Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Γεμάτη Ευρώπη με Έλληνες
BasketForum - Basketball talk. NBA, Euroleague, A1... > Στα παρκέ > Α1 Basket League > Γενικές συζητήσεις
Air Kef
Ακούω και ξανακούω τον Παναγιώτη Γιαννάκη να λέει πως στόχος είναι να γεμίσει η Ευρώπη με Έλληνες πάικτες και προπονητές!

Μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι εννοεί και πως θα βοηθήσει αυτό το Ελληνικό μπάσκετ;;

Δηλαδή καλό είναι που πολλοί Έλληνες που παίζουν έξω και όχι στις Ελληνικές ομάδες;;
dizzy_fingers
Να αντιστρέψω την ερώτηση:

Κακό είναι που παίζουν ήδη τόσοι έλληνες (και αρκετοί από αυτούς πολύ καλά..όπως ο Κακιούζης που πήρε MVP την περασμένη εβδομάδα) στο εξωτερικό?

biggrin.gif
Air Kef
Αν μπορούσε (ο Κακιούζης π.χ.) να ήταν στην ΑΕΚ με τον Ντικούδη και τον Ζήση και να την πήγαιναν αέρα και στους 16 της Ευρωλίγκας και για πρωτάθλήμα; mellow.gif unsure.gif

Πολύ κακό.
dizzy_fingers
Θα πληρώνονταν όμως στην ΑΕΚ που θα την πήγαιναν αέρα πατέρα στους 16?

Ή αν έπαιζαν στον Παναθηναϊκό, θα έβλεπαν ποτέ γεμάτο το γήπεδό τους, όπως κάνουν στην Ισπανία ή την Ιταλία?


Σίγουρα θα είναι καλό για το ελληνικό πρωτάθλημα να δούμε ξανά αυτούς τους παίχτες, αλλά αν αυτό δεν τους προσφέρει τίποτα συγκριτικά με τα ξένα, τότε γιατί να έρθουν?
Καμιά φορά χρειάζεται να βλέπουμε τα πράγματα κι από τη σκοπιά του παίχτη, κι όχι μόνο του φιλάθλου που στην Έλλάδα ψοφάει να δει λίγο ποιοτικό μπάσκετ...
sihainas
Ρε παιδιά για τα άδεια γήπεδα εγώ δεν ξέρω τι φταίει... πάω κάθε φορά και βλέπω τον Απόλλωνα και το ευχαριστιέμαι... δεν νομίζω ότι το επίπεδο του μπάσκετ έχει πέσει τόσο πολύ...

Μπορεί οι μεγάλες θεωρητικά ομάδες του Ελληνικού μπάσκετ (ΑΕΚ, ΠΑΟΚ, Ηρακλής και Απόλλωνας κατα κύριο λόγο) να μην τα πηγαίνουν καλά αλλά και πάλι νομίζω ότι το να πας να δεις έναν αγώνα μπάσκετ είναι ένας πολύ ευχάριστος τρόπος να περάσεις την ώρα σου...

Τώρα για το αν θα πληρώνονταν οι παίχτες νομίζω ότι φταίει η ομοσπονδία (ή τέλος πάντων όποιος είναι υπεύθυνος) που δεν ελέγχει σωστά τους παράγοντες των ομάδων... αν υπήρχε σωστός έλεγχος δεν θα υπήρχαν τέτοια φαινόμενα... και δυστυχώς δεν μιλάμε για 1 ομάδα...
dizzy_fingers
Και τί να πει η ομοσπονδία στον Φιλίππου, για παράδειγμα? "Παίρνε καλούς παίχτες και μην ξεπουλάς αυτούς που έχεις"?
Ασφαλώς, και η ομοσπονδία έχει την ευθύνη, όπως και οι παράγοντες, όπως και οι προπονητές που "δεν βάζουν τα ελληνόπουλα να παίζουν" (ισχύει πια...? 7.gif )...

Αλλά αυτό δε μου δείχνει τον τρόπο και το λόγο γιατί να γυρίσουν οι έλληνες παίχτες στο πρωτάθλημά μας.
Τί φταίνε αυτοί?

