Το δευτερο παιχνιδι κρθικε κυριως στο κακο μενταλιτι των παιχτων του ΠΑΟ που οταν ειδαν αντιδραση απο Ρεαλ αγχωθηκαν. Δεν επρεπε να γινει αυτο.
Επισης, τα παιχνιδια σε αυτη τη φαση κρινονται απο την αμυνα. Και στο πρωτο ματς η αμυνα ηταν αυτη που εδωσε την τοσο ευκολη νικη. Οταν λοιπον τον Θαναση που ειναι ο κορυφαιος σε αμυνα κι ενεργεια της ομαδας τον βγαζεις μετα το ξεκινημα και τον παρκαρεις στον παγκο, εισαι αξιος της μοιρας σου. Δηλαδη ο Λοτζεσκι ή ο ανετοιμος Ριβερς πως ακρβως θα προσφεραν και τους ειχε τοσο μεσα? Με την αμυνα τους? Την ενεργεια τους? Η μηπως θα παιρνανε μαζευαν κανενα ριμπαουντ απο τον σκουπιδοφαγο Ρεγιες? Αυτα τα περασε σε δευτερη μοιρα ο Τσαβι, και σκεφοταν πως να σκοραρει με κανα συστηματακι με τριποντο. Τους κλεισαν φυσικα καλα, δε βρηκαν σουτ και τελειωσε το ματσακι.

Ο Τσαβι αποδυκνυεται λιγος για τα ελληνικα δεδομενα. Ωστοσο, διατηρω μια επιφυλαξη να ξελασπωθει γιατι εχει καλες παρουσιες σε Ισπανικα γηπεδα ο ΠΑΟ με αυτον στον παγκο. Γενικα εχει καλο αερα στην πατριδα του...

Εχει ακομα μελλον η σειρα.

Είσαι ισοπεδωτικός

Μια χαρα εγω δει. Εγω ομως οταν οι διαιτητες σφυριζουν ολες τις επαφες, δεν βγαινω στο φορουμ να τους κατηγορω οτι δεν μας αφηνουν να παιξουμε αμυνα κτλ κτλ γραφικα.

Ο Σφαιροπουλος σε παιχνιδια Ευρωλιγκας εχει διαμαρτυρηθει ελαχιστες φορες μεσα σε αυτα τα 4 χρονια.

Αντικειμενικος δεν ειμαι αφου υποστηριζω φανεροτατα τον Ολυμπιακο. Μπασκετικος δεν ξερω αν ειμαι, παντως δεν το εχω υποστηριξει ποτε, οτι δηλαδη ειμαι κανενας γκουρου του αθληματος. Φανταζομαι λοιπον οτι αναφερεσαι γενικα και οχι σε μενα.

Όπως έγραψε κι ένας άλλος φίλος, η σειρά είναι ισοπαλία. Έχουμε την κακή συνήθεια να θεωρούμε τα παιχνίδια της έδρας κερδισμένα. Με την μορφή 1-1-1-1-1 μπορεί, με αυτό το πράγμα που έχει κάνει η Ευρωλίγκα είναι δύσκολο, εάν η αξία των ομάδων είναι κοντά. Ακόμη και η Φενέρ εάν δεν έκανε το λάθος ο πλέι μέικερ της Μπασκόνια στο -4 που του έκλεψαν την μπάλα σαν ηλίθιο και πήγε +7, κινδύνευσε να χάσει σήμερα. Η ΤΣΣΚΑ το ίδιο, με ομάδες κατά πολύ υποδεέστερες.

Νομίζω ότι φέτος, που δεν διαφημίσαμε ιδιαίτερα την έδρα, ξέραμε ότι στόχος είναι οι τρεις νίκες και όχι οι τρεις νίκες στην έδρα μας απαραίτητα. Το "κλειδί' είναι να πάρεις ένα ματς τουλάχιστον στην έδρα σου και να μην πας με δυο στην πλάτη εκτός, γιατί εκεί όντως δεν έχει γίνει ποτέ να γυρίσει σειρά. Τώρα έχει δυο ευκαιρίες. Βασικά το 3ο ματς είναι αυτό που πρέπει να σημαδέψει. Να κάνουμε 3-1 ασφαλώς και οι πιθανότητες είναι ουσιαστικά ανύπαρκτες. Αλλά αυτό το 1-2, μπορούμε να το κάνουμε.

Εκτίμησή μου είναι ότι το 5ο ματς στην Αθήνα δεν το κερδίζει η Ρεάλ. Είναι ματς έδρας. Βασικά το τελευταίο ματς είναι το πλεονέκτημα της έδρας.

Είναι καθαρά θέμα ημέρας και το πώς θα αντιμετωπίσουμε αυτό που συνέβη στα ριμπάουντ προχθές. Από τον Ρίβερς, περιμένω ένα καλό παιχνίδι.

Τα στοιχεία που έβαλες από μόνα τους δεν λένε τίποτα!
Στην ουσία να σταθείς περισσότερα και όχι αν η απόδοση ήταν σε νορμάλ νούμερα και ο Λούκα αν δεις για τον χρόνο που έπαιξε τίποτα δεν έκανε, εκτός από το τελευταίο 3λεπτο που τα έκανε όλα σωστά! ... οπότε μην λέμε ότι θέλουμε .

