορ..
Αλλα ο Langford, δεν φωναζει "Manos, can we get paid now?". Μην πεσετε να με φατε, εγω αυτο ακουω..


ο πιτινο στο τελος δεν λεει "and the bank is open"? γιατι ειδα καπου οτι το μετεφρασαν σαν να ειπε and the curse is over

bank shot = a shot off the backboard/glass

“the bank is open” = when the bank shot is going in

https://www.basketballtraininggrounds.com/b...ball-terms.html
Ginobili
QUOTE(pan24 @ Mar 15 2019, 22:17 ) *
Manos,can we get paid please? λεει στο 0:37
Μπορει να εννοει κανα πριμ προκρισης,μπορει να εχουμε τιποτα καθυστερησεις εχει ξαναγινει

Ο τελευταίος που τον νοιάζει να πληρωθεί είναι ο Λάνγκφορντ.Μπορούσε να παίζει με Ρωσία με έξι μηδενικά.
Ο Λοτζέσκι ίσως...παραπάνω απ'όλους laugh.gif
Igor
QUOTE(Putnam @ Mar 15 2019, 23:22 ) *
ο πιτινο στο τελος δεν λεει "and the bank is open"? γιατι ειδα καπου οτι το μετεφρασαν σαν να ειπε and the curse is over

bank shot = a shot off the backboard/glass

“the bank is open” = when the bank shot is going in

https://www.basketballtraininggrounds.com/b...ball-terms.html


Σωστος.
tanasen01
QUOTE (Putnam @ Mar 15 2019, 23:22 ) *
ο πιτινο στο τελος δεν λεει "and the bank is open"? γιατι ειδα καπου οτι το μετεφρασαν σαν να ειπε and the curse is over


"We haven't won here in 8 years... I said keep it close, keep it close... we're not gonna loose again... and the *** bank was open!" cool.gif

Titus
QUOTE (Igor @ Mar 16 2019, 00:14 ) *
Για να το κανω ιντριγκαδορικο, και με καθαρη δοση χιουμορ..
Αλλα ο Langford, δεν φωναζει "Manos, can we get paid now?". Μην πεσετε να με φατε, εγω αυτο ακουω..


Από το ύφος τόσο του Λανγκφορντ όσο και των υπολοίπων φαίνεται ότι μάλλον κάποια καθυστέρηση έχει παίξει στις πληρωμές. Υπάρχει μια αμηχανία από τους άλλους, μάλλον επειδή δεν ήταν η κατάλληλη στιγμή για τέτοια ατάκα. Και δεν ήταν. Αλλά ΟΚ, δε θα χάσουν τα λεφτά τους.

Κατά τα λοιπά, ντάξει, αποδυτήρια τύπου this is Sparta κι έτσι. Ο μπαρμπα-Ρικ σε αυτά είναι μακράν ο καλύτερος.

Εγώ για το μπάσκετ προτιμώ να μην σχολιάσω εκτενώς. Σαφώς καλύτερη πνευματικά η ομάδα και της πάει το απλό μπάσκετ του Πιτίνου (κάπου είδα ότι ο Νικ έχει κυριολεκτικά διπλασιάσει το PIR του λόγω των πολλών γρήγορων επιθέσεων). Αλλά εκτός από το πάθος και γενικά την όλη 'πίσω και σας φάγαμε' φάση δε βλέπω ιδιαίτερη μπασκετική βελτίωση και δε βλέπω και plan B, C κλπ. Στα δύσκολα η ομάδα πήγε σε iso Λανγκφορντ και Κιλπάτρικ και έφαγε τα μούτρα της. Ούτε η τελευταία επίθεση είχε, φυσικά, καμία λογική. Αν δεν είχε μπει το παλαβό θα λέγαμε τώρα τι στο καλό σκέφτονταν όλοι και τι λένε στις προπονήσεις. Τα ριμπάουντ είναι βέβαια και θέμα κακών ριμπάουντερ ψηλών αλλά ρε παιδί μου πολύ κακές περιστροφές. Με τέτοια κριάρια στο 3 θα έπρεπε απλώς να σπρώχνουν οι ψηλοί και να μαζεύουν οι υπόλοιποι.

Φυσικά καθόλου λίγο δεν είναι να ξεμπερδέψεις την ομάδα και να το πας στο πάθος και το απλό μπάσκετ, ψάχνοντας την συγκέντρωση (που δε χάθηκε απόψε ούτε μετά από κάτι περίεργα σφυρίγματα). Ό,τι πρέπει είναι αυτά δεδομένων των συνθηκών και του κακού ρόστερ. Αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι υπάρχει και κάτι άλλο στο οπλοστάσιο.

Όπως έχω ξαναπεί, δεν με ενδιαφέρει καθόλου η πρόκριση στα playoffs. Το θέμα είναι να πηγαίνει κάπου το πράγμα, όχι να μπεις με το ζόρι στους οκτώ για να έχουν να γράφουν οι εφημερίδες και τα σάιτ.

ΥΓ: Ο Παπαπέτρου είναι σε πολύ καλό φεγγάρι αλλά εμένα ακόμα δεν με έχει πείσει. Ο Κιλ ο Πάτρικ είναι ακριβώς αυτό που περίμενα: ό,τι πρέπει για έκτος παίκτης σε ομάδα που παλεύει για Φ4 αλλά δεν είναι από τις τοπ. Με 800χιλ μια χαρά, αλλά για παραπάνω με τίποτα.
jonaldidhs
Τρεις κολλητα εκτος εδρας νικες?χμμμμμμ...ΠΙΤΙΝΟ και ξερο ψωμι..
Putnam
QUOTE (Titus @ Mar 15 2019, 23:53 ) *
Από το ύφος τόσο του Λανγκφορντ όσο και των υπολοίπων φαίνεται ότι μάλλον κάποια καθυστέρηση έχει παίξει στις πληρωμές. Υπάρχει μια αμηχανία από τους άλλους, μάλλον επειδή δεν ήταν η κατάλληλη στιγμή για τέτοια ατάκα. Και δεν ήταν. Αλλά ΟΚ, δε θα χάσουν τα λεφτά τους.

Κατά τα λοιπά, ντάξει, αποδυτήρια τύπου this is Sparta κι έτσι. Ο μπαρμπα-Ρικ σε αυτά είναι μακράν ο καλύτερος.

Εγώ για το μπάσκετ προτιμώ να μην σχολιάσω εκτενώς. Σαφώς καλύτερη πνευματικά η ομάδα και της πάει το απλό μπάσκετ του Πιτίνου (κάπου είδα ότι ο Νικ έχει κυριολεκτικά διπλασιάσει το PIR του λόγω των πολλών γρήγορων επιθέσεων). Αλλά εκτός από το πάθος και γενικά την όλη 'πίσω και σας φάγαμε' φάση δε βλέπω ιδιαίτερη μπασκετική βελτίωση και δε βλέπω και plan B, C κλπ. Στα δύσκολα η ομάδα πήγε σε iso Λανγκφορντ και Κιλπάτρικ και έφαγε τα μούτρα της. Ούτε η τελευταία επίθεση είχε, φυσικά, καμία λογική. Αν δεν είχε μπει το παλαβό θα λέγαμε τώρα τι στο καλό σκέφτονταν όλοι και τι λένε στις προπονήσεις. Τα ριμπάουντ είναι βέβαια και θέμα κακών ριμπάουντερ ψηλών αλλά ρε παιδί μου πολύ κακές περιστροφές. Με τέτοια κριάρια στο 3 θα έπρεπε απλώς να σπρώχνουν οι ψηλοί και να μαζεύουν οι υπόλοιποι.

Φυσικά καθόλου λίγο δεν είναι να ξεμπερδέψεις την ομάδα και να το πας στο πάθος και το απλό μπάσκετ, ψάχνοντας την συγκέντρωση (που δε χάθηκε απόψε ούτε μετά από κάτι περίεργα σφυρίγματα). Ό,τι πρέπει είναι αυτά δεδομένων των συνθηκών και του κακού ρόστερ. Αλλά δεν είμαι σίγουρος ότι υπάρχει και κάτι άλλο στο οπλοστάσιο.

Όπως έχω ξαναπεί, δεν με ενδιαφέρει καθόλου η πρόκριση στα playoffs. Το θέμα είναι να πηγαίνει κάπου το πράγμα, όχι να μπεις με το ζόρι στους οκτώ για να έχουν να γράφουν οι εφημερίδες και τα σάιτ.

ΥΓ: Ο Παπαπέτρου είναι σε πολύ καλό φεγγάρι αλλά εμένα ακόμα δεν με έχει πείσει. Ο Κιλ ο Πάτρικ είναι ακριβώς αυτό που περίμενα: ό,τι πρέπει για έκτος παίκτης σε ομάδα που παλεύει για Φ4 αλλά δεν είναι από τις τοπ. Με 800χιλ μια χαρά, αλλά για παραπάνω με τίποτα.


λες οτι στα δυσκολα παιξαμε iso, τα γιουρουσια των αντιπαλων τα εβλεπες? iso εκανε ο λαγνκφορντ που ετσι βγαζει το ψωμι του, αποψε δεν του βγηκαν, αντε και ο κιλπατρικ σε λιγες φασεις, η μπαλα αποψε γυρναγε ωραιοτατα και φυσικα τα τα iso δεν απαγορευονται αρκει να μην γινονται κανονας

ουτε καν στην τελευταια επιθεση δεν εγινε iso, αλλαξαν πασες παπαπετρου-κιλπατρικ-ξανα παπαπετρου που ειχε τραβηξει 3 παικτες πανω του και πασα στον ελευθερο καλαθη για σουτ, ο οποιος ειχε μεν λιγο χρονο να σκασει την μπαλα να παει ενα βημα μπροστα αλλα προτιμησε το λιγο μακρια και ξεμαρκαριστο

ο παπαπετρου των 900 χιλ δεν σε επεισε σημερα που ρκανε τα παντα, αλλα σε επεισε ο κιλπατρικ με την αποδοση του οτι αξιζει 800 χιλ
Titus
QUOTE (Putnam @ Mar 16 2019, 01:34 ) *
λες οτι στα δυσκολα παιξαμε iso, τα γιουρουσια των αντιπαλων τα εβλεπες? iso εκανε ο λαγνκφορντ που ετσι βγαζει το ψωμι του, αποψε δεν του βγηκαν, αντε και ο κιλπατρικ σε λιγες φασεις, η μπαλα αποψε γυρναγε ωραιοτατα και φυσικα τα τα iso δεν απαγορευονται αρκει να μην γινονται κανονας

ουτε καν στην τελευταια επιθεση δεν εγινε iso, αλλαξαν πασες παπαπετρου-κιλπατρικ-ξανα παπαπετρου που ειχε τραβηξει 3 παικτες πανω του και πασα στον ελευθερο καλαθη για σουτ, ο οποιος ειχε μεν λιγο χρονο να σκασει την μπαλα να παει ενα βημα μπροστα αλλα προτιμησε το λιγο μακρια και ξεμαρκαριστο

ο παπαπετρου των 900 χιλ δεν σε επεισε σημερα που ρκανε τα παντα, αλλα σε επεισε ο κιλπατρικ με την αποδοση του οτι αξιζει 800 χιλ


Για τον Κιλπατρικ δίνω ένα ρεαλιστικό νούμερο. Δεν πρόκειται να μείνει με 500 χιλ. Και δεν κρίνω μόνο από απόψε. Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει με τα μιστά του Παπαπέτρου.

Iso μετά από τάιμ και σε τρεις κρίσιμες επιθέσεις στο τέλος από επιλογή. Αν σε ικανοποιεί, πάω πάσο.