Κι αν λέμε πως με τον επαναπατρισμό των ξενιτεμένων θα έχουμε καλύτερο πρωτάθλημα....τις προηγούμενες δεκαετίες είχαμε μεγάλα ονόματα στο ελληνικό πρωτάθλημα, ελλήνων και μη....και είδαμε που φτάσαμε σήμερα.

Δεν πρόκειται να αλλάξουν τίποτα οι παίχτες, τουλάχιστον όχι μόνοι τους, γιάυτό δεν τους αφήνουμε στην ησυχία τους (και στα κρύα τους...στην περίπτωση του Παπαλουκά biggrin.gif ), λέω εγώ?
sihainas
Αυτό για τον έλεγχο το είπα γι αυτό που ανέφερες για τον αν θα πληρώνονται αν επιστρέψουν... το ότι τους έδιωξε όλους εννοείτε ότι κανείς δεν μπορεί να του πει τίποτα...
Air Kef
Δηλαδή ρε dizzy προτιμάς να βλέπεις τον Παπαλουκά να έχει 8 π. και 7 ασσίστ στο Ρωσσικό Πρωτάθλημα από το να τα είχε στο Ελληνικό;;Σε τι βοηθάει αυτό το Ελληνικό μπάσκετ;;

Δεν ρωτάω γιατί ο Κακιούζης προτιμάει την Μπάρτσα από την ΑΕΚ ή τον ΟΣΦΠ(που σχεδόν γεμίζει το γήπεδο),καταλαβαίνω τους λόγους, αλλά γιατί ο Γιαννάκης λέει και ξαναλέει ότι πρέπει η Ευρώπη να γεμίσει Έλληνες ;;

Ο Κατσικάρης κάνει καλή δουλειά στην Ντυναμό και ο Άρης έχει coach τον Ματσόν,ο Ήρα χρησιμεύει σαν την πρακτική εργασία του Ζντοβς κτλ.

peace.gif
dizzy_fingers
Air, το θέμα το έχεις πιάσει από την λάθος πλευρά του. Από την πλευρά του φίλαθλου συγκεκριμένα, κι όχι από την πλευρά του παίχτη.
Αν ρωτήσεις τον Παπαλουκά, θα σου απαντήσει πως προτιμάει να βάζει 8 πόντους απέναντι στους πολλούς καλούς παίχτες που παίζουν στη ρωσία και στους -25 βαθμούς μάλιστα, αντί να είναι εδώ και να βάζει 20άρες απέναντι στον κολοσσό (σόρρυ kolosse smile.gif )...στο ημιάδειο ΣΕΦ.

Και αν το κοιτάξουμε από τη σκοπιά του ελληνικού μπάσκετ (κι όχι πρωταθλήματος), τότε πιστεύω πως πιο πολύ βοηθάει την εθνική ομάδα όταν τα στελέχη της παίζουν στις μεγαλύτερες ομάδες της ευρώπης, απέναντι στους καλύτερους αντιπάλους, δίπλα στους καλύτερους συμπαίχτες...
Δε φάνηκε αυτό (μεταξύ άλλων) το καλοκαίρι?
sihainas
εγώ πάντως νομίζω ότι αν ανέβουν οι ΑΕΚ και ΠΑΟΚ τότε το ελληνικό πρωτάθλημα θα είναι άκρως ενδοιαφέρον... και λέγοντας να ανέβουν δεν εννοώ να είναι χαρούμενοι με μια 4η θέση... αλλά να είναι δυσαρεστημένοι με την 2η... ο Άρης απ'ότι φαίνεται έχει αρχίσει να βρίσκει το δρόμο του... ο Ολυμπιακός το ίδιο... υπάρχει και το πάντα ισχυρό Μαρούσι και ο Πανελλήνιος που δείχνει ότι επέστρεψε για να πρωταγωνιστήσει... τι άλλο θα μπορούσε να ζητήσει κάποιος?
dizzy_fingers
Τίποτα.