Ο Νικ έχει ανάγκη και τον καλό Γκιστ ! ( το ξέρετε και δεν θέλετε να το λέτε )
Ο Σίγκλετον είναι άλλη περίπτωση δεν λειτουργεί το ίδιο και ο Πειν δεν έχει καταλάβει ακόμα.
Τες/Πα τώρα είναι ιστορία όλα αυτά , η ομάδα πρέπει να σπάσει έδρα και καλύτερα από την μια μεριά γιατί πρέπει να κάνει και εκείνο το μεγάλο διπλό εκτός σπιτιού
Για εμένα δεν νοείτε ομάδα που να πάει f4 και να μην έχει κάνει μια μεγάλη εμφάνιση εκτός , θα είναι και ψυχολογικό το θέμα.

τον θαναση τον ειχε ειδικη αποστολη στον ντοσιτς,εξω ο λουκας εξω και ο θανασης.
απο τον ριβερς και τον ματ περιμενε κανα σουτ που τα ψαχναμε με το κυαλι.
τα ριμπαουντ ειναι κυριως ευθυνη των ψηλων,οταν γκιστ και σιγκλετον εχουν μηδεν ριμπαουντ δεν μπορει να φταιει ουτε ο τσαβι ουτε ο θανασης.αυτοι οι 2 εχασαν το ματς προχτες,το ειπα κατευθειαν μετα το ματς το πιστευω ακομα.δεν γινεται ρε διαολε να εισαι τετοιο αθλητικο τερας και να σου καθαριζουν τα ριμπαουντ ο γερορεγες που δεν πηδαγε εφημεριγα ουτε στα νιατα του και ο καρολ,ποιος?ο καρολ?μπροστα σου?και κατευθειαν δευτερο αλμα και καλαθι μπροστα σου?κατω απο την μπασκετα?

υ.γ.1 θα πω κατι που δεν παει μονο σε σενα και μην το παρεις προσωπικά.
το οτι εμεις που καθομαστε σε ενα γραφειο και χτυπαμε πληκτρα θεωρουμε οτι ξερουμε περισσοτερα απο εναν καταξιομενο επαγγελματια προπονητη για την δικια του ομαδα που προπονεί καθε μερα,που ειναι στα αποδυτηρια,που μιλαει με τους παιχτες κτλ κτλ με ξεπερναει αφανταστα

υ.γ.2 προχτες που ο γκιστ και ο σιγκλετον μαζευαν τα ριμπαουντ σαν στραγαλια ηταν μαγκες?σημερα που δεν επαιρναν ριμπαουντ ουτε απο τον καρολ φταιει ο τσαβι,οκ

Ο γριφος που εχει να λυσει ο τσαβι ειναι τι θα κανει στα off ball screen του καρολ,αυτο ηταν το μεγαλυτερο προβλημα μας προχθες,οταν αλλαζαμε περναγε η μπαλα μεσα και ειχαμε miss match και προβλημα στα ριμπαουντ και μια φορα που τον επαιξε trail ο τζειμς μας εβαλε 3ποντο...το να βαλει ψηλο παιχτη πανω του (θαναση,γκαμπριελ) ειναι μια λυση(προχθες εβαλε τον θαναση στο 1ο ημιχρονο πανω του και δεν ειχαμε τοσο μεγαλο προβλημα στις αλλαγες,στο 2ο ημιχρονο δεν ξερω γιατι δεν το εκανε).
Απο κει και περα ειναι ξεκαθαρο οτι η ρεαλ εχει πλεονεκτημα στους ψηλους και εμεις στα γκαρντ,δεν γινεται να βγει ολη σειρα με τοσο κακο ντονσιτς και κοζερ και με τον ραντλ να παιζει 20 λεπτα...αν εκμεταλευτουμε την υπεροχη μας στα γκαρντ μπορει να παρουμε ενα ματς στην Μαδριτη
Οταν ηρθε το καλοκαιρι στην ομαδα ημουν απο αυτους που δεν τον πιστευα και δεν τον υπολογιζα,ομως εχεις παρουσιασει αλματωδη βελτιωση και κατα την γνωμη μου ειναι ο καλυτερος μας παιχτης στα 2 πρωτα παιχνιδια...φυσικα μιλαω για τον αντετοκουνμπο
Τον παππα τον εχω υποστηριξει πολλες φορες και τον πιστευα,αλλα πλεον τον παιδι ειναι προκλητικα αδιαφορο...εκτος του οτι τραγικος στο αγωνιστικο κομματι δειχνει ξεκαθαρα οτι τον νοιαζει μονο αν θα παιξει αυτος καλα...χαρακτηριστικο ειναι το ποσο ξενερωμενος ηταν στο 1ο ματς που κερδιζαμε με 30 ποντους αλλα και η αντιδραση του οταν εβαλε ενα 3ποντο...νομιζω οτι καλο ειναι να μην ξανα ειναι στην αποστολη στα επομενα παιχνιδια της σειρας

Σου παρέθεσα και φάσεις αν θες να μου απαντήσεις. Αλλά εντάξει κατάλαβα, όταν εμείς ζητάμε απλά να μας αφήνουν να παίξουμε άμυνα και όχι να δίνουν φάουλ πριν πλησιάσουμε στα 5 εκατοστά είμαστε γραφικοί. Όταν πχ όπως εχθές εσείς παίζεται κατς και το αφήνουν, η ομάδα έβγαλε αντίδραση και οι παίκτες πάθος για την νίκη

ναι φταιει τρελα. η ρεαλ αλλαξε τροπο αντιμετωπισης του ματς σε σχεση με το 1ο, ο τσαβι επαιζε αλλαγες σε μεγαλη διαρκεια του ματς και ετσι μας επαιρναν τα ριμπαουντ. και εκτος απο αυτο ειναι και τερατα οι ψηλοι της ρεαλ σε σχεση με τους δικους μας!