Ο Καλάθης σούταρε από τα 9 μέτρα. Εσύ είδες και επίθεση με σχέδιο όταν ο Παπαπέτρου δήλωσε ότι πήγαινε για το σουτ και άκουσε τον Καλάθη να του φωνάζει. Πάλι πάω πάσο. Προφανώς, οι μόνες επιθέσεις με το χέρι στο Ευαγγέλιο είναι αυτές στις οποίες δεν αλλάζουν πάσες. Ότι θα αναλύαμε στα σοβαρά τούβλο με ταμπλό από τα 9 μέτρα δεν το περίμενα ποτέ. Η πρώτη πάσα από τα χέρια του Παπαπέτρου φεύγει στα 9,3 και το σουτ που βγήκε ήταν αυτό. I rest my case.
Kalispera
QUOTE (Titus @ Mar 16 2019, 01:02 ) *
Για τον Κιλπατρικ δίνω ένα ρεαλιστικό νούμερο. Δεν πρόκειται να μείνει με 500 χιλ. Και δεν κρίνω μόνο από απόψε. Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει με τα μιστά του Παπαπέτρου.

Iso μετά από τάιμ και σε τρεις κρίσιμες επιθέσεις στο τέλος από επιλογή. Αν σε ικανοποιεί, πάω πάσο.

Ο Καλάθης σούταρε από τα 9 μέτρα. Εσύ είδες και επίθεση με σχέδιο όταν ο Παπαπέτρου δήλωσε ότι πήγαινε για το σουτ και άκουσε τον Καλάθη να του φωνάζει. Πάλι πάω πάσο. Προφανώς, οι μόνες επιθέσεις με το χέρι στο Ευαγγέλιο είναι αυτές στις οποίες δεν αλλάζουν πάσες. Ότι θα αναλύαμε στα σοβαρά τούβλο με ταμπλό από τα 9 μέτρα δεν το περίμενα ποτέ. Η πρώτη πάσα από τα χέρια του Παπαπέτρου φεύγει στα 9,3 και το σουτ που βγήκε ήταν αυτό. I rest my case.

Φίλε Titus νομίζω οτι είσαι λίγο παραπάνω κυνικός απ'όσο χρειάζεται.Η σημερινή νίκη είναι σταθμός για τον Παναθηναικό χωρίς καμία υπερβολή.Η ομάδα έχει να σημειώσει νίκη σε εκτός έδρας παιχνίδι και απέναντι σε μεγάλο αντίπαλο 6 ολόκληρα χρόνια,τότε που ο Διαμαντίδης έκανε τα μαγικά του απέναντι στα Τζαουάι.6 χρόνια!Μιλάμε για αποτέλεσμα που πολύ πιθανόν να επιλύσει αυτό το ψυχολογικό κομφούζιο που μας διακατείχε κάθε φορά που παίζαμε εκτός ομάδας.Οχι ξαφνικά δεν γίναμε ομαδάρα.Αλλά έτσι κι αλλιώς δεν νομίζω οτι χωράν τακτικές παρατηρήσεις ή προβληματισμοί σε ένα παιχνίδι που η ομάδα γύρισε δύο φορές από το -10 και άλλη μια από το -6 στο 1:40.Έτσι κι αλλιώς η σημαντικότερη συνιστώσα όλα αυτά τα χρόνια δεν ήταν το τακτικό αλλά το καθαρά ψυχολογικό κομμάτι κάθε φορά που παίζαμε μακριά από το ΟΑΚΑ.Οπότε σήμερα δεν βρίσκω τον λόγο να προσδώσουμε τακτικό προσανατολισμό στην ανάλυση του παιχνιδιού ,αφού τα καλούδια που προέκυψαν από την κωλοφαρδία του Καλάθη είναι καθαρά ψυχολογικής και πνευματικής φύσεως.
Τέλος όσο τυχερό και να ήταν του τρίποντο του Νικ,ο Παναθηναικός είχε φτάσει με κόπο και ιδρώτα μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο να διεκδικεί την τύχη του.Ούτως ή άλλως δεν πολυπιστεύω στον όρο τύχη,αφού θεωρώ πως ο τυχαίος καταμερισμός ενδεχομένων έχει άμεση αλληλεπίδραση με το ποιόν της προσπάθειας και των πράξεων του εκάστοτε ανθρώπου/οργανισμού.Αυτά και καλή συνέχεια.
belalik
QUOTE(Titus @ Mar 16 2019, 01:02 ) *
Iso μετά από τάιμ και σε τρεις κρίσιμες επιθέσεις στο τέλος από επιλογή. Αν σε ικανοποιεί, πάω πάσο.


Γραφω απο κινητο κ δεν μπορω να σου γραψω λεπτομερειες κ να ψαξω λινκς κλπ .. παντως επειδη το ειδα απο μεταδοση euroleague που δειχνει ταιμ.αουτ, ο πιτινος πηρε ενα ταιμ σε καποια φαση (τελος 3ου η 4ο δεκαλεπτο) και τους τα εχωνε ακριβως γι αυτο... επι λεξη ειπε 'run a f... play, move the ball, set screens κλπ' .. τους τα εχωνε για τα iso που σε καποια φαση κανανε πολλα μαζεμενα. Το προσεξα κ το θυμαμαι καλα. Συνεπως δεν ηταν εντολη .. ηταν αποτελεσμα κουρασης, καλης αμυνας ;; .. παντως οχι εντολη απο τον παγκο, τουλαχιστον σε αυτον τον βαθμο..
qspock
Φοβερο παιχνιδι σημερα! Η αληθεια ειναι πως βλεποντας τι επαιζε η ομαδα στα προηγουμενα, περιμενα το ντερμπι και γιατι οχι τη νικη. Υπο νορμαλ συνθηκες πιστευω επρεπε να ειναι κι ευκολοτερη, αλλα δε πειραζει, ετσι ετσουξε περισσοτερο!

Ο Πιτινο ειναι δασκαλος του μπασκετ, η δουλεια που εχει κανει φαινεται στο παρκε. Παιζει ορθο μπασκετ, το μπασκετ οπου οσο πιο κοντα εισαι στο καλαθι τοσο καλυτερες προυποθεσεις εχεις. Τα βασικα δηλαδη που τα εχουμε ξεχασει με τα τριποντα... Ολοι οι μεγαλοι προπονητες φωναζουν για το αθλημα που με την καταχρηση τριποντου χανει το ενδιαφερον του. Θυμαστε τι ειπε και ο Ποποβιτς..

Στο θεμα μας, η μεταφορα του Γκιστ στη θεση 4 και η χρησιμοποιηση 2 καθαρων σεντερ Παπαγιαννη και Βουγιουκα ασχετως σχηματος του αντιπαλου ειναι το μεγαλο κερδος αυτης της ομαδας. Ο Παπαγιαννης εχει βελτιωθει και εντυπωσιαζει (εχει ακομα περιθωρια πολλα) ενω ο Βουγιουκας προσφερει αξιοπιστια και εχει επισης ξεπερασει καποια θεματα με την αμυνα του.
Ο Γκιστ στο 4 που ειναι η κανονικη του θεση προσφερει και θυμιζει Γκιστ, ενω κι ο Τομας ποσταρει πολυ αποτελεσματικα.

Θυμαμαι την αρχη της χρονιας οπου ο ΠΑΟ επαιζε χωρις σεντερ με τα 4ρια μονο και κλαιω... Ευτυχως ο κοουτς ξερει μπασκετ οσο λιγοι προπονητες και το ειδε. Ολοι οι παιχτες ειναι βελτιωμενοι και κυριως ΜΑΣΑΝΕ ΣΙΔΕΡΑ! Ψυχολογια νικητη μιλαμε, ΟΛΟΙ πλην Κιλπατρικ..

Ειμαι σιγουρος πως οι πρωτοι 2 (Φενερ Ρεαλ) που βλεπουν τον ΠΑΟ αντιπαλο στα πλει οφς μονο υσηχοι δεν ειναι... Μηπως ειναι καλυτερο και γι αυτους να βγει στην πρωτη εξαδα ή και ψηλοτερα? Ουτως η αλλως θεωρω πως η ερχομενη εβδομαδα θα καθορισει αν θα μπει στην εξαδα. Με 2 νικες παει καρφωτος για εκτος. Και μετα βλεπουμε.

Ολοκληρωτικο μπασκετ που ειχαμε πολυ καιρο να δουμε!
Δεν μπορω να φανταστω τι θα γινοταν αν αντι για Κιλπατρικ ειχε επιλεχτει ο Ναναλι... 45.gif
G-arenas
μπραβο στην ομαδα και στους παικτες που επιτελους ειδαμε μετα απο χρονια ενα μεγαλο διπλο. μεσα σε 2-3 μηνες και παρα τα απειρα προβληματα τραυματισμων ο πιτινο φερνει την ομαδα εκει που αξιζει!

και στα ματς με ζαλγκιρις-μπαρτσα-μακαμπι κλπ λεγαμε τοτε οτι η ομαδα εχει αλλαξει πολυ, παταει καλυτερα και εχει νοοτροπια σωστη, αλλα κλαταρε στο τελος λογο φυσικης καταστασης.

τωρα που το διορθωσαμε αυτο και ειμαστε για μεγαλυτερη διαρκεια καλα, κερδισαμε και μεσα στη μοσχα. μεχρι και ο παπατζον παιζει κανονικα μπασκετ που πριν λεγατε στειλτε το καμια α2 το παιδι δεν κανει!

το θεμα ειναι τωρα να παρουμε την μπασκονια για να εχει ουσια η σημερινη νικη και μετα παμε για πολεμο με αρμανι! αν και υπαρχει περιπτωση αν απλως κερδισουμε ρεαλ-μπουντου να μην μας νοιαζουν αλλα αποτελεσματα.

ονειρικη εν τω μεταξυ αυτη η αγωνιστικη. εχασε μπαγιερν-μακαμπι και μεις διπλο τσσκα!

τελικα σημερα καταλαβαμε τι εφταιγε τοσο καιρο και δεν πηγαιναμε πουθενα και δεν καναμε διπλα tongue.gif
Derozan
QUOTE (Titus @ Mar 16 2019, 01:02 ) *
Για τον Κιλπατρικ δίνω ένα ρεαλιστικό νούμερο. Δεν πρόκειται να μείνει με 500 χιλ. Και δεν κρίνω μόνο από απόψε. Δεν καταλαβαίνω τι σχέση έχει με τα μιστά του Παπαπέτρου.

Iso μετά από τάιμ και σε τρεις κρίσιμες επιθέσεις στο τέλος από επιλογή. Αν σε ικανοποιεί, πάω πάσο.

Ο Καλάθης σούταρε από τα 9 μέτρα. Εσύ είδες και επίθεση με σχέδιο όταν ο Παπαπέτρου δήλωσε ότι πήγαινε για το σουτ και άκουσε τον Καλάθη να του φωνάζει. Πάλι πάω πάσο. Προφανώς, οι μόνες επιθέσεις με το χέρι στο Ευαγγέλιο είναι αυτές στις οποίες δεν αλλάζουν πάσες. Ότι θα αναλύαμε στα σοβαρά τούβλο με ταμπλό από τα 9 μέτρα δεν το περίμενα ποτέ. Η πρώτη πάσα από τα χέρια του Παπαπέτρου φεύγει στα 9,3 και το σουτ που βγήκε ήταν αυτό. I rest my case.