Απλά για να φτάσουμε εκεί, θα πρέπει πρώτα να ζητήσουμε πολλά...
(και στην προκειμένη περίπτωση, το πρώτο πράγμα που πρέπει να ζητήσουμε δεν είναι η επιστροφή των παιχτών).
wink.gif
Papaloukas 4 ever
QUOTE(dizzy_fingers @ Feb 6 2006, 03:48 AM)
Δεν πρόκειται να αλλάξουν τίποτα οι παίχτες, τουλάχιστον όχι μόνοι τους, γιάυτό δεν τους αφήνουμε στην ησυχία τους (και στα κρύα τους...στην περίπτωση του Παπαλουκά biggrin.gif ), λέω εγώ?
*

Τον έχω καταλυπηθεί τον κακομοίρη εκεί που είναι μέσα στα κρύα, και χωρίς την κοπελιά του δυστυχώς.
thrylos7
Δεν είναι όλοι Φρίτζι... rolleyes.gif
Εγώ πιστεύω πως δεν εννοούσε να αδειάσει το ελληνικό πρωτάθλημα από Έλληνες απλά να βελτιωθεί ακόμη περισσότερο το επίπεδο(ποιότητα+ποσότητα) των Ελλήνων παικτών και προπονητών ώστε να μπορούν να παίζουν σημαντικό ρόλο οπουδήποτε κι αν δουλέψουν. Ασφαλώς, άσχετα απ' το δικό μας πρωτάθλημα είναι θετικό τέτοιο ενδεχόμενο(που πραγματοποιείται σε μεγάλο βαθμό), δηλαδή να αναγνωρίζεται ο Κακιούζης και ο κάθε Κακιούζης σαν σταρ σε πρωταθλήματα όπως της Ισπανίας.
Τώρα γιατί δεν είμαστε Ισπανία; Για πολλούς λόγους... Το βασικό είναι ότι εκεί υπάρχουν τα περισσότερα μεγάλα ονόματα από κάθε άλλο εθνικό πρωτάθλημα στην Ευρώπη. Αυτό συνεπάγεται πέρα από καλύτερο μπάσκετ(ίσως και περισσότερο θέαμα), περισσότερο κόσμο. Βέβαια η προσέλευση του κόσμου έχει να κάνει και με το marketing, αντικείμενο στο οποίο η Ισπανία κατέχει τα πρωτεία στον ευρωπαϊό χώρο. Για την Ελλάδα ας μη μιλήσουμε...
Το πρόβλημα είναι ότι (πλέον-ίσως και όχι) ο κόσμος δεν πάει για να δει μπάσκετ αλλά για να δει την ομάδα του και μπάσκετ. Όχι ότι αυτό είναι κακό, αφού εκεί στηρίζονται τα περισσότερα. Αλλά γιατί το ΟΑΚΑ δε γεμίζει κάθε φορά που παίζει ο ΠΑΟ; Όχι από οπαδούς του ΠΑΟ αλλά από τον καθένα που θέλει να δει μπάσκετ. Στην Ισπανία, σε οποιαδήποτε μεγάλη πόλη θα γέμιζε. Αναντίρρητα, εκείνοι είναι πληθυσμιακά πολύ περισσότεροι από εμάς, όπως και πολλά άλλα κράτη, αλλά όταν είσαι στην Αθήνα αυτή η δικαιολογία δεν υπάρχει. Θέλω να πω ότι το πρόβλημα δεν είναι το θέαμα που ενδεχομένως λείπει απ' το ελληνικό πρωτάθλημα(προσωπικά είμαι ικανοποιημένος από αυτά που βλέπω μέχρι σήμερα στα γήπεδα) γιατί αν ήταν έτσι το ΟΑΚΑ θα ήταν 2 φορές γεμάτο(και πλέον το ΣΕΦ), 1 για τους φίλους του ΠΑΟ και άλλη μία για φίλους του μπάσκετ. Το αν ο κόσμος φοβάται τη βία είναι αστείο.... Αν ήταν έτσι τα γήπεδα του ποδοσφαίρου θα ήταν παντελώς άδεια αφού η συχνότητα εμφάνισης επεισοδίων είναι τουλάχιστον δεκαπλάσια σε σχέση με οποιοδήποτε άλλο άθλημα.
Μάλλον δε γίνεται (σωστή) προβολή του προϊόντος(πωπω! τύφλα να έχουν ο Stern και ο Bertomeu...). Απ' μια η ανυπαρξία των περισσότερων ομάδων σε θέματα marketing(τελικά μίλησα...), όρος άρρηκτα συνυφασμένος(πάω για νόμπελ λογοτεχνίας...)με την έννοια της διαφήμισης(μπα! μάλλον για πούλιντζερ...). Μεγάλο μέρος της αλήθειας φαίνεται στα πρωτοσέλιδα(και όχι μόνο) των αθλητικών(ακι πάλο όχι μόνο) εφημερίδων... Γιατί οι οπαδοί του ΠΑΟ στο ποδόσφαιρο είναι πολύ περισσότεροι απ' το μπάσκετ άραγε; Γιατί οι εφημερίδες έχουν πλέον το ρόλο "ριάλιτι" τύπου Τατιάνας για το ποδόσφαιρο.. Δήλωσε κάτι ο ένας άντε πρωτοσέλιδο... Κι ας έγινε κάτι σημαντικό ή υπήρχε έστω δραστηριότητα στο μπάσκετ... Έκλασε ο άλλος και του έχουν 5 σελίδες... Ελλαδιστάν!
Εγώ πάντως είμαι αισιόδοξος γιατί όντως ο κόσμος ασχολείται περισσότερο με το μπάσκετ, πράγμα που φαίνεται ξακάθαρα από τυχαίες συζητήσεις που ακούς στο δρόμο ή στις καφετέριες. Σιγά σιγά θα μάθουμε να πηγαίνουμε και στο μπάσκετ... Το πρωτάθλημά μας είναι καλό και αναμένεται πολύ καλύτερο στα αμέσως επόμενα χρόνια.
sihainas
Ρε παιδιά έχω μπροστά μου το γκολ σήμερα και λέει κάπου σε μία γραμμή στο πρωτοσέλιδο... "Δύο παρατάσεις και ΑΡΗΣ - ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ 112-105!"