επισης αφου ο κρις κυριως δεν πηγαινε ποτε μα ποτε στα ριμπαουντ, επαιζε χαλια αμυνα και γενικα ηταν κακος, γιατι τον κραταγε ο τσαβι και δεν εβαζε π.χ πειν-γκιστ στο 4-5 ή γιατι δεν εβαλε κεννυ στο 3 για να ψηλωσει η ομαδα?? ας τα εκανε αυτα και αν παλι δεν παιρναμε τα ριμπαουντ τοτε θα λεγαμε οτι τσαβι δεν φταιει ο ανθρωπος αφου τα δοκιμασε ολα. τωρα που απλως κοιτουσε σαν τουριστας ναι φταιει αυτος!!

τελος δεν μπορω να καταλαβω πως γινεται να εχουμε τοσους πολλους και καλους αμυντικους αλλα να δεχομαστε καθε φορα τοσους πολλους ποντους. κατι γινεται με τις περιστροφες οπου δεν ειμαστε καθολου καλοι. δειτε τα τριποντα του τομπκινς ολα απο λαθος περιστροφες ειναι. ελεος τετοια περιοδο και να μην εχεις σωστη λειτουργεια στις περιστροφες στην αμυνα.

Σου φαινεται και εσενα ο Παππας με αρκετα παραπανισια κιλα?

Η κουβεντα για διατησια καλο να σταματησει

Ναι,ετσι δειχνει...αλλα εκτος απ τα παραπανισια κιλα και την κακη αγωνιστικη του κατασταση δεν μ αρεσει και η συμπεριφορα του...κουρασε πλεον να συμπεριφερεται σαν κακομαθημενο 18χρονο

Ο Παππάς όταν πέρσι είχε χάσει το ρόλο του, σκύλιασε παίζοντας με αυταπάρνηση στην άμυνα και τον ξαναβρήκε μέσω αυτής. Επιθετικά χαρίσματα το ξέρουμε ότι έχει, απ' τη στιγμή όμως που έπαιζε καταπληκτική άμυνα ακόμα και στην κακή του μέρα επιθετικά ήταν πολύτιμος για την ομάδα. Από τη στιγμή όμως που το κατέκτησε αυτό, το εγκατέλειψε σαν ένα task που έπρεπε να ολοκληρώσει ή ένα αμυντικό event που είχε διοργανωθεί και τελείωσε. Φέτος λοιπόν αποφασίστηκε να του δωθεί επιπλέον ρόλος και επειδή απ' τη θέση 1 δεν υπολογίζαμε λογικά ότι θα έχουμε στάνταρ σκορ (Καλάθης), έπρεπε το δυάρι να είναι κομβικής σημασίας. Έτσι λοιπόν δεν αποκτήθηκε κάποιος σταρ που θα του έτρωγε το χρόνο μετά τη φυγή του Τζέιμς και η αλήθεια είναι ότι ξεκίνησε φέτος καλά ίσως όχι με την ίδια αμυντική προσήλωση. Σε κάποια στιγμή και αρκετά παιχνίδια πριν την έλευση του Τζέιμς, για κάποιο λόγο ο Νικόλας άρχισε να θυμίζει τον παλιό μετριότατο Παππά, μπλαζέ και ψιλοαδιάφορο στην άμυνα και δεν επανήλθε ποτέ.

Πολυ σωστη παρατηρηση αυτη με τον Καρολ!! Ολο το παιχνιδι του Λασο βασιστηκε σε αυτο. Εξου και ειχα πει οτι θα ηθελα να δω τον Γκαμπριελ πανω του, ωστε στην αλλαγη στο σκριν, να μεινει ο ΓΚαμπριελ πανω σε Αγιον/Ρεγες..

H Αλήθεια είναι ότι ποτέ δεν κατάλαβα γιατί φέτος ο Σίγκλετον δεν χάνει με τίποτα την θεσούλα του στο 4ρα.
Στην ουσία δεν είναι τόσο αποδοτικός όσο δείχνουν τα στατιστικά , μιλάμε για έναν παίχτη ο οποίος ναι μεν έχει την ικανότητα σκοραρίσματος αλλά έχει και σοβαρά προβλήματα στην άμυνα και στην διεκδίκηση μπάλας . Όλη την χρονιά που ήταν μόνος μαζί με Γκιστ τα νούμερα μίλησαν ...με το που πάτησε ο Πειν στο ΟΑΚΑ αυξήθηκαν ικανοποιητικά ! ( δείγμα που κάτι εξηγεί ) για το πόσο καλά παίζουν οι ψηλοί μας
Θεωρώ απίθανο να μην έχει εικόνα ο Πασκουάλ Ότι σχεδόν σε όλα τα ματς έχουμε χάσει τα Ριμπάουντ οπότε φαντάζομαι ότι θα έψαξε να δει με την Ρεαλ πως πάμε .... εμ είδε και τότε Τι ? οπότε ναι και για μένα δεν έκανε πολλές διορθωτικές κινήσεις και αποφάσισε να πάει με ασφάλεια , ( αν θεωρεί ότι ο Σίγκλετον είναι παίχτης που μπορεί να του δώσει κάτι τέτοιο! )