Ρε συ αδερφέ και ο Τσάτσο είχε ...πλακωθεί στα τρίποντα σήμερα,πέρυσι χάσαμε ένα ματς με τη Ρεάλ από πολύ πιο δύσκολο ταμπλαριστό του Ντόνσιτς,έτσι είναι το μπάσκετ,σε κάποιο σημείο οι τακτικές και τα συστήματα κάνουν πάσο και βγαίνουν μπροστά οι προσωπικότητες.Όσο για τα iso,όταν έχεις παίκτες καλούς στο iso γιατί να μην το κάνεις σε κάποια σημεία;
Και όπως έχει πει και ο πιτίνο :"Στην τελευταία επίθεση δε θέλω μια καλή τακτική,αλλά έναν παίκτη να τη βάζει στο καλάθι"
basket72
QUOTE (Kalispera @ Mar 16 2019, 01:38 ) *
Φίλε Titus νομίζω οτι είσαι λίγο παραπάνω κυνικός απ'όσο χρειάζεται.Η σημερινή νίκη είναι σταθμός για τον Παναθηναικό χωρίς καμία υπερβολή.Η ομάδα έχει να σημειώσει νίκη σε εκτός έδρας παιχνίδι και απέναντι σε μεγάλο αντίπαλο 6 ολόκληρα χρόνια,τότε που ο Διαμαντίδης έκανε τα μαγικά του απέναντι στα Τζαουάι.6 χρόνια!Μιλάμε για αποτέλεσμα που πολύ πιθανόν να επιλύσει αυτό το ψυχολογικό κομφούζιο που μας διακατείχε κάθε φορά που παίζαμε εκτός ομάδας.Οχι ξαφνικά δεν γίναμε ομαδάρα.Αλλά έτσι κι αλλιώς δεν νομίζω οτι χωράν τακτικές παρατηρήσεις ή προβληματισμοί σε ένα παιχνίδι που η ομάδα γύρισε δύο φορές από το -10 και άλλη μια από το -6 στο 1:40.Έτσι κι αλλιώς η σημαντικότερη συνιστώσα όλα αυτά τα χρόνια δεν ήταν το τακτικό αλλά το καθαρά ψυχολογικό κομμάτι κάθε φορά που παίζαμε μακριά από το ΟΑΚΑ.Οπότε σήμερα δεν βρίσκω τον λόγο να προσδώσουμε τακτικό προσανατολισμό στην ανάλυση του παιχνιδιού ,αφού τα καλούδια που προέκυψαν από την κωλοφαρδία του Καλάθη είναι καθαρά ψυχολογικής και πνευματικής φύσεως.
Τέλος όσο τυχερό και να ήταν του τρίποντο του Νικ,ο Παναθηναικός είχε φτάσει με κόπο και ιδρώτα μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο να διεκδικεί την τύχη του.Ούτως ή άλλως δεν πολυπιστεύω στον όρο τύχη,αφού θεωρώ πως ο τυχαίος καταμερισμός ενδεχομένων έχει άμεση αλληλεπίδραση με το ποιόν της προσπάθειας και των πράξεων του εκάστοτε ανθρώπου/οργανισμού.Αυτά και καλή συνέχεια.


Θα συμφωνήσω μαζί σου στην ουσία του ποστ σου, όσο κι αν απολαμβάνω τις παρεμβάσεις του Titus.

Μιαν παρατήρηση (άσχετη με το ματς smile.gif μονάχα πάνω στην ενδιαφέρουσα τοποθέτησή σου σχετικά με την τύχη. Δεν υπάρχει νομοτέλεια που να συσχετίζει με μηχανιστικούς όρους την τύχη και τις δοσμένες ικανότητες. Όσο στέκει αυτό που ωραία εξέφρασες, άλλο τόσο δεν στέκει. Ένα σωρό παράγοντες μπορούν να επηρεάσουν άρτια καμωμένες πράξεις.


Σε κάτι τέτοιες περιπτώσεις ταιριάζει το γενικόλογο κι ολίγον τι, κλισέ "η τύχη είναι με τους δυνατούς/ τολμηρούς".
Σε κάθε περίπτωση παν-άξιος ο Νικ αλλά κι η ομάδα σας.
yorgos
Καταρχήν πειστική εμφ'άνιση και το έγραψα από το ημίχρονο πως ό,τι και να γίνει η ομάδα έπαιζε καλά. Κι έπαιζε καλά όχι επειδή ξεκ...κε κάποιος και απέναντι σε αντίπαλο που έπαιξε σοβαρά (καλή η προσπάθεια της ΤΣΣΚΑ στην άμυνα, μόνο αδιάφοροι δεν ήταν). ΟΚ, με τις γνωστές αδυναμίες η ομάδα, αλλά συγκεντρωμένη, ψυχωμένη.

Θα πιστώσω στον Πιτίνο και το καλό κλίμα και τη βελτίωση του Παπαγιάννη (δράμα πάντως στην άμυνα, από τα μποξ άουτ μέχρι το τάιμινγκ φαίνεται πολύ πιο άγουρος απ' ό,τι φαινόταν πριν φύγει για ΝΒΑ, πραγματικό κατόρθωμα) που σωματικά είναι άλλος άνθρωπος, αν και δε θελω να είμαι άδικος με τον Πασκουάλ, ήδη η εικόνα του το Δεκέμβριο σωματικά δεν είχε καμία σχέση με το σακί από κυτταρίτιδα που "θαυμάσαμε" το καλοκαίρι. Και ναι, έλειπε ο Ντε Κολο, αλλά ο Παναθηναϊκός πήγε χωρίς Παππά και Λοτζέσκι και κέρδισε χωρίς να είναι in the zone κανένας Λάγκφορντ ή Κιλπάτρικ, που μπορεί και να γίνει σε κάποιο ματς.

Διαφωνώ στο ότι έχουμε να κάνουμε νίκη σοβαρή εκτός έδρας 8 χρόνια, υπερβάλλετε. Επί Πεδουλάκη έχουμε κερδίσει στη Βαρκελώνη και τη Μαδρίτη, το ένα μάλιστα σε ματς πλέι οφ ξαι καπάκι μετά από ματς που μας το έκλεψαν ξεκάθαρα.

Επίσης διαφωνώ με το ότι "αν έμενε ο Πασκουάλ δε θα κερδίζαμε ποτέ". Δεν ξέρουμε πώς θα ήταν η ομαδα και τα βασικά της προβλήματα που όλοι ξέρουμε ούτε κρύφτηκαν ούτε λύθηκαν. Ούτε κάτι φοβερό είδαμε κοουτσαριστικά. Κάναμε όμως μια ΜΕΓΑΛΗ νίκη που την ψάχναμε εδώ και 3 χρόνια που αν δεν κάνω λ'αθος δεν έχουμε κάνει νίκη απέναντι σε αντίπαλο τοπ-8 εκτός Ελλάδας, που είναι απίστευτο για ομάδα του βεληνεκούς του Παναθηναϊκού, ακόμη και του μνημονιακού Παναθηναϊκού, που έβγαινε 4ος στην ΚΠ... χωρίς να κάνει ούτε μια μεγάλη εκτός έδρας νίκη. Ξορκίστηκε αυτό το φάντασμα, ΜΕΓΑΛΗ υπόθεση κι έγινε εμφατικά και μάγκικα.

Εννοείται πως τα περί "ξορκίστηκε ο Ζοτς" τα ακούω ως γραφικότητες που ειπωνονται σε μια βραδιά ανείπωτης χαράς. Θέλω να μείνει ο Πιτίνο, θέλω να τον δω να κάνει μια ομάδα από την αρχή δική του, με δική του προετοιμασία, φυσική κατάσταση κι επιλογές ξένων γιατί όσο δική του επιλογή ήταν ο Πέιν ήταν και οι κάλτσες που θα βάλω σήμερα. Θέλω να τελιώσει τη χρονιά επιτυχημένα, με ένα στάτους που θα του επιτρέπει να πει στο ΔΓ "μεγάλε, άσε να κάνω τις μεταγραφές εγώ" και θέλω να τον δω κοουτσαριστικά τώρα που θα ξέρει τι εστί Ευρωλίγκα. Και θέλω να τον δω να μη σχολιάζει τη ρακή και τη γραφικότητα της Κόκκινης Πλατείας, νομίζω ότι είναι αρκετά έξυπνος να έχει καταλάβει επιτέλους που ήρθε. Αν δεν υπάρχει πιθανότητα Σάρας το καλοκαίρι, θέλω να μείνει ο άνθρωπος να δείξει τι μπορεί να κάνει. Ασχέτως αν θα μπούμε 8άδα, αν θα πάρουμε πρωτάθλημα ή όχι, απέναντι σε Προμηθέα, Ολυμπιακό ή τη μικτή Βασιλακό, δε με νοιάζει. Να μείνει. Αν μείνει και με λιγο λιγότερο υφάκι θα τον συμπαθήσω κιόλας.

Τα περί καθυστερήσεων πληρωμών τα ξέρουμε. Ο Παναθηναϊκός παραδοσιακά έχει μικροκαθυστερήσεις, το ξέρει όλη η Ευρώπη, όπως και το ότι κανείς δεν έχασε τα λεφτά του από τον Παναθηναϊκό, η μόνη περίπτωση που θυμάμαι που ήταν να του τα φάμε ήταν ο Σάλε και δικαιώθηκε στα δικαστήρια. Άρα τα σχόλια περί πληρωμής δεν μου φαίνονται κάτι πέραν του business as usual, γνωστά είναι αυτά.

Ωραία μέρα για το μπασκετάκι μας, να κάνει πάλι πρωτοσέλιδα.

Δεν είναι η κατάλληλη στιγμή, αλλά σόρι όσο και να τον συμπαθώ τον Καλάθη, δεν τον θεωρώ τον κάλύτερο άσο στην Ευρώπη, ούτε καν το δεύτερο. Ούτε σήμερα δεν ήταν ο καλύτερος άσος του γηπέδου. Ότι πρέπει να μείνει έστω και με 2,5 μύρια είναι όμως εκ των ουκ άνευ. Δεν έχουμε Έλληνες της προκοπής, αυτόν και τα μάτια μας. Ναι και με 2,5, όλοι πληρώνουν υπεραξίες, δε θα κάνουμε εμείς τους μάγκες.

Τέλος να κάνω την κωλοτούμπα μου και να πω πως εδω και καιρό με έχει εκπλήξει ο Παπαπέτρου. Πολύ σοβαρός, κομβικός, αποτελεσματικός. Δεν τον περίμενα, με διέψευσε, I take my hat off κύριε Παπαπέτρου που σε φώναζα "κατάρτι" my bad.
stevebucknall11
Απορώ που κάποιοι δεν βλέπουν επιρροή Πιτίνο στον τρόπο που παίζει η ομάδα, εκτός του ότι είναι καλός εμψυχωτής (κάτι σαν Αμερικάνος Γιαννάκης), αλλά δεν πειράζει, μακάρι να δικαιωθείτε, να γυρίσει ο Πεδουλάκης (που κάνει και σεβαστικές δηλώσεις, χωρίς να αναφέρεται σε ταξιδιωτικές εμπειρίες) ή να έρθει ο Σάρας και να το σηκώσουμε. Όλα καλά.
Thodoros
Η Ομάδα αυτή είναι επιτυχία του Ρικ! Τέλος .

Το καλό είναι ότι εκεί που δεν το περίμενε κανένας ξαφνικά βλέπεις από τον Παναθηναικό Μπάσκετ με @@ .
Τον αν μπούμε ή δεν μπούμε 8δα έχει μικρή σημασία , το ότι επιτέλους παίζουμε με ψυχή και δεν είμαστε περιπλανώμενος θίασος στα εκτός (αυτό είναι το κέρδος).
Τώρα να δούμε πως θα μαζέψουμε στα επόμενα παιχνίδια τα χάλια του Πασκουάλ που έχασε σχεδόν με όλους τις ισοβαθμίες!