Τώρα θα μου πείτε αφού το αναφέρει κιόλας καλά είναι... αλλά είναι δυνατόν μετά από τέτοιο αγώνα και να έχεις λιγότερο από μία γραμμή στο πρωτοσέλιδο?
thrylos7
QUOTE
Μεγάλο μέρος της αλήθειας φαίνεται στα πρωτοσέλιδα(και όχι μόνο) των αθλητικών(ακι πάλο όχι μόνο) εφημερίδων...


ΟΥΣΤ! ΚΑΜΕΝΟΙ!!!
Bonzo
Πάντως πιστεύω ότι ο Ζέλικο προσπαθεί να αλλάξει το παλιό παιχνίδι του παο(αμυντικό) και τα χει καταφέρει για να προσφέρουν θέαμα οι παίχτες μπας και πατήσει κανείς στο γήπεδο...Πάντως ένας τρόπος να πάει κόσμος στο ΟΑΚΑ (που το ξέρω) είναι να παίζει πριν ή μετά τον ποδοσφαιρικό ΠΑΟ και ακόμα καλύτερα να πηγαίνει και άθλια η ομάδα(οπότε πάνε για να φωνάξουνε το αγαπημένο σύνθημα Παύλο θεέ...)
hagi
Παιδιά ότι και να λέμε εμείς το σκατοποδόσφαιρο το προωθούν συνεχώς στο ραδιόφωνο,στην τηλεόραση και στις εφημερίδες.
Είναι εντελώς απαράδεκτοι όλοι τους και νομίζω ότι τίποτα δεν μπορεί να το αλλάξει αυτό.(εδώ Ευρωπαϊκό πήραμε και δεν άλλαξε).
Για να έρθω και γω όμως στο θέμα του topic,πιστεύω ότι έχει δίκιο ο thrylos με αυτά που γράφει.Σίγουρα θα θέλαμε να βλέπουμε τους παιχταράδες μας εδώ αλλά δεν γίνεται έτσι όπως είναι τα πράγματα.
Συμφωνώ με τον Dizzy ότι έτσι έχουμε καλή Εθνική ομάδα επειδή όλοι τους μαθαίνουν να κοντράρουν τους καλύτερους.
Σε γενικές γραμμές νομιζω ότι έχει ανέβει το μπάσκετ και ελπίζω ότι θα ανέβει ακόμη περοσσότερο τα επόμενα χρόνια.
Άλλωστε έχουμε και ένα Παγκόσμιο μπροστά μας με πολλές πιθανότητες για μια ακόμη διάκριση..
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.