Όσο για τις περιστροφές πραγματικά από το 3ο δεκάλεπτο βλέπαμε το ίδιο πράγμα και να μην κόβεται με τίποτα όμως !

Θα το πω ξανά όπως το έγραψα και τις πρώτες μέρες πριν ξεκινήσουν τα ματς ... η Ρεάλ δεν τρομάζει ! εμείς απ την άλλη αν πάμε και κάνουμε μισά πράγματα τότε δεν έχουμε μέλλον. ( Αν πάμε διαβασμένοι και σοβαροί θα σπάσουμε την έδρα ).

Δεν υπάρχει άλλο 4αρι στο ροστερ. Υπάρχει ο ανέτοιμος Μητογλου και ο πολύ λίγος Γκάμπριελ

Ένα παιχνίδι σας άφησαν και ένα όχι. Αντίστοιχα έγινε και με εμάς αλλα και με τη Ζαλγκιρις. Με είδες να κλαίω για τη διαιτησία;;; Αυτή είναι και η διαφορά μας...

υπαρχει. ο γκιστ. με γκιστ-πειν μεσα θα ειμασταν πολυ καλα. ή τουλαχιστον θα μπορουσε να το δοκιμασει και αν δεν εκανε να το αλλαζε. ή θα μπορουσε να κατεβασει 5αδες του στυλ νικ-λοτζο-ριβερς-θαναση-πειν και ετσι να ειχε ψηλωσει το σχημα του πολυ. ή κεννυ στο 3 ή να παιζει ζον πρες για να μην πηγαινει ευκολα η μπαλα στους ψηλους και να καθυστερουμε την επιθεση ή ακομα και για2-3 επιθεσεις να παιξει ζωνη για να τους μπερδεψει.

γενικα ειναι βασικη αρχη οταν κατι σου πηγαινει πολυ αλλα πολυ σκατα σε ενα ματς οπως σε εμας με τα ριμπαουντ προχθες, τοτε κανεις ή βρισκεις κατι ακραιο(οπως εγραψα αυτα που ειπα παραπανω) για λιγο χρονικο διαστημα ωστε να αλλαξεις την ροη του ματς και να βαλεις αλλους προβληματισμους στην αντιπαλη ομαδα. το μονο που εκανε ο τσαβι ηταν να παιξει με αλλαγες που ομως ηταν το χειροτερο δυνατο πραμα γιατι εχουν ψηλα γκαρντ ρεαλ οποτε ευκολα παιρναγαν την μπαλα στους ψηλους και ετσι αντι να βοηθησουμε τον τομεα των ριμπαουντ ο τσαβι το εκανε χειροτερο!! και επεμενε κιοολας!

Ο Γκιστ δεν ειναι 4.Και με Γκιστ Πειν μεσα και το ΜΗΔΕΝ σουτ που εχουν,η επιθεση θα ηταν για κλαματα.Ωστοσο συμφωνω οτι θα επρεπε να δοκιμασει κατι διαφορετικο,εστω για λιγο,να δει πως θα δουλεψει,αφου εβλεπε οτι ειχε καταντησει γελοιο το θεμα των ριμπαουντ.

Με εναν συνδυασμο Καλαθη 1 και 2 εκ των Πειν,Γκιστ,Θαναση διδυμο στο 4-5 θα βελτιωνοταν(οχι παρα πολυ) μεν η κατασταση στα ριμπαουντ αλλα δεν θα βαζαμε καλαθι ουτε με αιτηση
Ειναι μεγαλο πραγμα που η αμυνα πρεπει παντα να στελνει παικτη στον Σινγκλετον στο τριποντο και αυτος ειναι ο λογος που παιζει τοσο πολυ
Στην αρχη της σεζον δοκιμασε για λιγο σχηματα με Γκιστ 4 τα οποια εγκαταλειφθηκαν

Επρεπε να δοκιμασε κατι αλλο ομως δεν πιστευω οτι υπηρχε κατι οπως πηγε το παιχνιδι
Αν η Ρεαλ καταφερει να παει ενα παιχνιδι στον ρυθμο που πηγε υπερεχει στους ψηλους και το ξερουμε.Εφοσον οι κοντοι τους ειναι αρκετα συγκεντρωμενοι/ικανοι να καταφερνουν να περνανε την μπαλα μεσα χωρις λαθη λιγα μπορεις να κανεις

το θεμα ειναι οτι ειχες θεμα στο ριμπαουντ και στην αμυνα στο 4 και οχι στην επιθεση. οποτε πρεπει να λυσεις αυτο το θεμα. ναι μπορεις να κανεις πολλα τα οποια δεν δοκιμασε αλλα και τον γκιστ στο 4 μια χαρα θα εβγαινε εστω και για 3 λεπτα. λεμε συνεχεια για το σουτ. δεν πειραζει αν παιζουμε εστω και για λιγα λεπτα χωρις 5 σουτερ στην 5αδα αν ειναι να λυσουμε το μεγαλυτερο προβλημα που ειχαμε προχθες. μια 5αδα με νικ-ντενμον-ριβερς-γκιστ-πειν μια χαρα θα ηταν και για να μην χανουμε σε ριμπαουντ αλλα και 2 πολυ καλους σουτερ εχουμε.