Παπαπέτρου άλλος παίκτης
Τόμας έκανε αυτό που μπορεί ( στους θετικούς)
Λέκα έβαλε αυτά που έπρεπε για να πάρει ανάσες ο Νικ
Νικ μεγάλο σουτ στο τέλος (αν και λίγο τυχαίο!) μέχρι εκεί ήταν απλά ok
Θανάσης θετικός ορεξάτος .
Γενικά όλοι έδωσαν το 100% και φάνηκε και από το σκορ (που δεν μπορούσαν να ξεφύγουν)

Ο Κιλ Πάτρικ με την μέχρι τώρα εικόνα του μπορεί να μην αξίζει ούτε το 1Μ που τον έβλεπα σε πολλά σχήματα .... ο Κιθ όσο έχει ανάσες κάτι κάνει όταν κουράζεται δεν βλέπετε .

Και πάλι μπράβο για την προσπάθεια της ομάδας!

ΥΓ. ξέχασα τον Μπαρμπαγιαννη .... κακός δεν ήταν είδε και στεφάνι , εντάξει μην περιμένουμε από το μηδέν που ήταν να πάει στο 7 αλλά φαίνεται και αυτός να είναι σε καλύτερη κατάσταση και αν καταφέρει να τον κάνει 5ο ψηλό θα είναι όλα μια χαρά για την επόμενη χρονιά.
Mulder13
Dimitris Diamantidis is not walking through that door, Dejan Bodiroga is not walking through that dood and Sarunas Jasikevicjus is not walking through that door cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif
Holy Diver
Πολύ μεγάλη νίκη η χθεσινή για ουσιαστικούς αλλά κυρίως για ψυχολογικούς λόγους.
Παρόλα αυτά το μεγάλο στοίχημα είναι η επόμενη βδομάδα. Το ελάχιστο για να ελπίζουμε είναι τουλάχιστον μία νίκη με διαφορά. Με 2 νίκες + διαφορες πάμε μαζί με τον ολυμπιακό (που αν και χάλια έχει μακράν το ευκολότερο πρόγραμμα) για έκτη θέση.

QUOTE(yorgos @ Mar 16 2019, 03:26 ) *
Ούτε κάτι φοβερό είδαμε κοουτσαριστικά. Κάναμε όμως μια ΜΕΓΑΛΗ νίκη που την ψάχναμε εδώ και 3 χρόνια που αν δεν κάνω λ'αθος δεν έχουμε κάνει νίκη απέναντι σε αντίπαλο τοπ-8 εκτός Ελλάδας, που είναι απίστευτο για ομάδα του βεληνεκούς του Παναθηναϊκού, ακόμη και του μνημονιακού Παναθηναϊκού, που έβγαινε 4ος στην ΚΠ... χωρίς να κάνει ούτε μια μεγάλη εκτός έδρας νίκη.


Αν και δεν αναιρεί το point σου, έχουμε κερδίσει και την Μπασκόνια (που είχε τερματίσει έκτη και παραλίγο πέμπτη) την πρώτη χρονιά Πασκουάλ.
Thodoros
Όπως πάει η δουλειά μια χαρά ήταν η χθεσινή μεγάλη Νίκη. Αν δεν είχε έρθει θα ήταν δύο νίκες πίσω ο Παναθηναϊκός από την Μπασκόνια! με τα παιχνίδια να φτάνουν στο τέλος σχεδόν . τώρα πλέον υπάρχει και σενάριο που η μεταξύ μας διαφορά (αν προκύψουν κάποιες συνθήκες σε αποτελέσματα) να μην έχει κανένα βαθμολογικό ενδιαφέρον ... το λέω γιατί και το +10 δεν το λες ευκολάκι.

Όπως και με τους παίκτες χθες πχ όλοι έκαναν το καλύτερο δυνατό και έτσι ήρθε το αποτέλεσμα όπως είπε και ο ίδιος ο Ρικ δλδ... Αλλά η επιτυχία από την αποτυχία έχει ελάχιστη διαφορά πχ Αν ο Νικ δεν έβαζε το τελευταίο 3πντο ( και μην πει κανένας ήμουν σίγουρος ότι θα το βάλει με ταμπλό από τα 8.5! biggrin.gif ) θα ήταν με 8π και 9 ασιστ σε 30:31'' και με ποσοστό 1/6 3πντα! Εμφάνιση που πάλι θα είχε ανοίξει συζήτηση Αν και πόσο μπορεί...

Αλλά καλό είναι να έχουμε κριτική και στα καλά και στα άσχημα, ο Νικ αυτό που μπορεί να κάνει θα το κάνει (βγάζω έξω το οικονομικό) θα πω ότι μόνος του δεν θα φέρει πολλά αποτελέσματα (χρειάζεται συνολική προσπάθεια) και φυσικά παίκτες που να πάρουν ηγετικούς ρόλους στις θέσεις τους ( πχ Παπαπέτρου) .
Ακόμα και χθες που για μερικούς ο Παπαγιάννης ήταν λάθος που έπαιξε τόσο! θα πω ότι ήταν ξεκούραστος ο Γκιστ και έτσι έδωσε και αυτός 11π σε 18¨44 αν έπαιζε περισσότερο τι νομίζετε ότι θα έκανε ? ο Παπαγιάννης χωρίς να κάνει πολλά κούρασε τους Χάντερ και Χαινς ( και για αυτό δεν φταίει ο Παναθηναικός αλλά η ίδια η ΤΤΣΚΑ που Ψηλά έχει πρόβλημα).

Οπότε μπορεί σπουδαία πράγματα προπονητικά να μην έκανε ο Ρικ αλλά έχει προσθέσει τα βασικά στοιχεία , όπως η διάθεση ή μαχητικότητα και ο ίδιος έριξε τα βαριά χαρτιά του εκεί που είδε το πρόβλημα και του βγήκε κι όλας σε αντίθεση με έναν Πασκουάλ που είχε χάσει από την μισή Χιμκι και μόνο από τους ψηλούς.
stefkorner

και να μην το παιρναμε και να τελειωνε εκει στο -7 ,2 λεπτα πριν το τελος,παλι ευχαριστημενος θα ημουν (αν και χολοσκαω με ηττες ανεξαρτητα το πως ερχονται )
μετα απο χρονια γιναν σωστα 5 βασικα πραγματα ,σε τετοιο επιπεδο ,σε εκτος εδρας!
μετα απο τοσα χρονια ο Παναθηναικος εμοιαζε ξανα μεγαλος !
ξυπνησα το πρωι και προσπαθουσα για δυο λεπτα να σκεφτω αν το 77-78 ηταν υπαρκτο ,η αν το εβλεπα προηγουμενος στον υπνο μου !πιστεψτε με rolleyes.gif
qspock
QUOTE(stevebucknall11 @ Mar 16 2019, 03:25 ) *
Απορώ που κάποιοι δεν βλέπουν επιρροή Πιτίνο στον τρόπο που παίζει η ομάδα, εκτός του ότι είναι καλός εμψυχωτής (κάτι σαν Αμερικάνος Γιαννάκης), αλλά δεν πειράζει, μακάρι να δικαιωθείτε, να γυρίσει ο Πεδουλάκης (που κάνει και σεβαστικές δηλώσεις, χωρίς να αναφέρεται σε ταξιδιωτικές εμπειρίες) ή να έρθει ο Σάρας και να το σηκώσουμε. Όλα καλά.


Βλεποντας:

1) Τον τροπο με τον οποιο παιζει αμυνα η ομαδα. Ομαδικα αλλα και ατομικα. Μασανε σιδερα κυριολεκτικα!
2) Το ποσο βελτιωμενοι ειναι πολλοι παιχτες που σερνοντουσαν επι Πασκουαλ. Στην αμυνα στην επιθεση στη σωματοδομη...
2) Τα στιγμιαια τρικ με τις ζωνες, τις αλλαγες και το ροτεισον το οποιο αποδιδει ΠΑΝΤΑ ακομα κι οταν αποσυρετα ο Καλαθης.
3) Το ποσο εξυπνα κι αποδοτικα χτυπαει η ομαδα στον αιφνιδιασμο, σε οποια εδρα κι αν παιζει.
4) Τα μειωμενα λαθη
5) Τα deflections που ηταν κατι αγνωστο πριν...
6) Το σχημα με τα καθαρα πενταρια σε αντθεση με τα soft σχηματα Τσαβι γεματα τεσσαρια...
7) Τις ΑΛΛΗΛΟΚΑΛΥΨΕΙΣ στην αμυνα, ο Παπαγιαννης και ο Βουγιουκας δεν εκτιθενται πλεον.
8) Το στυλ στο σουτ ολων ανεξαρτητων των παιχτων, και φυσικα την αισθητα καλυτερη τους ψυχολογια οταν το κανουν.
9) Το οτι ο κοουτς παιρνει το μαξιμουμ απο οποιον παιχτη ριχνει στο παιχνιδι οσο παιζει αυτος. Πλην Κιλπατρικ that is...
10) Το καθαρο μυαλο! Και τη σιγουρια με την οποια σουταρε ο Καλαθης το νικητηριο σουτ, αλλα και πριν αυτον μη ξεχνατε τον Τομας πως χλατσωσε το καλαθι φαολ και το τριποντο που εφερε την ομαδα σε αποσταση βολης! Μιλαμε για πνευμα ΝΙΚΗΤΗ!

Αυτα τα παραπανω και αλλα που ισως δεν ειδαμε ακομη, με κανουν κι εμενα να απορω οταν καποιοι λενε οτι και με Τσαβι τα ιδια θα γινοντουσαν. Τις αλλαγες δηλαδη που αναφερω παραπανω δε τις ειδανε, ετσι?

Δε πειραζει, αρκει να τις βλεπουν αυτοι που πρεπει να τις δουνε και να κρατησουν τον ΤΕΡΑΣΤΙΟ αυτο προπονητη που ξερει το αθλημα οσο λιγοι προπονητες... Και το εδειξε ουσιαστικα με το ιδιο υλικο σε 3 μολις μηνες.

Αυτη τη στιγμη ο ΠΑΟ παιζει το καλυτερο μπασκετ στην Ευρωπη. Ανετα κοντραρεται με τα 2 πρωτα φαβορι. Και θα το δουμε αυτο στη συνεχεια. Πριν ερθει ο Πιτινο, επαιζε το χειροτερο!

ΠΑΜΕ! 41.gif
yorgos

QUOTE
Αυτη τη στιγμη ο ΠΑΟ παιζει το καλυτερο μπασκετ στην Ευρωπη.

unsure.gif
Στην πιο κρίσιμη στιγμή του παιχνιδιού το σχέδιό μας ήταν ο χειρότερος σουτέρ γκαρντ της Ευρώπης να κάνει τρίποντο από τα 8,5 μέτρα...
QUOTE
1) Τον τροπο με τον οποιο παιζει αμυνα η ομαδα. Ομαδικα αλλα και ατομικα. Μασανε σιδερα κυριολεκτικα!

Ισχύει, στα τελευταία δύο ματς η διάθεση και η συγκέντρωση είναι πολύ υψηλότερη κι εκεί τον βλέπεις τον προπονητή.
QUOTE
2) Το ποσο βελτιωμενοι ειναι πολλοι παιχτες που σερνοντουσαν επι Πασκουαλ. Στην αμυνα στην επιθεση στη σωματοδομη...

Καλά, λογικό είναι όσο προχωράει η σαιζόν ο Παπαγιάννης πχ που ήρθε με 15 κιλά έξτρα να τα χάνει σιγά-σιγά. Και το Δεκέμβριο ήταν πολύ καλύτερος σωματικά από το Σεπτέμβριο.
QUOTE
2) Τα στιγμιαια τρικ με τις ζωνες, τις αλλαγες και το ροτεισον το οποιο αποδιδει ΠΑΝΤΑ ακομα κι οταν αποσυρετα ο Καλαθης.