εξαλλου ο κρις εκτος απο οτι κουραζεται πολυ χανει πολυ και σε αμυνα και σε ριμπαουντ. σκεψου μονο ποσαα ριμπαουντ χασαμε απο αυτον και ποσους ποντους εβαλαν ρεγιες και τομπκινς σε αυτον.

και επισης δεν θα κολλησουμε στην επιθεση αν διαλεξει να παιξει για κανα 5λεπτο με 4-5 γκιστ-πειν. υπαρχουν και αλλοι τροποι να επιτεθεις οχι μονο πικ εν ρολ. ειπαμε να τρεξουμε θελουμε και να πιεσουμε οχι να παμε στο σετ παιχνιδι. εξαλλου το πικ εν ρολ θα μας το κλεισουν παλι πολυ καλα οπως και προχθες. αυτο ειναι το προβλημα τους και το αντιμετωπισαν και κερδισαν, εμας το ριμπαουντ ειναι το προβλημα μας και πρεπει να το αντιμετωπισουμε.

Αυτός ο Payne δεν υποτίθεται πως είχε καλό σουτάκι?

ναι απο τα 3-4 μετρα μπορει να σουταρει. αλλα ο τσαβι δεν δινει σε κανεναν αλλα σε κανεναν παιχνιδι mid range. αν εξαιρεσεις 2-3 παλαβα σουτ που παιρνει ο τζειμς σε καθε ματς μετα απο πικ απο τα 5-6 μετρα, τοτε κανενας αλλος δεν παιρνει προσπαθειες απο κει και σε αυτο φταιει ο τσαβι γιατι εχει παικτες να το κανει. ας πουμε ο λεκα εχει εξαιρετικο παιχνιδι mid range και δεν τον εκμεταλλευεται καθολου απο εκει.

Ο Λέκα θα μπει στο rotation??

Νομίζω πως θα μπορούσε να παίξει μαζί με Καλάθη, ώστε να μην τρώει ο Νικ την πίεση στο κατέβασμα της μπάλας και να έχει πιο καθαρό μυαλό στην πορεία του ματς.

Με το τελευταίο συμφωνώ με 1000 ... έτυχε στον πρώτο αγώνα να είναι δράμα η κατάσταση τους και έτσι το άφησαν στον 2ο όμως το Πικ εν ρολ σπάνια έβγαινε και για αυτό δεν φάνηκε ο Γκιστ καθόλου ! (και αναφέρθηκε ότι και ο Νικ δεν ήταν σε καλή μέρα το οποίο δεν ισχύει γιατί απλά δεν του έβγαινα οι πάσες )

Το ότι κάποιοι το έχουν κάνει προσομοίωση το ματς στο μυαλό τους με τους παίχτες που έγραψες και τελικά ακόμα και έτσι χάνουμε , είναι ενδιαφέρον στοιχείο

Δεν έχανε και τίποτα εδώ που τα λέμε να βάλει Γκιστ στο 4 σε λίγο ελεύθερο ρόλο κι ας μην σουτάρει! ( που και ο Σίγκλετον σιγά τα σουτ που κάνει όταν έχει την ψυχή στο στόμα από ένα σημείο και μετά ) και το 5 Πειν και σίγουρα στα Ριμπάουντ κάτι θα είχαμε κάνει ( ο Πειν έδειξε να ήταν μαχητικός και ο Γκιστ το έχει και έτσι θα μάζευε τα όποια κενά που έχει ο πρώτος )
και εγώ αυτής της άποψης ήμουν αφού το έβλεπε με το 9 -30 έπρεπε να έκανε δοκιμές !

Ο Payne ήρθε με "τεράστιο" ποσοστό ευστοχίας στις βολές ... αλλά με απογοήτευσε άπειρα χάνοντας σχεδόν όλες όσες έριξε.

Πάντως η παρουσία του κρίνεται θετική (στα 2 ματς με τη Ρεάλ), με αρκετή ενέργεια. Νομίζω επιβάλλεται να ξεκινήσει στη Μαδρίτη.

συμφωνω. ο σινγκλετον στο 2ο ημιχρονο δεν βγηκε καθολου!!

η πλακα ειναι οτι ο ζοτς περσυ πηρε ευρωλιγκα με βεσελυ στο 4 οπου μαζι με τον udoh επαιζαν πασουλες στο χαι και λοου ποστ και εμεις δεν μπορουμε να παιξουμε με γκιστ στο 4 γιατι δεν τεντωνει την αμυνα!! με τετοιο προβλημα στη φροντ λαιν επιβαλλεται να παιξουμε με γκιστ στο 4.