Δε νομίζω ότι αποδίδει πάντα. Το δε πρόβλημα των χαμένων ριμπάουντ ακόμη και χωρίς τις εμμονικές αλλαγές του Πασκουάλ παραμένει.
QUOTE
3) Το ποσο εξυπνα κι αποδοτικα χτυπαει η ομαδα στον αιφνιδιασμο, σε οποια εδρα κι αν παιζει.

Δε θα το λεγα, αν και δε φταίει ο κόουτς, χωρίς αμυντικό ριμπάουντ είναι δύσκολο να τρέξεις.
QUOTE
4) Τα μειωμενα λαθη

Έχει ανέβει ο Καλάθης που είχε ένα από τα γνωστά του 3μηνα ντεφορμαρίσματα (το έχει ξαναπάθει), η δε βελτίωσή του ξεκίνησε επί Πασκουάλ. Κρίνοντας από το παρελθόν του, έτσι θα πάει μέχρι τέλους σεζόν. Εχθές πάντως ήταν μέτριος έως κακός.
QUOTE
5) Τα deflections που ηταν κατι αγνωστο πριν...

Άμυνα έπαιζε η ομάδα πριν πετάξει λεξούλες ο Πιτίνος.
QUOTE
6) Το σχημα με τα καθαρα πενταρια σε αντθεση με τα soft σχηματα Τσαβι γεματα τεσσαρια...

Ε ναι άλλά ηρθε ο Πέιν κι επειτέλους η βελτίωση του Παπαγιάννη του επιτρέπει να είναι στο παρκέ άνω του δεκαλέπτου χωρίς να θυμίζει το Μάικλ Μουρ μετά από επίσκεψη στα Wendy's.
QUOTE
7) Τις ΑΛΛΗΛΟΚΑΛΥΨΕΙΣ στην αμυνα, ο Παπαγιαννης και ο Βουγιουκας δεν εκτιθενται πλεον.

Καρέ της έκθεσης είχαμε και χθες.
QUOTE
8) Το στυλ στο σουτ ολων ανεξαρτητων των παιχτων, και φυσικα την αισθητα καλυτερη τους ψυχολογια οταν το κανουν.

Κάναμε ένα ματς με καλά ποσοστά και το βαφτίσαμε πρόοδο; Επί Πιτίνο σουτάρουμε χειρότερα απ' ό,τι επί Πασκουάλ αν και φυσικά η απουσία Λοτζέσκι επηρεάζει.
QUOTE
9) Το οτι ο κοουτς παιρνει το μαξιμουμ απο οποιον παιχτη ριχνει στο παιχνιδι οσο παιζει αυτος. Πλην Κιλπατρικ that is...

Στο δίνω. Ψυχολογικά η ομάδα είναι πολύ καλύτερα. Κι ο Κιλπάτρικ το παλεύει, είναι το στιλ του τέτοιο μπουκαδόρικο αψυχολόγητο που σε κάποια ματς θα του βεγι, σε άλλα θα κάνει αρλούμπες.
QUOTE
10) Και τη σιγουρια με την οποια σουταρε ο Καλαθης το νικητηριο σουτ, αλλα και πριν αυτον μη ξεχνατε τον Τομας πως χλατσωσε το καλαθι φαολ και το τριποντο που εφερε την ομαδα σε αποσταση βολης! Μιλαμε για πνευμα ΝΙΚΗΤΗ!

Ο Καλάθης πάντα με σιγουριά τουβλάριζε, δεν τον θυμάμαι ποτέ να είχε θέμα αυτοπεποίθησης ή να φοβάται να σουτάρει. Κι εχθές όλο το ματς με σιγουριά τουβλάριζε, ε το έβαλε κατά λάθος με ταμπλό και σωθήκαμε. Σωστά, ο Τόμας είναι ο πιο μεταμορφωμένος παίκτης επί Πιτίνο, του το πιστώνω.
Johnny Marv
QUOTE (yorgos @ Mar 16 2019, 16:12 ) *
unsure.gif
Στην πιο κρίσιμη στιγμή του παιχνιδιού το σχέδιό μας ήταν ο χειρότερος σουτέρ γκαρντ της Ευρώπης να κάνει τρίποντο από τα 8,5 μέτρα...

Ισχύει, στα τελευταία δύο ματς η διάθεση και η συγκέντρωση είναι πολύ υψηλότερη κι εκεί τον βλέπεις τον προπονητή.

Καλά, λογικό είναι όσο προχωράει η σαιζόν ο Παπαγιάννης πχ που ήρθε με 15 κιλά έξτρα να τα χάνει σιγά-σιγά. Και το Δεκέμβριο ήταν πολύ καλύτερος σωματικά από το Σεπτέμβριο.

Δε νομίζω ότι αποδίδει πάντα. Το δε πρόβλημα των χαμένων ριμπάουντ ακόμη και χωρίς τις εμμονικές αλλαγές του Πασκουάλ παραμένει.
Δε θα το λεγα, αν και δε φταίει ο κόουτς, χωρίς αμυντικό ριμπάουντ είναι δύσκολο να τρέξεις.

Έχει ανέβει ο Καλάθης που είχε ένα από τα γνωστά του 3μηνα ντεφορμαρίσματα (το έχει ξαναπάθει), η δε βελτίωσή του ξεκίνησε επί Πασκουάλ. Κρίνοντας από το παρελθόν του, έτσι θα πάει μέχρι τέλους σεζόν. Εχθές πάντως ήταν μέτριος έως κακός.

Άμυνα έπαιζε η ομάδα πριν πετάξει λεξούλες ο Πιτίνος.

Ε ναι άλλά ηρθε ο Πέιν κι επειτέλους η βελτίωση του Παπαγιάννη του επιτρέπει να είναι στο παρκέ άνω του δεκαλέπτου χωρίς να θυμίζει το Μάικλ Μουρ μετά από επίσκεψη στα Wendy's.

Καρέ της έκθεσης είχαμε και χθες.

Κάναμε ένα ματς με καλά ποσοστά και το βαφτίσαμε πρόοδο; Επί Πιτίνο σουτάρουμε χειρότερα απ' ό,τι επί Πασκουάλ αν και φυσικά η απουσία Λοτζέσκι επηρεάζει.

Στο δίνω. Ψυχολογικά η ομάδα είναι πολύ καλύτερα. Κι ο Κιλπάτρικ το παλεύει, είναι το στιλ του τέτοιο μπουκαδόρικο αψυχολόγητο που σε κάποια ματς θα του βεγι, σε άλλα θα κάνει αρλούμπες.

Ο Καλάθης πάντα με σιγουριά τουβλάριζε, δεν τον θυμάμαι ποτέ να είχε θέμα αυτοπεποίθησης ή να φοβάται να σουτάρει. Κι εχθές όλο το ματς με σιγουριά τουβλάριζε, ε το έβαλε κατά λάθος με ταμπλό και σωθήκαμε. Σωστά, ο Τόμας είναι ο πιο μεταμορφωμένος παίκτης επί Πιτίνο, του το πιστώνω.



Να τον απολύσουμε τον πιτινο σήμερα ή αύριο ;; Άντε γιατί μας έλειψε και ο αρτζαρος !!
G-arenas
QUOTE (qspock @ Mar 16 2019, 15:57 ) *
Βλεποντας:

1) Τον τροπο με τον οποιο παιζει αμυνα η ομαδα. Ομαδικα αλλα και ατομικα. Μασανε σιδερα κυριολεκτικα!
2) Το ποσο βελτιωμενοι ειναι πολλοι παιχτες που σερνοντουσαν επι Πασκουαλ. Στην αμυνα στην επιθεση στη σωματοδομη...
2) Τα στιγμιαια τρικ με τις ζωνες, τις αλλαγες και το ροτεισον το οποιο αποδιδει ΠΑΝΤΑ ακομα κι οταν αποσυρετα ο Καλαθης.
3) Το ποσο εξυπνα κι αποδοτικα χτυπαει η ομαδα στον αιφνιδιασμο, σε οποια εδρα κι αν παιζει.
4) Τα μειωμενα λαθη
5) Τα deflections που ηταν κατι αγνωστο πριν...
6) Το σχημα με τα καθαρα πενταρια σε αντθεση με τα soft σχηματα Τσαβι γεματα τεσσαρια...
7) Τις ΑΛΛΗΛΟΚΑΛΥΨΕΙΣ στην αμυνα, ο Παπαγιαννης και ο Βουγιουκας δεν εκτιθενται πλεον.
8) Το στυλ στο σουτ ολων ανεξαρτητων των παιχτων, και φυσικα την αισθητα καλυτερη τους ψυχολογια οταν το κανουν.
9) Το οτι ο κοουτς παιρνει το μαξιμουμ απο οποιον παιχτη ριχνει στο παιχνιδι οσο παιζει αυτος. Πλην Κιλπατρικ that is...
10) Το καθαρο μυαλο! Και τη σιγουρια με την οποια σουταρε ο Καλαθης το νικητηριο σουτ, αλλα και πριν αυτον μη ξεχνατε τον Τομας πως χλατσωσε το καλαθι φαολ και το τριποντο που εφερε την ομαδα σε αποσταση βολης! Μιλαμε για πνευμα ΝΙΚΗΤΗ!

Αυτα τα παραπανω και αλλα που ισως δεν ειδαμε ακομη, με κανουν κι εμενα να απορω οταν καποιοι λενε οτι και με Τσαβι τα ιδια θα γινοντουσαν. Τις αλλαγες δηλαδη που αναφερω παραπανω δε τις ειδανε, ετσι?

Δε πειραζει, αρκει να τις βλεπουν αυτοι που πρεπει να τις δουνε και να κρατησουν τον ΤΕΡΑΣΤΙΟ αυτο προπονητη που ξερει το αθλημα οσο λιγοι προπονητες... Και το εδειξε ουσιαστικα με το ιδιο υλικο σε 3 μολις μηνες.

Αυτη τη στιγμη ο ΠΑΟ παιζει το καλυτερο μπασκετ στην Ευρωπη. Ανετα κοντραρεται με τα 2 πρωτα φαβορι. Και θα το δουμε αυτο στη συνεχεια. Πριν ερθει ο Πιτινο, επαιζε το χειροτερο!

ΠΑΜΕ! 41.gif

καποια απο αυτα που εγραψες δεν ισχυουν. ειδικα στο σουτ. νταξει δεν γιναμε σουτερ αλλα σιγουρα εχει μειωσει πολυ τις προσπαθειες που παιρνουμε απο κει και φυσικα αυτες που παιρνουμε ειναι με καλυτερες προυποθεσεις.

σε αυτο που συμφωνω απειρα ειναι με τσαβι! τα λεγαμε συνεχεια αυτα. 3 χρονια τωρα η ομαδα επαιζε πολυ κατω απο τις δυνατοτητες της. και φυσικα λεγαμε οτι μολις φυγουν οι παικτες του αρτζι και φτιαξει ο τσαβι ομαδα τοτε ειναι που θα κλαιμε και οντως κλαιγαμε.

και η βελτιωση ειναι τοσο τεραστια που απο κει που δεν μπορουσαμε καν να διεκδηκησουμε ματς με χιμκι εκτος χωρις σβεντ, τωρα μεσα σε 2-3 μηνες πηραμε διπλο τσσκα. τεραστια διαφορα!
Derozan
QUOTE (yorgos @ Mar 16 2019, 16:12 ) *
unsure.gif
Στην πιο κρίσιμη στιγμή του παιχνιδιού το σχέδιό μας ήταν ο χειρότερος σουτέρ γκαρντ της Ευρώπης να κάνει τρίποντο από τα 8,5 μέτρα...

Ισχύει, στα τελευταία δύο ματς η διάθεση και η συγκέντρωση είναι πολύ υψηλότερη κι εκεί τον βλέπεις τον προπονητή.

Καλά, λογικό είναι όσο προχωράει η σαιζόν ο Παπαγιάννης πχ που ήρθε με 15 κιλά έξτρα να τα χάνει σιγά-σιγά. Και το Δεκέμβριο ήταν πολύ καλύτερος σωματικά από το Σεπτέμβριο.

Δε νομίζω ότι αποδίδει πάντα. Το δε πρόβλημα των χαμένων ριμπάουντ ακόμη και χωρίς τις εμμονικές αλλαγές του Πασκουάλ παραμένει.
Δε θα το λεγα, αν και δε φταίει ο κόουτς, χωρίς αμυντικό ριμπάουντ είναι δύσκολο να τρέξεις.

Έχει ανέβει ο Καλάθης που είχε ένα από τα γνωστά του 3μηνα ντεφορμαρίσματα (το έχει ξαναπάθει), η δε βελτίωσή του ξεκίνησε επί Πασκουάλ. Κρίνοντας από το παρελθόν του, έτσι θα πάει μέχρι τέλους σεζόν. Εχθές πάντως ήταν μέτριος έως κακός.

Άμυνα έπαιζε η ομάδα πριν πετάξει λεξούλες ο Πιτίνος.

Ε ναι άλλά ηρθε ο Πέιν κι επειτέλους η βελτίωση του Παπαγιάννη του επιτρέπει να είναι στο παρκέ άνω του δεκαλέπτου χωρίς να θυμίζει το Μάικλ Μουρ μετά από επίσκεψη στα Wendy's.

Καρέ της έκθεσης είχαμε και χθες.

Κάναμε ένα ματς με καλά ποσοστά και το βαφτίσαμε πρόοδο; Επί Πιτίνο σουτάρουμε χειρότερα απ' ό,τι επί Πασκουάλ αν και φυσικά η απουσία Λοτζέσκι επηρεάζει.

Στο δίνω. Ψυχολογικά η ομάδα είναι πολύ καλύτερα. Κι ο Κιλπάτρικ το παλεύει, είναι το στιλ του τέτοιο μπουκαδόρικο αψυχολόγητο που σε κάποια ματς θα του βεγι, σε άλλα θα κάνει αρλούμπες.

Ο Καλάθης πάντα με σιγουριά τουβλάριζε, δεν τον θυμάμαι ποτέ να είχε θέμα αυτοπεποίθησης ή να φοβάται να σουτάρει. Κι εχθές όλο το ματς με σιγουριά τουβλάριζε, ε το έβαλε κατά λάθος με ταμπλό και σωθήκαμε. Σωστά, ο Τόμας είναι ο πιο μεταμορφωμένος παίκτης επί Πιτίνο, του το πιστώνω.


Έχεις δίκιο φίλε,άρα έπρεπε να μείνει ο Πασκουάλ και αντί για Πιτίνο να φέρουμε δίπλα του τον Shia LaBeouf να φωνάζει "JUST DO IT" .Καμία αλλαγή ο Πιτίνο μωρέ.Οι επιθέσεις 10 δευτερολέπτων αντί για το κράτημα της μπάλας για 23 sec απ'τον Καλάθη;Πλάνο του Πασκουάλ για να τους μπερδέψει στον 1ο γύρο.Αμ το σουτ; Αυτό το καταραμένο το μασίνι που τους έφερε για να σουτάρουν με καμπύλη και να μην τα πετάνε ευθεία τους έχει καταστρέψε tongue.gif .Tεσπα πέρα απτην πλάκα,για το τελευταίο σουτ.Η άμυνα της ΤΣΣΚΑ ήταν περίεργη αλλά παραλίγο να δουλέψει λόγω έλλειψης χρόνου.4 παίκτες ήταν πάνω σε Παπι και Κιλπάτρικ ,ένας μάρκαρε τον Θωμά και ο Καλάθης ήταν μόνος του.Είχε χρόνο να πάει πιο κοντά ή και να μπουκάρει αν δεν αργούσε 1-2 sec ο Πάπι.Το τρίποντο αυτό ήταν τρίποντο προσωπικότητας απο τον κορυφαίο PG στην ευρώπη.10 φορές να το έπαιρνε ξανά και τις 10 θα το έβαζε,είτε με ταμπλό είτε με οτιδήποτε.Δεν είναι κακός σουτέρ,είναι σουτέρ ψυχολογίας.Έχει στάξει πολλά κρίσιμα ο Καλάθης.Είναι του 30% οκ,και ο Σπανούλης είναι του 33%..δεν έχει να κάνει το ποσοστό σε αυτές τις φάσεις
j-kidd13
QUOTE(yorgos @ Mar 16 2019, 16:12 ) *
unsure.gif
Στην πιο κρίσιμη στιγμή του παιχνιδιού το σχέδιό μας ήταν ο χειρότερος σουτέρ γκαρντ της Ευρώπης να κάνει τρίποντο από τα 8,5 μέτρα...

Δεν ήταν αυτό το σχέδιο αν και βολεύει μια χαρα για την δημιουργία εντυπώσεων, η μπάλα πηγε στον Κιλπατρικ για να παει σε προσπάθεια, αφου τον έκλεισαν, αναγκαστηκε να πασάρει, ε λογικο είναι να κλείσουν αλλους και να μεινει ο Νικ ελεύθερος, οπότε αφου και ο Παπαπετρου ηταν σε αμυνα, τι πιο λογικο απ το να παει η μπαλα στον ελεύθερο παίκτη...
Έπρεπε να ναι ο Πεδουλακης να στήσει play βγαλμένο απ τη θεωρία της επιθετικής λειτουργίας, τι ξέρει τώρα ο Πιτινο! tongue.gif
Εξάλλου όπως είπες, δεν εχουμε κανει και καμιά πρόοδο με τον Πιτινο!
stevebucknall11
Είχα υποστηρίξει πολύ τον Πασκουάλ γιατί τον θεωρούσα και ακόμα τον θεωρώ έναν πολύ καλό προπονητή. Πολλά από αυτά που έχει θέση τώρα σε εφαρμογή ο Πιτίνο ήθελε να τα κάνει και ο Πασκουάλ (ας πούμε τις γρήγορες επιθέσεις ως παράδειγμα). Γιατί δεν τα πέτυχε όμως ο Πασκουάλ; Η γνώμη μου είναι ότι εκεί που κερδίζει ο Πιτίνο τον Πασκουάλ είναι ότι ο Πασκουάλ είναι ένας δογματικός προπονητής, ενώ ο Πιτίνο ένας πολύ πραγματιστής προπονητής. Ο Πασκουάλ προσπαθούσε να επιβάλει το πλάνο του ασχέτως αν οι παίκτες μπορούσαν ή δεν μπορούσαν να το θέσουν σε εφαρμογή. Αποτέλεσμα ήταν ότι φέτος με φτωχότερο από πέρσι ρόστερ η ομάδα κολλούσε άσχημα στην επίθεση, ενώ και στην άμυνα αυτά που ζητούνταν από τους παίκτες ήταν εξωπραγματικά για τις δυνατότητές τους. Ο Πασκουάλ ήταν ένας προπονητής που ξεκινούσε από την άμυνα για να βρει ποιους παίκτες θα χρησιμοποιήσει. Ο Πιτίνο ζυγίζει τί κερδίζει και τί χάνει σε άμυνα και επίθεση και πράττει αναλόγως επιτυγχάνοντας ένα πιο ισορροπημένο αποτέλεσμα. Για plays σε κρίσιμες φάσεις, ίσως να είναι καλύτερος ο Πασκουάλ κι αυτό όμως θεωρητικά, γιατί και επί των ημερών του οι παίκτες έκαναν συχνά του κεφαλιού τους, και χωρίς την τύχη που είχαμε χθες. Συνολικά πάντως ψηφίζω Πιτίνο, θεωρώντας και τους δύο εξαιρετικούς. Για το recruiting δεν έχω ιδέα τι ψάρια θα πιανε ο Πιτίνο, αλλά γι' αυτόν όπως και τους προηγούμενους προπονητές τίθεται το ερώτημα τί περιθώρια επιλογών τους αφήνει η διοίκηση.
Mulder13
Το σημαντικό δεν είναι το τρίποντο του Καλάθη και η νίκη. Το σημαντικό στοιχείο είναι πως πλέον οι παίκτες έχουν καταλάβει πως ένα ματς δεν χάνεται όταν προηγείται ο άλλος με 7 και 8 πόντους. Εχθές έκαναν πολλές ανατροπές και ειδικά στο τέλος γύρισαν από το -7 σε 1' 50''. Και η συνειδητοποίηση του γεγονότος αυτού αποκτά ακόμα μεγαλύτερη σημασία όταν γίνεται εκτός έδρας και σε μια από τις ΤΟΠ 3 πιο δύσκολες έδρες της διοργάνωσης. Δύο μήνες πριν σε οποιαδήποτε άλλη έδρα, με οποιονδήποτε άλλο αντίπαλο το -9 θα γινόταν -19 γιατί θα τα είχαν παρατήσει από το 25'. Αυτή είναι η μεγάλη διαφορά.

Επίσης αυτό που έχει εφαρμόσει ο Πιτίνο είναι το δόγμα Keep it simple σε συνδυασμό με ψυχολογικά τρικς. Όχι μόνο στο μπάσκετ αλλά και στη ζωή ότι είναι απλό είναι και όμορφο. Μια πίτσα πεπερόνι είναι τέλεια, δεν χρειάζεται να βάλουμε ούτε κρεμμύδια πάνω, ούτε μανιτάρια ούτε ανανά ούτε τίποτα άλλο. ΑΝ μπορείς να κάνεις σωστά τα απλά τότε θα είσαι πάντα άνω του μετρίου.

Δεν αμφισβητώ ότι ο Τσάβι έχει 5000 συστήματα. Το θέμα είναι ότι ο άνθρωπος εξηγούσε διαφορικό λογισμό και ολοκληρώματα χωρίς να ξέρουν οι ''μαθητές '' του εξισώσεις πρώτου βαθμού. Και πάλι το ίδιο μάθημα εξάγεται και από τη ζωή : Ουκ εν τω πολλώ το ευ...όπερ μεθερμηνευόμενον έχε 5 συστήματα και να τα καταλαβαίνουν όλοι και να τα παίζουν καλά. Θα είσαι μια σοβαρή ομάδα που θα παίζει αξιόμαχο μπάσκετ..μην έχεις 5000 που δεν έxει καταλάβει κανείς τίποτα καταλήγοντας να είσαι ένας περιφερόμενος θίασος που κουτουλάνε μεταξύ τους.

Last but not least : Dimitris Diamantidis is not walking through that door, Dejan Bodiroga is not walking through that door and Sarunas Jasikevicjus is not walking through that door. cool.gif cool.gif cool.gif cool.gif
yorgos
QUOTE
Δεν ήταν αυτό το σχέδιο αν και βολεύει μια χαρα για την δημιουργία εντυπώσεων, η μπάλα πηγε στον Κιλπατρικ για να παει σε προσπάθεια, αφου τον έκλεισαν, αναγκαστηκε να πασάρει, ε λογικο είναι να κλείσουν αλλους και να μεινει ο Νικ ελεύθερος, οπότε αφου και ο Παπαπετρου ηταν σε αμυνα, τι πιο λογικο απ το να παει η μπαλα στον ελεύθερο παίκτη...

Πιο λογικό σε ένα δουλεμένο σύστημα είναι να βγαίνει η λεγόμενη διόρθωση...
QUOTE
Εξάλλου όπως είπες, δεν εχουμε κανει και καμιά πρόοδο με τον Πιτινο!

Δεν είπα αυτό. Είπα ότι δεν έχουμε κάνει καμία τρομερή πρόοδο. Πρώτη φορά καλά παίξαμε εχθές και ναι ήταν πολύ καλή εμφάνιση χωρίς μάλιστα κάποιος να κάνει κάτι απίστευτο, οπότε η νίκη έχει μεγαλύτερη αξία.