Μέσα ο Llull. Σε κάτι βίντεο από προπονήσεις φαίνεται μια χαρά, αλλά άλλο προπόνηση κι άλλο αγώνας. Αν μπορεί να δώσει έστω και 10-15 ποιοτικά λεπτά κατεβάσματος μπάλας και δημιουργίας όμως θα ναι πολύ μεγάλο μπουστ για τη Ρεάλ. Επειδή αμφιβάλω πως θα πάρει πολλά λεπτά δεν πιστεύω κι ότι θα τους μπερδέψει σε κάτι. Ουσιαστικά σε ρόλο τον Randle φαντάζομαι θα αντικαταστήσει.

Υπάρχει βίντεο που σπάει αστραγάλους στην προπόνηση
Θα μου πεις προπόνηση αλλά φαίνεται ότι σωματικά έχει επανέλθει πλήρως

Ρυθμό δεν θα έχει, λογικά ούτε φυσική κατάσταση να παίξει πολύ αλλά αυτή την στιγμή δίνει αυτό που χρειάζονται
10-15' ποιότητας και εμπειρίας είτε για το κλείσιμο του παιχνιδιού είτε για όταν πιέζουμε και θέλουν ηρεμία,για αποφόρτιση του Ντόντσιτς(όσο εκτός ρυθμού και να είναι δεν παύει να είναι ο Γιούλ και η άμυνα πρέπει να τον προσέξει),για να πάει κοντά στο 0 ο χρόνος του ανύπαρκτου Ράντλ και για το ψυχολογικό boost

Εμείς θα χρειαστούμε συγκέντρωση και στο ξεκίνημα να μην πάθουμε ότι η Ρεάλ στο πρώτο παιχνίδι

Αν ο Γιουλ δώσει έστω και 10 ποιοτικά λεπτά δεν βλέπω πως γίνεται να πάρουμε διπλό στην Μαδρίτη.Άμα ήμασταν Ολυμπιακός το συζητούσαμε.Αλλά χωρίς μεγάλο διπλό εδώ και πόσα χρόνια,δεν έχουμε πάνω απο 10-15% πιθανότητες πρόκρισης.

Αλλα παιχνίδια αυτά...
Εδώ την Τρίτη η ομάδα πέταγε και νόμιζες ότι έβλεπες ΝΒΑ και οι ίδιοι μετά από 2 μέρες τους επαιρνε τα rbns ο Caroll..

o Lull μπορει να βοηθησει περισσοτερο ψυχολογικα παρα αγωνιστικα. Δεν πρεπει να τον φοβηθουμε, ουτε να χαλασει το πλανο μας

εγω ειχα ψηφισει 1-3 οτι θα αποκλειστουμε, μετα τα 2 πρωτα ματς πιστευω οτι εχουμε δυνανατοτηα για διπλο στην μαδριτη αρκει να μην παρει ο υπνος παλι τον πασκουαλ στον παγκο

Μακάρι παιδιά η αισιοδοξία σας να φανεί οτι ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και να πάρουμε ένα διπλό στην Μαδρίτη,αλλά δυστυχώς δεν το βλέπω και ενώ πίστευα μετά το πρώτο ματς οτι θα περάσουμε.Η Ρεαλ όντως μπορεί να μην φοβίζει,αλλά και μεις δεν έχουμε δείξει οτι μπορούμε να πάρουμε μεγάλο διπλό.Πόνταρα στο οτι θα νικήσουμε όλα τα εντός.Τώρα που το διπλό είναι αναγκαίο δεν μας βλέπω και πολύ καλά

Η σειρά αυτή μου έχει κάψει τα λιγοστά μου εγκεφαλικά κύτταρα...

Θέλω να πέσουμε μαχόμενοι ,εαν πέσουμε...Σε ένα απο τα 2 ,θα είμαστε σίγουρα κοντά στο τέλος!

Μακάρι να βρούμε τρόπο για απόδραση!

Ελπίζω να ανέβει ο Γκιστ,και το παιχνίδι της Πεμπτης ,να ήταν μια κακή παρένθεση!Σινγκετον πιο κάτω δεν πάει απο Πέμπτη!

Η επιστροφή Λιουλ αν είναι όντως 100% ιατρικά καλά στα πρώτα δύο ματς είναι πιθανότατα πιο πολύ βοήθεια στον ψυχολογικό τομέα.
Τώρα αν η σειρά πάει σε πέμπτο παιχνίδι εκεί μέσα στο ΟΑΚΑ δεν θα απορήσω αν έχει βρει ένα ρυθμό άλφα και χτυπήσει εκεί δυνατά.

Μέσα στην Μαδρίτη θα είναι πολύ καλύτερος θεωρώ και ο Κοζέρ.

Από την άλλη ο Παναθηναικός δεν πρέπει με τίποτα να φοβηθεί με την επιστροφή του Λιουλ.Αν κάνει το παιχνίδι του και έχει και καλά ποσοστά στα τρίποντα μπορεί να κάνει το διπλό εκεί μέσα άνετα(όχι εύκολα ούτε με διαφορά).Τον Ντόντσιτς πρέπει να τον χτυπήσει δυνατά να τον εκνευρίσει και στα δύο παιχνίδια.Επίσης επιθετικά δεν πρέπει να πάει σε παιχνίδι Τζέιμς και άγιος ο Θεός.