Για την καμπύλη στο σουτ, αστεία πράγματα... η ομαδα σουτάρει ακριβώς όπως σούταρε κι επί Πασκουάλ. Συγκεκριμένα επί Πασκουάλ είχε 29,6% στα τρίποντα και μετά τις προπονήσεις Πιτίνο με το μασίνι ( ;;;) με 29,6%, χάρη στο χθεσινό. Αν βγάλεις το χθεσινό που ανεβάζει πολύ το μέσο όρο, σουτάρουμε χειρότερα απ' ό,τι επί Πασκουάλ (συγκεκριμένα 27,2%).

ΜΕ χαρά να γράψουμε τα θετικά που έγιναν επί Πιτίνο, αλλά μην επινοούμε και πράγματα που αποδεικνύονται.
QUOTE
Έπρεπε να ναι ο Πεδουλακης να στήσει play βγαλμένο απ τη θεωρία της επιθετικής λειτουργίας, τι ξέρει τώρα ο Πιτινο!

Καλά κι εγώ σου λέω ότι εάν η χθεσινή μπαρούφα της τελευταίας επίθεσης είχε γίνει επί Πεδουλάκη το τι θα διαβάζαμε εδώ μέσα δεν περιγράφεται...
Titus
QUOTE (Kalispera @ Mar 16 2019, 02:38 ) *
Φίλε Titus νομίζω οτι είσαι λίγο παραπάνω κυνικός απ'όσο χρειάζεται.Η σημερινή νίκη είναι σταθμός για τον Παναθηναικό χωρίς καμία υπερβολή.Η ομάδα έχει να σημειώσει νίκη σε εκτός έδρας παιχνίδι και απέναντι σε μεγάλο αντίπαλο 6 ολόκληρα χρόνια,τότε που ο Διαμαντίδης έκανε τα μαγικά του απέναντι στα Τζαουάι.6 χρόνια!Μιλάμε για αποτέλεσμα που πολύ πιθανόν να επιλύσει αυτό το ψυχολογικό κομφούζιο που μας διακατείχε κάθε φορά που παίζαμε εκτός ομάδας.Οχι ξαφνικά δεν γίναμε ομαδάρα.Αλλά έτσι κι αλλιώς δεν νομίζω οτι χωράν τακτικές παρατηρήσεις ή προβληματισμοί σε ένα παιχνίδι που η ομάδα γύρισε δύο φορές από το -10 και άλλη μια από το -6 στο 1:40.Έτσι κι αλλιώς η σημαντικότερη συνιστώσα όλα αυτά τα χρόνια δεν ήταν το τακτικό αλλά το καθαρά ψυχολογικό κομμάτι κάθε φορά που παίζαμε μακριά από το ΟΑΚΑ.Οπότε σήμερα δεν βρίσκω τον λόγο να προσδώσουμε τακτικό προσανατολισμό στην ανάλυση του παιχνιδιού ,αφού τα καλούδια που προέκυψαν από την κωλοφαρδία του Καλάθη είναι καθαρά ψυχολογικής και πνευματικής φύσεως.
Τέλος όσο τυχερό και να ήταν του τρίποντο του Νικ,ο Παναθηναικός είχε φτάσει με κόπο και ιδρώτα μέχρι το τελευταίο δευτερόλεπτο να διεκδικεί την τύχη του.Ούτως ή άλλως δεν πολυπιστεύω στον όρο τύχη,αφού θεωρώ πως ο τυχαίος καταμερισμός ενδεχομένων έχει άμεση αλληλεπίδραση με το ποιόν της προσπάθειας και των πράξεων του εκάστοτε ανθρώπου/οργανισμού.Αυτά και καλή συνέχεια.


Συμφωνώ σε όλα, εκτός από το τελευταίο (επί του οποίου χρειάζομαι διευκρινίσεις πριν πάρω θέση αλλά αυτό δεν είναι της παρούσης!). Αλλά το μπάσκετ είναι μπάσκετ. Αυτό που παίζεις δεν κρύβεται. Όπως είπα και παραπάνω, είναι σαφώς έργο Πιτίνου η καλή ψυχολογία και το απλοϊκό μπάσκετ (που μοιάζει να είναι το μόνο που μπορεί να παίξει μια ομάδα με τόσους παίκτες με ανεπαρκή μπασκετική παιδεία). Αλλά το να καθόμαστε να λέμε ότι ως εκ θαύματος έφτιαξε το σουτ της πιο άσουτης ομάδας της Λίγκας (βάλανε καμπύλη λέμε) ή κάνανε γυμναστική οι παίκτες κλπ είναι κακό για την ίδια την ομάδα. Με κάτι τέτοια επικολυρικά θα λέμε το καλοκαίρι 'Πρόεδρε κράτα τον κόουτς, τον Λάνγκφορντ, τον Γκιστ, τον Παππά, δώσε στον Κιλπάτρικ όσα ζητάει, Παπατζών βασικός' κοκ. Και μετά θα θυμηθούμε ότι με μπάσκετ βγαλμένο από sports movie του Χόλυγουντ και παίκτες από το κάτω ράφι δεν πας Φ4. Και θα λέμε πάλι τα ίδια για το μπάτζετ, τον Άρτζι, τους μισθοφόρους, τα λεφτά του Νικ και δεν συμμαζεύεται. Αυτά πάω να προλάβω για να σας λέω μετά ότι τα είπα και να κάνω τον έξυπνο.

ΥΓ: Θα έχει ενδιαφέρον να περάσει ο ΠΑΟ στην οκτάδα για να δούμε πώς θα αντιμετωπίσει η ομάδα (πάγκος και παίκτες) παιχνίδια με τρομερές απαιτήσεις σε τακτική, συγκέντρωση κλπ.

QUOTE (belalik @ Mar 16 2019, 02:46 ) *
Γραφω απο κινητο κ δεν μπορω να σου γραψω λεπτομερειες κ να ψαξω λινκς κλπ .. παντως επειδη το ειδα απο μεταδοση euroleague που δειχνει ταιμ.αουτ, ο πιτινος πηρε ενα ταιμ σε καποια φαση (τελος 3ου η 4ο δεκαλεπτο) και τους τα εχωνε ακριβως γι αυτο... επι λεξη ειπε 'run a f... play, move the ball, set screens κλπ' .. τους τα εχωνε για τα iso που σε καποια φαση κανανε πολλα μαζεμενα. Το προσεξα κ το θυμαμαι καλα. Συνεπως δεν ηταν εντολη .. ηταν αποτελεσμα κουρασης, καλης αμυνας ;; .. παντως οχι εντολη απο τον παγκο, τουλαχιστον σε αυτον τον βαθμο..



Δίκιο έχεις, αυτό είπε ο Πιτίνος και μάλιστα τον έκοψε ο σκηνοθέτης μετά την κακιά λεξούλα. Αλλά εγώ άλλο λέω: μπαίνει η ομάδα μετά από τάιμ άουτ, έχει επαναφορά κάτω από το καλάθι του αντιπάλου και δεν έχει ένα play, μήπως και κάτσουν δύο εύκολοι πόντοι σε τόσο κρίσιμο σημείο. Θα μου πεις και γιατί να έχει, δεν είναι ανάγκη όλες οι ομάδες να είναι σαν τις ομάδες του Ζοτς. Δεκτόν, θέμα γούστου. Εγώ είμαι της ευρωπαϊκής σχολής σε κάτι τέτοια. Σε καμμία περίπτωση δεν μου αρέσει το υπερστυλιζαρισμένο μπάσκετ τύπου Τσάβι αλλά θεωρώ αφελή την προσέγγιση 'παίξτε κανα σύστημα" όταν δεν έχεις μέσα τον Παπαλουκά και τον Διαμαντίδη να παίρνουν αποφάσεις.

Πείτε με υπερβολικό, γέρο, γκρινιάρη κλπ αλλά εγώ με τις τελευταίες επιθέσεις-γιουρούσια ψιλοφρίκαρα. Με άκουσε το τετράγωνο βέβαια στο τρίποντο του Νικ αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία. Σχέδιο στο τέλος δεν υπήρχε. Φίλος Πιτίνος, φιλτέρα αλήθεια.
nvip13
Με το περσινο ροστερ ο Πιτινο τι θα εκανε αραγε;

Εχουμε παρει 3 σερι εκτος εδρας, αν δεν το πηρατε χαμπάρι.

Η ομαδα εχει αλλαξει τσιπ και εκει φαινεται η διαφορα Πιτινο Τσαβι.
Που να επαιζε οπως πρεπει και ο Κιλπατρικ.

Ο ανθρωπος εχει ανεβασει την ψυχολογία της ομαδας στα ουρανια, δεν με ενδιαφερει τι θα γινει στη συνεχεια, αρκει να παιζουν οπως χθες να παλεύουμε καθε ματς και οχι να χανουμε με 20αρες απο ημίχρονο.

Ο Τσαβι αληθεια που προπονει;

yorgos
QUOTE
Με το περσινο ροστερ ο Πιτινο τι θα εκανε αραγε;

Who knows?
QUOTE
Εχουμε παρει 3 σερι εκτος εδρας, αν δεν το πηρατε χαμπάρι.

Aληθές. Το ένα τεράστιο, τα άλλα απέναντι στους ουραγούς.

QUOTE
Ο ανθρωπος εχει ανεβασει την ψυχολογία της ομαδας στα ουρανια, δεν με ενδιαφερει τι θα γινει στη συνεχεια, αρκει να παιζουν οπως χθες να παλεύουμε καθε ματς και οχι να χανουμε με 20αρες απο ημίχρονο.

Συμφωνώ απολύτως.

QUOTE
Ο Τσαβι αληθεια που προπονει;

Ακριβώς εκεί που προπονούσε κι ο Πιτίνο πριν έρθει, το νόημα έχει το κακεντρεχές σχόλιο; Είθισται ένας προπονητής όταν απολύεται να μη βρίσκει δουλειά την ίδια εβδομάδα, μήνα ή σαιζόν. Κι ο Τσάβι πριν έρθει στον Παναθηναϊκό άνεργος ήταν κλπ.
Ginobili
QUOTE(yorgos @ Mar 16 2019, 14:12 ) *
unsure.gif
Στην πιο κρίσιμη στιγμή του παιχνιδιού το σχέδιό μας ήταν ο χειρότερος σουτέρ γκαρντ της Ευρώπης να κάνει τρίποντο από τα 8,5 μέτρα...

Μυρωδιας ο Πιτίνο...ούτε μια επίθεση σοβαρή δεν μπορεί να εμπνευσει στους παίκτες...

Παίρνεις ό,τι σου δώσει η άμυνα,σε 6'' που έμεναν.Αυτή η ομάδα δεν έχει ούτε Νίκολας,ουτε Σαρας,ούτε Διαμαντίδη...ούτε τον Μέγιστο όλων Φώτση.
Η ικανότητα στο σουτ δεν είναι πρωτεύον ζήτημα στην ανάληψη της ευθύνης σε σουτ που κρίνει ματς,αλλά η προσωπικότητα του παίκτη.
Ο Καλάθης έχει βάλει αρκετά σουτ στην καριέρα του,την ώρα που η μπάλα ζυγίζει 100 Kg

QUOTE(yorgos @ Mar 16 2019, 20:08 ) *
Aληθές. Το ένα τεράστιο, τα άλλα απέναντι στους ουραγούς.