Οσο παει η ομαδα να παρει τα παιχνιδια αυτα απο την επιθεση δεν εχει τυχη.
Το πρωτο ματς το πηρε τοσο ανετα γιατι σκυλιασε στην αμυνα.
Στο δευτερο τους φοβηθηκαν.
Και φυσικα, επρεπε να παιξει παραπανω ο Θανασης. Γιατι αυτος ηταν ο κορυφαιος οσον αφορα την αμυνα, εβγαζε ενεργεια.

Ειπαμε ομως, ο Τσαβι δεν ειναι προπονητης που θα παρει τα ματς απο την αμυνα.
Γι αυτο εχει και μονο 1 ευρωλιγκα παιζοντας σε κορυφαιους συλλογους και οντας πολυ καλος θεωρητικος προπονητης.

Τα παιχνιδια τετοιου ειδους (πλει οφς, final four) κερδιζονται με την αμυνα. Ποσες πιθανοητες δινετε στον Ολυμπιακο και ποσες στον ΠΑΟ οπως πανε οι σειρες?

Ειλικρινα τωρα και χωρις οπαδικες παρωπιδες...

Συμφωνα με τα γκαλοπ του παροντος:
Ολυμπιακος - Ζαλγκιρις: 39 υπερ - 20 κατα
ΠΑΟ - Ρεαλ: 46 υπερ 41 κατα

Και οι 2 σειρες βρισκονται στην ιδια ακριβως φαση, ο Ολυμπιακος ταλαιπωρειται απο τραυματισμους σε αντιθεση με τον ΠΑΟ που τραυματισμους εχει μονον ο αντιπαλος.
Κι ομως...

σωστα ειναι αλλα αλλο το βαρος της ρεαλ και αλλο της ζαλγκιρις

Η αλήθεια είναι οτι μπροστά στον ραντλ ακόμη και με γύψο ο γιουλ φαντάζει όαση. Πραγματικά δεν βλέπεται ο ραντλ. Από εκεί και πέρα θεωρώ ότι κοζερ ντονσιτς Ράντολφ θα παίξουν καλύτερα στη μαδριτη σε σχέση με τα παιχνίδια στο οακα. Και ότι το πλάνο του Παναθηναϊκού δεν πρέπει να αποδιοργανωθει από την πιθανή συμμετοχή του γιουλ.

Αν υπάρχει ένα ψίγμα αισιοδοξίας κατ εμέ έγκειται σε 2 παράγοντες : α) στο ότι η ομάδα φέτος ΔΕΝ έχει κάνει την μεγάλη νίκη/εμφάνιση εκτός έδρας.... β) στον Xavi Pascual (Ισπανός , παρελθόν , κ.λ.π.)

Ας δούμε με την διάθεση θα πάει ο Παναθηναϊκός! Το πρόβλημα είμαστε εμείς και η εικόνα μας εκτός ΟΑΚΑ , καμία Ρεάλ δεν φοβίζει περισσότερο από αυτό.

* Στην ουσία η 1η 30ρα επιβεβαίωσε ότι η Ρεάλ έχει περισσότερα Θέματα στην απόδοση της από εμάς.

Ο Γιουλ όπως είπαν και οι περισσότερο ψύχραιμοι ( περισσότερο ψυχολογικά θα βοηθήσει παρά αγωνιστικά ) μετά από τέτοιο τραυματισμό δεν είναι τόσο απλό να παίξει εκτός αν του επιτρέψουμε να παίξει.

Πάντως αυτό που αναφέρεται σε αρκετές περιπτώσεις ως στοιχείο αισιοδοξίας, δηλαδή οτι ο Παναθηναικός δεν έχει κάνει ακόμα φέτος μια μεγάλη εκτός έδρας νίκη και ίσως ήρθε η ώρα, μπορεί άνετα και να είναι το μεγάλο μειονέκτημα τους Παναθηναικού. Αφού δεν την έκανε μέχρι τώρα, τι μας κάνει να πιστεύουμε οτι μπορεί να την κάνει αύριο ή μεθαύριο; Και μάλιστα σε ματς με όχι απλά βαθμολογικό ενδιαφέρον αλλά σε ματς με χαρακτήρα τελικού σε ένα γήπεδο όπως αυτό της Μαδρίτης.

Δεν ξέρω, νομίζω οτι η ήττα στο ΟΑΚΑ ήταν πολύ άσχημη, ίσως και ανεπανόρθωτη. Όλα γίνονται, η Ρεαλ έχει αδυναμίες, μπορεί ο τραχανοπλαγιάς ο Ρέγιες να κλωτσήσει πάλι την μπάλα ενώ εκτελεί βολές και να χάσει το ματς η Ρεαλ. Το ζήτημα είναι αν πάνε όμως όλα νορμάλ, πως μπορεί ο Πασκουάλ να κερδίσει το ματς απο την άμυνα του και να μην στηριχτεί μόνο στο επιθετικό παιχνίδι της ομάδας του. Μπορεί να κρατήσει την Ρεαλ γύρω στους 70-75 πόντους; Ίσως τότε δούμε άλλο παιχνίδι.

-μα γι αυτο το λογο ειναι φαβορι η ρεαλ. εμενα προσωπικα δεν με τρομαζει, αντιθετα με τρομαζει ο παναθηναικος στα εκτος εδρας.
-απο την αλλη ομως με 65% στα τριποντα και 20 παραπανω ριμπαουντ η ρεαλ νικησε δυσκολα τον παναθηναικο που ηταν πολυ κακος.
-η αμυνα της ρεαλ μας επιτρεπει να ειμαστε μεσα στο παιχνιδι και η αμυνα μας μονο μπορει να μας δωσει την προκριση.

ε οχι και τραχανοπλαγιας ο ρεγιες. ειχε κανει βλακεια με εσας αλλα ρισπεκτ σε αυτον τον παιχτη. παντως με μας δεν κλωτσαγε μπαλες, αντιθετα εβαζε τριποντα(!) κια επαιρνε ριμπαουντ.

Η φετινη μας εικονα εκτος οακα ηταν καλη -ειχαμε 6 νικες και 9 ηττες, αν και κανονικα θα επρεπε να ηταν 8 νικες και 7 ηττες-. Δηλαδη καλη παρουσια ειχαμε φετος. Ο ολυμπιακος για παραδειγμα ειχε μια εκτος εδρας νικη παραπανω.

ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΡΕΑΛ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΚΑΙ ΠΛΗΡΕΣΤΕΡΗ ΟΜΑΔΑ ΑΠΟ ΜΑΣ.

Ειχαμε το πλεονεκτημα δεν το εκμεταλλευτηκαμε. Κερδισαμε ευκολα τον πρωτο αγωνα, χασαμε καθαρα στον δευτερο.
Οποτε πλεον η προκριση χαθηκε.

Δεν ειναι ευκολο να κερδισεις αγωνες στην μαδριτη, στη μοσχα, στην κωνσταντινουπολη, ακομα και στην βαρκελωνη.
Οχι μονο για μας αλλα για οποιαδηποτε ευρωπαικη ομαδα.

Ειχαμε ενα μεγαλο οπλο το ΟΑΚΑ, τωρα εγω θα ειμαι ευχαριστημενος αν απλα παλεψουμε και τα δυο παιχνιδια εκει.

παρατηρω ποσα mid range σουτακια βαραει η ζαλγκιρις ανοιγοντας χωρους εμεις γτ σχεδον καθολου???????

Κατι μου λεει πως αν η ρεαλ παρει καμια διαφορα θα θελουν να σπασουν ρεκορ μετα και να παρουν το αιμα τους πισω για το πρωτο ματς...μετα δεν ξερω αν ειναι για καλο η για κακο δλδ να μας πεισμωσει οπως πεισμωσαν αυτοι

Μα δεν εχουμε καποιον τετοιο παιχτη. Και η Ζαλγκιρις ολα τα mid range για τον Γιανκουνας τα βγαζει που το χει...

η διαφορα ειναι οτι ο ολυμπαικος εκανε διπλο με ρεαλ και φενερ. εμεις μονο με ομαδες εκτος 8αδας.

Νικησαμε τον ολυμπιακο στο σεφ.

Για μενα νικησαμε και τις μπασκονια και φενερ.

Στο δεύτερο ματς έχουν τεράστια ευθύνη οι παίκτες και λιγότερο ο πασκουαλ, αυτό με τα ριμπάουντ δε νομίζω ότι θα επαναληφθεί εύκολα. Το θέμα είναι πως χάθηκε η ευκαιρία απέναντι σε μια Ρεάλ που λόγω απουσιών και ΟΑΚΑ είχε πρόβλημα και στο κατέβασμα της μπάλας. Τέτοια ευκαιρία δεν ξαναβρίσκει εύκολα. Ο Παναθηναϊκός πάντα με τα τις προσθήκες έχει πληρεστατο ροστερ, θα τα χτυπήσει τα ματς, για μένα έχει ένα σεβαστό 30% να κάνει ένα μπρεικ.

Offtopic βέβαια, αλλά επιμένω για τον Ρέγιες. Ρισπέκτ στον Ρέγιες; Με τα μόνιμα καραγκιοζιλίκια και τα χτυπήματα εκτός φάσης; Μιλάμε για έναν παίχτη με λιγοστό ταλέντο που λόγω ικανότητας στο ριμπάουντ (εκεί που η ελληνορωμαϊκή αποκτά άλλο νόημα) έκανε καριέρα σε υψηλό επίπεδο πάντα ως εφεδρεία στους πολλούς σπουδαίους παίχτες που είχε η Ρεαλ.

Αν έπαιζε στον Παναθηναικό π.χ., δεν βλέπω να έβγαζε δεύτερη χρονιά απο την μουρμούρα της εξέδρας. Θα του έβγαζε καμια alley oop ο Καλάθης και αυτός θα είχε στηθεί ήδη για το ριμπάουντ αντί να πηδήξει προς την μπάλα. Μέχρι εκεί φτάνει το μπασκετικό iq του. Τώρα θα μου πεις έβαλε δύο σερί τρίποντα στο ΟΑΚΑ. Ε, γίνονται κι αυτά στον μαγικό κόσμο του μπάσκετ.