τους οποίους ο Τσάβι νίκησε στο ΟΑΚΑ με αισχρό μπάσκετ....και ειδικά την Νταρουσάφακα,με μεγάλη τύχη.Μην εθελοτυφλείς...ο ΠΑΟ προ Πιτίνο με τέτοιες ομάδες εκτός έδρας έτρωγε 20 αρες+....
Ο Τσάβι είναι ένας καλός προπονητής,και θα βρει τον δρόμο του κάποια στιγμή.Το μπάσκετ το έχει καλά στο μυαλό του.Αλλά...ο προπονητής δεν είναι μόνο συστήματα...είναι και τσαγανό,προσωπικότητα,ικανότητα να επιβληθείς και να εμπνεύσεις.
Δεν είναι τοπ προπονητής.Πρέπει να ξεκινήει από χαμηλά,να δουλέψει και να φάει τα μουτρα του για να μάθει.
muldergre
Διάβαζα κάτι εκπληκτικές τοποθετήσεις εδώ που έλεγαν ότι με την Χίμκι έπαιζαν δυο αποκλεισμένες ομάδες. Μερικές φορές δεν ξέρεις εάν αυτός που γράφει είναι άσχετος, υποστηρίζει άλλη ομάδα και τρολάρει ή έχει κάποιο λόγο να εύχεται να χάνει η ομάδα του.

Βασικά όταν είσαι -1 ή -2 από τις θέσεις της οκτάδας, με 10 - 11 ματς να απομένουν, πολλές εντός έδρας αναμετρήσεις, ορισμένες εκτός έδρας με τις τελευταίες ομάδες που παραδίδουν πνεύμα στο τέλος γιατί τα κίνητρα τελειώνουν και γενικότερα όχι σειρά must win παιχνιδιών που τα θεωρείς διεγραμμένα - δεν εξαρτιόταν η ύπαρξή μας από το ματς της Φενέρ ή το χθεσινό - εάν τα πάρεις παιχνίδι με παιχνίδι και όχι σαν σύνολο - δεν τα παίζεις όλα μαζί την ίδια μέρα βασικά - τότε καταλαβαίνεις ότι η υπόθεση οκτάδα δεν ήταν τελειωμένη. Προσωπικά, την στιγμή που κερδίσαμε την Εφές - κι ας μας διέλυσε μια εβδομάδα μετά η Φενέρ - θεώρησα ότι είναι εφικτό.

Η υπόθεση οκτάδα θα τελειώσει αν μας πρήξουν μπάλες για 2-3 ακόμη μέρες με τη νίκη στην Μόσχα και έρθει η Μπασκόνια που πάντα μας δυσκολεύει και κλέψει τον αγώνα. Εκεί ναι, αντίο ζωή. Επίσης δεν πρέπει επ ουδενί να σκεφτούμε ότι δεν πάμε στο Μιλάνο για τη νίκη, ακόμη κι αν πάρουμε την διαφορά από την Μπασκόνια. Θέλουμε το 4/4 κι αν επιτρέπεται να χάσουμε ένα ματς - που δεν επιτρέπεται, χάνουμε τον έλεγχο της κατάστασης και έρχονται Σφαιρόπουλοι και λοιποί από πίσω - είναι με την Ρεάλ στο ΟΑΚΑ. Αλλά και πάλι τόσο κοντά στα πλέι οφ, μπορεί και να μην έρθει φουριόζα η Ρεάλ. Έτσι κι αλλιώς το 6-7-8 θα παιχτεί στο τέλος, δεν μπορείς εύκολα να πεις ότι επιλέγεις αντίπαλο.

Είπαμε: Το παν ήταν να μπεις στην διαβολοβδομάδα που έρχεται και να τα παίξεις όλα για όλα, να εξαρτάσαι από τα αποτελέσματά σου. Το γιατί δεν κάναμε 1-2 νίκες παραπάνω, ας το αφήσουμε καλύτερα, από την μια είχαμε τραυματισμούς και από την άλλη αν εξαιρέσεις Ζαλγκίρις μέσα και Μπάγερν έξω, χάσαμε δικαιότατα και καθαρά όσα ματς χάσαμε.

Σε τελική ανάλυση, το ότι η Αρμάνι, η Μακάμπι, η Μπαρτσελόνα και η Εφές ήταν ζαλισμένες από τις σφαλιάρες πέρυσι και παίζαμε μόνοι μας για εξάδα, δεν σημαίνει ότι θα είναι έτσι κάθε χρόνο. Το φορμάτ αυτό βασικά δεν σου έχει σίγουρη ούτε την θέση στην οκτάδα. Έκατσε και πήραμε δυο φορές, εμείς και ο Ολυμπιακός, θέση στην τετράδα. Δεν θα γίνεται κάθε χρόνο και εάν στραβώσει πολύ το πράγμα μπορεί να κάτσουμε καναπέ από τα πλέι οφ κιόλας φέτος.

Ο Πιτίνο βελτίωσε την άμυνα, έδωσε ρόλους σε όλους τους παίκτες και τους άλλαξε αγωνιστική διάθεση. Αν πάρεις κάθε παίκτη μεμονωμένα, μια χαρά παίκτες είναι όλοι, ταλαντούχοι και μια χαρά κολλάνε σε οποιαδήποτε ομάδα. Η ένσταση είναι ότι δεν κολλάνε να παίζουν μαζί. Λείπει ο σουτέρ. Έστω και ο Λοτζέσκι, αφού ο άστοχος δίδυμος αδελφός του δεν μας βοηθάει.
qspock
Με αυτα που διαβαζω εδω μεσα μου δινεται η εντυπωση οτι η υπερασπιση του Πασκουαλ εχει γινει αυτοσκοπος, δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος πλεον. Προσωπικα δεν μου αρεσε σαν προπονητης, απλα θεωρουσα οτι ηταν βελτιωση συγριτικα με τα προηγουμενα χρονια και Ιβανοβιτς Τζορτζεβιτς και ο,τι αλλο.

Τα ωραια ερχονται, η ομαδα δεν παιζει λιγο καλυτερα, ειναι μια τελειως διαφορετικη ομαδα απο αυτο που βλεπαμε πριν την ελευση Πιτινο. Η μερα με τη νυχτα. Μακαρι να μεινει αυτος ο ανθρωπος για πολλα χρονια εδω.
yorgos
QUOTE
Μυρωδιας ο Πιτίνο...ούτε μια επίθεση σοβαρή δεν μπορεί να εμπνευσει στους παίκτες...

Αν αυτή είναι η άποψή σου, έχει ακλώς η δική μου πάντως δεν είναι. Η άποψή μου είναι ότι τα σχόλια περί "δεύτερου καλύτερου μπάσκετ στην Ευρώπη" είναι λόγια ενθουσιασμού κι ότι ακόμη και σε μια τεράστια νίκη όπως η χτεσινή έγιναν λάθη που αν τα έκανε άλλος θα του είχαν βάλει ζουρλομανδύα. Ούτε κακός προπονητής είναι ο Πιτίνο (δε θα μπορούσε να είναι κιόλας) ούτε η επίδρασή του είναι τέτοια ώστε να βελτιωθεί το σουτ των παικτών, που είναι μάλιστα και χειρότερο. Αυτό είπα, περί μυρωιδιάδων κλπ δεν έχω πει κάτι, είπα ότι ακόμη δεν κοουτσάρει όπως οι ευρωπαίοι κόουτς. Θέλω να τελειώσει τη χρονιά καλά για να μείνει, θα είναι πολύ ενδιαφέρον πείραμα ξεκινώντας τη χρονιά, επιλέγοντας παίκτες και έχοντας πια καταλάβει πώς παίζεται το μπάσκετ εδώ.
muldergre
QUOTE
Το διαβάσαμε και αυτό. Ο Κιθ Λάνγκφορντ λέει απαίτησε στα αποδυτήρια της ΤΣΣΚΑ μετά το τέλος της αναμέτρησης στην Μόσχα να… πληρωθεί. Και το απαίτησε από τον Μάνο Παπαδόπουλο. Μάλιστα υπάρχει και σχετικό βίντεο όπου η ατάκα… φωτιά του Αμερικανού ακούγεται πεντακάθαρα. Τι κι αν η ουσία της ατάκας δεν είχε να κάνει με αυτό που ήθελε να περάσει προς τα έξω ο…. ποιητής. Βλέπετε, επειδή στον Ολυμπιακό έχουν καεί από διαρροές και από παίκτες που ζητούν τα δεδουλευμένα τους, προσπάθησαν οι «φίλοι» της ομάδας του Πειραιά να κάνουν ζημιά στον Παναθηναϊκό. Και γελάει μαζί τους όλος ο… ντουνιάς.

Πάμε να δούμε ένα-ένα τα… βηματάκια της ιστορίας. Τελειώνει το ματς, μπαίνει ο Πιτίνο στα αποδυτήρια και αποθεώνει τους παίκτες του λέγοντας μια κλασική αμερικανική ατάκα που έχει να κάνει με μια ανοιχτή τράπεζα (έχει και έναν όχι και τόσο σικ όρο όποτε δεν την χρησιμοποιούμε). Και η απάντηση του Κιθ ήταν αυτό που ακούστηκε…

Τώρα, δύο είναι τα ενδεχόμενα… Ή ο ποιητής δεν ξέρει Αγγλικά, αλλά μόνο μία άλλη ξένη γλώσσα (που πλέον μπορεί να θεωρηθεί και μητρική) ή απλά ο «φίλος» είναι στημένος. Και τα δύο «παίζουν». Το θέμα όμως είναι ότι όλος ο κόσμος συνεχίζει να γελάει μαζί του και με τις αγωνιώδεις προσπάθειες της «ερυθρόλευκης»… αυλής.
golitog7
QUOTE(Kalispera @ Mar 15 2019, 21:58 ) *
Πέρα απ'όλα έχω μείνει πραγματικά άναυδος με τον Παπαπέτρου.Με έχει διαψεύσει 100%.Δουλεύει συνέχεια και αυτό φαίνεται παιχνίδι με παιχνίδι.Ειλικρινά περίμενε κανείς τέτοια απόδοση?

Εγώ την περίμενα. Το είχα πει και πιο παλιά. Ο Παπαπέτρου είναι παικταράς και το σημαντικότερο ότι έχει 100 κιλά @@@. Έκανε πολύ καλά που έφυγε γτ στον Οσφπ δεν θα έβρισκε ποτέ το χώρο και τον χρόνο να αναπτυχθεί όπως έπρεπε. Και ας μας πονάει εμάς τους ολυμπιακούς.
jonaldidhs
QUOTE (golitog7 @ Mar 18 2019, 10:10 ) *
Εγώ την περίμενα. Το είχα πει και πιο παλιά. Ο Παπαπέτρου είναι παικταράς και το σημαντικότερο ότι έχει 100 κιλά @@@. Έκανε πολύ καλά που έφυγε γτ στον Οσφπ δεν θα έβρισκε ποτέ το χώρο και τον χρόνο να αναπτυχθεί όπως έπρεπε. Και ας μας πονάει εμάς τους ολυμπιακούς.

77.gif 77.gif Μπραβο..Και εγω το περιμενα αλλα δεν ελεγα πολλα γιατι με κουραζει οταν εχεις αντιθετη γνωμη με τους πολλους να στην πεφτουν..Ο Οσφπ στερηθηκε εναν προπονητη-δασκαλο στην μετα-Ντουντα εποχη,και αυτο ηταν καθοριστικο για την ανεπαρκη προοδο της τρομερης φουρνιας των Ελληνων που ειχε..Ολοι βλεπουμε την διαφορα ενος προπονητη που δουλευει καλα με νεους και ενος οχι απτο παραδειγμα του Παναθηναικου,και συγκεκριμενα απτο παραδειγμα του Παπαγιαννη..Καλοι χρυσοι οι Μπαρτζωκας και Σφαιρο αλλα εσεις χρειαζοσασταν αλλου τυπου προπονητη..Σας στερησε πολλα αυτο..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.